日ロ漁業交渉「権益維持に全力尽くす」(サケ・マス)4/11【水産庁/松野官房長官】 [少考さん★]
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※日本経済新聞
日ロ漁業交渉「権益維持に全力尽くす」 官房長官
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA117A10R10C22A4000000/
2022年4月11日 17:30
松野博一官房長官は11日の記者会見でロシアとのサケ・マスなどの漁業交渉に関し「日本の漁業活動に関わる権益の維持・確保のためだ。交渉に全力を尽くしたい」と語った。水産庁が同日から日本海域での交渉を開始すると発表した。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。 北方まで日本の領土領海にしてしまえばそんなことやんなくても＾＾ >>1
話し合う必要ないだろ？さっさと千島樺太を自衛隊で占領しろよ！ 日本から喧嘩売っちゃったからけんもほろろに扱われるんだろうね 漁させてやるって釣っといて日本の領海で大量拿捕してくんじゃね？ ロシア軍 ただ馬鹿だったｗ ほんとこれ以上ないぐらいの 馬鹿ｗｗ
キーウが生き残れた理由、ウクライナ軍の工夫とロシア軍の不手際
https://grandfleet.info/european-region/the-reason-why-kyiv-survived-the-ingenuity-of-the-ukrainian-army-and-the-inadequacies-of-the-russian-army/
進軍が完全に行き詰まっているにも関わらずベラルーシに駐留していたロシア軍将校は予定通りに
戦術大隊（BTG）をウクライナ入りさせてしまい、64kmにも及ぶ戦車や装甲車両の大渋滞を
引き起こしてしまった。これにより補給が滞り、前線のロシア軍部隊はさらに苦境に陥ることになった。 石炭は買わないのに海産物は買うの？
あほじゃねーの 敵国に認定されてんのに頭下げて獲らして下さいってか……
情けない国やのぉ ※関連スレ
2022/04/09(土) 09:34:32.10
日ロ、サケ・マス漁業交渉へ調整 来週開催案、経済制裁で難航も [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649464472/ 適当に相手しとけば良い。なんなら打ち切っても可
どーせ、来年には樺太まで日本領土になってるのだから ロシア国家を解体するところまでもっていく。まいとし支払う数億円の日本円がウクライナ市民の殺害につかわれているのだ。 ノルウェーとかチリ産でええやろ
ってか小売りレベルではあんまりロシアとかカラフト産って見かけないし こんな事するなら大見得切ってロシア批判するなよ
粛々と経済制裁だけしときゃ良かったんや 今はロとの関係悪いんだからやめろよ
それでも漁やるなら、拿捕されたり、前みたいに射殺されても自己責任な
政府に泣きつくなよ 日本も露助も（交渉応じてるのなら）少しはプライドとかないのかね？ ゼロ回答覚悟の制裁だよな
何か譲歩とかして舐められるなよ 1年後には無くなっている国と交渉はしんどいな
サハリン公国などと名乗る可能性があるので
今のうちに極東のロシア人は全滅させないとな 押すのか それとも引くのか
難しいところだな
やめだやめだ！となると漁師はもちろん水産加工も吹っ飛ぶしな 普通に国が休業補償出しておしまいの話なのにバカなの？ >>28
朝鮮人とは違うだろう
ロシアは江戸時代からの仮想敵国だが朝鮮人は日本が始まって以来の敵。年季が違うわ もはや開戦前夜まで怒らせといてお魚の交渉しましょうとか草
ロシアがまともに応じるわけないじゃんｗ 今は、やるだけ無駄な努力とわかっていて、仕事してる感出そうと必死だな。
今年は、水産庁仕事確保のための予算確保とかやめろよ。 >>42
ラブロフ家が支配
英国に愛人の連れ子？の娘がいるらしいからそいつがキシリア枠か >>1
今回は無理だろうが交渉しただけまだましだな
どうせ鼻で笑って断られるか
１０倍の金をふんだくられるかの二択だが、まあ頑張れとしか言えん >>1
ただ金あげてるだけじゃん
向こうは払わないし日本のサケマス獲ってるのになあ >>13
それな。
実際に海でとるのに、放流でもしてるなら話は別だが。 笑いを取るのは 負けない あほロシア軍ｗ 戦争は弱いですｗｗ
キーウが生き残れた理由、ウクライナ軍の工夫とロシア軍の不手際
https://grandfleet.info/european-region/the-reason-why-kyiv-survived-the-ingenuity-of-the-ukrainian-army-and-the-inadequacies-of-the-russian-army/
進軍が完全に行き詰まっているにも関わらずベラルーシに駐留していたロシア軍将校は予定通りに
戦術大隊（BTG）をウクライナ入りさせてしまい、64kmにも及ぶ戦車や装甲車両の大渋滞を
引き起こしてしまった。これにより補給が滞り、前線のロシア軍部隊はさらに苦境に陥ることになった。 >>54
交渉しないと漁業権って既得権すら無くなるからな 元々、オホーツク海もアイヌの海だからロシアなんぞに漁獲権利なんてない。 どうしても漁がしたいのなら魚雷とか対艦ミサイル積んだ武装漁船で密猟にいけ すでに地元スーパーの鮭の切り身が高くなった。
ほぼ毎日食べてるのに。 石炭禁輸するなら漁業交渉も打ち切れよ。
漁民票欲しさに露助に甘い顔すればまた奴らを増長させるだけだ。
昔河野一郎と言う売国奴がそれやって領土問題をこじれにこじれさせ不法占拠を既成事実化させたのだ。 獲りたきゃ船団仕立てて、自衛隊に護衛させて魚を穫れば良いんだろう。邪魔するロシア人を蹴散らしても問題はない
日本の漁船の邪魔するのは、日本の主権の侵害。実力をもって排除すれば良いんだよ。ロシアも似た事やってるし
原爆落とされてもアメリカが守ってくれるんだろう。なら構わないよね >>1
これはどういう事かと申しますと、
・ロシアの言いがかりで日本が金を払っているシステム
・ロシアで生まれたサケマスを日本が日本のEEZで獲るのだから金よこせが向こうの言い分
・日本で生まれたサケマスをロシアは漁獲しても払わない
まとめ
・尖閣などに忖度したウクライナ以前の完全なる日本餌システムである >>60
スーパーの多くがカナダか南米産だよ。なので、円安が効いてる。
国産なんてずっと前から高い。 もう最初から交渉無理だと判っているだろ。
変に頑張るアピールしない方がいい。
政府の方針に則って処理して行きますだけよ。 あれだけロシアに制裁しておいて、何を言ってんだ。アホか。 ちょっと味は落ちるが、チリ養殖のマスでもいいんじゃないのかな
カナダ産は安いとか言われてたのだが、もうとっくに値上がりしてるのか？ というか経済水域だけでやれよ
露助へのかねとかいらんだろ 戦前のカニ漁は帝国海軍の艦船がちゃんと護衛してたんだな
蟹工船読むと海軍将校は随分と下品で意地汚い描写だが こんなアホな理由で外国に金払ってる国なんて日本くらいなもんだろ >>63
なるほ
この松野ってのはようするにただ金渡してくる場にかっこつけただけか
なさけな >>67
どこもかしこもチャイナが買い漁ってる
購買量じゃ勝負にならん >>62
武装漁船団で漁にいってついでに北方領土で略奪の一つでてもしてくればいい
露助メス拉致って漁師どもの肉便器奴隷にしたれ >>63
>>63
なんこれ…
なんこ…れ…
虐殺国になに…これ… >>1
北の海でも
海保の守備を手厚くしないと
エライことになるぞ まぁこれが最後の交渉になるだろう
来年からは自由に気兼ねなく漁が出来る >>1
露助に金与えずサケマスも獲らずでいいだろ。
ノルウェーあたりから輸入でいいよ
露助なんてレイプと殺戮しか能が無い土人なんだから
もう極力関わるなよ >>80
そこは私掠勅許を発行して私掠船でいこう
日本人だけじゃなく海兵隊や英海軍OBとかも雇って ロシアと交渉するには脅しが一番
あーロシアさん漁業交渉拒否したら自衛隊で北方領土だけでなく樺太も占領するけど良いね。
自衛隊強いよ。
日本にはたくさん兵力あるからね。
今、戦争すればロシアさん、あんた不利よ。
だから、サケ・マス日本にね。
あと日本の漁船に攻撃したら、あんたの所の太平洋艦隊全滅させるなんて朝飯前だからね。
バカじゃなければ、わかるよねロシアさん
脅しが一番 サケて今養殖ブームなんだろ？その内ロシアから仕入れなくても供給できるようになるやろ 私掠船で北方領土や樺太、沿海州を襲って露助を拉致ってきてアフリカ・中東あたりに奴隷として売り飛ばすとかすればただサケ・マスだけとってるよりも儲かるんじゃね？w サハリン２から日本は撤退しない方針、「自国で権益」と岸田首相
伊藤小巻、伊藤純夫
2022年3月31日 15:00 JST
更新日時 2022年3月31日 15:44 JST
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・エネルギー安全保障上重要、代替供給確保に時間
・三井物産と三菱商事が参画、英シェルは撤退発表
岸田文雄首相は31日、ロシア極東サハリンの石油・天然ガス開発事業「サハリン２」について、日本は撤退しない方針だと表明した。
衆院本会議で答弁した。
岸田首相はサハリン２は「自国で権益を有し、長期かつ安価なＬＮＧ（液化天然ガス）安定供給に貢献しており、エネルギー安全保障上、極めて重要なプロジェクト」と強調。
主要７カ国（Ｇ７）でも「各国それぞれの事情に配慮し、持続可能な代替供給を確保するための時間を提供することになっている」と話した。
サハリン２だけど、国際石油資本（メジャー）の英シェル（旧ロイヤル・ダッチ・シェル）は撤退すると発表した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-03-31/R9LHW5DWLU6E01 ロシアはオホーツク海に不法投棄してる放射性物質の賠償金を日本に払う必要がある 無能政府は相変わらず眠たい事言っているな。
軍艦出して漁民を守りながら操業させとけ。
国民の財産権の侵害。生命財産を略奪するに等しい無策。 最近はスーパーでもニュージーランド産のキングサーモンをよく目にするようになった 露助性奴隷のガールわりと90年代後半くらいまでは日本におったからな
来年また再出現の可能性ありだわ楽しみだ >>94はBloomberg(ブルームベルグ)の記事です。 つまりサケ、マスを食べると暗黙的にウクライナ侵攻を応援していることになるのか >>84
バ〜カ、ノルウェーと日本の間にはロシアがあるんだよ
もう日本人は、サケマスイクラは食えなくなったな
南米土人のチリが安くサケマス売ってくれるわけがない
今だって、北米で人気があるアトランティックサーモンは
ほとんど日本に売らないのに
欧州の生ハム、パンチェッタ、ハモンセラーノ、ハモンイベリコは
輸入不可になったんだぞ、ロシア空域飛べないから
もう生きてる意味が無いないよなあ 「戦争」になるまで、何人の日本人漁師の命の犠牲を欲するのか？w
事前に、総動員令によるネトウヨと楽しい軍隊生活を準備するべきだなw プーチンさんの怒りを鎮めたまえ！
水産庁の肩にかかってるぞ いまだ露助とやってるとはな、木っ端役人どもはやはり能無しだわ
マジで低民度政治家と官僚は半分以下のせんとダメだわ
血税ドブに捨ててる状態だからな、現在 コンビニおにぎりが塩にぎりだけになる日も近いぞ
見た目は美しいから、売れるかもなｗ >>111
サケマスは日本近海では獲れなくなってるけど
サバとイワシは大豊漁だから切り替えるしかないわな 馬鹿だろ。
絶対売ってくれない。
それが今までの倍の値段を請求される。
しかもルーブルで。
それを飲まないならロシアは売らないし、漁船拿捕もこれまで以上にに厳しくなる。 >>106
志願して北方領土・樺太・沿海州に露助ぶっ殺しにいきたいからはよ戦争始めろw 国民総動員令(=ネトウヨお披露目会)は、目前だなw >>116
若い頃に自衛隊にも入らなかった無職のおじさんの話は信用なりませんw 首相が「撤退しない」とした「サハリン1・2」続行を国際世論は許すか。ロシア企業トップはプーチンの側近
坂東太郎十文字学園女子大学非常勤講師
4/11(月) 6:06
ヤフーニュース
メジャーは撤退して日ロ企業だけが残った
ロシアの仕掛けたウクライナ戦争でにわかに注目されているのがサハリン（樺太）北東部沿岸で進行中の原油・天然ガス開発計画「サハリンプロジェクト」。
主に日ロと石油メジャー（国際石油資本）によって進められてきましたが戦争を契機に米エクソンモービル（エクソン）とイギリス＆オランダの「ロイヤル・ダッチ・シェル」（シェル）が撤退を発表したのです。
岸田文雄首相は「（日本は）撤退しない」との方針を表明したものの今や世界の敵と化しているロシアと共同開発を続行して国際世論が納得するでしょうか。
石油ガスともにロシア依存度は高くない
石油は９割が中東に依存。
ロシアは５％ほどです。
天然ガスはオーストラリア（約４割）、中東と東南アジア（各々約４分の１）、アメリカ５％と石油より分散化していてロシアからの輸入は約８％。
依存度はやはり高くありません。
サハリンプロジェクトは旧ソ連時代から提案を受けて石油主体の「サハリン１」と天然ガス中心の「サハリン２」がそれぞれ稼働しています。
依存度こそ低いとはいえ、ロシアの存在感は石油が非中東で最大。
天然ガスは発電の燃料として最大で他の輸入国より地理的に近いのが魅力的です。
もっとも、いずれの開発もロシアの都合に振り回されてきました。
サハリン１は当初、政府や伊藤忠商事、丸紅などの日の丸連合が出資の３割、ロシア４割であったのを前世紀末の大不況で国営石油企業ロスネフチが悲鳴をあげて縮小。
代わりに計画を主導するようになったエクソンが権益の３割（日本と同じ）を得、残り２割ずつをロスネフチなどとインド国営石油が保有する形に変わりました。
煮え湯を飲まされた「サハリン２」の過去
「サハリン２」はシェルが55％、日本45％（三井物産25％、三菱商事20％）を出資して進めていたのを２年後の稼働を目の前にした06年、ロシア政府が「環境汚染の恐れ」を理由に工事承認を取り消したのです。
この頃、ソ連崩壊以降低迷を続けていた経済が折からの資源高でロシアに追い風を吹かせていました。
ロシア勢を含まない仕組みだと権益が十分ではないとの国内不満をプーチン政権が吸い上げて政府と表裏一体の国営ガス企業ガスプロムを一枚かませたいとの思惑を環境を口実に果たそうとしたようです。
日本は島国なので気体のままパイプラインで天然ガスを供給できず、氷点下162まで冷却した液体として運び込みます。
この液化天然ガス（ＬＮＧ）技術を当時のガスプロムは持っていなかったのも欲しがった理由でしょう。
結局「泣く子と地頭には勝てぬ」ことわざ通り、出資比率を変更してガスブロム50％＋１株（過半数）、シェル27.5％−１株、三井物産12.5％、三菱商事10％で折り合いました。
https://news.yahoo.co.jp/byline/tarobando/20220411-00290706
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https://news.yahoo.co.jp/ >>63
ロシアはほんと他国に迷惑ばかり掛けてるな
こんな国さっさと解体してしまえば良いのに そんな都合のいい話あるかいな、仮に操業出来ても難癖付けて拿捕されるだけ >>48
ジャップには文明を授けてやったろう
大韓の情けがなければ毛皮をまといこん棒を振り回していただろう
クソジャップは兄さんへのカムサが足りない。 >>117
露助ぶっ殺しにいく前に肩慣らしがてらに国内のチョンコとパヨクぶっ殺してやるから覚悟しとけ >>86
いっそ米軍に漁業権を出して漁をやってもらう、って方法もあるんじゃね？ 外交官追放しといて良い結果が出ると思えないんだが(・ω・`;) サケやマスの輸入はノルウェーとチリぶっちぎりの輸入量
次点がアメリカ、そしてロシアとイギリスが続く
どうしてもロシアから輸入しないと駄目な状況ではないのよ バカ政府。 どう取り繕っても無駄。
ひとつはっきりしてる事実があるとすれば
結果として今、対ロシア関係について安全保障含む外交環境を最悪にまで悪化させた、または陥れた。
なおもうすでに取り返しが不可能なほどにね。 勝手にいつもの量とればいい
ロシア領域で捕るわけでもないし 溯河性魚種は母川国主義だから公海で漁獲する場合でも母川国の許可が必要なんだよな ロシアで生まれたってどうやって証明されるのか教えて欲しい
１匹１匹に識別タグでもついてんのか >1
【 自公アベ風味幕府 大本営発表マニアック 安全楽観デマムーヴマニアック 岸田ッピ ゴースト シャドー 霧
政権 重税加速 インフレ化
令和スタグフレーション慢性化構造的不況激化 速報】
ロシアが、先月からの、令和ウクライナ ギガ侵攻で、
グローバルギガ制裁 グローバルペタ封鎖
ここらを食らっているおかげで、
2022/04/10から開始のはずの、
日本の、北洋漁業船団が、北海道を、出港できないｗｗ
いわゆる、まさに、
漁業禁止令 漁業ロックダウン開始ｗｗ
日本政府、
自公アベ風味幕府 大本営発表マニアック 安全楽観デマムーヴマニアック
岸田ッピ ゴースト シャドー 霧
政権 は、森羅万象を司る閣議決定で、今から、
有事法制 安保法制
スパイ厳罰法の特定秘密保護法
対テロ準備罪
Jアラート 防衛出動 海上警備行動
こういうのを、フル発令開始 ここらで、今夜から、日本の、いわゆる、まさに、東ウクライナ化な第2次日露戦争をやればあいいのだｗ
令和日本全土大空襲 令和日本海海戦、
令和全世界全面核戦争 第三次世界大戦、
令和 超重 スタグフレーション慢性化構造的ギガ不況、
ハイパーインフレ 令和オイルショック
令和狂乱物価 令和ブラックアウト、
令和預金封鎖 令和デノミ 令和財産税、ここらまったなしｗ ロシアの許可など不要
むしろロシアがこれまで日本が放流したサケマスを取りまくっている問題をただせ 逆に言ったら、ロシア政府側からしたら
今更、日本政府が何を主張しようが知ったことではない。てなるだろうな。 俺もロシア船を片っ端から拿捕すべきだと思う。
話し合いの段階ではない 役所は漁師他関係者の利益を守る立場
だからこう言うしかないw
だが経済制裁している相手と交渉など
成り立つわけがない こんだけ自国の立場がわからない？
ちぃと足りないのか？ 勇ましいのは勝手だがロシア領海に
近寄れないとなると廃業しかなくなる
補償しろと言う話になるが金は無いw
戦争自体数年続くし、落ち着いても
元通りにはならない 勘違いしている奴が多いが、日本はお願いする立場
むろん厳しい結果になれば漁獲量は減り漁師はチョー貧乏になる 選挙近いし北海道水産業のガス抜きだろw
選挙まで交渉してますと態度だけでいいと思う
実際サケとマスは代替国あるから余裕大丈夫 日本の排他的経済水域なのになんでロシアと交渉が必要なんだよ
不法に拿捕されないように海上保安庁か自衛隊がついて行けよ テレビで言ってたけど漁獲量が年々減ってきてて
日本側には たいしたメリットが無いらしい
普通に いくらでも他所から輸入した方が安くつく的な事を言ってはりました。 コロナ対策みたい
感染対策をして経済を回そう
結果、医療崩壊 笑わせすぎだろｗ あほロシア軍
キーウが生き残れた理由、ウクライナ軍の工夫とロシア軍の不手際
https://grandfleet.info/european-region/the-reason-why-kyiv-survived-the-ingenuity-of-the-ukrainian-army-and-the-inadequacies-of-the-russian-army/
進軍が完全に行き詰まっているにも関わらずベラルーシに駐留していたロシア軍将校は予定通りに
戦術大隊（BTG）をウクライナ入りさせてしまい、64kmにも及ぶ戦車や装甲車両の大渋滞を
引き起こしてしまった。これにより補給が滞り、前線のロシア軍部隊はさらに苦境に陥ることになった。 粉吹くような辛塩の塩鮭がスキ
薄めの切り身の半分で一膳なカンジで
アツアツの緑茶がいい
今あるシャケの塩分濃度を上げて節約にかかれ EEZ内の漁はロシアと関係なしに勝手にやるか、前年度同量とすると通告すりゃええんじゃねーの >>172
まじで拿捕されるよ、日本政府は遺憾しか言えないよ 鮭は生まれた川のある国のものと国際ルールで定めている
大体がロシアの川で生まれているので交渉が必要
無視すりゃいいって言うのは日本が国際ルールを無視すりゃいいってことになり、ロシアを非難し制裁してる正当性を失うことになる
日本に残された道は欲しがりません勝つまではの精神だけ 何でロシアから離れた太平洋側の日本の領海内の漁業にロシアにカネやらにゃならんの？
こんなおかしな制度ができた経緯を見直すべき。 ようは沿岸でとればいいだけだろ、沖合じゃなくて
そうすればいいんでない、無尽蔵にあると思うからおかしいのであって >>173
漁場が津軽海峡のあたりの太平洋側なんだが。
そんな所にロシアの船が来たら海上自衛隊の出番。 権利関係ガン無視国家と交渉なんかする必要ないだろ。勝手にとれよ。 交渉大変だね。ロシアは日本が買わなければ韓国や中国に売るだけだからな。倍額に吹っ掛けるんじゃないか？ これでロシアがいつもどおりか、ちょっと値上げくらいですんだらびっくりだな。
もしそうならムネオパワー 交渉とかね、属国根性やめろカス
拿捕されたら拿捕しかえせ 露助がやりたい放題国際法も守ってないから好きにしようぜ サケ・マス漁って露助関係なしにメチャクチャ利権絡みでグチャグチャらしいな >>63
金を払うから
日本のEEZに来る前に
ロシア人が獲らないで
日本人に漁をさせてください >>188
露助側からしたら
ぐちゃぐちゃなら
ぐちゃぐちゃのままでいてくれたら
メリットでかいな 食わなきゃいいじゃん そんな大騒ぎすることかよ
総枠６００００のうち２０００がロシアとの交渉枠だってよ お前もう友好国じゃないし今年から額十倍な
言われたらどうすんの？ 難し過ぎる
公海で漁をしてもロシアの川から来るから交渉がいるってどういうこと？ ロイター | 経済、株価、ビジネス、政治ニュース
https://jp.reuters.com/ これのあおりで、山形とかでサクラマスの値段が上がり始めてる模様 チリサーモン刺身サクが100グラム298円で国産の冷凍信州サーモン100グラム398円
まだ輸入品の方が高いな >>174
ロシアだって撤退した日本の店舗を勝手に法律改正して自由に使ってるんだからこっちも法改正でも何でもして好き勝手に取ればいい。お互い様だろ。 さっきNスタで漁に出られない船が陸におかれたままなのを「漁船が水揚げされたままです」って言ってた 艦隊出して、海域確保してこいよ
ロシア相手に交渉とか意味ないだろ >>208
漁船は水揚げじゃなくて、浜に上げるって表現するような
NスタってTBSだっけ？w 日本人は贅沢になれてるんだ、ここで水産も反ロシアには舵は取れねえだろ
取ったら回転寿司屋に来てるバカ客たちが暴動起こすぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
