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ロシア政治学者「日本は、歴史的にロシア領であった北海道を不適切に保持している」「1855年の日露和親条約は“純粋な誤解”」 ★9 [樽悶★]
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0001樽悶 ★
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2022/04/09(土) 09:54:27.27ID:6GQuFg0M9
「公正ロシア」の党首を務めるセルゲイ・ミロノフ氏。「一部の専門家によると、北海道の全権はロシアにある」という独自の主張を展開している(写真はロシア下院のウェブサイトから)
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220407-00000010-jct-000-5-view.jpg

 ロシアのウクライナ侵攻に対して日本も制裁措置を次々に打ち出す中、ロシアの国会議員から日本を非難する声が出ている。

 最も極端だとみられる主張が「北海道の全権はロシアにある」というもの。現時点での主張の「本気度」は不明だが、日本について「ロシアがどう対応しなければならないかは不透明」ともツイート。今後、荒唐無稽な主張を強める可能性を示唆している。

■「現時点でモスクワではこの話題は提起されていないが」

 日本はこれまで、北方領土の返還交渉を含む平和条約交渉を進めるために、北方領土について「不法占拠」という表現を使うことを避けてきた。ロシアによるウクライナ侵攻を機に方針を転換し、この表現が復活した。林芳正外相が2022年3月8日の記者会見で「不法占拠」か否かを問われて「法的根拠を何ら有していないという意味で、不法なものであると考えている」と述べたのに続いて、岸田文雄首相も3月17日の参院予算委員会で「不法占拠」だと答弁。22年版の外交青書にも、03年版以来19年ぶりに「不法占拠」の記述が復活する予定だ。

 ロシア外務省は3月21日、平和条約交渉について「継続するつもりはない」と中断を発表している。

 問題の発言の主は、中道左派の野党「公正ロシア」の党首を務めるセルゲイ・ミロノフ氏。「公正ロシア」は21年の下院選で27議席を獲得し、与党の統一ロシア、野党の共産党に次ぐ第3党だ。ミロノフ氏は01年から11年にかけて、上院にあたる「連邦院」の議長を務めたという経歴を持ち、今は下院の副議長を務めている。

 ミロノフ氏は4月1日、

「日本はロシアに対して、繰り返しクリル諸島(編注:北方領土と千島列島)に関する主張を繰り返してきたが、一部の専門家によると、北海道の全権はロシアにあるという」

とツイート。今後の対応について、次のように書き込んだ。

「現時点でモスクワではこの話題は提起されていないが、東京(日本政府)の対決路線がどこに向かい、ロシアがどう対応しなければならないかは不透明だ」

■「北海道はロシア領」主張する「専門家」は...?

 ロシアの「レグナム通信」に対しても、ミロノフ氏は同様の発言をしている。4月4日付の同通信の記事によると、ミロノフ氏は

「どんな国でも、隣国に対して権利を主張することはできるし、そうする正当な理由もある。最近まで、クリル諸島について、そのような願望を示してきたのは日本だけだった。しかし、多くの専門家は、ロシアが北海道に対してあらゆる権利を持っていると考えている」

などとツイートと同様の主張を展開した上で、

「日本の政治家が、第二次世界大戦の教訓と関東軍の運命を完全に忘れていないことを望んでいる。さもなければ記憶を新たにせざるを得なくなるだろう」

と警告したという。

 この記事では、日本による制裁や、北方領土に対する「不法占拠」表現の復活にも触れており、ミロノフ氏の発言は日本側の動きに反応して出たと受け止められているようだ。

 ミロノフ氏が言う「一部の専門家」「多くの専門家」が、具体的に誰のことを指すのかは不明だ。ただ、「レグナム通信」では、政治学者のセルゲイ・チェルニャホフスキー氏が「東京(日本政府は)は、歴史的にロシア領であった北海道を不適切に保持している」と主張していることを紹介している。この主張によると、日本とロシアとの国境を択捉島と得撫島の間に引くことを決め、北海道が日本領だとされた1855年の日露和親条約は「純粋な誤解」。北海道について次のような主張を展開していた。

「ロシア人開拓者が交易のために開発、植民地化を行い、利用していた。そこ(北海道)にはアイヌ民族が住んでいた。サハリンやウラジオストク近郊、カムチャッカの南部に住んでいるのと同じ民族で、ロシアの民族のひとつだ」

4/7(木) 15:25配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/15f01c0d0b74743da6f3563a4c2ab6e0ce6bb08e

★1:2022/04/08(金) 00:13:58.57
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649457257/
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:03:12.59ID:yKEZ7bIK0
おい9条キチパヨなんか言えよ
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:03:15.86ID:t3GKOw1e0
北海道は諦めろ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:03:21.01ID:8Ghu2PtX0
こいつらにはなんの約束も役に立たないよ。
約束、条約は破るためにあるくらいの感覚。
だからら平和条約締結とか全く意味がない。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:04:11.88ID:6rHouLpp0
>>21
その通り!この世から消滅させよう!
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:04:26.24ID:tyVQ3Hkc0
なるほど、完全に敵国な訳だな。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:05:02.75ID:utSxzvAv0
ウクライナみたいになりたくなければ
チャン、チョン、サヨクを見かけたら殺しましょう

ウクライナが攻められたのは核がないからではなく
馬鹿みたいに敵を国内に住まわせてたからだよ

そもそも反日勢力がいる限り核も憲法改正もないよ

敵は殺さないとな

お前らみたいな知恵遅れは侵略の手口理解する知能がないのかな?
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:06:12.90ID:M5JpfyqE0
立憲共産党の時代に網走 から オホーツク 総合 局に変わった ロシアの地名に変えたのはまずかったのでは
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:06:39.31ID:6rHouLpp0
>>33
あいつらな…歴史てなんのことが知らないぞ?お隣にもそういう奴らいるだろ?
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:06:53.40ID:Ot/WkhFL0
 
北方領土の軍事基地と軍事訓練
  ↓
ウクライナ侵攻(成功)
  ↓
北海道侵攻(成功)
  ↓
本土侵攻
  
の予定だったな。 
 
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:07:00.68ID:FmcHvOav0
ロシアンジョーク
笑ってあげないと悲しむよ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:07:44.38ID:kW3iQzyd0
愚かな露助どもは日本人の忍耐にも限りがあることを知ったほうがいい
ブチャやマウリポリが桃源郷に見えるくらいの本物の地獄をモスクワで見せてやろうか?w
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:08:42.82ID:Qi7DByow0
ハシゲ、玉川
戦いになる前に降伏しましょう
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:08:56.54ID:HcV5n1Wf0
あれ? ゼレンスキーをバカにしていた親ロシア派さんは喜ばないの?
ロシア配下になれて歓喜で脱糞しているの?
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:09:11.39ID:OofyjCC50
>>1
これがウクライナ民間人をサハリン抑留する大義名分なのか(# ゚Д゚)
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:09:14.44ID:kvRRoztv0
アラスカの先住民を密着してたけど日本人そっくりだったな
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:09:38.89ID:TqUPkFjT0
>>40
ウクライナ軍が最新兵器もってるなんて卑怯だろ
どこから貰ったんだよ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:09:47.95ID:1Y2k0NVZ0
ロシア国民の皆さん、ウクライナでの人殺しや破壊行為に対して、生涯かけて賠償してください。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:09:57.63ID:kW3iQzyd0
なんなら露助がこの世に存在しなくてロシア全土が日本の領土という新しい歴史の1ページこれから築いてもいい
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:10:09.35ID:6rHouLpp0
まずは日教組なんとかしない?
それによく考えたら北海道てサヨク王国だし
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:10:14.95ID:WbB0OFM50
ウクライナ情勢で緊張が増せば喉元にナイフは立地的に北海道も一緒だから米基地置かれたらたまったもんじゃないしあらゆる手で奪おうとしてくるだろう
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:11:05.17ID:OEDyPXez0
道民はまさか本当にロシア軍が侵略してきて自分の家族や大切な人がいなくなるとはこの時思っていなかった・・・
目と鼻の先の北方領土にロシア軍が駐留してること忘れるなよ、平和ボケもいい加減にしとかないとプーチンになぶり殺しにされるだけ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:11:07.28ID:3trYVV7l0
特亜4国。
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:11:07.99ID:q63HxPQv0
はいはいお薬お渡ししますねー、次はカウセンリングも受けましょうねー
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:11:31.65ID:kQQ/z8HR0
北海道がロシアの領土であった歴史は無いが、
アイヌ人がロシア人の一部であるなら、アイヌの土地を侵略した日本から取り戻す大義名分がロシアにはある。

日本が反論するのであればアイヌ人はロシア人では無いと証明する事だな。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:11:42.28ID:0e/BQqmN0
根室、釧路、網走など
 北海道の東海岸が危ないよ!  
ロシア軍の上陸に備え
 対戦車砲を大量配備しよう! 
核攻撃の可能性も高いよ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:11:48.90ID:lKShQTGO0
>>59
大陸はマジでいらない
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:12:27.29ID:8wXwv7nm0
ロシアが北海道侵略する一番現実的な行動は、首都に先制核攻撃か生物化学兵器使って中枢を麻痺させ
それから北海道に上陸する戦術しかないと思う
日本近海に潜んでる原潜からいきなり核弾頭乗せたハープーンミサイルで攻撃されたら防ぎようがない
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:12:54.26ID:lvkXQYkz0
攻めてくる気マンマンじゃねえか
今ウクライナで暴虐働いてるのは極東の軍隊らしいから、北海道民が虐殺されるんだろ
そこで北海道民の英雄鳩山由紀夫が交渉してリーダーとなり独立国になる
北朝鮮ができたときと同じ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:13:27.32ID:RLp9F09h0
>>1 樺太や千島全島で
米国の北方領土の主権は日本にあると言う公式見解。
 あわててロシアは運命とか訳のわからんいい訳しても意味なし。
 終戦間際で条約破って参戦して
火事場泥棒で住民虐殺強制排除して強奪したのは明らか。
 今、ロシアが占領した他国領土をどこの国が認めてるのか。
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:14:09.02ID:g9Zv+iky0
>>74
北海道は北鎮部隊がいる
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:14:19.26ID:kW3iQzyd0
>>70
原油や資源、穀倉地帯はいるよ
支那やアメ公を超える核兵力を持つためにはウランも必要だしな
露助は別にいらないからぶっ殺す
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:15:32.21ID:rckwf/N30
樺太は、すべて日本領土。
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:15:51.08ID:kQQ/z8HR0
>>80
ロシア(の核)にビビってるからどの国も正面からロシアと対峙せず、
経済制裁とウクライナへの物資の支援にとどめている訳だが。
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:16:03.72ID:uUDt9aci0
>>8
全くその通り
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:16:12.94ID:dVctRKXA0
ロシアは歴史的にも

モンゴル領土だよ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:16:15.86ID:ylf/Zb7x0
上坂すみれに何とかしてもらうしかないな
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:16:41.61ID:3EU2OOcW0
北海道なんかロシアにあげたらいいよ。

メロリンQ
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:16:49.79ID:dVctRKXA0
>>8
リストに、露助も入れておけ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:16:50.59ID:lKShQTGO0
>>73
アメリカが日本に核攻撃するってことか
そりゃ意外すぎて防ぎようがないわ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:17:23.83ID:ozQHgHGw0
まぁロシアが北海道なんて取れるわけない
焦土化させたとしても上陸出来なければ意味がない
上陸しても隠れるところすらなく反撃される
補給線も絶たれ後ろに下がれないロシア軍は全滅
ここから日本による反撃が始まる
ウクライナと同じになるよ
世界が日本の味方をし核のボタンを押すことに躊躇しない奴も日本には沢山いるから核援助によってロシアに核攻撃が可能になりロシアは解体する
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:18:00.00ID:dVctRKXA0
>>83
ロシアは国内でクーデターが起きて多くの小国に分裂して、各放棄してから

各国で蹂躙するべきだな
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:18:26.37ID:dV4WZt6W0
人は記憶型と思考型に大別できる

地図を見ろ
ロシアからすれば北海道が欲しくてほしくて堪らんのだ

 . . .樺太
浦塩 北海道 千島列島
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:19:05.13ID:jv2Mp+Ca0
とりあえず戦時という事で
在日には朝鮮半島に帰ってもらおう
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:19:13.57ID:kQQ/z8HR0
>>90
ロシアが先手は打っては無理だろう。
先に日中間で戦端が開いて、日本が劣勢になった後なら普通に日本側は防ぎようが無い。
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:19:32.95ID:ZubuUmIO0
ニトウヨはロシア人のちんぽしゃぶれるように抜歯しとくといいよ^_^
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:19:43.61ID:kW3iQzyd0
>>82
この際ロシア全土を手に入れて大和民族の生存圏を拡大しよう
ロシアの資源と穀倉地帯さえあれば日本人の人口を数億に増やして支那を殲滅するのも西欧を植民地化するのも思いのまま
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:20:01.23ID:QLuD+L150
そもそもロシアというよりモンゴルとかになるのでは?
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:21:49.07ID:roOOJeoU0
核以外ならやれる
北海道民100万は戦力
ゲリラ戦や
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:22:29.31ID:kQQ/z8HR0
>>102
日本は欧米から距離を置いて反ロ政策を止めろって事だよ。
インドみたいに振る舞えば北海道を侵略しないでやるって事。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:22:55.06ID:HWi2WGd60
北海道民頑張れー

どうでもいいし
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:23:05.90ID:I7nrKwg70
ロシアに北海道取られ、中国に尖閣・沖縄取られ、韓国に竹島取られ・・・
これが憲法9条の成果ってやつだ

早く憲法9条を改正しないと、将来、国土がなくなっちゃうよ
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/09(土) 10:23:42.23ID:X/moF47o0
紀元前1万年前はロシア領は日本領だった
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/09(土) 10:24:32.03ID:lKShQTGO0
>>105
侵略しないでやるっていってもそもそもその能力がないことがばれた
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:24:47.50ID:OOTJFErr0
 


ゼレンスキー大統領
「一般市民、子供たちも銃を持って戦おう」→ほとんどが殺害される
虐殺被害でも何でも無い 国民を洗脳・虐殺したのはゼレンスキー容疑者である
こいつの声と顔 もう殺意しか無い
今こそ全世界が終結しこの戦争の元凶・ゼレンスキー容疑者を
女子供含め一族郎党八親等まで処刑斬首殺害すべきである
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:25:10.52ID:kW3iQzyd0
露助は我々にとってはもはや敵ではない
単なる捕食対象だ
丸ごとバリバリと食らい付くしてやろう
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/09(土) 10:26:48.23ID:puw2AP0E0
強がってもロシア軍の脆弱兵站能力では海峡超えて大軍を上陸させ、補給させる能力はなく、渡海侵攻など不可能。
陸続きでご近所相手すら兵站維持できないロシアに大規模海外侵攻能力はない。

右翼が隠す不都合なロシアの弱さ。
もうロシアはミサイル以外何の脅威でもない。
ICBMは現在の技術では迎撃不可能なので、改憲しても迎撃できないため、改憲して米軍の戦争に付き合う方がリスク。
専守防衛のままで正解でした。
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/09(土) 10:27:06.13ID:PN68vqmQ0
安倍さん「北海道は我が国が主権を有する島」
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:27:23.87ID:zvanBU+C0
ウクライナのドネツク、ルガンスクみたいに東部地域解放と言いながらキエフ向けて全面侵攻するのがロシア。
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/09(土) 10:28:38.00ID:IbOtq58N0
はよ核武装してくれ
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:29:15.44ID:5zQuiKMp0
ロシア軍の肩を持つわけではないが
一般市民が銃撃ってきたりしたら応戦するのは仕方ないとは思うんだよな

メディアのいまの報道は、偏ってる気がする
ロシアの肩を持つわけではないけど、ゼレンスキーも少しやり過ぎ
むしろ煽ってWW3やりかねない勢いになってるし
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/09(土) 10:29:57.44ID:snGKtIIl0
オマエら騒ぎすぎ
9条バリアと遺憾砲で戦える
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:30:04.06ID:izvwKXYq0
北海道知事と北海道新聞は同じ考えかな
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 10:31:48.90ID:kW3iQzyd0
一節にはウラル山脈からアルタイ山脈にかけての地は大和民族の故地(氷河時代くらいまで遡るかもしれないが)
満州族にとっての満州みたいなもの
ということは日本が露助を駆逐してロシアを自分のものにしてもなんの問題もないということだ
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/09(土) 10:32:09.46ID:UsGnFh6Y0
ここで安倍外交でしょ
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