X



【ドイツ】ウクライナの兵器購入を資金援助 独、直接供与に限界 [どどん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001どどん ★
垢版 |
2022/04/20(水) 06:38:34.51ID:mBZDHVcz9
【ベルリン時事】ドイツのショルツ首相は19日、記者会見し、ウクライナがドイツ製の兵器や弾薬を購入する際に資金支援を行うと発表した。

 即時配備可能な装備が少ない独連邦軍からの直接供与は「限界に来た」として、妥協策を示した形だ。

 ただ、ウクライナが強く求める戦車など大型兵器については、支援適用の可否を明言しなかった。ロシア軍がウクライナ東部で攻勢を強める中、国内外で高まるショルツ氏への「及び腰」との批判が沈静化するかは不透明だ。 

https://news.yahoo.co.jp/articles/4770c7dba1c77fb1089b7840ff96c71a51665a6d
0006ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 06:41:58.40ID:Ryh9pPLy0
ウクライナは世界のガン細胞
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 06:42:03.41ID:+RQT50Sf0
芸能人の誰かがウクライナに寄付金送ってたよな?
0008 【あたり】
垢版 |
2022/04/20(水) 06:43:07.91ID:uZ03v9PD0
どんな高級なヘルメットを送るんだろう‥
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 06:44:15.30ID:3uT0qaX20
僕の肛門も限界に来そうです
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 06:44:38.76ID:G0ujUkZG0
>>5
もう負け役は決まってるからw
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 06:46:58.08ID:8AHUSxDu0
兵器はアメリカが売るだろ
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 06:48:20.28ID:SepCAXBO0
>>1
お前はもう武器送らなくてけっこうだからロシアからガス買うのやめてもらえます?
もう貴方にはそのくらいしか頼みませんし
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 06:49:12.43ID:1avMn2Nx0
ヘルメット以外にも色々あげてたんじゃんか


、供与を拒み続けてきたドイツは批判を浴びていた。ショルツ首相はこのたび、ドイツ連邦軍が保有する対戦車砲を1000、地対空ミサイルの「スティンガー」を500、弾薬をウクライナに提供すると発表した。
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 06:49:17.90ID:w5LmxZs00
>>2
まぁ、日本とドイツは、兵器輸出や兵器供与に限界がある
米英仏支那がそう決めたんだからしょうがないだろ

ゼレンスキーも、そこは理解しているよ
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 06:50:34.52ID:n6zqmZ1D0
軍事より経済に注力したいもんなw
日本も軍事アメリカ任せにしてバリバリ成長したが、今は自衛隊作らされて累進破壊どのダブルパンチで失速してる
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 06:50:47.04ID:6oqMr/MX0
ならば直接戦え!卑怯者が!
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 06:51:24.06ID:b9YPT8ba0
>>1
標示をウクライナ語に変えて、訓練もしなくちゃならん
出てくるまでに半年はかかるだろう
まだやっているんだろうか
終結していて、ウクライナからどこかの国に売られるだけじゃないの
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 06:52:01.80ID:Lqt7qO+h0
日本政府赤字国債返済不能に国際捕鯨裁判は、
外交世界各国関連が明確で、
占える、
鯨に鮫を平均したのは中華があるが、
ロシアと中国でも温度差、
日本がどう動くかは国際捕鯨裁判の結果のやりとりにも、
関係している。
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 06:52:16.69ID:l0QInIxE0
メルケルは国防に関しちゃ軍備削減しかしてなかったから、ブンデスレーアには供与できる余裕が元から大して無い。
ドイツ軍が今持ってるPzH2000を全部ウクライナに供与して、後から生産して穴埋めしようぜとか、クラウス・マッファイがトンチキな提案をしてくる様な有り様。
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 06:53:31.40ID:1avMn2Nx0
>>25
ドイツ製限定らしいし、全部無料とも限らん。ローンかも

>ウクライナがドイツ製の兵器や弾薬を購入する際に資金支援を行う
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 06:54:27.84ID:NnvrGEmA0
メルケル婆さんは
東ドイツ出身
共産主義に心酔してた
隠れ反米だろ
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 06:55:21.20ID:Lqt7qO+h0
医療福祉と、
石油とファーストフードのフランスと日本、
朝倉将棋、霧将棋、ステルス将棋、
クレペリン検査、掲示板直接入力。
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 06:56:32.98ID:kIth+O7e0
>>2
自国の正面装備を崩して送っているのだから限界は来るよ
特にドイツは軍縮真盛りだったから
てかアメリカでさえ自軍のジャベリンの1/3を既に送っていてその補充に最短でも3年掛かると
同じく自国のジャベリンを送っている国の分を入れたらもっと掛かるかも
しかもウクライナからのおねだりは続いているし
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 06:56:37.53ID:epqT1beM0
国内の軍事投資よりも全然効果的なのになんでもっとやんねーんだよ
敵国糞ロシア人をウクライナが殺してくれる最高にコスパいい投資なのに
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 06:58:52.90ID:1avMn2Nx0
>>20
鳩山政権の時は世界2位だったって話しても若い人は信じないだろうなぁ
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 06:59:53.31ID:1dwRVl7u0
ロシアへは安倍さんがウクライナへの10倍の寄付してるしな
日本はまだまだ平気やろ
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:00:24.97ID:yvkC7Zj20
東ドイツの武器を在庫処分してただけだろ
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:02:29.06ID:ot1JLKkW0
ハバナ症候群  (米国大使館やCIAなどに対しての謎の電磁波攻撃)

謎のマイクロ波照射 (戦後すぐからずっと モスクワシグナル事件など)

CNNがボイストゥスカルで思考盗聴していたのではと報道



ボイストゥスカル 米国特許済みの実在技術 脳波から思考を読み取ることが可能 人工テレパシー技術 米軍所有の技術


米露が思考盗聴する機械を恐らく人工衛星からつきつけあってるだろうと世界が認識した直後にこんな戦争だからな
代理戦争ダガー
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:03:54.91ID:hgFWjWXI0
ドイツは4位の武器輸出国なわけだがいいのかこれで
イタリアは頭の切り替え早くてアルジェリアからの天然ガス供給の合意した
EUは多様化で早期に対応できると言ってるぞ
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:05:44.56ID:rWMjbxy60
散々ドイツ見習えと言ってた朝鮮と奇しくも
この局面で同時に評価下げ続けている
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:08:28.26ID:bd8Vlnm60
ロシア製兵器を買うよくわかんない展開がありそう
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:10:02.23ID:MnObNU6i0
>>1
完全にNATO国に囲まれてるから安全保障費は限界まで下げ
ギリシャのデフォルトを生き血に儲けて
自身は脱原発を謳いながら、原発大国フランスから電気を買い
天然ガスを買ってならず者ロシアを増長
自分は偉そうに人権を語りながら最悪の人権侵害国家中国と蜜月

ド イ ツ は 舐 め と ん の か ?
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:11:42.44ID:DjU5kYUJ0
ドイツは日本と同様に
情けないほど貧弱なレベルの軍隊しか持っていない
敗戦国お決まりの平和呆け痴呆左翼が跳梁跋扈
世界が依然として軍隊の力によって支配されている事に
バカ左翼は理解出来ず潰されて行く

誰でも死にたくないし戦争反対だが
バカ左翼はその平和の維持に何が必要かを理解出来ない
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:21:37.57ID:XEBfK/Be0
>>1
ウクライナ軍は、地の利を生かせない平地戦場のロシア戦車軍団には、原則、負ける。
ウクライナ軍側に西から届くはずの遠距離攻撃の榴弾砲があれば、少しはましだったが、その榴弾砲も到着しなかった。

まもなく東部決戦か?カギを握る“戦場の女神”とは(2022年4月17日)
s://youtu.be/7_AhiqLfs8Q

ウクライナ軍がドンバス地方から「いつわりの退却」をして、罠の殲滅地帯に引き込んでロシア軍と戦う選択もあったが、それは後講釈。
戦場ドンバスの北部の小さな村イジュームがカギだった。
ロシア軍にイジュームを取られたウクライナ軍が背後を突かれ、挟み撃ちとなり、ただでさえ平地の戦闘に弱いウクライナ軍は負ける。

ロシア軍“拠点の街”イジューム「8割が破壊」副市長語る現状(2022年4月14日
s://youtu.be/AWU28d0fXvs
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:22:03.52ID:kIth+O7e0
2015年のウクライナ危機でドイツの防衛産業は一儲け出来たのにね
ロシアに脅威を感じた旧東側がこぞって西側兵器を購入した時に
まぁ打診で終わったものも多かったらしいけど
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:22:09.77ID:R5wo/ZQD0
役立たず感満載だな、ドイツ。
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:24:49.97ID:xbWCDwis0
支援もたいしてしてないのに売るってなんだよ
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:25:00.08ID:Q4FNqbjl0
ウクライナが本当に望んでいることは
ドイツがロシアから天然ガスを買うのをやめること
ウクライナに資金援助しても、ロシアにその10倍の金を
渡しているようでは、ウクライナ人が不幸になるのを
援助しているだけ
ドイツがやっていることは戦争の助長とロシア勝利への貢献
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:25:41.95ID:l0QInIxE0
ドイツ軍が退役させた兵器をドイツの軍需企業が保有してるから、それの代金を肩代わりするって事だろう。
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:27:40.60ID:ZufCSbH10
意味が分からん
すぐ使える装備がないからモノは出せないけどドイツの兵器買う金は援助する?
いやすぐ使えるのそれ?
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:29:40.90ID:0i5ZeBAw0
アメリカもウクライナの避難民の受け入れめちゃくちゃ厳しくしてるよね
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:32:33.28ID:wb2JH4HG0
ドイツはロシア側。
本音は協力したくない。
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:33:25.95ID:1avMn2Nx0
日本も日本製の毛布や防弾チョッキを購入する際の資金を低金利で貸してあげようぜ
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:34:36.68ID:aozJa+XE0
>>51
ドイツは周りが味方だらけなんだし武力低くてもいいけど日本は周りが敵だらけなのに弓矢対刀、B29対竹槍みたいに長距離ミサイル対迎撃ミサイルという情けない装備しかないのは悲しい
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:37:04.93ID:MnObNU6i0
>>68
おっしゃる通りで軍事費を削りまくったドイツだが、安全保障費タダ乗りされてる他のNATO国からすればムカつくやろな
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:45:05.74ID:Xmjui3vk0
ようは他国から援助して貰った金でうちの武器買えって事だろ?その際にはドイツ政府が少しばかり購入補助致しますわよって。中韓並の汚ねえ商談だろこれ
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:52:30.44ID:GwbMnlyx0
ドイツの軍事企業は宣伝になるし武器支援したいけど政府が許可しないんだよなあ
そういう国だと考えたほうがよいね
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:54:39.38ID:QIvV5Sg20
>>56
ソレな、コレ以上は協力出来ないという国もあれば、
まだまだ使用出来る兵器を退役させる国もある、この間を政治が繋げば
平和に役立てられると思うけど

退役を予定している日本の防衛装備で日本からウクライナに送って
役だちそうな装備は以下の物だと思う
コレは、日本で退役予定の装備だから、新たな費用はかからない

74式戦車 50両
FH70 10門
はやぶさ型護衛艦 6隻
64式小銃 1000丁

 
民生用だけどハイラックス 100台も送ってあげればいいと思うよ
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:55:05.02ID:l0QInIxE0
>>72
ドイツ軍自体が持ってる余剰兵器がほとんど無いんだよ。
ドイツ軍が退役させた兵器はドイツの企業が保有している事になってるから、管轄外のドイツ軍や政府が勝手に供与する訳にはいかない。
だからウクライナがドイツの企業から買う代金を肩代わりすると言ってる。
ウクライナが満足な軍資金を持ってないのは、ドイツも百も承知だろう。
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:58:13.72ID:/DCpyAWI0
>>1
ドイツといいアメリカといい、ロシアにビビり過ぎ
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 07:58:15.18ID:Kng81ful0
>>37
そしてより強大になったロシアのやりたい放題でひどい目にあう。
戦う人間がいるうちに援助しておけばいいのに。
後で、あの時ケチらずに渡しておけばよかったと後悔する日がきっとくる。
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 08:00:12.80ID:Kng81ful0
>>1
>>76
腰抜けのバイデンじーさんと、ショルツの顔ぶれ見て、
プーは決行したんだろうな。これならいけると^^v
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 08:02:56.08ID:4w6KydfV0
WW3はドイツとイタリア抜きでやろうぜ
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 08:08:43.81ID:kGiwyT550
NATOは、武器支援を約束した準加盟国制度を作って、入れたくないけど協力したい国を補助した方がいい
中ソは、NATO刺激を恐れて露骨に侵略できなくなるのでは
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 08:09:51.65ID:MnObNU6i0
>>81
ドイツは能書きだけは偉そうに垂れるが、昔からてんで役に立たない国だわ
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 08:11:38.17ID:ucZEmmE60
日本も支援金目的を明確に主張しないと。これと同じように武器購入にまわされるんだから、
相違してるなら苦情を言えるようにして、やがて反故にされるのに対して支援してる事を再確認させる。
でないと、やった事がやってないと認識され、やって無い事をやったようにワシントンマスコミにされる。
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 08:11:46.71ID:l0QInIxE0
>>80
それを方針転換していくんだろ。
レオパルト1も再整備してウクライナに送る様な話をしてるし。
まさか21世紀になってレオパルト1やゲパルトがウクライナで実戦に投入されるとは、設計した人間も想像していなかっただろうが。
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 08:19:44.68ID:MnObNU6i0
>>88
ネトウヨって親ロシアやん…
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 08:20:50.03ID:syvj0Y7y0
>>15 それな この戦争が始まってからでももう1兆円ぶん買ってんだっけ
2024年夏にも脱ロシアが可能と表明したらしいけどね
当初見込みよりはだいぶ前倒ししてるが…
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 08:22:12.19ID:SpZhpybM0
日本もいい加減武器支援をしろ
法律的にはできるんだからいつまでもそこから逃げることは許されない
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 08:22:51.75ID:n25pnujt0
>>52
ウクライナは焦土と化すだけだから
儲けるのは欧米の軍需産業
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 08:27:43.44ID:q5G0CMc40
旧東ドイツ時代の戦車がどこかに眠ってないのか?
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 08:30:44.16ID:wPb3IKtS0
>>91
敵国条項はあるは、NATOじゃないわで、
日本が前のめりになると次の戦場は九十九里浜になるぞ?
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 08:32:32.85ID:6gt23PK40
>>91
法律的には改正すれば良いんだけど、ロシア中国北朝鮮のキチガイ国家に囲まれてる日本に、
譲れるだけの武器弾薬は無さそうな気がする。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 08:42:09.57ID:QIvV5Sg20
>>95
横からだけど、たぶん、現行の法制度でも武器輸出は問題ないと思うよ
日本からウクライナへの軍事援助は、やり方によっては可能だと思う
過去に自衛隊がアメリカから供与された装備は使用後にアメリカに返却
しているものもある、その装備が更にアメリカから外国に供与される
こともあったよ、F15も古いものはアメリカに売却予定
だったら、74式戦車等もアメリカに売却してアメリカからウクライナに
供与すれば日本の紛争地への武器輸出にはならないと思う
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 08:43:12.18ID:/SffuOOG0
>>19
決めてねーよ
勝手に自分たちで縛ってるだけ
ドイツは普通に兵器の輸出してるし
日本でもドイツ製の銃使ってるだろ
日本が兵器輸出すると一番うるさいのは中国でも韓国でもアメリカロシアでもなく一部の日本人ですわ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 08:53:47.22ID:rPKrl1Ey0
どうせ負けるのに
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 08:55:37.88ID:vXD+bqhN0
ろすけ原油と異なり、ガスは割安でEUに売却していたから、経済と社会が 生娘しゃぶ中状態。 日本と違って、液化天然ガスなんか相手にしていなかったから、てんてこ舞いなのは解るw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況