【JR西日本】「赤字だからと切り捨てるのか」 赤字路線公表で沿線自治体から憤りの声 [ボラえもん★]
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新型コロナウイルス禍による経営悪化の影響が、地域住民の足であるローカル線にも及んだ−。
ＪＲ西日本は１１日、乗客が少ない路線の収支を初めて明らかにした。
突き付けられたインフラ存続の危機に、対象となった兵庫県内の沿線自治体からは「赤字だからと切り捨てるのか」と維持を求める声が上がった。
「赤字区間だけを切り取るのは、運営の見直しありきのように思える」。
播磨新宮−上月間の赤字額（２０１７年度から３年間の平均）が６億円だった姫新線の地元、兵庫県佐用町の庵逧典章町長はＪＲ西の発表に首をかしげる。
町民の生活圏は、鉄路を通じて姫路を中心とした都市部とつながる。
高齢化が進み、町外の学校へ通う高校生も増えている中で、「経営状況は理解できるが、生活の軸をなくされてはこちらも困る」と憤る。
西脇市の片山象三市長も「加古川線全体の実態を反映した数値ではない」と公表方法に疑問を投げかけた。
西脇市−谷川間は赤字額（２億７千万円）や収支率などが示された一方、接続する加古川−西脇市間は対象外として明らかにされなかったためだ。
ＪＲ西には、自転車の持ち込みを認めるなど利用促進に向けた経営努力を要求。
「南海トラフ巨大地震など災害時の迂回路としても鉄道は機能する」とし、防災面の重要性も強調した。
公表された数字を「衝撃的」と表現したのは、香美町の担当者。
山陰線城崎温泉−浜坂間の赤字額は１１億８千万円で、兵庫関連の４路線６区間で最も多い。
町は今年４月、利用促進のため、町内の５駅を２人以上で利用した場合に往復運賃を助成する制度を創設したばかり。
「数字だけを見れば、違う輸送手段への移行が検討されるのも無理はない。
町民には、自分たちが乗らなければ路線を守れない、という危機意識を持ってもらう必要がある」と話した。
播但線和田山−寺前間の赤字額は７億３千万円。
朝来市の藤岡勇市長は区間を通過し、城崎温泉など兵庫の日本海側を訪れる観光客が多いことを挙げ、
「県にも働きかけて存続に努めたい」と述べた。
斎藤元彦知事はコメントで、ローカル線の実情や課題は線区ごとに異なると指摘し、
「（ＪＲ西に対し）県や沿線市町と丁寧な議論を進めるよう求める」とした。（まとめ・小川 晶）
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fe74a25e4562a34cf768169976253e6736bd4cd 「赤字だからと切り捨てるのか」
「はい、そうです」 何十年も前からとっくにこうなるって予見されてたのにまだ住んでるとか意味が分からん 100円得るために25000円かかるとか
ひどすぎだわ 鉄道乗らずに、寝台列車の廃止に涙するクズな撮り鉄と同じ思想 与党自民党は自己責任、自助って言ってたろ？
他力本願するなよ、甘えんな
地方自治体だからってでかい顔するな、献金も少ねぇし、票田もゴミレベル
消えてなくなれ、それでもいいわ、って感じでしょ じゃあ乗降客を増やす、利用を促進させる努力をしたんですかって話 しかしなぁコロナに怯えた爺婆と介護の送迎で
道路が酷い事になってる現状じゃ
公共交通機関は少しでも残しておかないと
一般道の平均車速は10キロを切るぞ >>16
バスでも黒字化は難しい所も多いだろね住民はバスの方が便利かも知れんが >>17
過疎地だから票もまとめやすいメリットあるけどな
選挙のたびに地方創生と言えば田舎者はウレションするから大丈夫でしょう 文句言うけど自分は自家用車ですますんだろ
地域住民が先にJRを切ったんだよ じゃあ沿線自治体が赤字分の損失補填してくれるんだよな？
それならJRも文句ないよ 民営化を止めようがどこかが負担しないといけない
存続することで恩恵を受ける自治体が負担したらいい 切り捨てていかないと前に進まない
日本はもう金持ちの国ではない これを都民の血税である地方交付金で穴埋めすると本末転倒なんだよな。
民営化したんだし、身の丈にあった経営をしてくれ。 せっかく敷いたレールを錆びさせて町を廃れさせるのもJR。
地方にとって民営化は失敗だったかもね。 一応抵抗しておかないと選挙で落とされると思ってるのかね
どう考えても、存続なら自治体がある程度負担、できなければ廃止が合理的なんだが ガラガラ電車見てるとホント無駄だなと思う
乗車率によってその都度料金を変えたらいいんじゃね？ 路線維持に金出して食うや食えずで生活出来なくなっても文句言うなよ 最寄りの駅は乗降者が多いにも関わらず窓口閉鎖したわ。 嫌なら乗れや。乗らないけど残せとか、ただの我儘だろ。学生の通学とかは、過疎地の交通不便地の高校生限定で車の免許取れるようにすりゃあいい。 お願いする立場の人の言い方と態度の方が偉そうなのはいただけない 切り捨てろよ
線路を道路にしてバスでも走らせたほうがいい 地方交付税交付金もらってインフラ維持して都会に悪態をつく
田舎もんは救いがないよ 話し合いをして反対派に赤字をどうしたらいいかを考えてもらうといい >>11
水道も民営化して採算取れないところは水止められる未来が見える 何の為に国が鉄道民営化したと思う？
赤字を廃線して効率化するためだ 赤字のくせに文句言うなよ
もう赤字垂れ流しの乞食地方は中国に売り渡した方が良いな
まずは沖縄、北海道を中国とロシアに販売しよう 1極集中が進むわけだわ
IT社会になっても日本人は土地を全く活かしきれずに中国人にどんどん買われて行ってる
中華と戦争になったら一瞬で内部から攻略されて終わりだな 切り捨てろ
もうまとめて面倒みていける余裕なんてない 東海道新幹線をJR西に移管したら
中国地方の赤字路線は維持出来た
JR東海なんて作ったのが
そもそもの間違い
分割の仕方が間違いだった オリンパスのカメラを使ってたら
赤字だからと切り捨てられた 田舎のジジババ 金持ってこんし
農作業実習生ありがたく感謝しろ ＞自由移民党 これはもっともだ
インフラを受け持ってるんだから儲けだけ考えてちゃだめよ 今更、車に変えといてｗ
勝手に最低運賃１０００円で市営にすればいい。 水道事業を民営化すると田舎は水すら止められるんだろうな。
住むために必要なものは簡単に儲かる儲からないだけで切り捨てるもんでもないと思うわ。
都会部の立派な駅舎に使う金を回せないのかね？ 国から変わったんだから、ある程度維持しなきゃいけないとおもうが、基本は当たり前だろ。
利用推進するか補助金出すしかない。 公営ならともかく民間企業だろうが
利益追求はあたりまえ 「だってお前ら乗らないじゃん」って言われたらどう返すのかな 西日本は完全民営化
嫌なら自治体が赤字補填しろ
↓
まだ完全民営化でない
北海道＋四国でも廃線始まってる >>70
これはその通りだと思う
北陸新幹線の無駄なルート議論も避けられた 公営にするか、せめて3セクにするか。
絶対拒否するだろうけど 民営化ってそういうものでしょ
文句あるなら株買ってからどうぞ そのうち郵便局も同じ運命。
田舎で金融機関は郵貯だけって多いけど、それもいずれなくなる。
民間企業である以上仕方がない。
鉄道も郵便局もなくなり、自治体がバスを運行するくらいじゃない？ ここらへんの地域は車の方が便利だし
遠出するにも高速バスとかの整備も出来ているからバスの方が便利なんだよなぁ 民営なんだから赤字だったら縮小もしくは撤退だろ
撤退してほしくなきゃ使えよ >>66
つか地方がどうだろうとシナにしろ
ロシアにしろトンキンに核落とすと脅せば速攻降伏だろ
一極集中ざまあ >>93
昔、別の地区であった町民たちの言葉
「それは国鉄（ＪＲ）側が企業努力して客を増やすべきだ！」
「鉄道と利益はイコールではない！」
「鉄道は我々の誇りだ！！」 >>98
まあそういうことだわな
実際こいつらが車やめて全員使ったところで赤字なんだろ 水道もそのうち大きな問題になりそうだな
これはまだ局所的にしか表に出てないし田舎都会関係なく巻き込まれる可能性あるけど 税金は嫌だ鉄道は欲しいって言われても無理だろ
消費税20%待ったなし 日本は資本主義国だからね
いやなら北朝鮮で暮らせばいい >>83
お花畑のアホか銭産まんもんに投資するか
民営だぞ、株主なって言えよｗ >>103
郵便局は特定局を維持するのが目的だから最後まで粘るだろ 街の出入り口の国道に料金所設けて
一台300円で鉄道維持協力金取ればいい 増税するのもあれだから
NHKに地方駅の運営義務でも持たせりゃいいんじゃね
無駄に各県に局あるし >>105
ほんで老いて車運転できなくなったら子供のいる都市部に引っ越す >>40ほんと、それ
それで今回はJR西だけど、過疎地の路線の埋め合わせを都市部の路線で行うから都市部の利用者は割高運賃を負担してる >>7
意味不明
国にが緊縮政策やらなければ路線は維持できるじゃん 国鉄民営化しても廃線はありません！
こんな嘘に騙された国民いるわけないだろ >>1
インフラはタダではない
加古川線域全体で住民税の負担をしないとな >>103
硬貨の出入金有料化したけど
紙幣の出入金有料化も時間の問題
けど田舎はたいがいJAバンクがあるだろ 駅舎を直売所&スタバ(風)にして金落とさせたらどうだろう
まぁ銚子電鉄になっちゃうけど まずはバスに転換して10年位したらバス路線も廃止な 民営化ってこういうもんだから
赤字切り捨てか、料金値上げか、サービス低下
それを望んだのは国民 じゃあ値上げします？
それもそれで文句言うんだろ？
引っ越せや >>16
>>29
バス運転手の方が人員たくさん必要になるだろ >>1
公共性無視して民営化した結果だね。
欧州みたいに上下分離にすべきだった。 >>76
一時間に2本なんてめちゃいいトコだぞ
ガチなとこは1日2本だ
つまり1日1往復 諸悪の根源は「プライマリーバランス黒字化」せいだから
通貨発行権がある国がなぜか黒字化を目指してるんだもの
これがあるから地方の赤字は切り捨てられてるんじゃん 赤字区間は線路ひっぺがしてバス専用道路にして運行したら？ JR東海みたいな
名古屋の為の会社なんて作ちゃって
島三社を作る羽目に
JRを東西に分けて東海道新幹線は
JR西に保有させてれば
中国、四国、九州の赤字路線は維持できた
JR北海道の赤字路線もJR東の首都圏通勤路線の
収益で十分維持出来るんだよな
JR東海はリニアみたいな開通もしない
無駄な投資に数兆円も費やしてバカだよ
JR東海の為に地方が疲弊してるんだよな >>123
客寄せパンダのタレント候補をほいほい当選させちゃう国民の悪口はやめたまえ >>1
次は民営化した郵便局が利用者減って廃止されるんだろうな 電車がないならタクシーつかえばいいじゃない
田舎が嫌なら都会に引っ越せばいいじゃない 人が少ないから廃線
人が増えたら再開
でお互い納得でしょ
客増やすのはJRの仕事
住民増やす努力は自治体の責任 嫌なら補助金出せよ
大量輸送の必要性がないのに存続をねだってどうすんだ 儲からない事業だから国営なんだよ
国営事業は無駄なの当然だろ
無駄を許容するから豊かに暮らせるんやで 採算化はともかく実家の人も汽車は使わないってたし
乗り鉄と高校までの通学用 乗れとか言ってる人居るけど乗ってる人が廃線で困るから騒いでる話では
利用してない人はふーんって感じ 都会で食ってる
卵、牛肉、野菜、果物はそもそも誰がどこで生産して運んでるんだよ？
そんなに地方の赤字許せないなら都会で食料から何から何まで作れよ
地方で生産したもの食うな
赤字路線が許せないなら当然だよね 第三セクにして利益が出るようなアホみたいに高い乗車料金でやるしかないな >>149
バスの方が維持コスト安いしバス転換でいいんじゃね？ 補助金を自治体からだすとかなぁ。か電車がなくなるなら自治体で専用のバスをだすか… 広島の芸備線はねえ
いつぞやの大雨土砂災害でも線路ダメになってたし
次の災害リスク考えたら廃線すると言われてもやむなしとは思うよ コンパクトシティ化していく方針なんだろ？それなら間違ってないじゃん 車椅子のキチガイ女の要求と同じ
年に一度利用するかしないか分からない人間のために駅舎と駅員配置して
無乗客列車走らせられるかよ JRから切り離して3セクにスレバいいだろ。
それで維持できるならどうぞご自由にw 民営化しちゃったからねぇ
自治体で買い取るしか無いよ >>126
JAは絶賛統合中だよ。
どんどんなくなっていってる。
JAも経営危ないから体質強化に向けて急速に舵を切った。 >>135
上りと下りで一日一本ずついなら行けんじゃね？
運転手さんも日中は街で働いて仕事終わりにバスで地元に帰る感じで >>152
無駄を排除して集中投資するのも豊かになる方法だよ >>26
民営化しないと過激派入ってる国労がメチャクチャにしていた。それにどんだけの借金よ。もう限界だったのよ。 そのうちユーザーからJRが切られるようになるよ殿様すぎる 公営化するなら赤字圧縮のためのバス転換は絶対だろうな
必要なのは移動手段であり鉄道ではない
担い手不足は鉄道においても顕著 いやせっかく線路あるならマイクロバスを線路走れるように魔改造しろよ
大田原のモノレールみたいなもんだ その地域の過疎化や高齢化対策やらんと根本的な解決にならんやろ
自治体住民はなにが何でもそこに住みたいのならまずそこを責めろよ 例えば、都会で食われて大人気の牛肉なんてほぼ鹿児島で生産されてるんだからな
地方の人々からライフララインを奪うなら、都会も鹿児島産牛肉一切食べないことだね 障害者団体とかがバリアフリーになっていないのは差別！って大騒ぎする時代だし、
過疎路線の全ての駅のインフラ整備なんてやってられないから丸ごと廃線てのは
現実味あるのよね でもウクライナなんかに税金で300億円あげちゃうわけだよね >>17
自国民には自助外国人には公助の自民党！日本を取り戻す！ 旧国鉄の財産を貰っておいて赤字は税金で補填したよね？
都合が良すぎない？っていう話し 民営化したからとか書いてる奴いるけど調べたら国鉄時代のほうが廃線しまくってるじゃん >>138
そういう路線の車窓ってあっちこっちいってんのかね 乗客が拒否してるのに存続させようとしてるのは
貴様らの雇用維持が理由でしかない
廃校に反対する教員と同じだな うちも赤字路線に名前があったけど、電車なくなって困ることがほとんどない 赤字3億円前後の路線でもバンバン廃止されてるんだから当然の流れなんだな >>178
その「ユーザー」とやらが居ないからJRが切り捨てたんだろ何言ってんだ？ 田舎はコンパクトシティにしてインフラコスト最小化するしか無いでしょ。他力本願じゃなく引っ越しするとか自らも協力しないと。過疎地の人が赤字補填してくれるなら別だが、そうじゃないんだろ？ >>184
ガイジンガイコクにばらまく金はあっても
国内インフラ維持に割く金はない インフラだからある程度は損被っても仕方ないと思うけど
ここまでヒドイともう無理
株主のいる営利企業でも有るんだからもうアキラメロンだわ いいか？
都会が田舎を支えてるんじゃないからな？ここ勘違いするなよ？
田舎が都会を支えてやってるんだからな？
所詮はお金なんて単なるデータだが、物の生産や食料は全て田舎で作られてるだろ ここ忘れるなよ >>174
北海道で消えた駅だと下りが来た30分後に上りが出て1日の発着終了、という凄まじいのがありました
新十津川てとこなんですが…廃線になるとき十津川警部が来て撮影してたｗ そりゃ切り捨てるだろw
必要なら自治体で買い取ればいい
買い取れないなら必要ないというだけ インフラを民営化すればこうなるって理解しただろ
水はまだ間に合うから頑張ったほうがいいぞ 自治体がもっと積極的に動かないと無理
文句を言うだけの政治家は落とさないと町がなくなる いまリストラされると困るんか？
住宅ローンか？子供の学費か？
そんなの自己責任だろ赤字社員w 実際問題コミュニティーバスで十分て所も多いんだろうな 人口増やして利用者増やすとかできないくせに、民間会社に要求することじゃないだろ。 そんなに特別なインフラなら、赤字を自治体で補填したら？
水道ガス電気などの重要インフラは止まらないからね >>200
バスも赤字やで
自治体で運営してるバスは東京と長崎？だけ JR西日本も大阪のカジノの出資者だから赤字路線なんかに切って
そっちに注力したいんだろうな
まぁ、民間企業だからが選択と集中は仕方ないか >赤字だからと切り捨てるのか
普通はそうだろ
頭大丈夫か？ >>213
都会人自分たちの食い物は都会で作ってくれよな
地方から買うなよ 電車も維持できない田舎住まれたら、電気も水道も維持費が必要なんだよ？わかってる？ >>188
そういうこと。革マルが騒いでるだけ
公安仕事しろよ、このスレにテロリスト革マルが沢山いるぞ >>215
ハイエースみたいなんでいいんじゃないの？ >>197
だな
都市部の人たちは田舎の田舎に水道管引っ張るその水道管工事代も払ってることを意識すべき
都市部なら数十メートルで100人飲めるが田舎は40キロメートルの水道管で100人、メンテも大変
なら都市部に引っ越せよってなる JRも職員を食わしていかないと
いけないから
仕方ないね 姫新線、芸備線の陰陽連絡に関わらない部分の存在意義が分からない。 要はJRは自治体にお前らも金出せ、じゃなきゃ廃線だ
って言ってるんだろ
当然第三セクターにして、自治体に金出させるべきだろ
つまりそれは血税だ
結局国民が出すってことだ コンパクトシティ
畑や田んぼも近くに引っ張ってくるのか？ なんか頭が公務員脳というか
ちょっと危機感なさすぎ
倒産しておまえは明日から無職なんだよ >>219
まずインフラ整備に赤字とか黒字とか求めてる時点で頭おかしいだろ
インフラの意味解ってないだろ
赤字がダメなら日本の道路の9割全て廃止になるわ バカか >>222
大半は北海道東北だから
西日本は声がでかいだけ >>224
あれいいよな。バスより断然維持費かからない 大量輸送というメリットがなにもないとこでずっと鉄道が運営できるわけがない >>1
保線に金が掛かりすぎる
線路の土地も使えるしバスにせい 声は大きいが乗らない。乗ってるのは自家用車プ○ウスで認知症ギリギリで運転しながら人をひいたりしてるのが高齢者だらけの田舎の風景 諸悪の根源はJR東海だろ
東海道新幹線でボロ儲けしてるくせに
新幹線の運賃値下げしてない
EUに行けばユーロスターやTGV、ICEなどの
高速列車の料金は日本の東海道新幹線の
半分程度だぜ
JR東海みたいなふざけた会社を
作った為に地方がみな疲弊している 有償ヒッチハイクでいいだろ
中国いったときはすべてこれでどこでもいけた
日本人は冷酷だから無理か？ 国権指導で田舎での農業等のコンパクト化も推進すべし。 誰も乗らないのに維持する必要性はないからな
利用しないのに残せというのは暴論、キチガイ >>208
すでに他の企業へ出向させられ始めてるぞJR西の社員 >>1
赤字で切り捨てるのはおかしいって理屈は国営だけ じゃあ町民に自家用車の使用を控えるように働きかけて電車に乗ることを
行政あげて促せば良いんじゃない？
公共性が高いと言っても民間なんだし赤字路線をそのままにはしていられない
普段は乗らないくせになくなるとなると文句言うのはずるいわ >>247
おじいちゃん地方交付税の金額は人口でほぼ決まるんだよ 黙ってリストラを受け入れろ
おまえの生活なんか知らんがなんか 鉄道関係のインフラ整備って殆どが、ガソリン税(踏み切りを廃止するとか言う名目で)
から出てるんだから、もう鉄道はあきらめるべきだよ。
首都圏黒字路線ですら鉄道会社の負担って10%程度なんだよね。
むしろ鉄道を廃止して道路を拡充する方が正義だし、
災害時の代替ルートにさえなれないような、脆弱な路盤のローカル単線は
廃止するべき。 >>250
機械は？いちいち運ぶの？
農業を知らない人がコンパクトシティって言われてもねぇ ガタガタぬかすくせに説明会には自家用車で来るんだろ
つかもう地方の存続は時間の問題なことに気づけよ
道路や水道管などインフラの維持や、民間の撤退
高齢者の運転等
そもそも不便で消滅予定だから土地代や固定資産税が安いんだよ
馬鹿じゃなきゃわかるよな？
つか残ってるのは馬鹿ばかりか 結局は廃線するようなド田舎の自治体じゃ払えないし
県にも働きかけるってのは県がだしてくれよっていう泣きつきでもあるんでしょ
税金頼り〜 >>9
いや、民営化時点では西日本が一番経営楽にやれて過疎路線も保つだろうと報じられていたよ
北海道、四国、九州と違って大都市圏がある上
東日本、東海のように国鉄時代の借金と↑の三社の経営安定資金、計13兆円の供給義務も課されなかったから 民営化した時点でそうなるわな
政府が国内のインフラについて全然考えてないからな
ほんと糞な政府だよ >>263
では地方で食料生産できなくなっちゃうね 人口少ないんだし
東京の人達はどこから食料買うの？ >>246
田舎を知らない人だな
プリウスじゃねえよ軽トラだよ 田舎は整備して効率化すべき
人と農地を分けて大規模農業をやるとかさ 田舎は一人乗りの車がビュンビュン走ってて、行き先が同じ方向なら載せてやりゃいいだろ
どうせ行くんだし空気運ぶより500円でも稼げたほうがいいのでは？ 自治体が補填するということは
国が国庫支出金だか、地方交付税で出すんだろ
つまり国民が負担するってことだｗｗ 廃線するならその後の土地はきっちり国民に返して欲しいもんだ
もともと税金で作って国鉄から譲り受けた土地なんだから 老人だって
door to doorのほうがいいだろ
ハイエースでいいよなあ 民間企業なんだから仕方ないだろ
こうしたのも民間企業化を許したお前ら自治体の組織票のせいじゃろがい！
日本の衰退の要因の一つの癖に偉そうにすんな！くそが！ じゃあその分、料金を高くしてやれば良いよ。
差額は税金ででも賄えよ 赤字ってことは使われてないんだから多くの地元民にとっても不要だろと
そんな使われてるなら黒字になるわ
地権者とか一部のやつが騒いでるだけで、利権絡みだけだから無視していいよ 革マルがいくら騒ごうが国鉄には戻らんよ。JRのが100万倍マシ >>238
北海道の赤字はもっとひどいもんね。
でも、無くなるとまわりまわって困る。
代替する交通手段が必要。 赤字自治体も大規模合併と人員削減しないとダメ
住人が少ないのに市とか町とか細かく区切って
議会と議員に金かけてムダが多い 誰が困るんだよ
困る人いないから乗らないんだろう
お前らだけやんか困るのw >>262
独立採算なのに政治家が我田引鉄やったり、過疎地路線の増便を公約を掲げて
負債を増やしてきたのが国鉄の末路だから 人口とか赤字、黒字でインフラ整備を決めるならさ
自衛隊基地だって作れなくなるよなｗ
湾岸整備だってできなくなるぞｗ
人口少ないし、赤字だしｗ >>276
そういうの気にしてないから切り捨てるんだろ
幼稚な反論止めろよ
小規模農家なんかコスパ悪いわ あと日中に3本とかしか走ってないのは異様にして異常。
これは趣味の鉄道じゃん。なんで憤れるのか理解できない。 >>267
ごめん、農家と赤字路線の関係が分からない
お母さんにも分かるように説明してくれる？ >>276
田舎者だってどこで買うんだよ（爆笑）
カネ持ってる東京が掻っ攫っていくんだぜ 大きめのバンみたいなものを乗り合いバスにしてる村もあるじゃん
あれでよくね >>266
鉄道がガソリン税なら地方民払ってるじゃないの？
一人一台 民営化されて何年経ってると思ってんだろ
こういう人たちって企業努力が足りないって声を挙げるんだよね 加古川線は赤字でも接続路線的に廃止は難しいんじゃね
できるならとっくにしてるだろ 赤字だから切り捨てるのは当然だろう。
じゃ自治体が赤字分を補填してくれるのか？
そんなことより自治体がコミュニティバスを運営して
近くの駅まで住民を運ぶ事を考えろ！ ド田舎のJRなんか1両に乗客1人とか0人のことがよくある
うちのそばのJRはしってるの見たら
あんなの全部マイクロバスにすればいいんだ >>294
そういう田舎のきれいな国道を批判してたのが野党だからなあ
日本の野党のせいで民度下がった >>1
いや、無茶言うなよ…
慈善事業じゃないから。 なんで地元民乗らないの？
普段乗らずに生活出来てんなら不要なんでしょ 駅のないところにバカ広い駐車場のショッピングセンター誘致しといて何言ってんだと。 自動車使えよ
いつも自動車スレでは田舎は自動車が必要だからと都合のいいこと言ってるやないか 言葉はいいから金を出せって事なんだけどね
文句垂れてるの本物の住民か怪しいし傀儡の可能性大 乗らないから本数減る本数減るから乗らないの悪循環
1日3本の区間とか公共交通機関の役割果たしてないから廃止でいいよ 本当にここ10年でどんどん国力が衰退していくのを実感する 赤字路線なのに今まで運行してくれていたJR西日本に
感謝こそあれ文句を言う筋合いはないやろ >>291
左翼の労組側は寝てても給料もらえるからスト三昧で利用者不在だったしな 数億円程度ならJRに直に援助した方が安い
今の時代民営バス会社は引き継いでくれないし
自治体がコミュニティバスを走らせたらそれ以上に金かかる そりゃそうよ
ボランティアじゃなくて経営してるんだから DMVの出番だな！
せっかく作ったインフラだし
誰かが使わないともったいない 田舎だとバスも全然客乗って無いし、普通の小さい車でいいと思うよ。 >>304
なんだよ。
だから都会の人間が田舎だから諦めろとかいうのは
噴飯ではある。ではあるんだけれども、鉄道じゃないだろ
って話。 >>288
軍事板でロシアと衝突した場合に鉄道が武器輸送に必要なのではって話が出ていたよ >>298
かっさらうもなにも作れないだろって
ライフラインが赤字だと廃止せよって考え方なんだから マイクロバス路線と高速バスのほうが
停留所もいっぱいできるし絶対いいだろ >>222
極論東〜。北日本ありゃいいし一次産業重視されてる地域はインフラ優遇されてる
日本はそもそも一次産業従事者の割合は減少傾向でも先進国で5%のほぼトップ その田舎の自動車に1000倍くらいの自動車税をかけたらええねん
それを鉄道に回したらいい 意訳すると俺様の土地の価格が下がるから
JRは赤字でいいから俺様のために運営しろってことだなｗ みんな簡単にバスと言うけどバス運転手も足りないんだろ そもそもエゴで田舎に住むなよ
たまにいるよな限界集落に住んでる孤立老人
さっさと街中のマンションにでも収容しろよ
なにが先祖代々だよとっくに死んでるだろカルトめ 阪急阪神ホールディングスはコロナ禍でも黒字なのにJR西は甘えてるわ >>312
たとえば一時間に一本というダイヤに自分の生活合わせられる人が少ないんでしょ
通勤にしろタイミング悪いと駅で30分くらい待つはめになる まあ最終決定権は国土交通大臣だから文句は自民党に言えばよろしい >>326
実情を知らなくて思いつきだけじゃ都市計画は成功しないよ お前らがコロナだから外出するな言うたんやろうがww
ばーーーか。 >>310
違うぞ
責任転嫁しないの
この国は76年間、自由民主党が政権握ってる国なんだから
行政権握ってるのは自民党だろ 残したいなら第三セクターでも上下分離でもやればいい
成功しないけどな >>321
労組解体にしても分割は上下分離でよかった
固定費まで全て民間で負担しろとなりゃ、そりゃ田舎路線は捨てるしかない 切り捨てるのか！
地元民「電車？乗るわけ無いじゃん車だよw」 >>343
関西私鉄は中国地方や北陸の山あいの路線持ってるか？ 少数派より多数派を優先するのが民主主義国家
都市部に移住するか全国の過疎地住人で団体を作るとか
自分で多数派になるようにするしかない >>332
路盤が耐えられないだろ、
戦車運べる線路じゃない。
常時貨物列車が時間2本以上通過するような、
幹線でしか戦車運べない。 んじゃあ沿線自治体は住民にもっと電車利用するように告知しないと
利用はしません赤字ですでもなくされるのは困りますは通じない そもそも地方の鉄道駅って駅までの交通手段が無かったりするし >>324
これだな。
JRも霞食って生きているわけではない 実際播磨新宮の前後って1時間に１本クラスで 平日なんてその過疎ダイヤでも乗るやつほぼいないからな
そもそも神姫バスと利権争って宍粟を通らないから 令和になった今では両者共倒れ >>324
バスも厳しいんだ。
困ったね、何か良い策ないのかな。 国は戦争モードなんだからこんな田舎の人間なんか見捨てて自給自足させればいいよ
構うだけデメリットしかないし >>317
なんだかんだで消費者であり労働力であり次世代を生み育む最大のボリュームゾーンだった団塊ジュニア世代を氷河期世代として使い潰したのが最悪だったな
貧乏にするのはまだしも子孫も残せないようにした上に世代間闘争するように仕向けて不満から目をそらすようにしたからからもうアカン JR内で使う物品を関連会社の倉庫へ届けさせ
そこからさらに各現場へ配送するんだよね。
業者が直で現場に送れば済むのに。 >>1
当たり前だろ？私企業だぞ。国鉄じゃねぇんだよ。オマイラが国鉄イラネって言うから私企業にしたんだろうが！！
国鉄は輸送使命があったし、道路と同じ国の輸送システムの一つ。JR＝私企業は、利益追求至上主義だよ。
赤字運用なんて無駄にしかならん。ｗ 夕張みたいに一つの駅に市内の機能集中させて他の駅廃止にするやつやればいい
夕張は破綻したから慌ててやってんだろうけど破綻前から先手先手でやっとけばよい >>341
あと少しで５Gで自動運転の時代がくるよ
ここの住民の半分は死んでるけどな >>341
普通2種免許で運転できる普通車を使えばいいんだ 10人ぐらいしか乗ってない電車ならハイエースにするしかないだろうな 自治体が補助金出すか廃止の二択だろう
公営ではないのだから >>337
まあ日本は産業従事者は多くとも効率が悪いからな･･･
さっさと国営大規模農場やらないと間に合わないのに JRは民営だし北海道より赤字なのになに言ってんだよ
西日本は恥を知れ >>371
そうやらないと子会社を食わせられんのよ。その辺は企業の子会社運用と同じ。
税金対策とも言うが。ｗ ならさ
地方からライフライン全部廃止にしようぜｗｗｗｗ
赤字ダメなんだろ？
人口数百人しかいない町は電気、ガス、水道、道路などなど全部廃止でいいやん
「赤 字」
なんだからｗｗｗｗ
そんな人口少ない町で美味しい魚が捕れて東京に運ばれたりしてるんだが、いらないってことだしねｗｗｗｗ ボランティアじゃねぇんだから当然だろ? 因縁つける奴て何なの? 兵庫県は神戸を中心とした大阪湾と瀬戸内海側以外は県全体が限界集落っぽい >>1
公共側の奴らが民間企業に対して赤字でも事業を継続しろとか
ほんと今の日本人は狂ってるよ 土着する田舎者って多すぎ
なんだあれ
なんで山の中に住んでるんだよ仙人じゃないのに >>380
これはガチ
国営小麦農場やらないとあかん 多くの沿線住人も困ってないから使わないんだろｗ
反対してるやつが一部の利権のためのバカってだけで >>312
乗ってないわけではないんだよ
ゼロではないってだけで
で、そのゼロに出来ない
乗ってる人にとっては生命線 JR「会議を始める前に、今日鉄道で来られた方挙手を……そういうことです」 廃止されたくないなら、ちゃんと自治体が金出してねって言ってるだけだろ ならお前が負担しろ、と言われたらぐぬぬ、となるくせに勝手な事言うな 地域のニーズにあってないしね
予約のみで自動運転バスが自宅前まで来てくれるのが理想 はぁ、お前らが乗らないから赤字なんじゃん。何言ってるの。 民間がやらないことをやらせたいなら公営にするしかないけどそこまでして維持させることもない じゃあ電車通勤しろよ役人全員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>384
いいと思うよもっと都市部に近い所に移転すればいいだけ >>366
老人を都市部に強制移住させて廃村、無人集落化
道路、水道の保守維持費が無くなる、除雪費も削減
ごみ収集や福祉負担の軽減にもなる >>1
国鉄に戻すしかあるまい
生活インフラを民間企業にやらせるのが間違い 赤字は需要がない証拠だからな
そりゃ切り捨てるしかないさ そのまま鉄道で維持すると問題
また、鉄道運賃が維持されないBRT・バス転換も問題
鉄道運賃のままバスへ置換すれば問題ない（バス代行） 民営化して利益追求したらそうなるやろ
国と自治体で負担するしかあれへん 鉄道は大量輸送しなきゃ意味が無いのでローカル線は今となっては時代錯誤の遺物
バスで間に合うならそれで充分だしむしろ住宅近くにバス停置けて利便性向上するだろうに
普段車乗りながら廃線反対言う糞は黙ってろよ 1極集中になんの対策もしてこなかった自民党の失策の先に赤字運営がある >>177
赤字だからこそ民間じゃ無く国がやるべき事業 >>388
そういう場所で林業とか支えられてるんですが？
都会に建てられてる家々の柱の材料は空から降ってくるとでも思ってるバカですか？ >>384
車で足りてるから赤字の電車はいらないだろってだけだろ
なんでそんな極端な話になるのｗ 文句言ってる奴や自治体が第三セクターでも作って運営すればいいのでは？ 切り捨てるべき。自治体の方こそ早く地域交通網を確立させないと脱炭素に向けたヒト・モノのリアルの移動手段が「なくなる」ぞ
そのときは集落（街？都市？）消滅 裏でもこういう態度でまともに協力しない田舎が多かったから公開したのかな みんなで東京に出て高い家賃のワンルームマンションで暮らそうぜ
とりあえず東京都の人口2000万人を目指そう
最終的には国民の半分の5000万人を目指そう
世界に誇る夢の大都市を国民で作り上げよう🤗 どこかの大学教授(たしか、流通大) 「自治体がJRの株を買って､経営を支配すればいい。」
東大の教授 「呉線復旧には5ヶ月かかったのに、道路復旧は一瞬だった」 JR西日本回数券廃止とか改悪がね
スイカのクレカチャージは1.5%なのにイコカは基本0.5%
ケチくさい バスの運転手いないって、田舎はみんなバカみたいにでかいミニバン一人で乗って空気輸送してるだろ
あれに人のせろ
一回100円ならかなり儲かるぞ 低予算向けの軌道交通車両を作れ。
カブを改造したようなのでいいからさ。
客が増えたら正規の車両に替えられる
まあ増える見込みはないだろうが。 車椅子を運ぶ駅員常駐しろって言われるからな
廃線するしかない 数億円の維持費はビタ一文払わないがサービスはタダで受けさせろ
沿線自治体はヤクザなのかな？ >>401
効率は良いけど、
中国みたいな政策になっちゃうよ。 なんでこんな大赤字なのに大阪駅の駅舎建設に滅茶苦茶無駄遣いしたわけ？ 明日は我が身だ
民間企業の考え方ひとつだからな
いつどの路線が切り捨てられるかは 短期的視点でなく長期的に国に判断してもらうしかないよね。
地方は切り捨てるのかどうか。 だから民営化ってのはこうなるんよな
一極集中型になって地方は切り捨てられる
さっさと政府が財政支出して各地を支えるべき
もうこの段階で政府は狂ってるんだわ
小泉竹中から続く日本の罪 鉄道残ってたところで、来る観光客は18キッパーだけでしょ。
バスでいいよ。
気仙沼BRTのように、JRが運営できれば、全国にバス路線あるとPRできるだろうし。 選択と集中
申し訳ないけどこれらは切り捨てるべき地域
今じゃ無くてもいずれ切り離される 老人しか乗らないんだろ
door to doorのほうがいいに決まってる
学生はスクールバスでいいだろ >>414
ずーーーーっと輸入木材に価格で勝てなくて衰退していった業界でしょ 唯一上級県のトンキン民が負担するのはいいアイデアかもしれんな。
それで嫌になってトンキンから離れて地方の人口が増えるかもしれんし。 人口減っていけば日本国民全員が関東圏に住めるから関東以外のインフラは廃止し、関東以外の領土も捨てるべきだわ
領土広いと防衛費かかるだけだし
今からでも東京西部や神奈川西部、千葉南部など空いてる場所に人口移住進めるべきだわ
北海道東北はロシアに、西日本は中国に売却し1000兆円の国の借金の返済に回すべき 民営化したんだからそりゃ仕方ない
郵便局もそのうちこうなる >>429
値上げして自治体が住民の利用者だけに補助すればいいね >>1
過疎が加速する
資産価値が下る
(でも他所者は来るな)
本音はこんな所だろ >>384
移動した場所も赤字じゃんｗｗｗ
現時点で黒字化してる自治体って福岡、札幌、東京、愛知、横浜くらいしかねーぞ
人口減少時代なんだから8割以上の自治体はそもそも赤字だから 民主主義は数がすべて
少数は切り捨て
民主主義大好きなんだからあきらめなはれと ますます食糧自給率下がるな
海外から高い食糧買う羽目になって価格高騰に振り回される地獄だわ >>448
四国って特急とマリンライナー以外に黒字の路線あるの？ >>1
金額だけじゃなくてお前らも利用してないからだろw
ほんとに廃止されたらどんだけ住民に影響するのか調査報告しろよ 自治体が株買えよ
大株主になって経営参加すればイイだろ 自転車持ち込みは絶対やらんとあかんで
一部座席を取っ払って自転車立てをつけるだけのかんたんなお仕事です
駅のスロープはどっちにしてもバリアフリーでいる >>441
じゃー 輸入すれば？
この円安で価格高騰しまくってるけどｗ
世界的なウッドショックが起きてるが安定して輸入できるといいですねｗ >>361
避けられないにしても農地行政とはセットだということ
食糧自給率に関わるから
鉄道も無関係じゃない
輸送があるから >>135
バス車両の保守人員=汽車の保守人員と考えても
保線や駅の保守人員分鉄道の方が人件費かかるだろ
無人駅でも保守は要るし、踏切やらなんやら専用設備が大変 協力的な自治体は維持して文句だけ言ってるとこは廃線でいいよもう 赤字路線周辺地域の自動車税を上乗せ課税して、路線維持の財源にしたらどう？ 慈善事業じゃないんだから
路線存続してもらわないと困るなら常日頃から黒字になるようちゃんと利用しないと 民営化ってそういうことだろ
いまさら何を
文句あんなら小泉竹中にでも言いな >>380
安くて美味しくて安全な農作物は年金で悠々自適な高齢者が半ば趣味の採算度外視で作ってる野菜に撚ってるところ多いのよ
生産性は低いかもしれんが消費者の恩恵はメチャ大きい
値段上げられなくて新規就農者は死んでたりするケースもあるが消費者は知らんぷり
でもリタイアするお年寄りはどんどん増えてきてるのよね >>432
東京への人口異動で無人の市町村がたくさん出来てそこに運んで廃棄出来るから問題ないぜ💩 田舎のローカル線って、本数少ないし遅いし使い物にならないんだよな
なんで運行続けてるのか意味分からんレベル
バスにした方が良い >>7
民営化が問題じゃなく分割したのが問題、東海、東日本は儲けまくり 地方で生産した食べ物をどーやって東京まで運ぶんだろうなｗ
赤字なら道路も線路も全て廃止なんでしょ？ｗ
ドラえもんがどこでもドアで運んでくれるのかなｗｗｗｗｗ >>450
首都圏だけあればよくね？
沖縄とか大阪とか北九州とか独立したそうだし >>472
車があるから困らないし、そもそも人口希薄地帯なので鉄道が無くて困る人数が絶対的に少ない >>479
東京湾から輸入して都内の道路で運ぶだけだが？ 赤字だから撤退する
民間なら当たり前
国鉄は終わったんだ 文句言う相手はJRじゃなくて政府な
JRはコロナで赤字になる前はグループ全体で年間4000億以上の納税をしてきたわけで
それを分配するのも政府の役割 >>481
年取ったら詰むんだよな
子供は都会
タクシーは昼間だけ 東では中央本線の駅構内の時計を無くすと言うことで自治体に説明したら「正確な時計の設置は鉄道事業者の当然の責任」なんて言うところもあって自治体は言いたい放題だと思った。 >>1
人が減ったのはお前らが魅力的な街を作れなかったせい
自業自得 >>479
海外に輸出した方がいいと思う
日本産の食品はマジ売れる >>7
30年以上前だから30歳以下に発言権は認めない方向 >>1
鉄道なんて高コストの都市型インフラ
人口減少が進み、社会的移動が少なく範囲も小さい高齢者が多い地域では維持できないのは当たり前
税金突っ込んだって無理がたたり地方の財政破綻を招くだけ
これに限らず人口減ってるんだからある程度は居住者を集積させないと商店、学校、医療・福祉、ゴミ、上・下水は維持できずに消えていく 鉄道の場合、車という代替があり
現実に車のほうが利用されているから鉄道は廃止しましょうってなる
極論言ってるやつは馬鹿である 北海道は鉄道警察を配置して監視していくために鉄道網は必要かもしれないけど、それ以外は国の税金を投入する意味がない。
第三セクターにして地域全体で盛り立てていけ。 >>467
バスは人手不足で維持できないところが増えてるんでないの
日本一需要が多い都営バスですら本数を減らさないといけないくらいだもん >>414
地方の人に、
「温暖化対策は国ではなく地方自治体単位でやろう」と、
言われるときつい。 新潟県出身だけど大糸線よりも
並行する「松本糸魚川連絡道路」の方が重要 >>483
どーやって畑から船に乗っけるの？ｗ
お前の世界だと海と畑と牧場が隣接してるのか？ｗｗｗ
すごい世界だなｗ 国鉄民営化、郵政民営化の失敗を認めて公社に戻せ。
中曽根大勲位(笑)は失敗認めて死ぬべきだった。
ゴミ政治家は失政を受け入れられ無い無能。 昭和の少子化対策がそこそこ成功して出生率1.8ぐらいあれば今の日本の人口は1.5億人で
2080年頃までは1億人を割らない、鉄道とか当面大丈夫だったのになｗ >>479
農作物も東京で作れば良いのでは？🤔
今ってビルの上や工場でも作れるでしょ？ じゃ金払え
増税で自治体負担か
嫌ならバスで諦めろ いまおすすめのSDGｓでええやん、みんな自転車にのろうぜ
どうせディーゼルなんだろ >>503
原発は東京湾に作ってくださいと言っていいと思うわ >>487
その4000億円の元になる庶民のお金はどこいったの？？ 政府「鉄道がなくなりそうなクソ田舎にいつまでもとどまらず便利な首都圏に移住しましょう」
東京一極集中を是正する気のない政府の方針はこれなので 普段使わないくせに廃止が検討されると騒ぎ出す
田舎者ってのは本当に自己中心的なクレーマー気質だよな >>501
札幌千歳空港間と札幌小樽間だけ黒字だっけ >>477
東海は国鉄の借金を一番負担させて
東と西の借金を減らすために分けた トンキンのおじさんたちよ
田舎のおじさんいじめはやめろ
それだから田舎の5chおじさんがトンキンに核が降ってこいなどといつも書き込みをするんや 採算取れる値段にしたら文句言うくせに、GHQからただで土地を貰った百姓の分際でつけ上がりすぎ 赤字だから切り捨てるんだろ
文句言うなら自治体が赤字の補填しろよ
本当に田舎土民は恥知らず >>1
じゃあ乗れよ
葬式撮り鉄と同じレベルで言うな >>496
駅って自治体も整備費は一部負担するはず
大阪駅の地権者がJRと大阪市でどういう構造になってるのかは知らんけど そもそも国鉄や鉄道省時代にも廃線処理はあるんだから
民間だからとか関係ないのよ
むしろこの時代に税金突っ込んでたらそれこそ突っ込まれるわw 国鉄じゃないからね。
民間企業なら当然だろ。
それに気づけよ。 >>514
やるべきだな
農業や漁業の大切さを都会人も知るきっかけになるし
そんなビルの屋上だけでは生産が追いつかないって身にしみて解るだろうしね >>448
新幹線が欲しいとか、
記事であったような 国会議員がまともに動かないから
法律変わって届け出制になった途端JR西日本が可部線末端を届け出だけで廃止しようとして、亀井とか自民党の重鎮が動きどうにかJR在来線だけは法律改正前の廃止方法を維持することができた JR西の態度より、国や維新の兵庫知事みたいな態度は無責任だし卑怯だな。
沿線とJRで話し合え、、わしは知らん、という他人事みたいな態度は日本の悪いところを凝縮してる。
そもそも国鉄民営化のときに、確実に黒字確保できるJRは新幹線を持った東海と、都心を抑えてる東日本だけだが、他の地域はどんな展望をもって経営していくのか、地方切り捨てになるんじゃないのか、ということ散々いわれてたんだけどね。
で、その時国と旧国鉄は、トータルで収支考えるから特定路線だけさっさと廃線はしないし、鉄道は公共性高いものだから安心しろ、といってたんだよね。
そして国鉄時代の赤字と解体に伴う費用は国民の税金だよ。
国にも考えてほしい、と広島県知事などが強く発言してたのは当然。 バスはスピード遅いので、鉄道に変えてヘリコプターにするとかどうよ？🤔 だから駅前に人口集中させて、駅前以外に住んでる奴に課税しろよ
そしたら鉄道利用者増えるだろ 線路開放して物流に使えないのかね
トラック改造して線路も走らせられるようにしたりとか ガソリン税の一般財源化やめて
線路の維持管理に使うべき >>514
微量なミネラルを含んだ土地の持ってるパワーは美味さの源
ミミズも良い仕事してるよ
水耕栽培はレタスとイチゴぐらいじゃないかな >>533
深夜バスって元々民間しかやってないんじゃないの？
知らんけど 嫌なら自治体が赤字補てんすれば良いだけの話
現状は都市部の住民が地方の赤字を支払っている状態 >>468
現実として、JR西日本は上場会社なので赤字になりまくって株式上場廃止になってからじゃないと税金を投入するわけだから。
そもそもJR西日本も沿線自治体に補助金を貰おうとしてるけど、人口比に対してもらうなら分かるけど、金額のふっかけ方が政令指定都市並みの金額をふっかけてくる。
JR四国みたいに車内検札を一生懸命にやって10円でも貰おうとするなら、補助金も気持ちよく出せるけど。JR西日本は駅を無人化しまくったあげくに車掌まで減らして、車内検札を簡素化してるから、料金徴収漏れしてる。客からとらずして、キセルは放置で、乗らない客から税金とるというのはおかしくなる。 そうだよ
その赤字分穴埋めのために、都市の価格に転嫁されて払わされてますから >>1
いや赤字なら切る
会社として当たり前だろう？
脳ミソお花畑すぎんだろｗ
公共サービスじゃねーんだよバーカｗ >>414
木材運搬は鉄道からトラックに移り変わっていってるじゃん 自動車税を減税してきたツケだな。
自動車税を何倍にも上げれば鉄道利用が増えるよ。
その方がエコだし、そうしたほうがいい 伊是名夏子さんが無人駅にもエレベーター、エスカレーターを付けろって言うから 毎日のように乗ってて日常生活に欠かせないって人だけ文句言っていいよ >>530
トラックって空飛ぶの？ｗ
俺はてっきり、赤字である道路や橋やトンネルを使って運んでると思ってたわｗｗｗｗ
赤字だから潰さないとダメだよね
トラックが空飛ぶんだ
すごい時代になったね 移動手段で車を選んだ地域住民の責任なんだから文句言うわな 大阪の電車がボロいのは中国北陸民が電車使わないせいなんやで
大阪人は鳥取県民にキレていい >>537
そういうことがあったのか。
なるほど、地元選挙区から自民党の重鎮が、代々当選し続けるとこういうことができるんだね。
そりゃ老害議員が減らんはずだし、だから日本はだめなんだわ。 >>61
赤字になるような過疎地に住んで水道会社に迷惑かけてる奴が悪い
嫌なら自分で川から引いてこい 民間企業なんだから赤字で採算取れないなら潰すしかないんだよね >>555
そのトラックはどこ走ってるんだよｗ
お前らが大嫌いな赤字経営の道路だろｗ >>552
10円回収するのに人件費がその数百倍掛かるけどそれは良いのか？
もちろんこれは地方自治体が負担してくれるんだよな 田舎はオーハスペックの
高速道路あるからローカル線路は
要らないんだよ
あの金で鉄道設備を近代化しとけばよかった 20年後、民営化された水道で同じことが起こる模様ｗ 分割しなけれ黒字だったんだよ、民営化自体は成功だった、分割した三塚博らしいけどさ、ジブンは東北だからねちゃっかり東京と一緒になって北海道を捨てた >>1
普段からお前らが乗らないからだろ
あと、JRは国鉄時代から国に借りたカネを返すことを条件に上場企業となった。
利益率の高いドル箱の新幹線で何とか1000億円づつ返済していけてる状況
株主からの圧力もあるのに不良債権路線をいつまでも残せると思うな！！！ >>549
なるほど！
土から離れては生きられないのよ！って過去の偉人も言ってたもんね🤔 公共交通は本来国と一体である考え方があるとすれば
一部の人間を多数の論理で切り捨てるなら過疎の連中へ補償する必要があるよね。
民主主義国家は本来多数派の独裁ではなくて
少数派への配慮や理解が肝んだから。
わかってんのかよ、土人ども。 民営化 でも 公共 インフラを担ってるって言うところなんだよなこれが問題なのは 東海と東と安定の貨物の黒字から全国に補填してやれ。だから再国営化しろ。 >>546
せっかくご立派な直線道路あるのにもったいないよな
おっしゃるとおりにしてアマゾンとか楽天がつかえばいい
玄関先までの小口は軽トラでも使え 限界集落みたいな所は切り捨てていくべき
将来的に支えきれなくなるのは明らか >>571
その高速道路さえ
熊しか通らないとか揶揄する国会議員がいたわけだが 2021/09/06
JR東海の強みは東海道新幹線である。
抜群の利益率を誇り、コロナ前の2019年3月期の運輸セグメントは
売上高1兆4613億円に対して営業利益6648億円。
売上高営業利益率は45％だった。
JR西日本の2019年3月期の運輸セグメントの売上高営業利益率は14％である。
このように不動産や東海道新幹線で強みを持つJR東日本やJR東海と比べると、
JR西日本は不動産でJR東日本に見劣りし、
山陽新幹線や北陸新幹線には東海道新幹線ほどの収益力はない。
経営基盤が両社と比べると脆弱と受け止められるのもやむをえない。 歳食って自分で運転もままならくなった時の事をなーんも考えず不便なまま使わずに放置してたツケ
まあ日本人にありがちな誰かがなんとかしてくれる精神だね
「車がなきゃ生活できない」とか言ってる地域はいずれこうなっていくんだろうな >>559
ここは鉄道スレだぞ？
配送に廃線予定の線路使ってねぇ
貨物輸送使うにしても山陽本線東海道本線で存続予定のところなんだわ お役所仕事で赤字路線を創意工夫で活かそうとせずおいしい路線だけ楽な仕事をするJR
逆に上層部をクビにしろよ >>577
コミニュティバス運営するって言ってんだろが馬鹿が！
コミニュティバス運営してもそれすら赤字のとこばっかなんだよな！ 明治の日本人が築いたものを次々破壊していった自民党がわるい
これは中曽根だっけ？ 多少の赤字ならインフラ維持と考えて他の路線の利益でカバーできるだろうけど
さすがに12億近い赤字叩き出す路線はキツイだろ >>436
昭和の左翼かよ。
鉄道いらんだろ。
民営化云々関係ないと思う。 その沿線自治体とやらの首長の殆どが、マイカー通勤ってオチ
しかも運転手付 >>26
国労とか動労とか子供心にも酷かったから民営化は正しいと思う
ただ、ドル箱の東海道新幹線を管轄するJR東海を作ったしわ寄せで
JR西日本の経営体力ではローカル線を維持できない
民営化はそのままでいいから、JRを一つに戻すことは必要だろうな 移動と密集は罪悪というのが社会の風潮なんだから鉄道を喜ぶべき。
知事とかはコロナ蔓延の元凶である鉄道を廃線に追い込んだ達成感を噛み締めてる頃だぞ？ >>585
赤字か黒字かの話だろ
赤字なら全て廃止しろって言ってるバカに言ってるんだよ
横から入ってくんな 普通はそうだろ。儲けのない部署なんて残したらそうだオレやぞ >>536
馬鹿が動いているよ
単線新幹線とか「それなら実質在来線を改良する暫定計画の新幹線鉄道規格新線がマシ」みたいなものを持ち出している
四国については2014年時点で300km/h・2012年基準・2030年開業予定のでたらめ報告書を上げている >>572
水道管がすでに老朽化してて設備更新が必要なタイミングで投げ売りしようとしてるから
これまで入札参加してきた水道業者が危機感もって嘆いてたな
問題噴出するまで20年もかからんよ ガソリン税を大幅に値上げして財源にすればいい。
公共交通機関維持に協力しない車カスから税金を搾り取ってやればいい。 ライフライン言われる様なものってその会社が赤字でも地域全体で見たら黒字になってるて事もあると思うんだけど民間会社なら赤字のままて訳にもいかないんだろうな 道路整備を辞めるってわけでも無し、旅客鉄道と地方生産品の関係性なんてないだろうにな 6億でコミュニティバス走らせるかタクシー券配ったほうがいいかも 赤字な上にバリアフリーで金がかかる
無人駅で当日いきなり補助しろとか言う奴もおるし無理が出てきてるんだろう >>1
地域の観賞用じゃねぇんだからさあ
廃止するな企業努力しろあーしろこーしろと文句タレる前に沿線がどれだけ乗車促進させて成果上げてきたか示せよ
どうせ協議会すら車で集まるんだろうよ >>564
基本的に日本は弱者を助けるって悪い考え方があるから成長できないのよ
成長企業や能力の高い人間を援助するのが基本なのに
なんの利益も生み出せない生きてるだけの弱者に金を注ぐ
正直金で焚き火でもするほうがマシなレベル 野性動物しかいないような秘境に住んでる奴がキレてそう 赤字路線でも障害者が駅員置けとかうるさいんだから廃止でいいだろ ボランティアじゃないんだし
存続させたいならそれなりのことはしないと そらそうだろ
当たり前だろ
お前らが乗らないから赤字なんだから 北海道と四国を単独にしたのは失敗
わかってたことだろう >>1
過疎な地域はもう行政の支援でまとめて都会に引っ越してもらうしか無いと思う
それか過疎地域同士でくっついて人口増
それも行政の金でやるしか無い
赤字垂れ流しでJRを運営するわけにはいかないだろうに 棚ぼた東海道新幹線利益を大赤字のリニアに回さず全国JRに分配しろよ 朝夕は高校生でいっぱいなのにな
とてつもない古い車両で 騒ぎを起こすぐらい熱心な鉄道ファンがいっぱいいるのにどうして地方鉄道は衰退していくの >>600
地方切り捨てでOKの政党ばかりだから致し方ない 田舎ってコロナでそんなに乗客減ってないんだけどな
コロナで都会の客が減る→収益の柱が弱って会社全体の収益が悪化→田舎の路線を切ってコストカットしたい
こんな感じ
京阪神の収益が減ったから、じゃあ中国地方切り捨ててコストカットしますわって感じ
よって実は中国地方の路線が切られるのは大阪人神戸人京都人のせい 電車だと本数を減らしても維持費が大して変わらないから1日10本はダイヤがあるけど
赤字路線を代替バスにしたら本数が維持費に直結するから1日2本朝と夕方だけとかになるからな
そのバスさえも今や維持出来ずに撤退するところだらけだし >>597
新幹線は黒字になる
在来線だから赤字なんだよ >>554
国鉄からJRに民営化したときの国民負担と言い訳が反古にされようとしてるんだから、そりゃ地方は不満言うだろうし、特に国に知らん顔するなと言うのは当たり前だと思う。。
それに、こういう数値をだしたことについては丸山知事や湯崎地知事も評価はしてるし、考えていかなくてはとも言ってるから、バス置き換えとかはすすむと思う。 >>1
収支を明らかにした
赤字だという
地元民は乗っていないという表示だ
ここまでが JR 発表ぶん
赤字区間だけを切り取る
というのは地元民の発言部分
で、実際のところ JR はどう発表したのか？ 普段車で移動する連中が、年に数回乗るためだけに維持とけと？ 都市部の社畜にたかって生きてるよ
のんびり暮らすっていいよ〜 ★最近の若者は危険だからもっと税金かけて、その分老人福祉に回すべき★ >>607
だな
もし継続してほしいなら
赤字にならない売上になるように逆算して運賃上げるべき
「運賃３００円から７０００円になっても乗りたいなら継続してやる」
くらいの圧力かけて諦めさせるべき 東京を核とする富の集中が目的だからね
だから東京から距離が離れるのと比例して
捨てられやすくなるんだよ
新幹線もすべて東京からしか出来上がってないだろ >>613
で、その結果で地方切り捨てで食料自給率がますます減って円安で苦しむってかｗ
金があれば無条件でスーパーに食料が並んでいつでも買えると思ってるバカだろ >>598
老朽化した水道管の布設替えどんどん出来てるのなんて金がある東京くらいだろうしな
地方の水道管とか結構ヤバそうだ >>605
> >>564
> 基本的に日本は弱者を助けるって悪い考え方があるから成長できないのよ
自民党のお友達だけを助けるのまちがいじゃね？ 国鉄時代の廃止基準だったら今回のJR西の路線は全部廃止
よく令和の時代まで運行してくれたよ
感謝しなきゃ >>624
営業係数万単位の区間もあるらしいから
倍にしても無理だw
乗るとき10万円くらい包まないとww バスに鉄道並みの撤退耐性とJRとの運賃通算、時刻表掲載があれば問題なさそうだがな。
永遠にバス代替輸送っていう体で良いんじゃないかな。 でもトンキンのおじさんたちよ
もしトンキンに大災害や戦争でも起こったりしたら
そんな田舎に避難してくるだろう
それなのになぜそこまで悪態をつくんだ？ >>629
田舎は仕方ないにしても大阪発の鉄道会社が西から路線作ったらいいのに
大阪が第二の都市として機能してないから東京が全てやらないといけなくなる ＪＲなんて駅っていう超優遇立地抱えてホテルだの商業施設を集積しやがって自社経営。
本来公共交通機関であるならそういうのは民業圧迫なんだよ。
昔はそういう考え方もあったから自制されてきたがやりたい放題やってるよな。
それが許されるならそういう特権的立場で稼いだ利益は公共のために費やす責務が
そこにはあるんだよ。
役所も同じだ。派遣を使いまくって得られた利益は自分たち職員の週休３日や定年延長に
振り向けるのではなくてそれは、国民の福祉など広く振り向けられるべきものだ。
そういう巨視的なものが完全に日本から欠落してしまった。 >>605
いや
基本弱者は助けないといけないけど
競争原理や淘汰の原理と弱者保護とを両立しないのがいけない
声のでかい奴のゴネ得を許すとか
そういうのは無くしてほしい
一局集中を回避するのに必要なことをやって行かないと、日本は伸びシロを失うわな。
どこかのニュース記事でJRの中の人のコメントとして「なんでそこまで鉄道にこだわるのか…」と頭を抱えてたな >>621
遊びでやってるんじゃねえんだわ
ゼニかかってんだよバーカ
どうしても続けてほしけりゃ
赤字にならない運賃で逆算してそれでも良ければつつけてやる
くらいでいい
どうしても続けてほしけりゃ赤字が出ないように赤字区間は運賃20倍とかにして続けてやればいいんだよ 民営化し人間に言えよ
国土開発が金儲けで可能だと信じた人間がいたんだよ
実際には東京一極集中 たしかに利用してる人にとっては死活問題だよなあ
都市部に人は集まり地方は人口減少が深刻化してるから
どう足掻いても黒字化は難しそう... >>645
NTTとか郵便局とか最初から優位なポジションを悪用して自分たちの上層部だけ不当に大儲けみたいな傾向はあるな >>645
だから民営化しなけりゃよかったでしょ
株式会社にすりゃ利用者より投資家に目が行くのはわかってたわけで >>641
東京からみんな移住して需要が増えたら復活するんじゃね
東京から逃げ出して需要なくなればJRも東京切り捨てるんじゃね JR東海社長の金子(カ･ネ･コ)がカネの使い道がなくてリニア中央新幹線を建設してるよ。 国鉄は戦後の帰還兵の就職先として拡大させたが
もはやその役目は終わった
廃線やむなし >>630
若者が都会に出ていって帰って来ないから、代わりに技能実習生という名前の外国人奴隷をコキ使わないと成り立たない業界がなんだって？ >>648
そりゃ無理でしょ
国を動かす国会議員様が一極集中希望なんだから >>633
自民党のお友達になる能力もないお前が悪い
はい
完全論破 田舎の電車とバスは高校生くらいしか乗ってないからな >>1
嫌なら日本から出てけぼけ
税金じゃぶじゃぶ使うなクズ共 >>642
そりゃ認可が下りないから北陸新幹線もJR西の路線なのに
東京にしかつながってない
認可が下りない
東京の大阪コンプの現れ
日本は東京の政治によってつぶされたんだよ 鉄道なんか年に数回乗るだけだからどうでもいいが田舎民の本音 これはコロナだけでなく、例の障害者のわがままから始まってる事じゃないのか？
そっちに割く金の方を削減して無人駅にしときゃ維持可能だったりするんじゃね？
で、最終的には障害者vs地元民の泥沼の争いになるよなぁ
楽しみなんだが バス専用道路にして自治体が小さなバスを走らせたらいいじゃん。停車駅を増やして渋滞なしだから利用者増えるかも。 赤字だから廃止しろって言う奴はお前の家の前の道路も廃止でいいな
金を取らない一般道はどんだけ通行量があろうと全て赤字だからｗ
むしろ通行量あるほど道路痛んで補修頻度増えるから赤字ｗ ぶっちゃけ、城崎温泉とか白浜とか観光地を通る通る沿線を赤字だと今わざわざ出してきてるのは、コロナ＆ウクライナ情勢の不安からというのはあるだろうね。
城崎方面なんて、コロナ前なら大阪から秋冬に温泉やカニ食べ観光で集客見込めるところなんだけど。 >>650
JRのえらい人はずっと都会に住んでるから学生と高齢者の生命線なのをわからないのか
理解した上で切るのかと思ってたわ >>1
それが民営化
赤字なのに維持する必要がないから民営化に賛成してるわけ
つまり田舎なんていらない子が民営化 何故か日本って上下分離方式が話題にならんよな、欧州はそれが普通なのに >>679
つまり共産国になるべきだ・・・ってコト！？ 田舎は一人当たりのインフラコストかかりすぎ
自家用列車かよ料金十倍で存続すればいい 実際のところ300円が7000円になったとしても採算取れなさそう 赤字なら切り捨てるに決まってるじゃん
国営企業じゃないんだから、もし運行継続させたいなら自治体の税金と運賃値上げで対処しなさい 文句言ってる連中の子供の何割が地元に残ってるんだって話だね
市長の子供とかいい大学出て東京とか大阪の大会社に勤めてるんじゃねぇの？ >>678
だから俺んちの前の道路の民営化は反対するよw
通るたびに通行料徴収されたくないしw バスにするのはいいけど一日2便とかは勘弁してやってほしい >>1
切りすてでいいと思う
それまで、丸投げで危機がわかってから当事者面されてもねえ 過疎化するということはこういう事
いつまでも利権にしがみつき自分たちは変わろうとしないければこうなるのは当然 自動運転バス・タクシーの実用化を急がないとな。
田舎の空いて広い道路のエリアから始めてくれ。 >>564
広島は亀井（6区）引退後6区と無風の岸田（1区）以外は金まみれとなり、特に3区と参院選は河合のザマを見ればわかるだろ状態 こういうのに文句言ってるの大体月に1、2回しか乗らないジジババだから大幅減便か廃線で問題ない 銚子電鉄を見習えよ
とりあえずまずい棒を売らせてもらえ 電車はオワコンだろ
コロナでまだ理解できないのか？ >>620
営利目的に走るなら、補助金をすべて返納してからほざけ >>699
いまそこ？
やるまえにわかるだろ
それに納得してみんな賛成したんだよ >>660
赤字自治体の道路もメンテされずボロボロになるのは世界共通なわけで 必要であれば自分達で好きなように運営すればいい
JR西日本は喜んで譲渡してくれるぞ
兵庫県には北条鉄道だってあるでしょうに
何なのこのくそ無責任な発言 >>633
あとな
自民党も甘っちょろいのよ
中小零細企業をとっとと統合するか潰すかして
弱者支援をやめて
もっと競争を促して成長企業や良い人材に金を入れる
格差是正とかアホな事やってるから成長できない
そんなことするならもっと成功すれば収入もっと得られるようにして格差広げ
「嫌なら這い上がれ。無理ならさっさと人生リセットして能力のある人間に生まれ直してきてね」
って政策転換するべき 需要がないところに供給はしないし、営利目的の企業に負担しいるのはお門違いよな
どうしても必要ならその市町村や自治体が税金で運営する、そのためにそういう人を選挙で選ぶべきよな
権利だけ主張するのは恥ずかしいこと JRになる前に公言してた富の再配分をさせたらいいのにな
そしたらJR東海やJR東と同様に
JR東海や東のように赤字路線廃止しなくて済むじゃん
東京から離れているだけでこの仕打ちは不公平だよ でも値上げしても怒るんだろ？
障害者さまのためにエレベーターつけないといけないから無理 JR西日本は本当にクズ
かつ、
その原因は、労組。 そもそも道路が整備されバス・トラックの輸送のほうがコストがはるかに安いのに
鉄道維持で赤字補てんする自治体にほうがバカだろ 領土が地方しかなければ否応なしに
その地方のインフラ整備に注力するし
人口増や経済成長にも全力で取り組む
戦国や江戸時代の諸大名がしていたようにね
破滅のプランしか提供しない中央政府に
漫然と税金を払って統治を任せていたら
破滅する未来にしかなりようが無い
同じ日本人だから任せておけば安心と思うのは間違い
自分達の事は自分達で考えないと 新幹線の京都大阪間の管理と運賃ををJR東海から分けて貰えばいいのに そうだそうだ。道路を民営化したらすごいことになるぞ。
基本有料道路になって通行料を取れないそこらの道は廃道路になる。
道路の所管省庁は日本で一番力を持つ省庁に変わるだろう。 >>709
バス専用道路にすれば道路はほとんど傷まないだろう。 実態を反映してるから赤字路線は切り捨てするんだろ
市長も頭が悪いな
切り捨てするのも簡単にできるわけじゃないのに >>701
お前田舎生活して事無いだろ
ジジババもおっさんおばさんも年に一度すら乗らないぞ >>711
そもそも１０年以上原発止めて
高い電気代で作ったものを世界と戦わせて競わせようなんてことを
まだやってんだよｗ
円安で輸出有利なのに工場は育つどころか稼働停止とかザラ
この１０年でも失策というかもう日本はガチで終わったんだよ >>666
はい、完全論破、っていってめちゃくちゃな理由で勝ち誇る連中がFラン大に増えてるらしいねw
国民は等しく税金払ってるんだ、なのに、自民党のお友達だけ優遇されてるのが日本の悪いところ。
もう一回中学公民やり直しておいで。 勘違いしてる奴多いけど国鉄時代だって赤字路線は本数少なくしてたわけで国が運営してたら赤字で良いなんて事は無いんだよ 沿線民「車で充分！
↓
ＪＲ「廃線やな
↓
沿線民「はあ？切り捨て許さん！
↓
自治体「税金で補填
↓
ＪＲ「あざーす！
かくして税金だけが高くなる。
(^｡^)クソジャーップwww >>716
それな
普段乗らないくせにいざ廃線て話になると大騒ぎする
地元スーパーにしてもそう
普段モールとか行くくせに地元スーパー閉店となると騒ぎ出す
普段から金落とせと 自家用車じゃなくてもっと公共交通使えやっていう警告では >>718
国民が騙されたんだよ
いくら綺麗事言おうと投資家が儲けるための民営化
東海なんて切り離した本当の理由もそれ >>694
住宅街の道路って私道が多いよ
玄関を出ていきなり公道ってところの方が少ないと思う 昭和の人口激増の時代から都市部に人が集まって廃村になってる所はいくらでもある
人口が減少してるんだから加速するのは当たり前 >>1
当たり前だろ
鉄道事業はボランティア(0円奴隷)じゃねーんだよ >>646
弱者の保護はいらない
弱者は更生できないから弱者なんだわ
能力のない人間は人生リセットして能力の高い生まれ直させるのが一番な
どんなものでも失敗作はあるんだわ
不良品を直して使うより新しく作ったほうが早い こんな話は田中角栄vs福田赳夫の角福戦争で決着ついてるんだよ
福田
「日本列島改造論？日本全国にトンネル、橋、ダム、道路、線路をこんなに作って！赤字でムダばかりじゃないか！バカげてる！」
角栄
「確か・・・福田さんは新潟のコシヒカリが大好きだとお聞きしました。そうなんですかね？」
福田
「そうだが？」
角栄
「その貴方が大好きで毎日食べておられるコシヒカリ。それどーやって東京まで運ばれているのでしょうか？
貴方がさっきから叩いている赤字経営の道路使ってるんですが？」
福田
「ぐ・・・屁理屈をいうな！」
角栄
「俺は食うだけは食う！田舎の農民は貧しいインフラ使って黙って都会に食い物だけ収めてろって考え方はとても卑しい考え方だと思いませんか？
私は田舎者にも従事したインフラ整備をやるべきだと考えております。それが日本列島改造論です。」
田舎者
「うおおおおおお 角栄！角栄！」 備後落合を通るワースト3路線はさすがになくなっても実害ほとんどないだろう
2つは県境またいでるから通学に使う高校生もいないし >>665
というか、伸びシロが出来れば出来るほど、人口爆発で資源が足りなくなるジレンマ。
>>11
政治家の腕力次第で路線や駅が変わる時代になるぞ？ 中曽根の私欲のために民営化したからな
自民党が悪いからね わざわざ僻地に住んで贅沢言うな
どうせ車ばかりで電車全然利用してないんだろ
都会住みはもう田舎の維持費払わせられるの嫌なんだよ 重たい鉄のレールを敷いて維持するだけでも大変なコスト
しかも鉄道車両以外に利用価値なし >>735
原発安いのは国が補填してるからにすぎない、少しは勉強しろ >>363
一時期廃線マニアだった名鉄が自治体負担で残した
路線は上手くやってるね
>>366
コミュニティバスも運転手の成り手がいなくて大変
JRはまだ人的資産を抱えているからね >>477
なんで国鉄をあんなに何個にも分割したかというと
労働組合が強すぎて全国一律で毎年のように意味もなくストライキを起こされていたから
会社を分割することで組合も強制的に分割するためだったんだな ＪＲ西日本は一番金にうるさい企業だが同時に法令順守にもうるさい企業になってるよ。
ＪＲ九なんとかそれに比べたらユルユルだからｗ
よく言えば牧歌的 >>745
は？
私道のか圧倒的に少ないだろ
公道を何か勘違いしてんのか？ >>712
地元民vs地元民になる事は予想されてたよな
面白い対決だわ 民営化して正解だったな
この赤字おまいらの税金で補填されてたんだぞ うちの隣りの自治体は財政状態がかなり悪いけど、市境を越えると途端に道路がガタガタになるのよ、
道端の雑草も刈られることなく残ってるし
カネがなきゃサービスも低下するのは当たり前なんだわ >>730
重量税撤廃になるから
車所得者はそれほど痛くないけどね
年間無料の道路に数万円も払ってるし
ガソリン税だって道路に使われてんだし
しんどくなるのは自転車や徒歩の人間がそれらに税金を払う必要がでるってことで だったら県庁を地理的中心の西脇に移転すればいい。鉄道の利用者も増えるだろう。
だいたい日本は都道府県ですら、一極集中だからな。まずはそこを変えなきゃ。 >>745
不動産屋が纏めて分譲したようなとこな
それ以外は言うほど私道だらけでもない
そりゃあるにはあるけど 国鉄が…あなたの鉄道になります。
民営化分割ご安心ください。
〇会社間をまたがっても乗り換えもなく、不便になりません。運賃も高くなりません。
〇ブルートレインなど長距離列車もなくなりません。
〇ローカル線もなくなりません。
62年4月を目指して新しい鉄道をみなさんと一緒に考える―自民党 >>772
あのへんに日本のへそ公園とかあったな
なんかで日本の中心らしい 鉄道の失敗は無人運転や合理化に対応出来なく自動車に負けたこと >>770
ガソリン税は今や車関係以外にも充てられてるぞ >>742
地方民「田舎百貨店より、やっぱイオン行くよな？
↓
地元百貨店「閉店します
↓
地方民「はあ？地方切り捨てか！ >>734
病院通いで乗るだろ
強靭な肉体の農民は知らんし自分で軽トラ転がせばいいし廃線になろうが興味ないだろw どの自治体からもアホな発言だらけだが
それで味方する馬鹿がどこにいるんだか
現実逃避すんな 現実的に近くの中核都市に移り住めしかない。
だだっ広い過疎地に点在して住んでたらもう財政的にもサービス的にも立ち行かない状況。
コンパクトシティ構想を推し進めて、人口と行政サービスを集中。
シティ間をインフラで鉄道や高速道路などのインフラで結ぶ。
間にある土地は集約して大規模農場にして使えばいい。 障害者の為の設備をつけろ、
(車椅子の為の、視覚障害者の為の、聴覚障害者の為の、それぞれ全て）
外国人の為の案内つけろ、
LGBTに配慮した環境を作れ、
無人駅もそうしろ、
こんな要求されてるんだから金がいくらあっても足りないよな >>735
原発止めるのは俺も反対だが
この国は弱者に足引っ張っれて成長出来ないんだわ
成長企業や優秀な人材に投資すればいくらでも成長できるんだよ
コロナも老害情弱に足並揃えてるからFAXや電話でやり取りして身動き取れなくなってるのもその一つ JR西はJR関西とJR中国とJR北陸に3分割してくれ 問題になっている路線なんて過疎化の所でしょ
もう車所有で自力で何とか出来ない人は
引っ越してもらった方がいいでしょ 文句言う前に利用しろよw
民間企業が不採算事業切るのは当たり前 貨物行く所は残してバス代替でいいじゃん
道路をなんとかしろ 地方高速道路や地方空港もいずれこうなる
衰退国家の宿命 やっぱり事故や社会情勢に柔軟に対応できる賃貸が最強だわ >>778
どうやったって移動速度と乗客数以外では車には勝てないだろ
車ならドアtoドアが可能なんだから フル民営だと、公共交通や水道電気みたいなインフラ、
郵便みたいなユニバーサルサービスは厳しいね
民間企業にしてしまうと単独で商売的に利益有り無しだけで
判断されてしまう >>749
JR北は運炭需要減も大きいが、昔は未舗装道路が多くて鉄路の方が道路より安定していたんで民需にも意味があったけど、道路舗装が行き届いた現代だとバスで事足りるケースがほとんど >>774
これな。
こう言っておいて今、地方とJRに勝手に話し合えってのはないわ。
国が関与して両者を仲介するべき。 >>564
追加
届け出制廃止だけどJR在来線が後で外された理由はもう一つあり、
国鉄分割民営化各法に抵触するため
事実、それを用いて分割民営化時に不当解雇されたと主張している者たちが国鉄分割民営化無効と主張を始めていた
当時の国会議員の多くがそこまで影響すると思っていなかったし、当時から国会議員の多くはそんなレベルだった 人口が増える見込み無いし田舎はマジで終わってるよな
学校とかもどんどん廃校になって増えるのは老人ホームとか介護施設ばかり >>784
田舎の病院は大病院ほど田んぼの中に建ってる 他の人達も書いてるけど、
路線バスにしたらいい
それか貨物用に積極的に変えたらいいんじゃない？
人はついでに運ぶ感じで、ただ運ぶ物があるのかは知らんけど 一票の格差とか言って地方の権益を奪い取ってるのは司法だよ
議員からしたら票田削られているようなもん 単純に
前年度かかった経費÷前年度の利用者数で運賃出したらいい。 そりゃそうだ
日本は資本主義国家だからな
いちおう >>784
乗るわけないじゃんどこに行くにも車だよ
病院もスーパーもコンビニも全部車 最寄り駅が廃線になる時だけ騒ぐゴミ共
うちの最寄り駅やバスが廃線になる時に全く騒がなかったくせに >>735
まだ原発が安いと言っているバカがいて驚く 国がグローバリゼーションゼニゲバ信者なんだから
国が過疎の捨てられる住民の土地等を買って補償するべき。
それをせずに切り捨てるのは民主主義国家じゃなくてそれは強権国家という。
日本は少数派に何の補償もせずにグローバル大企業が金を儲けるだけ儲けるって構図がそこにある。 だったら、採算が合うまで運賃値上げしても乗ってくれるんだな？ >>750
つ、都民は茨城の米食えばいいだけやん。
今は品質改良されて充分うまい。
わざわざ新潟からもってこなくていい
鉄道を維持（活用）することは、少子化や人口減少を解消して行くリソースになるハズなんだがな。
>>771
あそこだけは原発マネーで何とかなる
電化も新車投入も全部電力会社持ちで実現 >>784
田舎なめてるな
電車がこの調子ならバスは日に数本、乗り遅れたら次の日になる >>795
空港なんて馬鹿みたいに作ったのだから潰せよ
狭い日本で各県に空港必要か？ >>738
大学が云々言ってる時点で仕事できない奴なんだなって丸わかりｗ
社会に出て自分で利益出せる役に立つ人間になれよｗ
はい完全論破 田舎のローカル線維持は懐古主義と同じだろ
住民はほとんど道路を利用してるくせに >>773
先祖代々の古い家を売ろうとしたら接してる私道の権利が複雑に入り組んでいて断念した人の話を聞いたことあるのよ
不動産ってマジ面倒くせえこと多いし 電波で行こうか
解りやすいし
赤字がダメなんだよね？
ってことはだよ？
都市部以外は電波インフラ整備の黒字経営は不可能なわけだ
日本列島の9割では電話が繋がらなくなるがそれでええの？
だって赤字がダメなんだから仕方ないよね？ JR西ってインバウンドの時は過去最高益叩き出してたのにな
JR四国買い取って養えるレベルだった 世の中は変わる
鉄道だけ昔のままにしろって、そうは問屋が卸さない 金は出さずに、口は出す
存続させても、利用しない
廃止でいいだろ 当たり前なことを
無人駅でも存続させれば夏子が突撃してくるからな
廃線が1番 赤字をどうにかしないとな
とりあえず運賃上げるしかねえ >>626
駅まで遠いしバスの時間が不便で駅まで車で行って電車みたいな人がいるのが田舎だったりするからw >>784
あほ「田舎は廃線にしろ。老人は車乗るな」
これって日本死ねと何が違うんだ？ >>794
リストに挙がった30路線で定期貨物が走ってるところはないと思う
山陰、山口、美祢線なんかも最近廃止になった
大雨被害で山陽が不通になったとき迂回ルートにはなったが もともとは税金で作ったものなのだから
地元民は文句を言う権利はあるかもね だったら一生懸命乗れよ
値上げしても使うんだろうね 赤字路線にタダみたいな運賃で乗ってる利用者が何だって？w >>822
新潟より北海道米の方がうまくなってないか? >>17
その屁理屈でいうなら、地方で取れた野菜や魚は都会に回す必要ないともいえるけど。
都民は自助で食料確保してね。 >>834
自動運転も物凄いコストとリスクを伴うからどこも二の足踏むんだよ >>1
電車に乗らない田舎の老害の為に運賃が上がるなら今日中にも廃線にして欲しい >>821
でも老人は優遇されてる場合も多いぞ？
結税金から、結局は住民負担(老人以外か国)って事になったりするな >>822
茨城だけでは都民が食ってる米の量はカバーできないからでしょ
清酒はどーするんだ？
都民はお酒飲めなくなっちゃったね
新潟は日本酒生産量日本一だし
赤字経営のインフラは廃止だからｗ
困ったな〜ｗｗｗ >>848
田舎の老人が死んでも日本は風邪さえひかない
むしろ元気になるんじゃない？ じゃ第3セクターで自治体が運営しろ
赤字は自治体負担で
嫌ならバスで諦めろ 被災地も元に戻らずにBRTになったりしてるしな
自動運転技術も絡めて考えていくことになるんだろう 赤字で廃止、資本主義社会では当然だよな。
運転を継続してほしかったら、
１）県民税から補填する。
２）沿線沿いの住民にマイカー通勤の規制。
2者2択だ！ それ以外は廃線。 >>844
そうそう
廃線にしてしまえばクリーチャーのターゲットにならずにすむ >>1
田舎自治体のバカ首長どもは死ねってw
普段から沿線民が使ってないから糞赤字なんだろ低能
三江線だったかどこかの陳情に行ったとき誰一人鉄道を使ってこなかったとかいう笑い話にもならんわ ネット通販と宅配便が普通になった都会では駅のデパートやショッピングモールすら
必要ない時代に変わりつつあるのに、地方はもっとアホだな 衰退国だから仕方がない、今後はどんどん小さく弱くなっていくんだ、これを受け入れないと苦しいぞ 兵庫県はまだ頑張ってなんとかなるレベルだからなあ
中国地方は国有化しないと無理 身障者用に無人駅でも他の駅と変わらぬサービスを提供しろと言われればこうもなろう… >>605
日本ほど弱者に厳しい国もないけどな
高負担低福祉だし、
税の再配分することで逆に格差が広がってるし
福祉は国がやることだとして企業も金持ちも何もしない 文句あるなら赤字補填しろ
それならＪＲも喜んで維持するんだから JR東とJR東海区間の過疎路線は安定なのに
JR北海道、JR西はバンバン廃止ってのはちょっと不公平
只見線、名松線なんかはJR西なら間違いなく廃線なのを復旧させてるし花輪線、飯山線みたいに輸送密度数数百人の路線を維持してる
分割民営化の弊害だと思う 香美町の担当者みたいな考えが必要だろ
自転車の持ち込みとか馬鹿言ってんな 怒られてもなぁ
アラート出したんだから国に掛け合うとか自分達でもしてくれよって事じゃん？ >>858
首都圏で充分自給自足できる。
昭和の話でつか？m >>865
老人が安心して暮らせない→国民が金を使わなくなる
弱者切り捨てもそうだがお前らってなんでこの程度のことすら分からないんだ？ 線路の上にバス走らせてるところあるだろ？
あれは？ >>834
司法で歩行者の権利がこれほど強い国では自動運転はムリ
中国なんかは貧乏人の歩行者より自動車が運転できる富裕層が
エラい国だから早そうだ >>836
大学という言葉に即反応して仕事云々といいだすところがお察しだが。
かまってもらって嬉しいんだね。本論からずれてスレ汚しになるのは本意ではない、だからここでロム専に戻らしてもらう。 >>858
地方の人間はボランティアで都会に
野菜や魚を売ってたのか？
それなら回す必要ない 本来こういうのこそ行政が税金で賄う手段を準備すべきなんだろうけどね
田舎の市営バスとか半数少なすぎてな 中国か、対中国とか何寝言言ってんだって感じですよ、衰退国の分際で もうこういう時代に突入なんだろうな
急に変わるわけじゃなくてジワジワだから何となくこういうもんかで過ぎてしまうけど 自治体が税金で真に必要な鉄道のみを維持するしかない。
自民党は、北陸新幹線にはおかしなルートで何兆円も税金を無駄に投入しようとする。 >>875
今の国交省＝政府は国有化は絶対しない、という方針だから
3セクにしろ上下分離にしろ鉄道存続するには自治体がかなりの財政負担を覚悟する必要がある 続けてほしいならカネ払えよ
ボランティアじゃないのだ 西脇とか大阪行くのバス一択だろ
JR使わないんだからなくなっても仕方ないよ 何でもかんでも赤字か？黒字か？で物事を決める流れを作ったのって橋下徹の維新が作った流れだわな
そうやって大阪では赤字の物は全て切り捨てたんだぜ
結果、大阪はどーなった？
普段は赤字かも知れないが、有事の時には大活躍する感染隔離病棟まで廃止したもんだからコロナ対応できなくなって途上国並みに人が死んだじゃないか >>898
わざわざ加古川に出なくても中国高速で一直線だしな >>766
どうかな
田舎のほうなんてほとんど家の前は私道とかじゃないかな バスもEV化と自動運転の方向だろ鉄道ローカル線維持が意味がない そりゃあ赤字ってことは利用客少ないってことだから当然そうなるわな
本数減らすか金額倍化程度か廃線どっちがいいよ 人口数十人の過疎地域が点在してて、村内でも人が分散して住んでいる。
そこの住人が暮らせるように行政サービスを提供するからとんでもない費用がかかってる。
これを近くの10万人以上の都市に移り住ませるだけで行政コストはだいぶ下がるし、田舎の土地を有効活用できるようになる。 >>892
再国有化しかないわな
改革という言葉が改善ではなく改悪しかしてない >>1
白タクを認めて、輸送費を減らして経済を回せ じゃあ企業なり学校なりスーパーマーケットなり誘致しろよ >>900
ほんとそれ
赤字事業なんかさっさと切り離して株主配当増やさないと
企業の責務だわ >>900
別にJRが努力しなきゃならない理由はどこにもないだろ >>891
？
金なんて所詮はデータだぞ
ただ刷ってるだけだし
だが、野菜や果物や肉は生産者が汗水垂らして労働しないと生産できないんだが？ >>784
病院通いで電車はあまりないかと
せいぜいバス
あとはタクシーか自家用車
病院が駅前に無いから で、廃止になったら代替バスが必ず運転されるんだから別に問題ないじゃん
もしかして運賃が高くなるから反対してるの？ 橋下はかなり有能だろ
赤字を切り捨てるのは行政の長として当然
俺でもそうする 赤字でも運用したいのなら、カネ出せよってことだわな
元々国がやったことの尻拭いだけどw >>886
電車乗らないんだから形変えても乗らないだろうDMVにする事も検討したんだろうけどそれに見合うだけの回収を望めないと言う事じゃないの 人口7000万になって大部分は都市部に移住、田舎が今のまま維持出るわけがない
国の補助など無駄よ、人がいなくなるからな、さっさと廃線しろ、もっとこじんまりしていけ >>888
不便なダイヤで乗れと言う不思議な回答だ >>900
こんな糞ゴミ赤字路線を廃止にせず今まで30年以上維持してきてもらって何ほざいてんだゆとり 国鉄時代ならともかく民営化してるからなぁ
赤字垂れ流す慈善事業じゃないのに文句言う奴ってどこにでもいるよなぁ >>899
そんなの維新以前からあるわw
どこの馬鹿だよ？ もうローカル鉄道の役割は終わった。
これからは自動車の自動運転の時代。
新幹線も高速道路が自動運転化されると、
利用客も減るし、いつまでも糞高い料金も取れなくなる。 >>914
だから都会に売りたくなかったら
自由にしろよ
都会は売ってくれる人と商売するから 九州県四国県中国山陰県等まとめりゃ良いやん
46都道府県は多いんだよね >>924
だから営利企業のくせして赤字事業続けるとか
捨てる努力が足りないw 電動キックボードも解禁だから道路整備すれば通学も問題ない 慈善事業じゃないからな
閉鎖的な老人ばっかな田舎はそのまま少しずつ滅びるしかない
自業自得 駅まで車で行く必要があるから50kmぐらいまでは鉄道利用しようって気にはならないよな >>886
阿佐海岸鉄道
でも、他路線とは切り離されたけどな（JR四国とは線路切断） >>899
ここで、金はらえとか切り捨ててしまえといってる連中の論法、維新信者にとてもよく似てる。ごはん論法に持ってって、煽るというのもそっくりじゃん。
なにをいっても金はらえ弱者、しか言わない連中は時文に火の粉がかからないと理解しようとしないだろう。 赤字なら切り捨てるのが当たり前だわ
慈善事業じゃねえんだぞこのヤロー 日本全土開発、拡大の時代は終わった、今後は縮小の時代 >>1
障碍者団体に文句いえ
赤字路線にエレベータなんて設置できんわ >>865
世界的に「田舎の老人」ってのが今の日本という意味なんでしょ >>919
結果、病院まで削って大失態したじゃねーかｗｗｗ
もう看護師が怒って大阪で看護師やりたくないと拒否までされてさ
看護師募集しても働いてくれないと吉村が泣いてたぞｗ
そうやっ赤字だからと簡単に叩いて削るから困った時には協力してもらえない
それが解ったのが大阪のコロナ対応じゃん 有無を言わさず廃止しなかった点は企業努力が足りないのかもな >>913
JRってかなりの税金入ってるんでないの？
全くの民間ではないでしょ >>918
代替バスの運行が継続する保証もないけどな
地方バス路線なんてとっくに絶滅危惧種 明らかに必要なのは鉄道の継続じゃないだろ
使いもしないのに無くしますと言われたらギャースカ文句言うのはいかにも露骨なヤカラ感しかないな >>911
株主なんて外資だから外国に持ってかれるだけだぞ
黒字なんて数えるほどしかないのだから次のターゲットが生まれるだけ
西武なんて利用者を巻き込んで外資の廃線要望に反対してる まあとっくに使命は終えたからさっさと廃止しとけ
収支が改善する見込みないし >>946
東日本東海西日本九州は株式の一部すら政府は持ってない
完全民営 まず、運賃値上げを自由にすればいい。
いまだに消費税以外の値上げができていない。
幹線と地方交通線も昔のまま。 田舎は難しいだろうな
都市部への通勤通学では利用するがそもそもの人数が少ないし、都市部の駅と違い駅前に何があるって訳でもないから通勤通学でしか使えない >>886
正直決め手にはならないよ
愛知で走ってるも道路も走れるガイドウェイバスはコストかかりすぎて普通のバスに転換することがすでに決定済み
最近DMV導入した阿佐海岸鉄道も目新しさをアピールしてるが収支改善は望めない >>681
車の自動運転に加えて、
車の相乗りやウーバーを解禁すれば、
大赤字ローカル線は税金投入しなくてもよくなる。
学生はオンライン授業でいいしな。 >>926
>933
病院経営は9割赤字だからな
お前ら全額自己負担で払って病院かかってるんだろーな？
赤字がダメなら日本からほぼ病院なくなるぞ
アメリカみたいに富裕層しか病院に気軽に行けなくなるなｗ 線路ひっぺがしてバス走らせようぜ
鉄道と違って停車場所も増やせて便利になるだろ。高架区間は停車場所を増やすのが手間だが >>954
国鉄が…あなたの鉄道になります。
民営化分割ご安心ください。
〇会社間をまたがっても乗り換えもなく、不便になりません。運賃も高くなりません。←おやおや？
〇ブルートレインなど長距離列車もなくなりません。
〇ローカル線もなくなりません。
62年4月を目指して新しい鉄道をみなさんと一緒に考える―自民党 >>877
それな。
下痢ノミクスのせいで、今やロシア以下の経済に成り下がった日本。
どんな三流国でも日本よりはマシな福祉やってるわ。
まじでこのままゴミん党に任せてると日本が終わるぞ
政権交代以外に道はない。 別に会見でJRはすぐ切るのではなく、あり方について一緒に考えてって言ってたのに批判するやつは黒字化する切符の値段払って毎日乗れよ 田舎住むのは贅沢な非効率だから税金ももっと上げるべき
都心集中政策で いつまで経っても契約取れない営業マンをいつまでも置いとく訳にはいかないんだよ
日本以外ならすぐ首だろ 田舎住まいだけど
駅なんて要らんわ
車も持てないレベル低い奴が偉そうにサービスしろってマジうぜーから
ほんまにいるんやでこういう奴 >>914
お前アホやろ
両方赤字でも道路と鉄道維持管理費高い鉄道の方を廃止して
道路の維持で輸送手段残そうという話なのに
子供か? 衰退国だから弱い部分から腐り落ちてるだけ、早く切除しろ、毒が全身に回るだけだぞｗ 昔と違って今は親が子供を車で送迎する時代だから仕方ない赤字路線の維持に税金使われる方が勿体無いだろ ＪＲ西にも責任はあるが主たる責任は自民党と国交省だぞ。
そもそも国鉄分割民営化が間違い
ＪＲトンへと竹中平蔵という悪魔を世に放ってしまった。 >>959
だからどうした？
馬鹿が後先考えずお笑い芸人に任せたツケだろうがよw
維新に全部被せてんじゃねえよ大馬鹿野郎 シニアカーを屋根付きにしてスピードアップすれば問題解決 >>899
赤字にしてるのは沿線の住人なんだから
沿線の住人がそこの自治体の税金で他のサービスを切り捨てても補填するか
路線を諦めるかしないと
バスって提案も出てる
あれも嫌これも嫌
際限なくあれ買ってこれ買ってってワガママなガキか？ 誰が金出すんだよ
こんなので都市部の料金上げられたらたまらんわ >>1
先にローカル線を切りすてたのは沿線住民ですよ。 >>887
市の土木事務所のやること見てたら歩行者の権利が強いとはとても思えない
自治会の反対で通行止めになってる対面交通路に歩行者が車道に出ないようにするためのガードパイプ付けてるんだぜ
それから３０年経つけどまだ通行止め解除しない
田村明に言いつけてやりたい 地方は一票の価値が都会の倍なんだし良いじゃないか
二倍の力を持ってるんだぜ >>844
国鉄が…あなたの鉄道になります。
民営化分割ご安心ください。
〇会社間をまたがっても乗り換えもなく、不便になりません。運賃も高くなりません。
〇ブルートレインなど長距離列車もなくなりません。
〇ローカル線もなくなりません。←おやおや？
62年4月を目指して新しい鉄道をみなさんと一緒に考える―自民党 社会実験と称して、本数を1時間に1本走らせて
それでも乗客が増えなければ廃止かな。 >>959
俺らが払った税金が病院に入ってるだろ？
もし廃線が困るならJRではなく国に行って金を払ってもらえ
JRに文句言うのは間違い >>984
それ都会の連中に行ってやれよｗ
値上げするな！
安く売れ！って大パニックじゃねーかｗ
赤字経営がダメなら食料価格は上げるしかないのに このスレッドは１０００を超えました。
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