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【国際】ポーランド、米からM1A2エイブラムス戦車250両を購入 「潜在的な侵略者を抑止」★2 [シャチ★]
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0001シャチ ★
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2022/04/06(水) 18:47:43.98ID:tCbta9/z9
 ポーランド国防省は5日、米国のM1A2エイブラムス戦車250両などを購入する合意文書に署名したと発表した。

 ブワシュチャク国防相は隣国ウクライナへのロシア軍の侵攻を念頭に、「この戦車の任務は潜在的な侵略者を抑止することだ。我々全員が東部国境の向こうで何が起きているかを承知している」と述べた。

朝日新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/59e31a3d1e3c65b71d5439bebbe19dc6dc848a64

2022/04/06(水) 16:36:20.00
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649230580/
0477ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:22:09.79ID:XXnCoDQw0
みんなもっと危機感を持った方がいいと思うよ
自分の事として考えて
0478ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:22:10.26ID:eo0gCO+y0
>>468
装甲もペラッペラだから
行け!死んでこい!な大日本帝国の意思を継いだ兵器
0479ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:22:56.35ID:pXSCnMdK0
まずジャベリンは通常の歩兵の兵器より射程が長いから歩兵でジャベを排除して戦車って出来ないんよね
戦車が使える場面がめちゃくちゃ減った
0480ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:23:22.98ID:SrbSUBbC0
日本本土で戦車が活躍とか
もうそれ敗北寸前という話です
ウクライナの様に民間人にジャベリンという事は無いと思うけどそんな状況
0481ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:24:08.11ID:/nva7rk80
日本はもう力入れてるのは
海軍のみって感じだもんな
最近もなんだっけ
くまのだっけ
あれも哨戒と対空警戒のレーダー艦って感じだもんな
0482ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:25:57.99ID:/o8fiKzZ0
防衛につかうなら燃費の問題も小さいと判断したのでは
操作が同じだから米軍から追加投入も受けやすい
0483ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:26:00.58ID:hcdbs0mI0
>>481
キヨタニ「ストライカー旅団!!」
0486ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:28:20.66ID:PAPi9xFJ0
>>467
調達数が伸びなかったのはソ連崩壊やら他の要素の方が大きかった筈だけど
幹線道路は車重的には問題ないって結論も出てた
そうじゃなきゃ重機積載トラックとか通れないって話になるからな

結局細長い本州なら展開力の方が重要って事で、74式を16式MCVに置き換え
って現在に繋がる訳でもあるけど
0488ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:28:51.05ID:042WHRZx0
>>48
ネオナチ化したとしてSEKの1個中隊が廃止になるわEF-2000は整備費不足で稼働率下がるわ海軍も予算通らんわメルケルのババァで連邦軍はズタズタです。
0489ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:29:06.58ID:hcdbs0mI0
売るM1は、データリンクはオミットされてるだろう

って話は何か証拠でもあるの?
無かったら意味が無い(かなり能力減)じゃん
0490ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:30:13.45ID:P258kavO0
>>464
ロシアの失敗は戦車が時代遅れというより、政治的戦略が下手だったって面が大きいもんな

・政治的理由で凍土が溶ける最悪の時期に進軍したから、ウクライナへの進軍ルートが泥沼で阻まれて、大量の戦車を移動できなかった

・地上戦力不足の為、巡航ミサイルによる空爆だけではウクライナ対空網に有効打を与えられず、ウクライナ領空の制空権を取れなかった為、CASができなかった

・ゼレンスキーが国民を煽って総力戦をやる下衆野郎で、国民がそれに乗っちゃったから、都市部では「自分達は軍人じゃない!攻撃しないで!」って呼びかける市民が居るビルから、市民の格好をした奴がジャベリンを撃ってくる地獄で戦う羽目になった

・NATOとアメリカが思ったより反発して、1発2000万円の高級対戦車兵器をゲリラにジャブジャブ支援したせいで、都市部のゲリラ戦がより厳しくなった

という悪いことが色々重なった結果だよね
0493ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:30:50.07ID:HBUpq35e0
まあマジレスすればエイブラムス250両供給してそれが露助にとってマジに脅威なら今頃何らかの形で非難声明とかギャーギャー出しているわな 
0495ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:32:04.03ID:XrquDx8I0
ウクライナ上空の制空権をロシアは保持してないし精密で実効性のある対戦車ミサイルも無いでしょ
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる式で砲使えばいいしロケットランチャーを積んどけばまぐれでも当たればいい
ウクライナは戦える兵器が何でも欲しい訳よ
戦車は歩兵の盾にも使えるし
0496ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:32:28.36ID:042WHRZx0
>>57
ロシアの戦車ってあんだけERA着いてるから歩戦協同出来ないじゃないか?
どの動画見ても随伴歩兵がいないみたいだし
0497ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:33:37.16ID:FCbH4K7i0
>>471
陸上での総合力は戦車にはかなわない
通常は戦車を盾にして歩兵が活躍するし、戦車が進行する前に歩兵等で辺りを哨戒する
今回のロシア軍は短期間で侵攻したため基本が全く出来ていなかった
0498ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:33:44.82ID:9XFMbVwZ0
>>475
RPG-7は1発10万円くらいだっけ?でも相当戦車に近づかなきゃ無誘導弾は当たらんで
0499 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2022/04/06(水) 21:33:57.48ID:UBvZA3880
>>1
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)くっそ燃費が悪いM1A2とかよく買うな

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)ガスタービンだぞ

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)ロシア製のお古をプレゼントしたから更新か
0501ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:34:10.39ID:P258kavO0
>>481
元々、日本は海軍国なんだがw
島国なんだから、そんなの当たり前
大日本帝国時代からそれは変わらない

自衛隊だって3軍の中で一番影響力が強いのは海自だし
0504ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:35:28.37ID:How6/Bfj0
>>481
つって、アレも00年代に就役したEU圏のフリゲートにようやく追いついたってとこなんだけどな
1番艦のもがみとか、まや型のはぐろなんかはエンジン不調で就役遅れてるし
0508ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:36:33.63ID:AzKLiXH/0
>>487
A2の燃費は車のオーバルコース測定と同じだぞ
劣化ウラン装甲に劣化ウラン弾つんで障害物踏み壊したり砂丘越える為にふかしたりしながらのイラクでの戦時の実用燃費はたしか余裕で100m切った記録があったはず
0512ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:37:11.86ID:/nva7rk80
戦車のみで押し込むってまじもう
時代遅れだと思う
対戦車兵器がない小国や地域ならまだしも
太平洋戦争の日本相手にも戦車のみじゃ無理だっただろう
艦砲射撃と艦載機で更地にしてできることじゃね
0514ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:38:07.17ID:yK8yXoUG0
>>490
政治じゃねーよ
暖冬で凍結遅れて1月に攻め込めなかったんだわ

天に見放されたプーカス
お前にウラジーミルて名前は勿体ねえ
0515ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:38:13.31ID:qLfaXUFy0
兵器は売れるしエネルギー価格上昇して大儲けだしウクライナに戦争させてロシア弱らせて結局アメリカひとり勝ちじゃんか
0516ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:38:41.92ID:bz6qZ2tg0
>>511
うわっ!そのマンガ持ってた
古本屋でなにげに買ったけど
なんか面白くて何回も読み返した
東武新宿線線異常無しだっけ
0518ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:41:13.31ID:z8vutcVj0
フライトレーダーを見てるけど西側の哨戒機増えたね
いろんな国の機体が飛んでる
NATO加盟国はもちろんスウェーデン空軍までポーランド上空を飛んでるし
0520ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:42:47.49ID:Uh7TbEDZ0
RPG一発で米軍が撤退に追い込まれるブラックホークダウンのようなこともあるからRPG侮れない
0521ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:43:15.89ID:vi0aKS7H0
>>52
>ポーランドはドイツを信用してないからドイツ戦車買わないよ

いやWikipediaみたら普通にレオパルト2を230両も持ってるんだが
0523ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:44:05.76ID:f9zLXWx30
>>453
そんな制約があったのか…
よし、チェコの38t戦車をライセンス生産しようぜ!

>>516
同じ間違いwww東武じゃなくて西武www
俺も東武で調べてた
0528ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:50:35.28ID:uExZFiNs0
T-72だと400万くらいらしい
買ってみようかなw

ちな、なぜか(いや分かるがw)シャーマンは4億w
0531ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:53:00.26ID:MlokOREa0
なんかアメリカばっか儲かってるな
0533ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:54:54.43ID:P258kavO0
>>510
そんな感じ

島国である日本で、本土防衛するなら一番効率的なのは、
「敵軍が乗った輸送船と輸送機を潰して、上陸させない」
って方法なんよ

そうなると
・敵の輸送船は対艦ミサイルで潰す
・敵の輸送機は対空ミサイルで潰す
・こっちの護衛艦を狙う軍艦や戦闘機もミサイルで潰す
・よって、対艦/対空ミサイルを積んでる船を日本の周囲にいっぱい浮かべとくのが一番効率的

・ただし、敵の潜水艦には弱い
・じゃあ対潜ヘリを積んだヘリ空母も作ろう
・対潜ヘリは行動範囲に難があるから、対潜哨戒機も持とう

・あと、対空ミサイルだけでは防空網に不安があるから、制空戦闘機も持とう
・ついでに対艦ミサイルを空中から撃ちまくれる攻撃機も持とう
・領空広いから離島向けに早期警戒機もあるといいね

って戦略になるのよ

なので、海事と空自の影響力が強い
0535ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 21:57:04.17ID:synkbE3Q0
日本は長距離地対艦ミサイル車輌が陸上主力でいいよ
車輌無人化で小型化して空輸できるようにすれば南北どちらにも戦力投入しやすいから早いとこ開発して配備しろ
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 21:59:38.55ID:0H17Htc60
>>11
普通のエンジンと違って燃料は何でも入れられる
0541ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 22:00:42.83ID:wXTfCjZ50
>>536
ウクライナに供与する分の代わりでしょ?
戦車の装備数は増えてないか、むしろ減るくらいじゃないの
0544ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 22:03:56.09ID:4/z0KLFt0
>>474
あっても使い道ないからな
ウクライナ軍の戦車いないんじゃ?
戦車あってもロシア戦車排除してからだと思うよ(´・ω・`)
0546ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 22:04:58.40ID:2FZsKV8x0
おっ、エイブラムスか
イスラエル製ですねw
0549ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 22:06:52.84ID:eo0gCO+y0
>>542
元々ウクライナのハルキウの戦車工廠で開発生産してたものだし
どこがダメかよく知ってるから手直しして出撃させるよ
0552ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 22:08:15.19ID:HFsXcGvI0
結局最後は歩兵が制圧するんだから、戦車も大事だがロケット砲とか榴弾砲も揃えたいところ
0553ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 22:08:20.41ID:2FZsKV8x0
>>551
すまんアメリカ製でしたw
0560ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 22:09:51.28ID:T5FZn1YN0
>>533
自走できる対艦ミサイル発射台を多数装備しておけばいい
艦船よりは安上がりだから配備数増やせるだろう
0561ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 22:11:32.98ID:HFsXcGvI0
>>541
戦争始まる前から購入は内定してたけどな
購入期間を短縮して、ウクライナにT-72を供与しやすくするんだろうな
0569ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 22:24:22.55ID:1HL+4jzl0
ナチのポーランド侵攻と重なるんだろうなあ、ロシアのウクライナ侵攻。
0572ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 22:28:32.55ID:OHxewkJu0
バイデン有能すぎw
0574ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 22:30:55.07ID:OtojH14k0
10式みたいな失敗ごみ戦車と違ってM1は実績があるからねえ
0575ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 22:32:06.69ID:0WSIC7wZ0
パヨクどうすんのw
これが世界の答えだ
0576ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/06(水) 22:33:49.49ID:WexBzs+70
三菱さ信用なんねえよな
やっはTOYOTAが戦車作ってくれれば
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