【エネルギー】再エネ使い切れない 四国電力が受け入れ一時停止、東北電力も実施へ [ぐれ★]
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※2022/4/9 20:22有料会員記事
四国電力は9日、太陽光や風力など再生可能エネルギーの受け入れを一時的に止める「出力制御」をしたと発表した。九州電力に続いて全国2例目。東北電力も10日に実施する見通しだ。各地で再エネの電気が増え、季節や天候によっては地元で使い切れない状況が広がっている。再エネ事業者は投資に見合った収益を得られず、普及にブレーキがかかる懸念がある。
四国電力は9日午前8時〜午後4時、一部の太陽光発電所などの電気の受け入れを止めた。好天で太陽光による発電が増える一方、多くの企業などが休みで需要が少なかったためだ。もともと春や秋は冷暖房の使用が少なく、需要が減る。
電気は使用量（需要）と発電量（供給）を一致させる必要があり、このバランスが崩れると大規模停電が起きる。四国電は火力発電の出力を下げ、さらに他の電力会社管内に送電するなどしても調整できなかったという。東北電も9日、10日午前8時〜午後4時の「出力制御」を一部の再エネ事業者に指示した。
続きは↓
朝日新聞デジタル: 再エネ使い切れない 四国電力が受け入れ一時停止、東北電力も実施へ.
https://www.asahi.com/articles/ASQ496J5YQ49ULFA006.html 電気はまともに溜めておけない、同時同量の原則があるから
自然エネルギーの無制限の買取なんか物理的にできないのに、悪夢の民主党や陰謀論底辺は
>>2
24時間太陽光が余っているなら安くなるだろうな 再生エネルギーは欲しいときに作れない。
欲しくないときときに大量に作れる。
構造的欠陥があるから電源としてアテにならない。
EVの蓄電とか、他の用途が確立しない限り原発は基幹電力として重要。 最低限の自宅の電力だけまかなえるとかそういうふうにできないのかね また原発ムラの再エネ妨害だよ
いつもこいつらのせいで停電騒ぎになるんだけど アースに向かった電気って、どこに消えてるの？
そのうち地球がビリビリ球になっちゃうの？ 四国の場合、冬季でも太陽熱温水器（朝日ソーラーとか）があるとぬるめでオッケーならば追い焚きしなくても湯船を満たせる。
補助金コジキの太陽光発電パネルを増やすよりも、こちらでシェアすれば？ パネル設置したら売電できるって
これ補助金の一種だろ
いつの間にかシャボンのように消えるわな 法律が雑すぎるからこういうことになる
安定しない電気
質の悪い電気を買い取れってなんの冗談だ 東京のエネルギー自給率は1%
大量消費資源浪費の都市部の生活はSDGsの世界ではオワコン お日様頼みって当てにならん電気だなぁ。
超電導蓄電施設とか出来ないのかよ。 >>20
需要がある時には足りてない
需要がないときには溢れてる
おたくは24時間ずっと同じだけ消費してるのか？ 蓄電関係のゲームチェンジャー的な研究話あんま聞かないな
まぁ、そういうの出来上がっても一気に大量生産出来ないんだろうけど 天気によって左右されるとかまだまだ再エネって使い勝手が悪いんだよな 天気で発電量が決まる電気ばかり増やしてアホすぎる。
原発再稼働しろよ。 うちは山の中にあったんだがこの2年で太陽光パネルに囲まれる丘になってしまった
そしてウサギや小鳥がいなくなってしまった
山の持ち主の土地だから何も言えんけどやりすぎと感じた
周辺の広域にわたる茶畑も皆太陽光パネルになってしまった ビットコインのマイニングでもしろよ。イーロンみたいに >>18
過剰に太陽光発電してマイニングするわけか
地球に優しすぎるな >>1
ほら、原発なんかいらねえだろ？
この間の電力不足キャンペーンも原発再開したい
利権屋のデマだからｗ >>48
ちゃんと文章読んだ？
日本語がわからないのならそういえばいい 四国って早明浦ダムの渇水で有名だが
4県の足並みがそろわなくてダムを
作るのが難しいみたいだね
揚水式発電所の新設とか無理だろうね 電力が余ったら高知で海洋深層水をくみ上げて香川へ送れ 原発止めればいいだけ
伊方なんて事故が起これば福岡から大阪あたりまで甚大な被害が出るだろうに 電気代爆上げして電気余りまくりって...誰得なん？
大手電力会社だけウハウハやん？ 発電が多すぎて余るならビットコインのマイニングでもさせよう。 >>1
なんで？電力不足じゃないの？
関西に送電とかできないの？ 需要＜供給ならいいんじゃないの？
余ったら最悪熱とかにして捨てりゃいいんだし
その捨て場所が簡単じゃないとか？ より多く再エネを導入するための仕組みなのに
これを理解できずに批判するマヌケがほんと多いな >>16
耐圧が低いんだよ
耐圧を上げると容量が減る
中途半端に電気の勉強をした文系が
容量だけ見て「行ける」と思って周囲を巻き込んで事業化するのは
バッテリーがっちゃん交換式と同じ
>>23
一度はじめると途中でとめるわけにはいかんだろ >>72
残念ながら一般大衆の知能レベルは、この程度なんだな >>47
下がったらと余計に使ってくれるなら下がるだろうな 四電は再エネだけでピーク時電力の8割9割行く供給能力あるしどう見てもやり過ぎだわ >>75
関西電力に売ればいいって制度の問題だけどな 菅直人は正しかった
どれだけ化石燃料の消費を減らせたことか >>1
だったら、再エネ会社に送電網や蓄電の義務化しろって責任なくて儲けるための法律作られたら既存の電力会社は相手したくない
なんで発電調整を再エネの利益の為に既存の電力会社がしなきゃならない？ 四国電力は九州電力か関西電力と合併
東北電力は東京電力と合併 こりゃ電気買い取り拒否でソーラー事業の
優遇とか全部無くせばもう少しまともな
ソーラー事業になるかもね。 受け入れ拒否されたらその分の電力はどこ行くの？
持ってってもらえないと機器にだめーじあるでしょ？ 要は基幹電力会社のクセに
マトモな蓄電池がねえって事だろ？
大丈夫かよ電力行政 思うんだが
大気中の静電気を電力として取り出したら無限発電じゃない？ >>18
パネル三枚につきps4一台あてがって余剰発電時にマイニングさせるならそんなに設備投資かからなそう 余った電気で水素作って水素ステーションに貯めとけないかね〜 必要な時には発電しないけど必要でない時にはたくさん発電するという素晴らしシステムですね
カーボンニュートラル社会すごい >>1
エネルギーサーバに貯めておけば？
例えば水素電気分解とかで。 >>95
暑い時にエアコン消費を賄うためのものなので。
え？まさか冬に使えると思ってないよね？
日本の小学校いけてれば >>34
昼間に電気温水器オンにするのか
それ誰がコントロールするの？ 不安定な自然エネルギー発電をベース電源にはならないとなぜ理解できないのか
小学生でも分かるだろ 太陽光発電所、風力発電所に2日分の蓄電設備の併設を義務付けて、翌日の供給量を保証させろ。 >>20
発電所で扱う電気は貯められないから需要を予想して発電するんだけど、再生可能エネルギーってのは安定供給出来ないので>>1のようになる >>101
それ技術的にものすげーブレイクスルーないと無理 真夏と真冬用にチューニングしてるから当たり前じゃん？ >>97
夏のエアコン需要のためだけに莫大な投資をし
天候のすぐれない日や他の季節では、他に迷惑を押し付けることを良しとするのか
今時の小学校は進んでいるな 使わない原発に付属してる蓄電用人造湖は使えないのかな？ 電気代上がってるのに再エネ使いきれないとかw
無駄の極みだなしねよ新電力 >>92
> 余った電気で水素作って水素ステーションに貯めとけないかね〜
安全性が未開発段階 再エネも原子力も出力調整なんて細かく出来ない
結局火力が一番なんだよ環境問題なんて嘘に決まってるだろその証拠に30年前より日本は空気も水も綺麗
そもそも中国1日で日本の何年分空気汚してんだよ
ついでにロシアとウクライナでどんだけ煙出してるんだ
火力が駄目なら巨大ダムでも沢山作れ脱ダムは間違いだったと反省する時は今だ ロシアが攻めてきてるのに曇りだったら電気止められるのか 最エネなんて必要な時に不足する使いづらいエネルギーと始めから言われてただろ
スーパーバッテリーが開発されること前提の皮算用にすぎねえんだから >>63
再生可能エネ導入拡大 ⇒電力の品質悪化・低遺伝リスク ⇒各産業に悪影響
例：ブラジル(河川・森林が豊富)
日本と比べ水力発電所が都市部から遠すぎて送電ロス大、さらに気候の影響で不安定
＞ 《ブラジル北部》州の9割が大停電＝予備設備も故障、復旧に15日か.
＞ 2020年11月7日.
↓
ブラジルの目指す方向性 > ieei.or.jp/2022/02/column210204/
◆> 原子力の活用を進める
…
◆> 安定的なベースロード電源として、国内産のガスを燃料にする火力発電の活用 再エネ限定の契約も作ればいいんじゃね？
雨の日は停電、無風の日は停電とか、でも原子力やカーボンフリーになれるからwin-winやん 再エネが発電できないときのバックアップ電源でもある
火力発電所の設備利用率が低下しすぎるのも問題だからな 再エネ業者も蓄電池に貯めるなりの努力をすればいいのに 酷いな
足りないって言ったり、要らないって言ったり
原発をやりたいから再エネを潰しにかかってるね。
東電は一度、潰すべきだったな >>7
EVは夜間に充電するのが一般的なので、太陽光発電のバッファにはならない。 >>130
蓄電ができたら電力問題なんか存在しない 再エネ還付金で高く売れるから作るんだよね
火力とか原発でも還付金があれば作るでしょ
経済成長は物資高通貨安なんだから高く売れるようにするという良い政策 結局、蓄電が出来ないと太陽光発電意味ないという昔から言われてた事が
表沙汰になって今、電気で水素作って溜めておこう
って話になってるが
俺は既存インフラとの兼ね合いで
人造ガソリン作るのが１番だと思う 青山繁晴のYouTubeみてみ。
日本は領海が世界6位。海底資源大国。 天候悪くて寒くなるとろくに発電出来なくなるの笑える >>13
地球の磁場で生まれてる電気と比べたら誤差みたいなものだ 余った電気で水素を作って、夜間にそれで発電機を回したらいいんじゃないのか? >>8
今の技術では電気は貯められないからな
二次電池への充電は電気を貯めている訳ではないし。 >>13
プラスとマイナスが合わさってゼロになっている 他県から送電してもらってる東京は文句ばっかだな
都内で発電しろよｗ 太陽光への投資でうまい汁吸った連中は太りまくってもう引き上げたんだろうなぁｗｗｗ
結局投資マネーに吸われるだけの再エネ賦課金払わされ続けても頭ごなしに原発反対を叫ぶ連中はイカれすぎ >>140
水素を作るにしても結局コストの問題が出てくるのですよ
それこそ蓄電池とどっちがいいか分からんレベルで >>116
作るも何も再エネ限定プランとか今もう探せばいくらでもあるから 太陽光は発電量が不安定すぎるのよ。
電気需要の大きい大雪の寒い日とかは全然発電できんし。
暖かくて天気いい日に大量に発電されても需要がない。
夏ならまだ冷房需要があるんだろうけど。 >>149
実は太陽光パネルは真夏の高温時より需要の少ない春秋の温度の方が効率良いんだよな(笑)
だから夏はヨーロッパくらいの気候の方が需要とマッチする >>150
日本にあった方法やってほしいよな
ヨーロッパとは環境が違うんだから 個人住宅に置く、小規模な太陽光発電と蓄電池は災害用バックアップにもなると
考えたら悪いものではないぞ >>152
とはいえ、費用がな…
パネルと蓄電池じゃ最小構成（3kw位）でもそれぞれ100万位かかるから、計200万位かかるだろ
パネルをどれ位、乗せるかでも変わるけど、個人の住宅で最小構成とした場合、
補助金があって15年くらい使って初めて元が取れるレベルという… >>75
再エネでそんだけいけるのに、前回の決算赤字なのなんで？
再エネで賄えるなら原油高関係ないよね？ >>1
電力の地産地消はムリ。
東京や大阪で電力が足りなくても田舎は余って出力調整とか、安全保障上極めてよろしくない。
その間、東京や大阪はロシア産天然ガスや石炭火力で発電してんだから。
東日本電力と西日本電力の2社に統合するべき。 >>140
制御回数増えればアリだけど、春と秋の天気のいい休日のごく一部の日しか使わないとか大赤字必至 再生エネルギーって蓄電技術の革新とセットだからな
人類にはまだはえーんだよ… 天気悪ければ足りず、天気良ければあり余る
なんちゅー不安定な電源だよ レジ袋って義務じゃなかったらしいな。今までシレっと黙ってた役人も大臣もギロチンものだが
後ろから空気入れられて踊ってたシンジロウは国民に弁償した方がいんじゃないのか？
もうバカの代名詞がから仕方ないなんて嘲笑して済ませられるレベル超えてる気がする。 >>49
夜間のほうが電気安いからね。
余りそうなときだけ緊急値下げして昼間に温水作るように仕向ければいいわ。 再エネ業者みんなで金をよこさないと発電するぞと詰め寄ればいいのでは >>169
意味わからん。
それで発電したらブラックアウトて書いてんだろ。 再生可能エネルギー賦課金、めちゃめちゃ高くなってきてるのに…
ふざけんな
賦課金、下げろ >>29
似たようなもんで揚水があるけど
先日はあっと言う間に使い切ってたわ >>1
ところで
お札もなく再エネとかスレ立てて大丈夫かい？ >>147
＞電気は使用量（需要）と発電量（供給）を一致させる必要があり、このバランスが崩れると大規模停電が起きる。
これが読めないのか？
だから引き取れないんだよ、地中にでも流してもらうしかないが
構想だけなら余った電力で水素を作って蓄えておくというのはある >>178
なるよ
周波数の変動が大きいと安全装置が働いて停電になる
電気が足りなくなっても余っても周波数が変動する >>123
中国、フランス、イギリスは原発を増やすことに政策を変更 さっさと原発再稼働させろ
欲ボケの老害が邪魔してるだけやんけ >>176
再エネ賦課金のせいで再エネの電気が一番高い。
分かりやすく言うと、再エネの比率を上げれば上げるほど一般家庭の電気代が上がる仕組みになってる。 これって電気は余ってる
原発は必要ない
って言いたいキャンペーンか？ 太陽光は暑すぎても発電効率下るんだっけ
本当に使いにくいな
電気を大量に貯められる新技術かEVの充電とか自販機とかいつでもいいみたいなものをこういうタイミングに連動して使わせるような仕組みがないとすぐ破綻しそうだわ 用水ダムは無いのかねぇ。
ダムの下流にもう一つダムつくって
用水ポンプつけるとか。 >>1
節電効果があがっていいじゃないか
そして余った電力は供給力が危うい東京電力に売ればいいだろ
規格が合わないなら合わせるよう努力をしろカス
ちった頭を使えよボケども ワロタw
原発より再生可能エネルギーのほうが発電力ある
w 太陽光は昼間しか発電できず余る。
夜間は発電できず既存発電所を使うしかない。
太陽光パネルをいくら増やしても
昼に余って無駄になるだけ。
蓄電池を使うと電気料金が
既存発電所の4倍かかる。 >>200
じゃあ、政府の進めている洋上風力で行くしか無いな
風は夜でも吹く 強制で付けさせるなら、日陰にしている建物の主から補填させる条例も一緒に作らないといけないな。
一日中日陰で太陽光発電には向かない家は多数有る。 >>193
揚水は3割のロスが発生する。
再エネ賦課金で高値の再エネを3割ロスで揚水やると更に価格が高くなる。
しかもコストは全て一般家庭に丸投げ。 必要な時は役に立たず
不要な時ばかり発電する
ゴミだな >>205
揚水じゃなくて用水なんじゃね
四国は水不足がひどいから 供給量が一定量を越えたら買取価格を半減とかすれば蓄電ロスを価格転嫁しなくても良いような。 太陽光発電するならバッテリー義務化すればいいのに
パネルが風で飛ばないように下に重しとして置けばいいだけだし 再エネの買い取り価格を来年から1kW/hあたり
1円にすれば全て解決！ｗ ナマポ支給額を減らして古米とジェネリック薬品に余剰電力を使わせてあげればいい
余剰が無いときは実費 電気
↓
水素生成
↓
メタン化
↓
化学肥料の原料生成
電気から食い物作れるぞ！ >>5
菅直人と共謀して導入させた、政商ソフトバンクも忘れるなよ >>29
コストの高い再生エネルギー貯めるより、お断りしたほうが得 >>1
＞各地で再エネの電気が増え、季節や天候によっては地元で使い切れない状況が広がっている。
太陽光や風力は季節や天候に大きく影響される不安定なモノでしかないのがダメすぎる さぁ、この電力を使うために大阪まで100万キロの送電線作るよ、負担はお前らな
こんなアホな話になるから、再エネ新規買い取りはやめて、原発新設しとけよ 巨大な鉄球を昼のうちにモーターで巻き上げておいてだな・・・ 今の時代火力ですら不安定電源とも言える
安定した電源などない前提でインフラ再設計が必要 24時間安定して供給出来る電気じゃないからな
電気が余る晴れた日の昼間や風の強い日だけ値下げ、曇った日や無風の日は値上げとかそんな器用なこと出来んだろ >>7
欲しくないときに大量作っちゃうのが原発なんだけどな
頭おかしいからわかんないか 四国じゃ揚水発電は海水使わないと無理だな
塩が沢山取れそう 揚力以外に効率的な蓄電方法が急がれるな
最近は熱に替えて貯めたりしてるみたいね
昼熱に替えて夜それで発電する >>1
自分らで電池買って貯めとけや
必要になったら言うから 逆に言うとこれが出来るから再エネは送電線に
繋がせてもらえる
とょっと前は接続拒否の嵐だった
電力会社は容量以上の不安定電源を送電線に繋がせてはいけない旨
法律で決まってる
その後年間40時間だった再エネへの出力制御命令の枠を
無制限に変える引き換えに接続させるようになった >>229
工場は月火休み、学校は水木、役所や事務系は金土
でバランス取れそうだな >>236
知らん
じゃあ作るな
ソーラーパネルにブルーシートかけとけ 太陽光発電は自由競争であって従来の電力会社のように既得権益でなくなる
そうすると電力会社に天下りしてる政治家、官僚、警察、メディアなどの子息が困る >>189
＞四国電は火力発電の出力を下げ、さらに他の電力会社管内に送電するなどしても調整できなかったという。
読めんのか？ 明治維新じゃないけど、これから色んな業界や分野で
既得権益を守りたい連中と既得権益を持ってない若い世代の対決になるだろうな 電力需要は気温や曜日や時間帯で倍以上変動すんのやで
ピーク時に足りんのが問題 >>235
何言ってんだ？
てめーらの都合で深夜電力勝手に安くして、その分日中電気代吊り上げてぼった食ってきたんだろ？
日中電気代下げりゃいいじゃん
みんな日中に電気使いまくってくれるさ >>242
若い世代は都市部にしかいない
これから環境の世紀で都市部の生活は成り立たなくなるから
若い世代は既得権益層だな 太陽光発電の電力は電力会社に売却しなくても蓄電池使って自宅やEVで使えばいいだけじゃん
電力会社とも契約する必要ないし ソーラーの近くに小型のダム貯水池作って揚水できないかな
雨の日か渇水時に流せばいい >>248
それが正論。
だけど、山林のパネルは、キロ40円という高値で買い取ってもらうのを前提にしてる。 >>63
調整の関係で火力の割合を下げれないんだよ
知らんけどｗ これ出力抑制で受け入れ拒否されても家庭用太陽光の買い取り額は減らないよね？ >>1
再エネ賦課金のせいで電気代が高いんだよな
カンチョクトはこの落とし前どうつけるんだよ？ 余った電力で水素でも作ればいんじゃないの？
水素社会推進派は何してんの？ >>258
電力55kwhで水素1kg
1kgで水素自動車が100km走る
電力55kwh x 30円= 1500円 >>6
> 需要調整もできない再エネ
> ほんと役立たず
元々出来ない物なのに推進者は「出来る！」とウソ吐いた事がそもそもの始まりだろうなw 再エネ賦課金で値上がった電気はこのようにして捨てられていきます。
蓄電池のコストが下がらないのに太陽光押しは愚の骨頂 >>261
東電とは違う。
四電は伊方原発が再稼働してるよ。だから電力が余る時が出てきてる。 >>63
下げたら今度は太陽光が発電出来なくなる夜が足らなくなる
火力が調整が効くと言っても限度があるし、昼の余剰分を揚水で貯められると言ってもそれも限度があるからな
その限度を超えるほど昼の太陽光の発電量が多すぎて昼夜の発電量差が極端になりすぎてるのが根本的な問題
太陽光発電を減らすか昼の余剰分を効率よく大量に蓄電する新しい技術を開発するかしか解決方法がない
本来なら後者の目処がついてから太陽光を増やしていくべきなんだけど見切り発車で補助金ジャブジャブしたからこの有様っていう 余った再生可能エネルギーでマイニングするんだから地球に優しくていいだろ 巨大な揚水発電施設をこさえるしか無いな
とりあえず沼田ダム＆尾瀬原ダムからだ 余った電気で昼間に巨大なフライホイールぶん回して夜はそれの回転で電気起こすとかダメかね ビットコインのマイニング、実は再エネが6割？ 仮想通貨はSDGs的にアウトなのか
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2203/11/news018_2.html
＞再エネの代表格である太陽光発電は、日中に発電し、夜間は発電しない。
＞一昔前は、夜間電力は安く、日中の電力が高いというイメージがあったが、今は逆だ。
＞太陽光発電の普及で、昼に供給量が膨らむ傾向にある。さらに、天候次第で発電量が変わる太陽光発電は、
＞発電量が安定しない。つまり、「余りがち」になる。
＞ 実際、国内の太陽光発電でも、晴れた日には多くの電力が捨てられていることは意外と知られていない。
＞需要を上回る発電がされる晴れた夏などは、太陽光発電所からの供給を遮断する出力制御が18年から行われている。
＞九州電力では21年の4-6月の3カ月で35回も出力制御が実施された。
＞地域によっては、再エネはすでに余っているのが現状だ。
＞ 海外の水力発電などでも同様の傾向がある。
＞「過去、中国でマイニングされていたのも、大きな水力発電の隣でやっていた。 kWh単価2-3円で行えていた」（小田氏）という。
＞遠距離に送電するよりは、すぐ隣にあるマイニング工場に安く電力を供給したほうが採算が取れるという判断があるのだという。
＞ マイニングではkWh単価3円くらいでないと、安定的に収益が確保できない。
＞そして、最も安価に電力を得られるのが、再エネの余剰電力だというのだ。
＞「普通の電源でマイニングしようとしたら、ビジネス的な観点で収支が合わない。
＞SDGsという文脈ではなく、そもそもマイニングは余っている再エネを使わないとペイしないのが現状だ」（小田氏）
win-winじゃん >>272
kWh単価3円くらい
売ればいくらになるんだっけ？ ロシア制裁でアルミが高騰している今、
有り余る太陽光発電を使ってアルミを生産しろ
アルミ生産には莫大な電力が必要だから丁度いい >>266
原発には発電調整能力がないから、原発と揚水発電施設は最初からセットになってる 新電力での太陽光発電の電力は、
昼間で1kwあたり0.01円
つまり余って誰も買わない状況になり、
夜間はそもそも発電しないので売れない。
ということで新電力は壊滅した。 再エネの欠点が露呈した…
原発をベース電源にするのは避けられんな…
電気代のために働くことになりかねん… >>1
> 再エネ事業者は投資に見合った収益を得られず、
投資なんだからリスクがあるのは当たり前。
必ず儲かる制度設計ならば、それはモラルハザード。 水ではなくコンクリートブロックを使った重力蓄電というのも海外にあるらしい
太陽光発電や風力発電とセットで積極的に作るべきだね >>281
それ多分ロスが数割は発生すると思う。
揚水も数割のロスが発生してる。
再エネ賦課金のせいで再エネの電気は割高なのに更にロスまで出したら一般家庭の負担は更に大きくなる。
初期の契約になるほど再エネの電気は買取価格が割高なんだから買取拒否の優先は初期の契約ほどプライオリティを上げればいいと思う。 >>1
この状況なのに小池BBAは新築住宅に太陽光パネル義務化しやがった >>283
個人宅のはほぼ自宅で使うからいいんじゃね？ >>149
あと夜な
１日8時間位しかフルに発電しない
夏暑くてパネルがオーバーヒートして
まともに発電しない
実は太陽光と親和性がいいのが
太陽光で水力や水素作って貯めて
おくのがベストなんだけど
コストや立地問題があり
今の段階ではゴミなのよ 緑の狸ババアは東京都民にソーラーの購入を義務化とか言ってますがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>284
使わないよｗｗｗｗｗｗ
使うならエコキュートと大容量バッテリーのセットが必要で、
ソーラーもバッテリーも莫大な量の鉱物資源や石油を使って作られるため、
製造・設置・メンテナンス・破損撤去・廃棄品処理 で、発電してオトクだった経済効果を上回る損失を出す
ソーラーなんて結局特定の産業の商売にすぎない
エコでもなんでもねえんだよ ある程度計算して水素を作るのがやっぱり良いんだろうな 結局原発稼働ありきで電力会社が努力してないだけなのhが露呈してるよな >>287
バカかお前は
家庭や商業施設の屋上とかで付けるのはメリットしかないと言っていい
メガソーラーは今回の件みたいに無駄になることは多いだろうが
とにかくソーラーを目の敵にしてきた電力会社に乗せられすぎだぞ 先物も最低０じゃなくてマイナスになればいいんだよ。
無駄な電力発電したらお金払えよ 足りない時に足りない分だけの発電量に対してのみの賦課金でいい 小口の押し売り制度だからな
問題無く一括管理して作ってるのに、粗悪な電気をわざわざ送電ロスして送り付け
バカが作った制度 四国なんて山と谷ばっかなんだから揚水発電所なんてすぐに作れるでしょ？
今はまだまだ化石燃料が湯水にように安いから化石燃料を燃やした方が建設費より安いだけ 東京に送電すればいいのにな
まあ半世紀以上も高圧直流送電を封印してきた国だからな
全国津々浦々に原発作るためにね これからは電気自動車が増えてくし
電気エネルギーの消費量は増えていく
発電量を増やす必要がある
太陽光や風力発電は個々は規模が小さく
需要が増えたからと急に増やすことが出来ない
地道にコツコツと増やしていかねばならない
太陽光は昼間しか発電できないので
基本的には需要カーブに合っており問題は少ない
それでも今後の需要増を想定して
広域送電システムを整備して分散化や局地化を可能としておくべきだろう
将来的には全地球規模の超伝導送電網を作って
全世界で需要を分散化する必要があるだろう
日本は率先してリードすべき 東北電力もやで。 ほんと太陽光ばかり増やすてこの先どうすんや 【速報】“使いきれない電力”で大規模停電のおそれも…東北電力が初の「出力制御」
https://news.yahoo.co.jp/articles/47683806803095f8165aa9051035b70be946803c
＞ 東北電力は10日、再生可能エネルギーの発電制御を一時的に求める「出力制御」を初めて行いました。
＞九州電力・9日の四国電力に続いて全国で3例目となります。
＞ 電力は発電量と使用量を一致させる必要があり、
＞そのバランスが崩れると大規模停電になる恐れがあります。
＞ 10日は天気が良く、太陽光による電力の供給量が大幅に増える一方、
＞多くの企業が休みで需要が少ないため、
＞東北電力は午前8時から午後4時まで太陽光発電所などに発電の制御を求める
＞「出力制御」を初めて行いました。
どこが再生可能エネルギーやねん
真夏とかどうなるや… >>290
今の買い取り金額だと、以下で確実に赤字。
・台風などでパネルが破損
・パネルが原因の雨漏り
メリットしかないと言い切る馬鹿は想像力がないから
リスク管理もできないんだね、ご愁傷様…。 >>302
普段の電気代が安くなるメリット無視してるのが意味わからん >>303
電力会社の回しものだから仕方がない
メガソーラーは悪いところだらけだけど個人や法人が自前の電力確保のためにやる事すらネガるからな連中は シート状で折り曲げられて発電効率は従来のパネル型並みってのが開発されたらしいから、
もんじゅくらい金かければコスト面でも原発凌駕しそうwww >>303
ソーラーのコスト転嫁して普段の電気代高くなってるからな >>1
使いきれないなら東電に送電すればいいのにね
それか水素などにして世界に輸出かな？ >>301
真夏だと冷房需要があるからそれなりにバランス取れるんだろうな
今日は冷暖房いらずで完全に需要不足
こんな時に水素でも作って蓄えられればなあ >>305
10年後に普及しているはずのEVに
充電するための発電余力は誰が用意するのか知らんが日本には必須だよ あんなおもちゃをバンバン建てちゃって
エコロ爺ってバカ丸出しだねｗ >>1
ロシアのガス禁輸が叫ばれる中では
水素エネルギーで逆にエネルギー生産すればいいと思うよ 電力問題は発電方法よりも蓄電の方が重要なのに
なんでそちらの方の開発はされてないの？
太陽光とかどうでもいいから蓄電の方に開発資予算回せよ。
そこで天下取ったら今後50年は日本安泰やろ >>316
原発動かすことを前提で動いてるから
冬の寒い日に電力逼迫するのはもうここ5年くらいで分かってるのに対応してない >>316
アメリカでは蓄電ビジネスが急成長してますよ
日本はすでに周回遅れ >>302
それどころじゃないから
【悲報】住宅用太陽光パネルで火災が多発！今すぐ点検を
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1548676473/
【社会】壊れた太陽光パネルで感電のおそれ 危険周知を勧告 総務省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504839964/l50
震災後に、太陽光発電システムが動き続けて火災の原因になるし
放水の感電リスクで消火活動も困難になる バッテリー蓄電には現状の電気代の
4倍のコストが必要。
太陽光発電コストがゼロでも
夜間の電気代が4倍になる。 東京電力に売れ。
原発つくろうとしてるぞ。
製造業の連中が。 なんだ
発電力有り余っているならやっぱり原発即時廃止できるじゃんか 再エネ賦課金が毎年同じじゃなくて、結果、毎年上がってるってのを知らない人は多いんじゃ 発電コストは原発や火力はkwhあたり
8〜10円だそうだが
蓄電池を使うとKwhあたり50円かかる。 >>320
水素でも作れんかねえ
これから風力とかも有力視されてるなら
なおさら蓄電で燃料電池化するようならんと 太陽光発電って発電量コントロールできないから困るね
晴れた日の日中だけ発電 >>326
アンモニア系のほうがいいかもね。
水素は密度が小さく圧縮しにくいのが難しい。 >>331
水素で蓄えときゃ車とかでも使えるし
発電にも使えるから日本には向いてそうだけどなあ 昼の安い電気料金の時に家庭用蓄電池に充電して夜使うほうがお得になるような料金体制にしろ 使い切れないほど発電力有り余っているのに電気代値上げとかマジで意味がわからん
ピンハネ中抜きいい加減にしろよ >>238
お前があの時民主に票入れたからこうなってるんだよ、ハゲ ＞再エネ使い切れない
発電所停止のときにはどうだったん？ やっぱり太陽光発電は自己利用が基本で、蓄電が必須だな。
電池使って、たとえば時間1kWを変動なく売電してもらえるのなら、電力会社もウエルカム。
昼間のみで、その昼間でも時間内で天候で大幅変動する質の悪い電気なんか火力より大幅に安くなければ、買取たくないだろ。 >>339
蓄電池に使う金属が無いんですが？
ニッケルも高騰してるし 太陽光やってる新電力とか、最大発電力の
半日分の蓄電施設建設義務付けとかすれば
良かったのに >>6
効率悪くとも常に余剰電力として揚水発電すればええんやで
電力を安定供給するにはそれくらいしか使い道が無いとも言えるが
少なくとも出力のコントロールを安定して出来るようになる エネルギー余っとるやないかい
再生優先して使って、化石は貯めとけよ >>350
新電力、揚水ダム建設なんてしてたっけ？
制度がおかしいんだよ もしかして余った電力で太陽光パネル作ればいいんじゃないか？ >>352
再エネ、特に太陽光は時間内ですら変動が大きすぎて、安定供給できない。 >>325
新電力から揚水ダム建設費用出させてダム建設
しまくるしかないな >>348
真っ昼間の電気が余ってる時間ならタダ同然で卸売。 余ってるんじゃなくて特定の日時や時間帯だけ好天で電気が余計に作れてしまうというだけ
それに合わせて火力発電動かすのが難しい 太陽光パネル義務化するなら自宅消費を義務化もセットにすべき
外資を参入させたら外患誘致罪を適用し死刑とし、
日本国民の電気代に理由をつけて加算したり請求すると即死刑という法律も
セットで作るべき。 >>1
インフラ系で自由競争なんて基本不可能なんだから国と連携して基本料金、使用料金下げて、新規開発時に補助金及び基本料金の微増程度で利用者に還元していかないと
ガス、水道だって一緒の話なんだけどな 夏の暑い時期だと
需給バランスに合ったいい働きするんだが
それ以外の時期がな >>360
蓄電施設が足りてない
原発のコストに廃炉とか廃棄物処理まで含めるなら
再エネのコストに蓄電とか長距離直流送電の施設コストも
含めるべき 原発でいいよ
太陽光発電とか中国韓国からの輸入
エネルギー他国に依存すんのか 地域間での電気の融通すら満足にできねぇのが最大の問題 >>368
原発は地震ですぐにストップするし
ゴミ問題はいまだに解決しとらん
テロ対策考えると
もはやマジでデメリットしかないしろもん >>373
新電力にカネ出させろ
既存インフラに只乗りしてるだけなのがおかしい 原発即時全面廃止と電気料金値下げで問題ないのに何でウソつくの？
電気は使い切れないほど有り余っている >>374
全く参考にならない同じ書き込みを連投してるだけだろ。荒らし認定したわ。 マイナスの電気料金にすりゃいい
蓄電池の整備も捗るで 採算取れる十分な蓄電施設が出来ないうちは，
再生可能エネは，そのまま流通させるんじゃなくて，
水素生成だのアンモニア生成，なにか貯蓄できるものへ使ったらいいのに >>379
ソースは？お前もデマ書き込みするだけの人なの？ 揚水ダムだって全部東電とかの既存電力会社のもんだろ
再エネやる新電力がカネ出して作れよ >>351
Co2回収装置を回す電力にすればいいんじゃないかと思う
どんな仕組みなのかだが、なにか液体に溶かし込むものないかな なんでこんな事になるの 使い切れないなんて蓄電が問題なのか？なんとかならんのか >>381
その分一般家庭が負担するならソーラー不要 >>386
再エネやる会社に十分な蓄電施設建設義務付けすれば良い
高くて誰も買わなくなるかもだがw >>386
つくりすぎたキャベツをトラクターで踏み潰すのと一緒
どうにかなるようで実際はかなり難しい 最新の蓄電池に丸1日蓄電しても翌日3時間の放電で空っぽとか笑う >>371
全部無駄にするよりマシなのになんでバッシングすんの？
どこからの回しもんだよ 余ったエネルギーを使って下流の水をダムに運んで後の水力発電に利用
そういう事してる電力会社あるけど、東北電力はそういうのないのか >>393
買わなければ金銭的に無駄にならないだろ。
再エネ賦課金も知らない人？ というか再エネ賦課金も知らないのは電気代を払ってない奴だけだろうな。親と同居とかかな。 真夏はともかく春のいい天気だと電気使わないもんな
雨と寒い日にもっと発電しろ ハイブリッド自動車みたいにフライホイールに一次的にエネルギー貯められないに？
数十秒持たせれば火力発電の出力も追従できるでしょう？ >>386
原発馬鹿のせいで
蓄電技術のイノベーションが起こらないせい
原発馬鹿はシネマズ >>398
再エネ賦課金 で検索しろよ。親のスネかじりさんは頭悪いな。 発電量安定しない雑魚発電がチマチマと無計画に増えてたら、管理する側が大変なんだよ
電圧変わっちゃうしさ ＞テスラ（Tesla）とスペースX（SpaceX）のCEOであるマスクは、
＞脱炭素化は最終的に太陽エネルギーによって達成されると予測した。
＞その移行に向けて重要なのは、太陽エネルギーを効果的に貯蔵し、
＞将来にわたって使えるようにする技術だという。
＞「当然ながら太陽は昼間しか照らないし、曇る日もある」とマスクは言う。
＞「だからこそ、太陽電池が必要だ。
＞それが長期的には、文明を維持するための主要な動力源となるだろう」
＞太陽光発電への移行が可能となるまでは、
＞原子力発電所の維持が不可欠だとマスクはデプフナーに語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b75962cc4973c7a16c1f6da7478036b3abe9fcf 蓄電設備不足なんだろう。
原発いらんね。
余った電力で、海水でも電気分解しとけよ。 >>406
それもあるが無闇矢鱈に再エネを買うと再エネ賦課金の支払いが増え続けて電気代が上昇する。
なので、ある程度のリミッターは必須だと思うわ。 原発を動かしたいからまた再エネを絞ってるよコイツら >>410
原発も火力も儲かる→発電所の設備の減価償却費に利益を乗っけたものが電力会社の利益だから
太陽光発電は儲からない→送電だけの利益しか電力会社は取れないから 四国って電気余ってるんだね
余るぐらいだから電気代安いんだろうなぁ おい再エネ賦課金はずせよ
これは一定程度再エネが普及したということではないのか 再エネ電力は自分たちで使えよ
買取って一般利用者の何のメリットがあんだ >>379
天候に左右される発電に全振りできるわけねーだろw
ドイツが原発再開したら目が覚めるんか >>296
山だけあってもダムは作れない、当然規模の大きい川が必要
新規に作れそうな場所なんてないぞ エコキュートをオンライン制御して、需給を調整するんだよ。
今はタイマーで夜中に動くから、結局化石燃料使う事になる。 EUですら原発グリーンにしたのに
日本みたく系統連携に向いてない国は
止めるしか手段が無いわな >>423
太陽光発電がピーク時余って困るようになる以前、
原発の夜間電力を揚水発電で有効利用すると
原発を増やすことに繋がるから揚水発電反対、
ってのが当時脱ダム言ってた連中
火力もダムも原子力も全部反対w >>189
知識が足りない人だね、太陽光だけで供給できると？
火力は最低出力で稼働させとかないと、需要の変動と太陽光の発電量変動に追従できずにブラックアウト >>386
再エネ事業者が金儲けばかりで安定供給を考えてないから
再エネ事業者に系統安定のための賦課金を課して蓄電設備を作るとか、それくらいしないといけない 蓄電設備のない再エネ発電所の電力は、ジャンク電力扱いで1kWhあたり1円で必要量だけ買い取るべき。 >>426
このニュースはよーするに安定化の重要性を示してる
だから
再エネ発電事業者の金でやれって話なんだが なんか馬鹿みたいに騒いでるバカが多いみたいだけど
余ったら抑制すればいいだけのことだからな
原発みたいに余っても止められない欠陥発電所と違うからな
余ったら止める
なんの問題もない 太陽光発電ヤッてるやつは、自分達で直接ユーザーに売ればよいのに >>1
コレじゃ、原発再稼働してもこんなドタバタコントの繰り返しになるなw >>432
もともと1日の内半分は場所塞ぎの役立たず施設なのに
日中ですら役立たずになる産業廃棄物もどきの太陽光発電施設 再エネのポテンシャル凄いな
蓄電解決したら最強じゃん 再エネの不安定分を火力で調整
これ最強
原発は要らん
核融合に目処が付いたら教えて >>5
最近は高い塔に石積み上げてエネルギー貯蔵する方法が注目されてるぞ
余った電力で石を上にあげといて、必要な時に石を落下させて運動エネルギーで発電する
当然、効率は多少落ちるけどな 蓄電池にレアメタル使うのがな
それが無ければ原発要らんわ 青空駐車場の屋根にソーラー載せれば車も傷まないし良い事多い >>1
ガソリンプールなんて言い出す
バカな政党が考えた
負の遺産ｗ 原発なんか無法者国家のミサイル一発で国難級の災害が起こる。
原発再稼働とから言っちゃう奴らはロシアや中国、何より北朝鮮からの回し者だろう。 純揚水発電所を大量に建設するしかないな
建設費用は再エネ事業者から徴収する方向で >>445
用地確保したりしたら数十年の年数を費やすだろうから
完成したころには違う状況になってる可能性もある
水素なりの蓄電施設に投資した方が良いんじゃ？ >>444
フランス、イギリス、中国は方向転換して原発増設。 再エネ推進してるバカだけが周波数調整しながら電気使えばいいだけだろw >>5
余った電力使って水素やバイオマスなどの燃料作っておけばいいだけ >>440
地下に長い縦穴掘って雨水利用した水力でも良いんじゃね
電力余ってるときに揚水しよう
洪水時に治水用にもなる 需要無視の発電なんて本当のコストなんて知る術もない。余りすぎても足らなくても迷惑なのが再エネ。アジャスターになる再エネ以外は禁止な。 俺らビンボー賃貸住人は使いもしない再エネにチャリンチャリンと支払ってる。
持てるものは左団扇。 どんな日でも24時間ショートさせないのが大事なのであって
消費者いないとこでバンバン発電されてもむしろ迷惑なくらいなんだよな >>12
そもそも西日本は余裕
トンキンはアホだのぉ 太陽電池のエネルギーで太陽電池を製造して残りをＥＶのエネルギにしとけば、
人類の未来はバラ色。 .
.
ついこないだまで 「節電しろー！」 とかやってた奴と 真逆だな。
叫んでたの 誰だっけ。 >>43
固定資産税が山林から雑種地になって、高くなったんじゃないの？
コスパ的にどう？ >>460
消費者いないとこで気まぐれに発電されても
大して役に立たないどころか迷惑ってだけの話 一極集中しすぎなんだよ
国が長年やってきた結果がこれっていう話 >>445
太陽光発電の場合、昼間の電力需要が大きいときに揚水発電せず、かつ、電力が余ってしまうときになるから
それにマッチする需要と天候の日がそんなにしょっちゅうは無くね？ >>451
家も全部太陽光で何メートルか持ちあげておこう
夜になったら落下させて発電する
世帯数だけ作れるよ！ このエリアにおけるソーラー発電は原発数発分の発電容量をほこる。
あとは蓄電、蓄電さえできれば電気を捨てることも回避できたのに。
なにが蓄電だ。ムリにきまってんだろう。アホとしかいいようがない。
使い道確保できないメガソーラーなんてとっととやめれ。
日本の電気代があがって電力供給が不安定になっただけ。 >>469
いや、揚水をもっと何か、こう、もっとうまいとこできればだな…
でもうどんが… これはいいんじゃないの
作り過ぎだから廃棄するのは
白菜やキャベツでもやってるし
ただ、太陽光パネルって発電はやめないんだよね？
どうやって止めるの？
空中放電？地中に垂れ流し？ >>470
何かしら使い道がないものか、捨てるのはもったいないという点はわかるが
捨てるべき電気を揚水する、蓄電するというのは
高コストな自然エネルギーの価格を引き上げ、さらに傷口をひろめるのかもしれないかなとおもった。
日本の電気代、さらに倍率ドンって可能性もでてきてしまう。
ソーラーや風力をアホみたいにつくりすぎたんだ。まずはここを反省するところからはじめてもらいたい。 民主党のせいで、四国の電力はボロボロだよ。
それまで、全国一安くて、深夜料金も激安で、新築住宅のオール電化率で四国電力が1位をとることが度々あったのに、
昼間の電気代も上がるし、深夜料金なんて3倍ぐらいになってるな。
その上、深夜時間帯にも一律にかかる賦課金。 >>472
これからはあまり高く買ってあげなければ安く作れたとこだけ残るんじゃなかろうか
それでも100％超えるならもっと頑張って揚水
でもうどんが… こういう時のエネルギー蓄蔵▪キャリアとして水素化が世界的に推進されているんだが、1番熱心に推進しているトヨタのそれを社長の道楽扱いに報道する傾向は何なんだろう？ これ斜め読みたと意味がよくわからんが
再生エネルギーが余ってるのかww
足りない本州に送電支援しとけ 水素にして貯めると、それはそれでまたコストがかかるんだよなあ トヨタなんか日本中のタクシー会社に水素自動車プレゼントするくらいやればいいのに
今のままじゃ水素ステーション稼働しないだろ >>478
水素のまま貯めるのは高圧下に置くか極低温にするかで共にエネルギーを消費するし、蒸散するので効率が悪い
水素否定派の根拠はそこなんだが、トヨタは蟻酸化すると言うブレークスルー技術を持っている
触媒反応で水素と二酸化炭素を直接蟻酸に変換でき、体積は1/1000になり常温常圧で保存出来るので貯蔵にエネルギー不要
使用する際も触媒反応で簡単に分離出来る上に、反応が圧力に影響されないので反応槽を小さくすれば水素燃料電池車用に750気圧くらいまでまで勝手に高圧化する
欧米が一斉に水素エネルギー利用に走り始めたのは、この辺が理由 パネルの電気は自家消費にしたらいいのにな
停電時に使えるだろうし 余るケースも時々見かけるのにまだ再エネ賦課金の徴収を続けるのか！ >>476
常に余ってるわけではないことと、再エネを買いすぎると再エネ賦課金が上昇して一般家庭がひどい目にあうんだよ。 わざわざ発電した電気で水を組み上げるとかアホもいいとこ
脱ダムとか言ってないで発電ダムをもっと作りゃよかった
水力よりエコな発電方法などないし >>478
現状では何やっても原発よりはトータルコスト低いと思うわ >>484
「エコ」の為なら環境破壊してもいいって考え？
水力発電とか太陽光発電とか >>482
実際は原発施設にも使ってるからやめられません 蓄電と系統連系が遅れてるからこんなことになる
先日の東京大停電を防げたのは太陽光のおかげだと翌日の新聞にも書いてあったろ。
日経で見たけど
九州のが夕刻から翌日に送電されてきた >>475
トヨタ全体での水素への取り組みは道楽じゃないけど、モリゾウの場合はちょっと道楽入ってるでしょｗ
ああいうレース好きクルマ好きが社長やってるのは嫌いじゃないけどね >>484
原発にミサイル打たれるよりも
危ないのがダム
下流まで全滅 >>490
下流が水没しても再建はできるけど原発だと管理区域化されて死の地となるけどな
まぁ日本なら下民が汚染されてようが関係なく再建しそうだけど >>493
その代わり計画停電が必要になるんじゃないのｗｗｗ
そもそも関東はｗｗｗ前の地震で停電してなかったけ >>439
再エネの会社が火力発電所を併設するのか？ アメリカでは火力発電閉鎖して蓄電池への置き換えが進んでるが
後進国日本には無理なのか 天候変化で余ったり足りなくなるのが太陽光と風力の自然エネ
足りなくなると連鎖的にブレーカー落ちて広域停電のブラックアウトしてしまう
原子力や火力で使う巨大な水蒸気タービンはいったん回転落とすとすぐには戻せない
戻すまでのつなぎとして蓄電したものを放出すればいいけど
その蓄電設備の建設や維持コストが割に合わないのだろう >>486
エコとは人間の環境を守ることであって自然を守ることではないぞ 大陸国家の砂漠みたいに年中天気が安定してるならいいけど
日本は一日のうちに曇ったり雨降ったり、風も吹いたり止んだりでせわしない >>284
うちも2.4kwの自宅分の売電収入は月1000円以下だな。
リフォーム中は7000円以上だったから、その分自家消費。 >>497
イギリス、フランス、中国は方向転換して原発を増設。 >>486
水力って、別の豊かな生態系が出現するんだが >>497
ごく一部で試験的にやってるだけ
どうせ赤字になる お前ら電気料金明細見てみろ、再エネ代で腰抜かすぞ。
これが上級に流れている。 >>505
「風呂のフタみたいなやっちゃな。
いるときにいらんで、いらんときにいんねん。」
という松竹新喜劇の藤山寛美を思い出した。 >>505
それを何とかするのが電気回路では水のダムみたいなコンデンサ（電池）なんだけどな 血管が細くて血のめぐりが悪いからって瀉血で捨ててるようなもんだな
消費者に届けられるなら電力を安く潤沢に使えるはずなのに
送電網の強化や更新に使えたはずの企業体力を原発止めて奪ってしまった
ものには順序ってものがあるだろう >>510
出力を任意に調節できる火力を忘れてないか？
あと水素製造機能つき原発も
原発自体は出力一定だが、あまったエネルギーで水素を作るようにすれば良い
>>511
ソーラー発電は、もう沢山ってこと
ベース電流が足りない >>513
もっと手軽に水素を製造できる設備が増やせないかなあ
水素供給を増やせば値段も下がるし更に水素の活用も増えるだろうし >>515
水素施設のコストは電気代に上乗せされると思うけど。 >>516
そんな話ではなく太陽ソーラーを増やしても余剰を持て余してるんなら
水素でも作れって話 >>517
再エネ賦課金のせいで買えば買うほど電気代が上昇するんだが。 >>520
良く分からんが余って捨ててる状態なら
蓄電できるような仕組みは作れんのかって言ってんの
金かかるから捨てるのが合理的ってのは良く分からんな >>521
再エネ賦課金制度も知らずに再エネを語るのはおかしいな。 >>522
詳しいなら精神論はいいから簡潔にかけよ 夜になったら使えない、
雨が降ったら使えない、
風が吹かなかったら使えない、
風が強すぎると使えない、
降水量が減ったら使えない、
降りすぎても使えない、
えらそうに日本バカにしてたユーロ諸国は、
ロシアのガスがないと発電出来ない
アホらしい温暖化ゲーム
もうやめたら？温暖化もしてないし 皆さんが収めてくれた再エネ賦課金は、原発の費用に当ててますのでどんどん収めてくださいね >>525
温暖化詐欺をやめても原油もガスも石炭すら高騰してるからエネルギーは足りないぞ >>521
コストと能力的に合うものがあったらとっくにやってる >>523
再エネは高値買取り。そのため買うほど電力会社は赤字。
なので赤字分は再エネ賦課金という名目で一般家庭から徴収してる。
そんなことも知らないのは頭が悪い人？ 電気は基本ためておけないんで、
作ったら流すわけ、
でも電線で4割ぐらいロスするわけ、
電力消費量に足らなくなったら
ブラック・アウトするんで、
一番電力消費するときに合わせて発電し続けてる、
発電所は止まると稼働させるのに時間がかかるから、
夜ならすごい捨ててる、バカみたいだね、
なので余剰電略で水素を作ればという話なんだけどね、
捨てるものを使うのに普通に同じ料金とるからね、
日本のこと考えてほしいね! マジでどんだけ再エネは環境負荷下げてんのか検証してほしいわ。無駄金払ってて腹立つ だからあれほど
屋根に太陽光パネルのんか載せるなと
いってるのに
小池はバカだは。 >>531
余剰電力で水素作るより、水素買ってきて発電する方が遥かに安いわけだが。 ガチで太陽光発電システムがクリーンで性能あるなら中国朝鮮は全部太陽光パネルに覆われてるわなw なんで24時間安定稼働しない物を推すのか理解できない 蓄電するなりなんなり考えろよW
できません、じゃなくてやる方向で考えろW 需要のピーク時しか発電できない太陽光設備が生まれるだろうけど仕方ない >>534
水素を買ってきたほうが安いのは
ガスとれて電気代が安いとこなのよ、
じゃそこがまた売らないとなってらどうするんだよ？
だから自国でやってストックしといて、
電力消費量がたらなくなりかけたら、
水素発電するが現実的です、
何しろ捨ててるんだから有効活用したほうが良い >>538
それが正論なんだけど、
電気使いだして百年ぐらい立つけど、
一時的に少量貯めるのに、
バカ高いコスト払ってるのが現状ですね
だから電気自動車はおもちゃのままだし、
ガソリンや水素で発電してるハイブリッドか、
ガソリン車しか使い物にならないわけよね
でも車も暖房器具もそのまま燃やして使えばいいのに、
わざわざ電気に変換して無駄なコスト使ってるのはどうかとはおもうな
温暖化ゲームが原因だけどさ日本も乗ってるからね 余った電気で空気中の二酸化炭素を分離して閉じ込めたり出来ないかな？ 電気は余りまくってるのかよ
原発稼働とか何なんだよ >>541
冷房は電気しかないからしゃーないが、暖房は灯油ストーブ時代に戻れと。
確かにねえ。ＩＨヒーターとかもだな。
火事に対して安全ではあるけどね。 >>546
天気悪いと発電しない欠陥品だからなあ。風が吹かないと発電しないのもある。 >>544
逆に電気を使わない方法でやり始め起業があるらしい >>540
再エネ賦課金の徴収額が急上昇して一般家庭が苦労するだけなんだが。 買い取り制度を止めてソーラーとか付けてる奴は自分で責任もって消費させろよ
こんな乞食どものために一般標準家庭で年間1万円以上余分に電気代払わされてるんだぞ >>85
蓄電池はソーラー付けてる乞食どもが自分で用意するのが当たり前
なんで電力会社が貯めたらんなあかんねん 使い切れないのなら買い取らなければ良いじゃん
おかしな法律をどうにかする時期だろう >>549
一定出力しかできなくて廃炉できない欠陥よりはマシに思える >>557
今でも遅いけどな
民主党政権が終わってもう何年経ってるねんw なっ、再生可能エネルギーだけでも十分足るやろ
原発なんて0でもいけるんよ 小泉なんて原発0とか妄言吐いてないで現実を学習しろよ >>5
原発の爆破から使えない再エネまでを含めて菅党大人災の被害は継続している 電気捨てるって簡単に言うけど何らかの形で消費しないと捨てれないからね
たかまら余剰電力を生み出すと余計コストかかるわけ
やみくもにムラのある太陽光付けても邪魔でしかない >>565
その理屈は良く分からんな
余剰があれば揚水発電なりにまわして夜間に利用するなどすればいいじゃん
今なら水素を製造とか製造し溜め込むなどしないと
化石燃料を安く買い続けられる保証が有ればいいが
そんなの昨今の危機でリスクになってるのを承知してるだろ？ >>552
ダム作ってまた環境破壊するのかね。まあそれでもいいけど。 >>290
他人を安易にバカ呼ばわりする前によくお勉強しましょうね・・・・・ >>292
理詰めで反論できないからってそういう幼児のようなレッテル張りはただの敗北宣言にしかならんぞ >>350
日本は貧困化で夜中も働く人、夜中活動する人が増えたので、夜間と昼間であまり消費電力の差がなくなってきてるんだってよ
それで揚水発電はもう廃れる方向なんだそうだ
こないだタクシー乗ったら運ちゃんが新人で、元揚水発電のエンジニアだそうで、そんな切ない話を聞かされた
うん、リストラだよ >>565
邪魔とはいわんけど、出力のアップダウンが激しくて、最低出力が保証されないエネルギーってのは扱いにくい
低コストで蓄電、蓄エネルギーできるカラクリが発明されない限りは、あくまで補助的な存在にとどまるし、むやみにいくら増やしても、絶対に主力にはなりえない
・・・なんだけど、なんかものすごく頭の悪いバカが原発意味ないとかソーラー否定するのは業者だとか吠えてるのな >>566
昼間に水をくみ上げできる揚水発電がどこにあるのかという問題
電力が余ってるときは水の汲み上げは間に合ってる
揚水発電使ってるときは、余剰なんてない
水を汲み上げたいときは電力需要の少ない夜間で、太陽光発電はできない >>572
余剰しまくる再生エネは無駄と切り捨てて思考停止するより
活用する方面に目を向けるべきだろうという主旨だけどね
揚水発電は用地問題などもあり一朝で解決出来るとは思わんが
蓄電技術を高めりゃ余剰電力も活用だろうさ >>574
おまえのレス、スレチでイミフな再エネ賦課金だけだなｗ >>575
おまえコスト度外視しすぎなんだよ。
金持ちなの？ >>576
コスト至上主義ならロシアに媚びへつらって靴舐めろやｗ
安く天然ガスを分けてもらえるぞ
開発するにはコストが掛かるのは理解できんのか？ >>577
ドイツの電気代は世界第二位の高さ。
完全に失敗。後を追う必要なし。 >>578
いつまでも安く燃料が手に入るなら何もせんでいいが
そんな幻想だというのが昨今の情勢でわかったろ
日本で化石燃料は採掘できんなら再エネに投資し開発するしかあんめえ >>580
じゃあ何時までも化石燃料に頼るのが最適解とでも？
化石燃料は将来尻すぼみなのは明確なのに何処までも縋るのか？ 日本は洋上風力を主力にする予定だけどな
安い蓄電池ならテスラがバンバン売り込んでるな 揚水発電自体、かなりのコスト度外視でしょ
水力でやっと元取れる事業なのに、稼働率3%だぜ
その30倍の期間使わないと元取れない
それに比べりゃ水素製造とか安いもんだ アンモニアに変換しておくとか出来ないのかね もったいないな >>5
揚水型ダムならためることは可能なんですが
原発大好き自民党がいる限りこうしたインフラは普及できないのでしょうけど ビルってのはジャッキで支えることが出来るんだよ
www.kajima.co.jp/tech/kaitai/about/index.html
なのでビルそのものを質量蓄電に使えるはず。
エバンゲリオンみたいに、ビルが生えてくる都市作りが急務。
防災にもなるし、ビルを解体する時にもベンリだからビルは
質量蓄電にすることを義務化するべき。建蔽率を緩和してあげたらいい。 >>589
揚水ダム作るぐらいなら発電用ダム作れよ 太陽光発電もそろそろ国民の買取義務をなくしなよ
国民は既に再エネの電気を買い取るために一年に13か月分の電気料金を支払ってるんだぜ >>592
エネルギー事業を転換すべきなんだよ。
小規模の再エネメインにしないと、原発だとかもう時代遅れなの。
使いもしない原発に国民は今後数十年間電気代を祓い続けることになる >>582
太陽光パネルも中韓依存してるので同じだろ >>595
お前ももう少し勉強しろよ
水力発電の効率は80%史上最高だぞ >>593
これからEVに転換して電気使いまくるのに何いってんだ？
原発使わずに今の数倍の需要どう満たすのよ？ >>599
需要は満たせない
だから日本では馬車が復権する 関西や関東に売る事できないのか？四電は原発動かしまくって他所にでき売ったらいいのに、原発が元気に動いてないとあのあたりマジで仕事ねえんだけど >>572
今は夜だけじゃなくて、晴れてる日中の電気が余ってる時にも汲み上げる運用。 >>599
風力だけで需要の8倍くらいポテンシャルあるそうだ 産業用の固定買取は20年だから工場誘致で安く卸すわけにもいかずか >>604
失敗はロシアガス依存
再生可能エネルギー導入を加速するそうだ >>606
風が思ったほど吹かなくて火力依存した書き込みを見たわ。 >>607
その点日本は平均日照時間がドイツの倍で太陽光も使えるし回りが海だから洋上風力の設置可能範囲も桁違い 台風が来ると風力も太陽光も発電ゼロ。
最悪は施設が壊れて終了。 >>589
揚水ダムは原発とセットで建設されたんやで >>611
台風や集中豪雨は増えてると思うけど。
別世界の人？ 今後、再生可能エネルギーか原子力発電でないと輸出できなくなる >>612
夜間の余剰電力貯めるバッテリー扱いだもんよな 太陽光は無限のエネルギー
原発より低コストで発電できるとか言っといて実はカンカン照りのときだけですと
それでいて本当に必要なときには曇っていて使えないとか
詐欺だな 発電前にうまくいくシステム作ってくれよ
電気代、ガス代上がって辛いわ 原発で3，4割はベース固めておかないと無理やな
ウランの純粋な燃料部分の金は1kw/hあたり0.1円以下だから。
あとは全部設備保守安全対策廃棄処理費用。
でもこれは作業員の給料とか国内に落ちる金だから天然ガス代で海外へ行っちゃう金とは全然違う >>613
台風は中心付近じゃなきゃ大した風じゃないから回りは風力発電絶好調になるし
はざ >>620
逆。台風の目（中心）のみ風が弱い。
それ以外は風強いだろ。
どこの異世界の住民なんだよ 笑 >>613
あと欧州でも普通に風速40mとか50m のストームがくるから >>619
備蓄も効くしな。
数年分のストックも余裕。 >>622
九州住みだよ
近くに風力発電もあるが台風で壊れたとか聞かないな >>599
どう逆立ちしても、EV充電電力は発電も送電網も不可能だと、結論出てる
EVに舵切るメーカーは、アホとしか言い様がない >>629
ガスも石油も買えなくなるのにそんなこと言ってられないだろ >>630
ガスも石油も買得ない状態でどうやって発電するの？ >>630
発電電力と送電網が2桁足らないんだが
精神論でどうにかなるレベルじゃない
送電ロスで半分ロスってるのも、知らなそうだな
各地にタンクローリーでガソリンと軽油運んでれば、関係ない話
本当に東京と大阪に原発10機建てれば、なんとかなるかもしれんが >>631
石油火力はかなり前から新規の建設は世界的に禁止されてるだろ。 >>632
だからとっとと送電網増強して
再エネじゃんじゃん作れば済むこと
どっちも邪魔しといて足りない足りないって、何言ってんだよ >>515
それが原発による熱化学分解で水素を製造するプランですよ
>>516
水素は、貯蔵可能な燃料
>>519
エミッタフォロワやね
ベース電源のつもりが、変換ミスです >>521
＞金かかるから捨てるのが合理的ってのは良く分からんな
キャベツでも牛乳でも余ったら廃棄してるだろ
大人なら理解できることだぞ
>>547
原理的には、エンジンでコンプレッサー回して冷房するのは可能だし
ガスの火をつかって冷やす冷蔵庫はあった
>>573
なにそのみんな仲良くすれば戦争はおこらないみたいな に、栃木県・下野市を走行中のJR宇都宮線の車内で起きた傷害事件で逮捕されていた。当時、宮本被告は、車内の優先席に寝そべり、加熱式たばこを吸っていたという。それを見かねた17歳の男子高校生が注意。
ところが、宮本被告は、突然、男子高校生 日中だけとか、風吹いた時だけ売るとか都合よすぎだろ。 >>586
必要なベアリングのコストだけでも計算してみてくれ
>>590
まず犬小屋でも作ってからいうてくれ
ものつくりを分かってない文系の妄言は要らない
>>611
千葉で送電鉄塔が倒れただろうが >>412
> >>62
> 韓国人は違う
何が違うんだ？あー遺伝子から欠陥あるって認めるんだ？wwww >>634
銅の価格が上がってる
送電線を大規模に増強するなんて夢の話だ
やるなら高圧化だな
電圧を二倍にすれば4倍のエネルギーを送ることができる >>646
おっとｗ自己レス
テツヤしてて変な事かいちゃったｗ
4倍というのは抵抗値が同じ場合の発熱量であって
送ることができるエネルギーは2倍です >>632
＞送電ロスで半分ロス
適当なこと書くなよ・・・ >>640
そんなことせんでも重力蓄電はトータルコストで充電池の半分ですねと試算が出ている
やらない理由は日本は地震国だからとか前例がないからとかそんなもんだろ >>646
末端の6600vより上げると柱上トランスやら何から変えなくちゃいけなくない？
基幹系は50万vから100万に上げる準備をしているよ リアルタイムで電気料金が変わる電力会社ねーのかなｗ >>634
何も邪魔しないし、勝手に増強してから言えば？
現状足りてないし、今後も増強工事する予定もないけど
誰がどんな金で増強するのか？まさか電気料金値上げ？税金投入？ >>639
そう
だから再エネ買取り拒否される
必要な時に必要な場所で
夜中でも、台風が吹き荒れても、地震が起きても、
必要な電力供給してくれないからな >>649
巨大な重いもの、例えば3万トンを持ち上げて支持する構造作るのに、いくらかかるのか、全く想像すら出来ないアホなんだな 蓄電池に充電するとkwhあたり50円かかる。
つまり充電して放電するだけで
今の電気代の2倍くらい。
これは電池の原価ベースなので
実際にはさらにその倍位になりそう。 >>652
新電力でやってたかと。
昼間はダブついて0.1円になり
夜間は太陽光はないので売れないのでゼロ。 効率悪くても、蓄電して全体的に均す必要があるんじゃないの。
家庭単位で蓄電して、DC電源家電が増えるような施策にするとか。
今は蓄電技術のブレイクスルー待ちなんだから、その研究に金が回るようにしないとあかんよ。 >>244
四国、まともな規模の陽水発電所が1箇所しかないんだよね
クソ田舎とはいえどこの山も谷も人家がへばりついてるのでなかなか新設も難しい >>658
電気代が高すぎて一般家庭が死亡すると思うわ。 >>662
電気が余った時にしか水素を製造しない工場を誰が作るんだよ >>655
いきなり3万トンを想定するオマエがアホだろ
試験プラントは錘ひとつ35トンだよそれが複数 >>660
ダム作って、事前の予定通りに満水まで貯めてから緊急放流したら、逃げなかったやつが死んで遺族が訴えてる つーか錘を上げ下げする高低差を建築構造で作らなきゃいけないという先入観が不要
山の斜面を使ってもよいのだから
それによってたとえば10パーセント効率落ちたとしても揚水発電と効率同じだからな >>662
その水素を使う発電所で、安価に買える水素使って発電した方が儲かるだろ。 >>670
イギリス、フランス、中国は原発増設に方向転換。 >>670
数年後発生する大量の充電池の処理を考えると胸熱だな >>674
そんなことはどうでも良くて再エネのみから原発と併用に方向転換。
ちなみにフランスは原発のシェアが大きいので再エネ導入量の方が多いはウソ。 >>675
フランスも新設より廃炉ペースの方が早い 「脱炭素」達成に向け、原発6基以上を建設へ
（フランス）
>再生可能エネルギーについては、太陽光発電の導入量を2050年までに現在の10倍に当たる100GW超に引き上げるほか、洋上風力発電施設を2050年までに50カ所設置し、40GWの導入を目指す。陸上風力については、発電施設の建設に対する地元住民の反発が根強いことから、従来の目標を下方修正し、2050年までに2021年末の導入量18.5GWを倍増する。
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/02/844cd1422c279609.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
