ロシア政治学者「日本は、歴史的にロシア領であった北海道を不適切に保持している」「１８５５年の日露和親条約は“純粋な誤解”」 ★9 [樽悶★]
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「公正ロシア」の党首を務めるセルゲイ・ミロノフ氏。「一部の専門家によると、北海道の全権はロシアにある」という独自の主張を展開している（写真はロシア下院のウェブサイトから）
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220407-00000010-jct-000-5-view.jpg
ロシアのウクライナ侵攻に対して日本も制裁措置を次々に打ち出す中、ロシアの国会議員から日本を非難する声が出ている。
最も極端だとみられる主張が「北海道の全権はロシアにある」というもの。現時点での主張の「本気度」は不明だが、日本について「ロシアがどう対応しなければならないかは不透明」ともツイート。今後、荒唐無稽な主張を強める可能性を示唆している。
■「現時点でモスクワではこの話題は提起されていないが」
日本はこれまで、北方領土の返還交渉を含む平和条約交渉を進めるために、北方領土について「不法占拠」という表現を使うことを避けてきた。ロシアによるウクライナ侵攻を機に方針を転換し、この表現が復活した。林芳正外相が2022年3月8日の記者会見で「不法占拠」か否かを問われて「法的根拠を何ら有していないという意味で、不法なものであると考えている」と述べたのに続いて、岸田文雄首相も3月17日の参院予算委員会で「不法占拠」だと答弁。22年版の外交青書にも、03年版以来19年ぶりに「不法占拠」の記述が復活する予定だ。
ロシア外務省は3月21日、平和条約交渉について「継続するつもりはない」と中断を発表している。
問題の発言の主は、中道左派の野党「公正ロシア」の党首を務めるセルゲイ・ミロノフ氏。「公正ロシア」は21年の下院選で27議席を獲得し、与党の統一ロシア、野党の共産党に次ぐ第3党だ。ミロノフ氏は01年から11年にかけて、上院にあたる「連邦院」の議長を務めたという経歴を持ち、今は下院の副議長を務めている。
ミロノフ氏は4月1日、
「日本はロシアに対して、繰り返しクリル諸島（編注：北方領土と千島列島）に関する主張を繰り返してきたが、一部の専門家によると、北海道の全権はロシアにあるという」
とツイート。今後の対応について、次のように書き込んだ。
「現時点でモスクワではこの話題は提起されていないが、東京（日本政府）の対決路線がどこに向かい、ロシアがどう対応しなければならないかは不透明だ」
■「北海道はロシア領」主張する「専門家」は...？
ロシアの「レグナム通信」に対しても、ミロノフ氏は同様の発言をしている。4月4日付の同通信の記事によると、ミロノフ氏は
「どんな国でも、隣国に対して権利を主張することはできるし、そうする正当な理由もある。最近まで、クリル諸島について、そのような願望を示してきたのは日本だけだった。しかし、多くの専門家は、ロシアが北海道に対してあらゆる権利を持っていると考えている」
などとツイートと同様の主張を展開した上で、
「日本の政治家が、第二次世界大戦の教訓と関東軍の運命を完全に忘れていないことを望んでいる。さもなければ記憶を新たにせざるを得なくなるだろう」
と警告したという。
この記事では、日本による制裁や、北方領土に対する「不法占拠」表現の復活にも触れており、ミロノフ氏の発言は日本側の動きに反応して出たと受け止められているようだ。
ミロノフ氏が言う「一部の専門家」「多くの専門家」が、具体的に誰のことを指すのかは不明だ。ただ、「レグナム通信」では、政治学者のセルゲイ・チェルニャホフスキー氏が「東京（日本政府は）は、歴史的にロシア領であった北海道を不適切に保持している」と主張していることを紹介している。この主張によると、日本とロシアとの国境を択捉島と得撫島の間に引くことを決め、北海道が日本領だとされた1855年の日露和親条約は「純粋な誤解」。北海道について次のような主張を展開していた。
「ロシア人開拓者が交易のために開発、植民地化を行い、利用していた。そこ（北海道）にはアイヌ民族が住んでいた。サハリンやウラジオストク近郊、カムチャッカの南部に住んでいるのと同じ民族で、ロシアの民族のひとつだ」
4/7(木) 15:25配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/15f01c0d0b74743da6f3563a4c2ab6e0ce6bb08e
★1：2022/04/08(金) 00:13:58.57
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649457257/ ロシアが北海道侵略する一番現実的な行動は、首都に先制核攻撃か生物化学兵器使って中枢を麻痺させ
それから北海道に上陸する戦術しかないと思う
日本近海に潜んでる原潜からいきなり核弾頭乗せたハープーンミサイルで攻撃されたら防ぎようがない 攻めてくる気マンマンじゃねえか
今ウクライナで暴虐働いてるのは極東の軍隊らしいから、北海道民が虐殺されるんだろ
そこで北海道民の英雄鳩山由紀夫が交渉してリーダーとなり独立国になる
北朝鮮ができたときと同じ >>1 樺太や千島全島で
米国の北方領土の主権は日本にあると言う公式見解。
あわててロシアは運命とか訳のわからんいい訳しても意味なし。
終戦間際で条約破って参戦して
火事場泥棒で住民虐殺強制排除して強奪したのは明らか。
今、ロシアが占領した他国領土をどこの国が認めてるのか。 >>70
原油や資源、穀倉地帯はいるよ
支那やアメ公を超える核兵力を持つためにはウランも必要だしな
露助は別にいらないからぶっ殺す 徹底的にロシアを壊滅させたほうがいいような気がしてきた >>80
ロシア（の核）にビビってるからどの国も正面からロシアと対峙せず、
経済制裁とウクライナへの物資の支援にとどめている訳だが。 >>73
アメリカが日本に核攻撃するってことか
そりゃ意外すぎて防ぎようがないわ まぁロシアが北海道なんて取れるわけない
焦土化させたとしても上陸出来なければ意味がない
上陸しても隠れるところすらなく反撃される
補給線も絶たれ後ろに下がれないロシア軍は全滅
ここから日本による反撃が始まる
ウクライナと同じになるよ
世界が日本の味方をし核のボタンを押すことに躊躇しない奴も日本には沢山いるから核援助によってロシアに核攻撃が可能になりロシアは解体する >>83
ロシアは国内でクーデターが起きて多くの小国に分裂して、各放棄してから
各国で蹂躙するべきだな 人は記憶型と思考型に大別できる
地図を見ろ
ロシアからすれば北海道が欲しくてほしくて堪らんのだ
. . .樺太
浦塩 北海道 千島列島 とりあえず戦時という事で
在日には朝鮮半島に帰ってもらおう >>90
ロシアが先手は打っては無理だろう。
先に日中間で戦端が開いて、日本が劣勢になった後なら普通に日本側は防ぎようが無い。 ニトウヨはロシア人のちんぽしゃぶれるように抜歯しとくといいよ^_^ >>82
この際ロシア全土を手に入れて大和民族の生存圏を拡大しよう
ロシアの資源と穀倉地帯さえあれば日本人の人口を数億に増やして支那を殲滅するのも西欧を植民地化するのも思いのまま そもそもロシアというよりモンゴルとかになるのでは？ 極東のあほロシア軍はスカスカで
日本が怖いので 攻めてこないでねってことだよｗ 核以外ならやれる
北海道民100万は戦力
ゲリラ戦や >>102
日本は欧米から距離を置いて反ロ政策を止めろって事だよ。
インドみたいに振る舞えば北海道を侵略しないでやるって事。 ロシアに北海道取られ、中国に尖閣・沖縄取られ、韓国に竹島取られ・・・
これが憲法9条の成果ってやつだ
早く憲法9条を改正しないと、将来、国土がなくなっちゃうよ >>105
侵略しないでやるっていってもそもそもその能力がないことがばれた
ゼレンスキー大統領
「一般市民、子供たちも銃を持って戦おう」→ほとんどが殺害される
虐殺被害でも何でも無い 国民を洗脳・虐殺したのはゼレンスキー容疑者である
こいつの声と顔 もう殺意しか無い
今こそ全世界が終結しこの戦争の元凶・ゼレンスキー容疑者を
女子供含め一族郎党八親等まで処刑斬首殺害すべきである 露助は我々にとってはもはや敵ではない
単なる捕食対象だ
丸ごとバリバリと食らい付くしてやろう ロシアを倒して日本領を拡げよう
世界のみんなにも少しずつ分けてあげよう どうコメントする北海道新聞
どうコメントする北教組 >>114
現実的に考えるなら、中韓が揚陸艦を手配するだろうな。
今の貧乏なロシアには無いからな。 強がってもロシア軍の脆弱兵站能力では海峡超えて大軍を上陸させ、補給させる能力はなく、渡海侵攻など不可能。
陸続きでご近所相手すら兵站維持できないロシアに大規模海外侵攻能力はない。
右翼が隠す不都合なロシアの弱さ。
もうロシアはミサイル以外何の脅威でもない。
ICBMは現在の技術では迎撃不可能なので、改憲しても迎撃できないため、改憲して米軍の戦争に付き合う方がリスク。
専守防衛のままで正解でした。 ウクライナのドネツク、ルガンスクみたいに東部地域解放と言いながらキエフ向けて全面侵攻するのがロシア。 北方4島奪還大チャンスって相手が言ってるようなもん ロシア軍の肩を持つわけではないが
一般市民が銃撃ってきたりしたら応戦するのは仕方ないとは思うんだよな
メディアのいまの報道は、偏ってる気がする
ロシアの肩を持つわけではないけど、ゼレンスキーも少しやり過ぎ
むしろ煽ってWW3やりかねない勢いになってるし >>119
いまだにその行動は理解できんわ。
ウクライナ東部だけなら民主的に大義名分も成り立つのに。 >>107
相手が武力行使もしてないのに差し出しちゃうんだから9条関係ねー(´･ω･`) それなら樺太に住んでたのがアイヌ人なら樺太は日本の領土だろ 一節にはウラル山脈からアルタイ山脈にかけての地は大和民族の故地（氷河時代くらいまで遡るかもしれないが）
満州族にとっての満州みたいなもの
ということは日本が露助を駆逐してロシアを自分のものにしてもなんの問題もないということだ 維なんとか党が与党だったら
この時点で道民は攻撃される前に降参して本州に逃げなきゃな >>131
安倍はロシアとインドと同盟強化して支那包囲網を構築する構想だった訳で。
戦略としては悪く無かった。
ロシアのクリミア奪還ですべてがパーになったがな。 これにはアメも同意するかも...
北海道に米軍基地を
置かない理由かなw >>132
ウクライナはもともとソ連だし
いまに内戦はじまったわけでもないしな
むしろ、その火種を日本に持ってこないでほしい
ヨーロッパもヒヤヒヤしてるみたいだぞ、フランスとか 維新に力を持たせると、北海道はロシアに「返還」されるぞ >>105
スカスカでどうやって侵略するの？ｗ
ウクライナ相手に ロシア中から兵を送ってるのに
ウクライナ相手に 総力戦になってるあほロシアｗ 早く核武装しないと。技術も材料もあるから後はやる気だけだ。
ロシアに対して「我が弾頭は尋常に非ず」って渓谷しとかないとマジでヤバい 金と暴力を合わせた実力行使しか効かんよ
お前ら普段の生活でも利害がかかったら結局法と金の圧や後ろ盾で同じことやってんだよ
少しは自分の行動の構造を分析せいや >>139
やばくない。
陸続きでご近所相手すら兵站維持できないロシアに海外渡海侵攻能力はない。
ロシアは事実上何の脅威でもなくなった。
むしろ足元見て仲良くして構わないレベル。まさかあそこまで兵站能力がなかったとは。
右翼の大嘘吐きに騙される人はいないよ。 元々北海道はアイヌの土地だた
なのに後からやってきた倭人によって弾圧虐待征服されてしまったのな
アイヌの人は今でも自由にサケ漁とか出来ないし、苗字も和風にされてしまってる
言葉も日本語喋らざるを得ない
クリルや北海道にアイヌの自治区を作って！って要望書をプーチン大帝に提出していることを
もっとジャップは知るべきだしアイヌにいやアイヌはロシアの先住民なんだからロシアに返却するニダ #アゾフ連隊 の拠点 #マウリポリの西側メディアの報道全てフェイクだった！
スペイン人弁護士・政治アナリストの #ルーベンジスベルト #rubengisbert (特派員でもジャーナリストでもなく個人の疑問から現地入)が ウクライナ #アゾフ連帯 本拠 #マリウポリ の西側メディア報道の全てがフェイクだったとで暴露！病院爆破もロシアが主張してたとおり #アゾフ がやってた！ウクライナネオナチのロシア兵捕虜虐待映像もアップ！暴露を知ったEU西欧諸国ではロシア支持の民衆デモ開始！ドイツ、ギリシャではロシア国旗掲げた車が多数街を走り回ってる！EUでロシア国旗を振り回し街でロシア支持デモがはじまってる！
://youtu.be/p6HlbilOUz0
#Telegram の #rubengisbert Canal Oficialで実際に行ったロシア兵の殺害、捕虜への虐待等ウクライナネオナチがアップした動画を公開してます。(閲覧注意) 樺太でさえ領有権問い合わせたら無視してたくせによく言うわ >>144
海洋資源とサハリン2
なによりアメリカがキレる。絶好の緩衝地帯だから。 歴史上どの年代でロシアの施政下にあったかを証明してみたまえ >>146
日本がアイヌの土地を侵略したのは歴史的な事実ではあるが。
アイヌ人がロシアの同朋だとは証明されてないだろ。 実はモスクワ周辺以外の土地は勝手にロシアが分捕っただけで歴史的根拠がないからロシアは手放さないといけない 続いて中国「日本は、歴史的に中国領であった九州から沖縄諸島を不適切に保持している」 ここまで言われてんだから、日本も北方領土返せくらい言えばいいのに言われっぱなしでイヤになる。 沖縄の人とアイヌの人顔似てるよね
と家族でいつも話てるんだけど >>155
いやいや、日本が先に北方領土の不法占有って主張を復活させたから、
ロシアがそれなら北海道はロシア領だと反論してきてるんだぞ？
せっかく安倍が戦後正式な手続きで北方領土はロシア領になったと認めてたのに。 北海道が歴史的にロシア領だった事なんか無いだろ、何の専門家の話をしてんの？
誤解してるのはお前だよ 宗男さぁー どうするんだ？コレ
しかし、ロシアも韓国みたいな事言い出したなw >>22
ナポレオンが失敗してる
雪と進軍されたときロシアは自国の町ごと焼いて物資補給絶たせる国
ナポレオンのときも、ドイツナチスのときも、ロシアは昔から厄介な国なんだよ >>16
もう持ってるから安心しなさい
核実験もちゃんとしている(地下で)
俺達が思っているよりヤバい国のようだ
ちなみに他国も気付いてる、ソ連もな ウクライナじゃ金のかかる兵器を投入できんかったから
日本で戦争させたいのだろう。
プーチンはその手には乗らんだろうが、失脚すると危ない。
この議員の発言はその布石かな。
岸田は理解して傀儡やってるのか本当に馬鹿なのか、ようわからん。 まぁ末端の発言ってことなら5chの書き込みを向こうに翻訳して伝えたら目を剥くだろ
「ロシア人を全滅させて西側戦勝国(日本含む)で資源を分け合う」なんて主旨のキチガイ書き込みが目立つ >>160
地球温暖化がこのまま進めばシベリア一帯は豊かな穀倉地帯になると思われる。
100年先とか、そういう話だが。 誤解ですかｗｗｗ
それなら、日露戦争でロシアは日本に負けてるんだから、ロシアは日本の領土って事ですよね？
ホント、バカか？ 国境なんて人間の妄想の中にしか存在しない
妄想は自由 >>167
ロシアの場合末端ではなく三権の長が同じ事言ってるからな
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