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ロシア軍、繰り返し投降要求 ウクライナ抵抗のマリウポリ ★2 [どどん★]

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0001どどん ★
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2022/04/20(水) 10:06:30.91ID:mBZDHVcz9
【イスタンブール時事】ロシア国防省は19日夜、ウクライナ南東部の要衝マリウポリのアゾフスタル製鉄所を拠点にロシア軍への抵抗を続けるウクライナ部隊に対し、20日中の投降を呼び掛けた。

 ウクライナ側が19日の2度目の降伏要求に応じなかったことを受け、改めて抗戦断念を訴えた。ロシア軍は製鉄所一帯への攻撃を続けており、最終的に強行突入を図る恐れもある。

 マリウポリ市当局は、製鉄所に市民1000人以上が避難していると訴えている。ロシア国防省は19日午後、「市民がいるなら解放に向けた措置を求める。『人間の盾』にするのは戦争犯罪でテロだ」と主張していた。

 一方、マリウポリのアンドリュシェンコ市長顧問は「製鉄所のみならず、民間人居住区にも砲撃を加えている」とロシア軍を非難した。ロシア側がマリウポリの占領下に置いた地域で子供を含む多くの市民を連れ去っているという報告も相次いでいる。 

https://news.yahoo.co.jp/articles/c67bc82023e0b4cc5a1c23d18d2300d970ab135c

前スレ
ロシア軍、繰り返し投降要求 ウクライナ抵抗のマリウポリ [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650403604/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:06:41.88ID:83phFcI00
女で野球とかバイク好きなのは男の影響ってよく言われるけど
男の影響なしで自発的にそういうの好んでる女のほうがむしろヤじゃね?

つまりは心にチンポ生えてるってことやろww
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:08:18.24ID:qnz/RwNn0
よほどロシア軍が手を焼いている証拠
余裕ならさっさと潰している
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:08:51.41ID:HjGfgDfm0
ペリーみたいだな
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:09:16.94ID:U158HxW10
女子供だけでも投降すればいいのに。
沖縄戦みたいな頑固さだな。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:09:54.76ID:RRXmmuX50
攻めるとロシアの被害が甚大になりそうなんかね。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:10:17.32ID:SSADP1KI0
ウマル「これが最後のチャンスです」
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:10:19.09ID:4/jJGC5V0
ミンスク合意の西側保証人は、ゼレンスキーが取引から離れて、
アゾフ大隊をドンバスに解き放つことを許可した。NATOの歓喜し、
8年間の冷酷な砲撃でドンバスで14,000人のロシア人が死亡した。
そしてプーチンはついに、民族虐殺を避けるために、
同様の状況で名誉ある指導者がするであろうことをした。

道徳も日本国民の未来などどうでもいい岸田は当然西側を支持した。
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:10:36.45ID:D9Nw5sRJ0
>>3
3年経っても言い続ける。
その間にドイツはロシアから天然ガスを買わなくなり、プーチンは資金が尽きる
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:10:52.73ID:AZSH7XiD0
>>12
おまゆう
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:10:57.68ID:Aqj7st0I0
侵略を肯定するプーアノン死ね
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:11:13.28ID:zBs5CVMk0
特に別の思惑とかないでしょ
なんなら要所固めて1ヶ月放置するだけで干上がるだろうし
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:11:52.38ID:n6zqmZ1D0
>>5
「ミンスク合意破って去年10月にドローン攻撃した」ウクライナ、でしょ?
ロシアはウクライナのミンスク合意違反からドネツクとルガンスク守る為に動いてるって建前だから、矛盾してないよ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:12:10.12ID:9i14M+ZB0
>>1
ウクライナ紛争の開始は2022年2月24日ではなく
実は2014年からだという事を偏った英米マスメディアの報道を無批判に受け入れ
垂れ流すだけの日本マスメディアにどっぷり浸かっている大方の日本人は知る由もないですね。
2014年ウクライナの選挙で民主的に誕生した政権を親米ではないという理由で欧米諸国が難癖をつけ
一部のウクライナ人を焚きつけ政権転覆運動を行わせた。
2004年に引き続き、またしても暴力的なクーデターで米傀儡政権を樹立し
反ロシアな面々が要職に重用され、ロシア語の使用禁止など反ロシア的な政策が行われるようになると
それに不服を唱えたドネツク、ルガンスクがウクライナからの独立を宣言
するとウクライナ政府はこれら両州に軍隊を送り込んで内戦状態に突入するわけですな。
ウクライナには正規軍の他に内務省管轄のウクライナ国家親衛隊という軍隊が存在し
これは独立を宣言したドネツク、ルガンスクを攻撃するために組織された部隊のようです。
ウクライナ国家親衛隊は両州への武力攻撃をエスカレートさせ、
ロシア系住民に対する筆舌に尽くし難い虐殺行為を行った。
しかしこういう事は西側のマスメディアで取り上げられることはまずありませんでした。
そしてロシア政府とウクライナ政府の間でミンスク合意がなされ、内戦の停止と
両州への自治権の付与が約束されたが、ウクライナ政権はそれを履行せず
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:12:19.52ID:9i14M+ZB0
>>26
再度ミンスク合意2がなされても、同じく履行されず、ウクライナ政府による両州への攻撃や
ロシア系住民に対する人権侵害や虐殺行為はやむ様子が無かったわけですな。
ロシアは8年間問題の解決に向けて尽力しましたが、ウクライナとその後ろに控えるアメリカが無視し続けて来た
という事を留意する必要があります。
またアメリカはプーチンの出現で頓挫してしまったがソ連邦解体直後の時のように、
ロシアを経済植民地にする野望を再度実現しようと、ウクライナをロシア弱体化の駒に仕立て
ウクライナ国内の施設で病原菌の研究開発を行い、ロシアに散布する計画を立てていた
自然のパンデミックを装って人工的に作り上げた病原菌をロシアに散布すれば
反撃される事はないという、ずる賢い計算なんでしょう。
これはロシア政府が国連で告発しています。
ドンパスのロシア系住民の保護、アメリカ政府による生物兵器テロの未然予防
これらを理由としたロシアによるウクライナ進行はアメリカ西側の主張よりも
整合性があるし説得力もあるなと個人的には思いますし
ブチャでのロシア軍による虐殺なども英米宇のプロパガンダではないのかなと思ってます。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:13:34.96ID:9/j/VCGt0
>>15
どうだかな
西側にはちゃんと自分らが降伏勧告をしてみせたポーズが取れた以上
ジュネーブ条約は遵守してる
はっきり言って相手は一枚も二枚も上手だぜ? 
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:13:42.19ID:BmwYV0n90
もう皆殺しにしちゃえよ
めんどくさい
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:14:06.46ID:uzvy3GVf0
市民を連れ去り出した時点で、
もう市民も闘うしかないんだよな。
武器があるのか分からんけど、
投降したら死ぬだけだし
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:14:22.24ID:WWqTzwrR0
なるべく綺麗なままの施設が欲しいから無茶に攻めることも出来ないしね
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:15:23.63ID:BmwYV0n90
降伏したら
ゼレンスキーとアゾフに皆殺しにされるからな
手詰まり
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:15:26.21ID:4/jJGC5V0
マリウポリの地下ってマウリポリの地上と同じくらい広いらしいぞ
人間の盾と対人地雷を設置しまくってるだろうから時間がかかるって話
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:15:42.24ID:AZSH7XiD0
>>38
B5くらいのサイズのやろ?
立ち読みしたわ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:16:15.36ID:qFXaZ/7D0
ツルをお届けしようw
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:16:40.80ID:K543Gc/p0
特殊部隊がいるから作戦決行したら、アゾフも散るだろ。来月まで待つ気はないだろ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:17:26.13ID:hFEe+rvy0
>>34
アゾフから解放されたマリウポリ市民の笑顔
youtu.be/K4TVLwpt_yw

アメリカ人ジャーナリストがこれだけ多くの場所を取材してくれてるからな
ウクライナ市民の敵はウクライナ政府
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:17:35.14ID:AZSH7XiD0
>>46
あんなのでワクワク出来たとか幸せやで…
やらせじゃなかったら犯罪雑誌だなあれw
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:18:35.19ID:AuXPAVJ60
シリアとかでも投降兵を虐殺しまくってるからなあ
NATOが護衛についてガードした上で
避難させていいなら応じるかもしれないがな
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:19:13.47ID:PW9nYCbR0
今さ、NHKでウクライナ公共放送の映像流してるけど、女性と子供がここから出たいだけです。

とか、言ってるけど、民間人は投降すれば良いだけ。それをしてない時点で、何か色々おかしいと思うのが普通。

なんで馬鹿NHKは発言がおかしいのをそのまま垂れ流しにしてるんだ???
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:19:32.73ID:to4lNcoA0
危険なアゾフ本部に敢えて避難してるのは市民と言うかアゾフのシンパや家族だろうな、ロシア人を街で取り囲んでリンチしていた若者の家族やアゾフ兵の身内がコネで逃げ込んで要るんだろう。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:19:47.47ID:AZSH7XiD0
俺の引き出しの二番目には投稿写真
三段目のデカいところにはデラべっぴんが入ってた
おかんが勝手に掃除して並べ直されててどうしようってなった
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:20:16.48ID:Qux98XoA0
ロシアに熟練兵もういないだろうから、指揮者も残虐寄りに兵を扱わないと戦えないんだろうな

新人だけじゃどうしていいかも加減もわからず
ヘタに奪いたい施設や人質考慮して加減して返り討ちにあうのも怖いし

膠着維持してるうちに指揮系統育てておかないと押し返されたら一気に壊滅しそう

ウクライナがんばえー
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:20:17.75ID:qFC2611X0
窒息性の比重重いガスを延々と流し込むのが一番早く被害少なく終わるか
食料、水、熱源、電力、ひょっとしたら通信も備えているだろ
当然武器弾薬罠も満載だ
弱点は空気しかない
ガスマスクはあれど酸素放出装置や無限交換フィルターは地下には無いだろう
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:20:36.63ID:/ddKqWWu0
投降して殺されない保証がない
国連軍なりで監視できるならまだしも
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:20:47.86ID:RRl+zslk0
>>51
投降したら殺されるからだよ
その場で殺されるパターンもあるし
連れてかれて強制労働で殺されるパターンもある
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:21:26.94ID:JWmk5ofz0
本来なら無理に攻めずに兵糧攻めで干上がるのを待つんだけど、期限つきのプーチン脳だから無理に攻め込んで死体の山を積み上げるんだろうなぁ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:21:59.50ID:WEaW9HbZ0
>>51
流石にロシア軍に投降したら丁重に扱われるって信じられる人はいないんじゃね?
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:22:07.54ID:IaUbsLwk0
場所は製鉄所なんでしょ
高炉で鉄鉱石溶かして立てこもりやってる入口から流し込めばいいのでは
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:23:16.39ID:4/jJGC5V0
いまだにウクライナ支持のアホはテレビしか見ず
矛盾したことも一切考える脳がないんだろ
そうでないと説明がつかない
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:23:17.64ID:HhA8SiwM0
>>56
冷戦時代の核シェルターがベースだから入口からガスは難しいと思うんだ
チェルノブイリで分かる通り、ロシアはソ連時代のウクライナ情報しかもってない
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:23:49.11ID:N3gnBMmi0
アゾフって戦後に警察無力の時に暴れまわってた三国人に対して愛国愚連隊が蹴散らしたみたいなもんやろ

今は愚連隊は消えて愛国者だけの隊らしいけど
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:24:08.49ID:Qux98XoA0
施設を取り囲んでる軍を後ろから奇襲したら気持ちよさそう
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:24:32.05ID:QNXXp7s50
ほんまいざとなるとどこの国も助けんのやねー
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:24:54.44ID:PW9nYCbR0
>>59
沖縄戦でも似たような事が言われてたよな。

で、結局投降した人たちは収容所に送られたけど普通に助かった。

いまマウリポリで投降した人をプロパガンダで利用したいから、女子供はアゾフの家族だとしてもロシアは殺さないと思うけどね。ゼレンスキーに対する最高のプロパガンダ材料だから。

男は知らん。
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:25:22.64ID:8q3Y4vVh0
>>70
手を出したらその国が核のターゲットになるからな
アメリカですら日和ってるのに、他の国が何かできるわけがない
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:25:25.96ID:kMENQTIr0
一週間後も言ってそう
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:26:53.68ID:IEQvJlYB0
>>70
だからこそ国が200ほどもある。
増えることはあっても減ることはないね。

知らない奴を助けに行こうとは思わないように
できているんだよ。
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:27:10.78ID:qFC2611X0
日本は「侵略行為は非難する。これはウクライナ政府と立場を共にする事を意味しない。自由と安全と繁栄を志向する立場と日本は共にある。」とか言ってれば良いのでは?
偏りは常に悪手だろう
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:27:23.74ID:WEaW9HbZ0
>>71
親ロシアじゃないウクライナ人は間違いなくロシアに対して憎しみを持ってるからロシアとしてはそのままにはしておけないでしょ
最終的に支配下地域は住民投票で民主的にロシア側にしないといけないんだから
となるとどうなるかは…
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:27:31.02ID:Gy//AXgI0
ロシアの方が裕福やろ
西ウクライナに行っても何も無いし
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:28:09.10ID:wqlY0npr0
>>76
人道支援に徹すればいいのにね
加担して国益があるとは思えない
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:28:45.22ID:RRl+zslk0
>>71
沖縄で大丈夫だったから今回も大丈夫だ
とはウクライナ人は思わないということだ
なぜなら
1)戦場は沖縄ではない
2)捕虜は日本人じゃなくウクライナ人
3)兵士はアメリカ人じゃなくロシア人
すべて異なる
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:28:53.50ID:n6zqmZ1D0
>>54
ロシアの友人たるドネツク人民共和国民、な
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:29:26.28ID:IzM1WlNm0
どうせ殺すんだから投降呼び掛けなんかすな
砲撃を百発ぐらい一斉に浴びせてやれ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:32:05.68ID:9DxomyrT0
ウクライナ側も女子供だけは投降させろよ
ロシア側に行かせないよう交渉調整くらいは出来るだろうに
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:32:48.20ID:zMBfnmzD0
>>1

投降しなければならないのは、プーチンだと思うんだけどな。
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:32:58.10ID:gk0UDlaR0
こりゃマジで人間の盾だな
立て籠り犯が人質とって警察が躊躇するのと同じや

俺達を殺せば民間人も死ぬぞ?
民間人が大量に死ねば国際法違反でジェノサイドだ?
さぁ露助?どうする?
俺たちを殺してロシアとロシア軍に不名誉を被らせる勇気があるならかかってこいや
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:33:02.09ID:9lFC+yhN0
「投降した方が得」と思わせることが敵の抵抗力を弱めロシアにとっての利益になり
「投降しても無駄」と思わせることは敵の抵抗力を強めてロシアにとっての不利益になる
だから投降したらある程度丁重に扱われると思うよ

一方でウクライナ側は投降した兵士や市民が酷い目に遭うことを期待している
ロシアが寛大な措置をしたら抗戦意欲が削がれるから
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:33:12.98ID:wqlY0npr0
>>86
そもそもなんでこんなところに女子供がいるんだって話だw
盾にする気満々やんw
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:33:21.29ID:CeqfnJKF0
生娘シャブ男に戒名したら許す
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:34:03.39ID:byROaB4w0
もはや正しい情報は現場の人間しかわからんわ
ロシアもウクライナも自分たちの都合の良い情報しか提供してないしなw
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:35:53.88ID:BFg4m29R0
>>52
ちゃうちゃう
国外に退避しようとしたウクライナ連れてきて押し込んでる
安全だからー避難こっちのがいいよーて
でこの状況で後悔してる
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:36:16.04ID:4jVPC3CT0
>>14
ドンパス地方はどこの国って認識なん?
ウクライナ領内に親ロシア武装勢力がいること自体異常なんだよ
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:36:25.54ID:v+EQ3StW0
秘密兵器投入するしかない

ロシア恐怖の生物兵器「たこ人間」不凍港アゾフ海制圧へプーチンが投入⁈ | 東スポ
https://www.tokyo-sports.co.jp/social/4138175/
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:36:34.61ID:gk0UDlaR0
島原の乱の原城みたいに皆殺しになるぞ
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:37:40.71ID:WaBxJBxk0
ウクライナ人を生け捕りにして、子供とかを人質にして「ロシア軍が救出したんですアゾフ大隊はネオナチでーす」と証言させたいんですね分かります
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:38:19.57ID:1y7OyDXy0
山賊強盗殺人鬼
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 10:38:33.16ID:qFC2611X0
>>66
地上を物理封鎖してあれば、地下相手なら気体体積は搬出土砂を楽に越えるのは再現性確実な科学
仮に10㎥を水で満たせば1tだけど、ガスなら製造溶液50kgで充満
1k㎥の広さの空間を空調で安全にするのはかなりでかい換気口が地上に必要になると思うぞ
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 10:38:57.62ID:CRJ/axAx0
徴兵集まらなかったのねw あほロシア


始まったドンバスでの戦い、まだ予想された大規模攻勢には程遠い?

https://grandfleet.info/us-related/is-the-battle-in-donbus-that-has-begun-far-from-the-expected-large-scale-offensive/

米国防総省の報道官は「予想された大規模攻勢には程遠い、まだ必要な戦力が集結していない」と指摘、
さらに活発化してきたロシア軍の火力投射についても「ドンバスへの増援を阻止するためハルキウなどの
都市にウクライナ軍を釘付けにすることが目的だ」
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 10:40:36.35ID:wMfGp7s10
ロシア軍はやっぱり強いな
ウクライナ国民がお気の毒

ロシアが日本を侵略したら、無条件降伏しない日本政府が悪いとマスゴミテレビのヒステリック放送が見られるだろうな
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 10:40:40.12ID:4/jJGC5V0
>>101
無教養のアホ
少しは調べろやカス
ウクライナ人がウクライナ人を殺すのはおかしいいと
ウクライナ軍を抜けたウクライナ人がドンパスで武装してんだよ
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 10:41:28.87ID:PW9nYCbR0
>>81

あのさ。

ロシアは今後も支配地域を広げようとしてるわけだ。

普通に考えて市民が自主的に投降した方がロシアは楽なんだよ。

なら一般国民をこの情報社会の中、シベリア送りとか今時割に合わんよ。
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:41:51.29ID:1twS7ev40
そらそうよ
過去のソ連スターリンが行ったウクライナの蛮行残虐性

ウクライナ人は決して忘れない
プーチンサイコパス基地外が
ソ連回帰でその残虐性むき出して
スターリンと同じ様にネオナチネオナチを
まるで同じネオナチネオナチと吠え捲る
時を同じして北海道
アイヌアイヌ吠えてる
基地外シンパが
ワザワザ基地外あてに弾圧弾圧
ラブレター出す
笑わすのがこの国にも一定数いるわ
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:42:16.49ID:Kko5t42d0
ボストーク湖を攻略するには催眠と麻痺対策必須だぞ

パダルカ博士は「ボストーク湖に閉じ込められていたタコは体長約10メートル。催眠とマヒの効果がある毒を持っているようで、2人の科学者が殺された」と語っている。
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:42:20.54ID:hFEe+rvy0
>>101
ゼレンスキーは対露融和派として立候補して73%超の得票で圧勝したんだぞ?
ウクライナ市民の民意は「ロシアとも仲良くしよう」なんだよ
ロシア語話者も7割超えてるし、ロシアウクライナ間で親戚とかもいるから親露派が居るのは不思議じゃない

親露主義者は皆殺しにしろ!ってモロにネオナチ的な選民思想で虐殺してるアゾフが異常なだけだよ
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:42:47.38ID:4/jJGC5V0
ロシア系ウクライナ人を殺すのは嫌だと
ウクライナ軍が戦わなくなって
2015年からアゾフを訓練して殺させようとしたのがアメリカ
それを正義だと思ってウクライナ人の悲劇を後押しする岸田
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:43:15.23ID:H2hT0rwq0
お前らそんなことより、
今日からチキンタツタ復活してるやんか。
そしてベーコンポテトパイまで。
知らんかったわ。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:44:22.95ID:IEQvJlYB0
繰り返し投降を促す理由は、
もう確実に全滅させる攻撃手段の
準備が完了しているから。

そうでないなら投降促すよりも
とっとと攻撃しないと9日に間に合わない。

確実に間に合う方法がもう用意されていて
あとはそれをやればそう長い時間かからず全滅する。

塩素ガスだろう。
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:45:07.61ID:MfV9oa3f0
アゾフは全滅するかもしれんな
本気で死ぬまで戦うつもりらしい
投降したら何されるかからんしな
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:46:13.53ID:4M8TxJBQ0
ウクライナ軍の戦略は基本的に縦深防御だから、緒戦はロシア軍が攻め込んでくる、
補給路が伸びたところを波状的に襲撃して…って感じになるだろうね。
まるでキエフ攻防戦と同じ。
TVで戦車戦になる、とかいっているけど、大戦車戦をするには双方とも車両数が少なすぎる。
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:46:20.88ID:n6zqmZ1D0
>>101
そりゃクーデター起こして選挙で選ばれたヤヌコビッチ大統領を追い出してんだから、普通じゃなくなるよ
あれで反露武装デモ隊やべーと親露派も武装して内戦状態
結局2014年が転換点なの

8年経ってから事態が動いたのは、去年10月にゼレンスキーがミンスク合意破ってドネツクにドローン攻撃ブチかましたからだろうね
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:47:30.95ID:9DxomyrT0
>>107
落とすだけなら徹底的に砲爆撃加えれば簡単に落とせる
ただ、民間人(人間の盾)が居るから投降要求してるだけ

市街戦とかで民間人が巻き込まれるのとはちょっと違う
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:47:33.41ID:1twS7ev40
ハイハイ
アイヌ弾圧アイヌ弾圧

盛んに
ネオナチネオナチか
この国にも
調べたんだとなー
基地外が
ぎょーさんいたんだわ
連合赤軍
まるで基地外だな
ソ連のシンパじゃねーの
革マル派や中核派
おいツラー今いい年こいて
脈々と続いてんだろうわ
基地外サイコパス殺人鬼
シンパがよー
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:48:27.89ID:GrVNCFEe0
女性や子供を盾にするウクライナ軍をよく応援できるな
女性や子供がいるなら逃がしてやれよ
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:49:19.05ID:hFEe+rvy0
>>128
ウクライナがドローン攻撃して破ったから、もう無いも同然
って言っただけだぞ
ウクライナがキッカケを作ったのは事実
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:49:56.48ID:rHXzdq/a0
>>130
それはお前とプーチンの勝手な主観で第三者を通じてでも復帰することはできたのに
わざわざ侵略開始してないと宣言したのはプーチン。それ以外はすべてお前らの妄想
0133ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:50:09.35ID:+bkXTcUY0
>>121
西側の情報いまさら信用するのもなあ

どちらにしろそこにいると死ぬから降伏してくれと3回目のお願いしてんのはロシアな

人間の盾にしてるのはアゾフ
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:52:02.28ID:4M8TxJBQ0
ドネツク共和国と名乗るチート地域が勝手に独立宣下して、ロシア政府が勝手にチート承認した、
っていう、ドンバス州の東側一部地域が、開戦前のし親ロシア派の地図だろ。
で、いまドンバス州の半分くらいがロシアの支配地域とされているけど、ロシア国境に接している地域なのに、
まだ半分しかとれてない、って評価。
今回の大攻勢は、そろそろ本気出す! って作戦だけど、そこまで迫力はない?
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:52:09.32ID:rHXzdq/a0
>>135
ちがうよ。いつでも復帰できたのにないと言って攻撃し始めたのがプーチン。お前何にも見ていないだろう。
復帰できたのにしなかったプーチンが悪いに決まってるだろう
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:56:12.94ID:PY9Qmph70
ウクライナは旧ソ連時代の方が貧しいながらも楽しく幸せに暮らしてたんだよ。ペレストロイカが人間の欲望を刺激して純朴だったウクライナ人をダメにした。
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:57:20.52ID:n6zqmZ1D0
ゼレンスキーが野党政治家とっ捕まえて、捕虜と交換しろって言ってたよな?
ロシアが捕虜取ってると思ってるじゃん当のウクライナのボスが

製鉄所に民間人がいるってんなら、なんでアゾフは降伏勧告の時に逃してやらないの?
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:58:48.67ID:h2CL98Ho0
ビビってんじゃねえよ 
突入しろ
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:59:28.01ID:PPtg9DAn0
>>140
ソ連時代からずっと工場製品をロシアが買ってくれるし
エネルギー資源をロシアが安く売ってくれるしで、
それなりに安定してきた

そこにクーデターを起こして優良顧客のロシアと不仲になり、
しかもクリミア後に軍事に予算をかけまくり汚職は防止せずで
一気に貧困になった。

アフガニスタンと同じで西側に来て儲かったのは一部だけだった
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 10:59:50.51ID:hbFucekp0
>>141
この流れ草

親ロ有力者、マリウポリの兵士らと「捕虜交換」を ウクライナが動画公開

橋下
➡︎ 自分と包囲されているマリウポリ市民との交換。これこそが政治家の働き方だ。戦う一択は市民の犠牲を拡大するだけ。

ナザレンコ
メドベチュク氏がこの戦争を招いた責任者の一人であり、国家反逆罪で逮捕されている。何が「これこそ政治家の働き方」だよ、🇺🇦にいると一生刑務所から出れないので、保身のためにプーチンに助けを求めるに過ぎない。彼にとって🇺🇦こそ敵国でロシアは味方。適当なコメントを控えてください。
数年に渡って敵国に軍事秘密をもらし、敵に有利なプロパガンダしか流さないメディアを経営し、国内の反社会的組織に資金を与えて暴動を促し、国家反逆罪で捕まったら「私を敵国に返してください」とお願いする。
橋下氏は、こういう人こそ政治家の鏡と言っているわけ。本人もそういう立場ってこと?
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:00:33.08ID:LJR0YFLi0
>>115
え、ロシアはまじでシベリアに連れてってるってニュース見たけどあれはガセなのかな
双方ガセも混ざってるから追いきれてない
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:00:58.40ID:D5Ev0gmJ0
もうバンカーミサイル使えば
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:00:58.97ID:4M8TxJBQ0
まあそうだけど、今回のロシアの侵攻は、絶望的に兵力が不足している、ってことが問題なんだよ。
絶対数が足りないのもあるし、ロシア軍の軍団編成がそもそも歩兵軽視であることで、兵員不足に拍車がかかっている。
今度の東部の大攻勢も、戦場の広大さに比して、投入される歩兵の数が少なすぎるわけ。
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:01:27.24ID:+phLQ0dh0
プチンに繰り返し投降要求!
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:03:30.03ID:fOxKJYtg0
穴から出てこないなら蓋して放置で良いじゃん
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:04:06.54ID:HnmISKtK0
>>76
西側諸国と歩調合わせられないなら韓国同様見限られるだけだが
日本の国防がアメリカ頼りなのに独自路線貫こうとするのは平和ボケも良いところだろ
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:05:53.09ID:DIrUJ/dw0
市民を人質に取って立て篭りってまんまISISだよね。
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:06:34.15ID:GrVNCFEe0
ゼレンスキーはアメリカがついているから気が大きくなってロシアに抵抗してるみたいだけど
アメリカはいずれ手を引く
手を引かなければ全面核戦争になる

ウクライナを応援している人はこのことがわかっているの?
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:08:36.03ID:mpE3pNQY0
アメポチって自分の意思でアメリカに従うってことだろ

事実は違うだろ
日本には主権なくアメリカ支配下だってこと
0159ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:11:38.56ID:wkZNSJdj0
>>155
なお現実はロシアテロ国家指定間近なw
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:12:37.46ID:4M8TxJBQ0
岸田は表明するばかりで、実際の仕事は、地方自治体とか民間に丸投げ。
ウクライナ難民についても、ワクチンや給付金と同じ。
ウクライナ難民大臣くらい指名して政府主導できめ細かくやれなければいけないのに…。
まあ外相がアレだし…。国辱ものだろ。
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:12:45.64ID:K543Gc/p0
>>158
作り話だろ。他のEUも入ってるから
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:13:25.54ID:H2hT0rwq0
>>145
投稿した民間人には極東(シベリア?)の土地と、
いくばくかの金を渡す。
ロシア側がそう言ってるみたいな、
そんな報道は見たな。
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:14:42.49ID:K543Gc/p0
>>155
政権中枢にアゾフいるから
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:15:13.18ID:a8n7WaIC0
時間がかかって援軍来るの怖いんじゃないか?
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:15:43.80ID:4M8TxJBQ0
プーチンが核で脅しているのは、絶対にアメリカ・NATOと直接ぶつからないための保険。
ロシアはビビってるわけ。
そもそもアメリカやNATOは、最初からウクライナを見殺にしたわけだからね。
ポーランド領にロシアのミサイルでも堕ちない限り、戦場がウクライナ以外に広がることはないよ。
こんな核抑止力がきいた戦争もないよ。
0168ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:15:47.21ID:Kko5t42d0
さぁ こちら日本では 露助派 と露消無派 の激しい板消費戦闘が繰り広げられています!

これぞ日本のサイバー戦であります!
0169ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:16:11.73ID:kGiwyT550
> 『人間の盾』にするのは戦争犯罪でテロだ
なぜフランスやトルコ、ギリシャが難民救助しようとしたときに無視した?
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 11:17:34.65ID:UPMQYuMp0
>>24
ミンスク合意には武器や兵士の撤退も含まれているから守ってないのはロシアも同じ
ロシアが仕掛けた「独立運動」という侵略に抵抗するのは独立国家として当然
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:18:45.00ID:fx58Ac//0
とりあえず民間人を退去避難させろよ
紅組とNATO以外の国でやれば良いじゃん
国連はそれくらいもできんのか
0174ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:19:10.30ID:K543Gc/p0
>>168
露助派っていうより、まともじゃないウクライナ批判派だろ。
0175ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:19:37.28ID:K+OMKhfF0
ついにアゾフの指揮官から第三国に対してアゾフ隊員と民間人を製鉄所から救出依頼の声明が出たな。。。

ウクライナが世界大戦の呼水になってる
0176ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:20:09.18ID:yMhEW9bZ0
人間の盾やって正義ツラは無理だろアメ傀儡ユダヤ政権テロ国家
日本はアメポチだから支持だろけど最低最小限でいい
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 11:22:15.23ID:yMhEW9bZ0
ロシアは市民の犠牲を避けたい投降しろ
ウクライナは投降するな人間の盾にして玉砕しろ
どちらがテロ国家か分かりそうなもんだが
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 11:22:43.81ID:YbC3BQLp0
ここはやっぱり北方領土奪還で東西陽動作戦しかないよな。自衛隊の出番だぜ。
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:23:07.97ID:fx58Ac//0
>>175
軍人は無理だろ
潔く散るかロシアに降るか選べ
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:23:10.65ID:qFC2611X0
>>151
アメリカがアメポチを血を流して守るとは限らない
主権国家ならば言うべき事は言わないと信用されないけどな
元より日本なんてのは「独自の基準で行動する西側寄りの国でアジアに属する」くらいにしか認識されていない
より理解がある国からはATMとして扱われている

どうなのよこれ

経済制裁は世界規模の経済戦争だろうけど、日本はどうやらそちらでは敗北一番乗りだと世界から見られているぞ
ルーブルよりユーロより下落してるからな
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:24:21.92ID:v0muVCaa0
>>161
実際にはしてないやろうけど
その人15才まで日本に居たから日本語ペラペラで分かりやすかったわ
でもロシアに対する憎悪が凄くて見てて怖かった
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:25:37.24ID:kGiwyT550
ロシアが、イーロン・マスクに怒って、ウクライナ上空にあるイーロンの衛星破壊命令を出したってマジ?
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:29:23.97ID:fx58Ac//0
>>187
イスラエル人「だな」
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:29:55.54ID:yMhEW9bZ0
ウクライナ人間の盾=テロリスト常套手段
もうゼレ政権が正義というのは無理だろね
特に日本は沖縄戦の玉砕トラウマあるし世論ターニングポイントになりそう
アメポチ日本は最低最小限つきあうしかないけど
0193ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:31:36.93ID:CRJ/axAx0
どこもかしも 中途半端な あほロシア


始まったドンバスでの戦い、まだ予想された大規模攻勢には程遠い?

https://grandfleet.info/us-related/is-the-battle-in-donbus-that-has-begun-far-from-the-expected-large-scale-offensive/

米国防総省の報道官は「予想された大規模攻勢には程遠い、まだ必要な戦力が集結していない」と指摘、
さらに活発化してきたロシア軍の火力投射についても「ドンバスへの増援を阻止するためハルキウなどの
都市にウクライナ軍を釘付けにすることが目的だ」
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:32:04.33ID:gvi25Sxn0
>>158
視聴者は何も知らないだろうからと、ちょっとあんまりな説明ですわなぁ

2015年のミンスク2はフランスとドイツが仲介してロシアとウクライナで合意
フランスとドイツを馬鹿にしてるんじゃないか
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ミンスク2

そもそもだけど、署名してウクライナ議会でも批准、成立しているんだから、「銃口突きつけられて結んだ」なんてのは破棄を正当化する理由にはならない
0195ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:33:28.80ID:PSDq59MQ0
ウクライナ侵攻に伴う経済制裁を受けているロシアで、IT(情報技術)人材の国外流出が続いている。
業界団体は最大17万人が出国すると予測。制裁の影響で経済が悪化し、ハイテク機器が輸入でき
なくなったことなどが背景にあるといい、出国した技術者は「ロシアでの生活に明るい見通しを持
てない」と語る。

能力ある人材に捨てられるロシア。代わりに役に絶たないプーアノンでも送ってやりたいな
0196ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:33:50.47ID:jFFlCK/70
硫黄島の日本軍と重なるわ
援軍の見込みは無いけど本土決戦までの時間を稼ぐため最後まで戦い続ける
アメリカは早く援軍や武器を送ってあげて
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:35:35.11ID:gfCcWk++0
>市民がいるなら解放に向けた措置を求める。『人間の盾』にするのは戦争犯罪でテロだ」

いるなら? おや? いるかいないのかわからないのねw
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:36:11.22ID:W7UuoBqM0
日本てひたすらアメポチ
敗戦したのはもう80年近く前なのにずっとジャイアンの言うことを聞くスネ夫
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:37:19.34ID:zMBfnmzD0
>>1

はやく投降しなければならないのは、プーチンやんけ。
0203ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:40:48.57ID:K543Gc/p0
>>196
アゾフみたいなのと、誇り高き日本軍を同列で語るな。
0204ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:42:54.87ID:yMhEW9bZ0
>>197
ウクライナ側が市民1000人がいる宣伝してんだが
ロシアは攻撃するなアゾフは徹底抗戦しろ人間の盾=ゼレ政権がテロ人質作戦してんだけど
0205ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:44:20.59ID:yMhEW9bZ0
人間の盾=人質テロ作戦やって
ゼレ政権が正義の擁護はもう無理だろ
日本には沖縄玉砕のトラウマあるし
0206ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:44:24.95ID:hFEe+rvy0
>>201
今回の侵攻前までは、ロシアが民間人の盾に慎重になるとは思わなかったわ
今までのロシア像はアメポチメディアによる幻想だったのだろうね
アメリカよりは遥かに優しい国だった
0207ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:44:42.07ID:n6zqmZ1D0
>>197
地下要塞だからな
地下6階あたりにアゾフが監禁してたら地上からはわからんよ
0208ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:47:49.85ID:wHTsjKwq0
>>196
硫黄島の戦いでは米軍の上陸前に島民は疎開(島外に退去)している
民間人と一緒に立てこもっている今回のケースとは状況は大きく異なると思うよ
0209ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:49:56.71ID:V4WsW9Rg0
兵士の犠牲が膨らみすぎて、ここでまた大きな犠牲を出しそうで制圧戦に出られないロシア軍。プーチンに切られた完了日に制圧出来そうにないので「最後通告」ばかり繰り返して、ウクライナ軍がわなにハマってくれと期待してるんだろう。全員死ね糞ロシア。
0210ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:50:08.29ID:/cL6qP270
露助工作員共はアホ露助は人道的で優しいって路線に擁護の方針変えたのか?w
ばかの集まりだなw
0211ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:50:17.40ID:yMhEW9bZ0
>>206
東側は親ロシアは本当なんだろね非戦闘員の被害は最小にしたい
ロシアが非道は西側プロパガンダ
人間の盾にしてるゼレのが市民は闘え氏ねの極悪テロ政権
0212ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:51:33.36ID:qwgkf9Ed0
これ以上の損害に耐えられないので手打ちして下さい(´・ω・`)?
0213ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:51:48.62ID:FQMpcmv80
>>29
さわやか、サワデーがいいかも?
0214ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:52:32.62ID:V4WsW9Rg0
ウクライナ軍出来るだけ多くのロシア兵を殺すことが重要。ロシア兵の死者が5万になればプーチンは倒れる。
0215ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:53:26.24ID:FQMpcmv80
>>201
ナチス・ロシアの侵略がなければ
こういう事態さえならない。
0216ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:54:22.94ID:a/0F3Pce0
>>167
ロシアじゃないアメリカが1番恐れてたからだよ
イランだって開発するってなってから経済制裁食らってる
経済的な手綱は絶対的にアメリカ優位だろうけど軍事的な手綱は核兵器というジョーカーがあるから新しく持とうと画策する国を徹底的に妨害してるじゃん
使ったやつが恐れてるってことは一発逆転が狙えるってことの表れだろう
0217ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:54:50.78ID:qFC2611X0
ロシアがレンドリースで潰されたとしても、宣伝工作の中の核心を見抜く目は間違ってなかったな
毒チンも逃げ切れて終わったようだし、これから長く正義の醜態を観察させてもらうわ
0220ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 11:55:42.63ID:OKK+Mpzk0
>>198
アメポチって何かと思ったわ
戦争参加したくない&戦地にされたくないからアメポチのふりだろ
0224ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:00:33.58ID:yMhEW9bZ0
ロシアは人質になってる市民の犠牲を出したくない降伏しろ
ウクライナは人間の盾にして徹底抗戦しろ絶対に降伏するな全員氏ね
どちらが非道テロ国家か分かりそうなもんだがw
0226ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:04:10.88ID:gvi25Sxn0
>>1
アゾフスタル製鉄所は侵攻直後の2/24に操業停止を発表している
https://www.japanmetaldaily.com/articles/-/101252

製鉄所の地下が要塞ってことは、つまり有事は軍事拠点になる場所

この製鉄所がロシア軍の攻撃対象となり得ることはウクライナ側も軍だけでなく市当局レベルで十分予想できるだろうに、なぜそこに一般市民の避難者が1000人?

素朴な疑問
製鉄所の近所って一般民家はそうはないだろうに
0227ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:05:21.11ID:yMhEW9bZ0
いくらアメポチ日本でもマスゴミでも
人間の盾にして徹底抗戦しろ全員氏ねのゼレを正義に仕立てるのはもう無理じゃねw
沖縄玉砕よりひどい
0228ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:05:25.23ID:X+Th2a8a0
製鉄所に子供と女性が!って意味不明なんだけど
ウクライナの横暴にはさすがに呆れるわ
0230ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:07:27.94ID:R8kv5gwX0
ロシア軍は寛大な対応してるじゃん
マスメディアの報道だと虐殺を一方的にウクライナ軍でなくロシア軍と決めつけてるけど、矛盾だらけだ
0232ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:08:33.71ID:X+Th2a8a0
>>226
そのとおり
教会に、とか、学校に、とか、公会堂にとかなら
まだ分からなくもないけど、本来シェルターであるはずの
ない製鉄所になんで一般人が1000人も?って
常識で考えればすぐに分かるはずだわ
0233ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:10:12.55ID:yMhEW9bZ0
>>226
ゼレ政権のプロパガンダ嘘っぱちかもしれないね
でも人間の盾にして人質テロ作戦してるとみなされる逆宣伝だし
もうユダ大統領はトチ狂ってるのかもねw
0236ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:12:15.19ID:45YHX/6S0
>>233
君、プロパガンダの意味分かってないよねw
0237ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:13:14.40ID:uWlflVDc0
つうか数日前に工場攻撃してる動画あったじゃん

「ロシア軍のミサイルでは破壊できないだろ」
0238ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:13:18.14ID:920MDe5Z0
降伏しても人間以下の扱いを受け奴隷になるしかない
露助に捕まるくらいなら自決したほうがマシ
0240ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:14:36.59ID:iU77c8WY0
シェルターとの通信が途絶えてないのだから、予め民間人の投降者リストを動画で作って公開しておけば投降後に
「投降者なんていないよ?」ということにはならないのでは
0242ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:15:29.68ID:3AACxxaI0
降伏したら所でその場で射殺されるか
場所を変えて後ろでを縛られて射殺されるか
ロシア本国に送られて行方不明になるか
女性はレイプされて殺されるか
結果は分かってるから降伏なんかしないだろう
0244ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:19:31.36ID:4AqzJWA10
民間人を人質にとって助けてくれーって言ってんの笑う
民間人に被害が!とかほんまもんのクズで笑う
0245ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:19:40.95ID:Lmjl5c9d0
>>226
明らかにおかしな構図になってるよね
軍事拠点になってしまってるからこそ街を破壊せざる終えなかったというロシアの口実が出来てしまったと思う
0247ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:19:52.89ID:qMF8igJx0
>>145
そもそも投降した民間人はどこに行けばいいんだよ、周りは瓦礫の山でしかないのに。だったら一時的にロシアの仮設住宅に住んでもらうしかないだろ?それを連行と呼ぶのは誤解だよ
0248ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:21:04.20ID:yMhEW9bZ0
特に日本人は
ゼレ政権のロシアに絶対投降するなアゾフと市民1000人は立て籠もって徹底抗戦しろ氏ね
は大戦の消耗戦を沖縄玉砕をトラウマ連想する
もうウクライナが正義のプロパガンダは無理だろね
日本はアメポチだし世論工作したいんだろけど
0250ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:23:28.51ID:OKK+Mpzk0
てか別にウクライナ人は侵攻前にウクライナが嫌だったらロシアにめちゃくちゃにされなくても自ら他の国に行くって
なんでロシアがしゃしゃり出てんだよって話
0251ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:25:39.95ID:yMhEW9bZ0
日本には世論ターニングポイントになりそうな気がするんだが
ゼレ的には祖国のため投降するな徹底抗戦しろ英雄ファイティンかもしれないけど
日本は投降するな玉砕しろは大戦のトラウマで脊髄アレルギーがあるんだよw
0254ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:27:17.19ID:Uwa/Z6250
指導者が間抜けだと死人が増えるだけ
0255ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:27:24.45ID:45YHX/6S0
>>248
だからお前プロパガンダの言葉の使い方間違ってるって(笑)
バカなのかな
0257ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:29:16.70ID:Kko5t42d0
人間の盾ってさ
ウクライナは攻め込まれている側だから
侵略者から方からしたら何とでも言えると思わん?

ウクライナだからそうだが、
これが立場が逆のロシアだったら何するんだろうとゾッとする
0258ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:30:36.94ID:DD40h7+I0
人間の盾
子供の盾
女性の盾
妊婦の盾
赤ちゃんの盾
病人の盾
怪我人の盾

まったく沖縄戦での旧日本軍と一緒じゃない?
0259ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:30:56.33ID:n6zqmZ1D0
>>250
そら反露派が非民主的な手法でヤヌコビッチ大統領追い出したからでしょ
クーデター認めてない親露派が、反露武装デモ隊のクーデター政権に対抗するためにロシア頼った
0260ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:31:10.29ID:OKK+Mpzk0
>>252
ん?だから別にそれで構わなかったのに平和を壊したのがロシアって事じゃん
0261ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:31:52.83ID:CRJ/axAx0
戦力無くなったんだね  あほロシア


始まったドンバスでの戦い、まだ予想された大規模攻勢には程遠い?

https://grandfleet.info/us-related/is-the-battle-in-donbus-that-has-begun-far-from-the-expected-large-scale-offensive/

米国防総省の報道官は「予想された大規模攻勢には程遠い、まだ必要な戦力が集結していない」と指摘、
さらに活発化してきたロシア軍の火力投射についても「ドンバスへの増援を阻止するためハルキウなどの
都市にウクライナ軍を釘付けにすることが目的だ」
0262ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:31:56.84ID:DD40h7+I0
そして降伏したら酷い目に会うとか、旧日本軍が鬼畜米英で使ったプロバカンダそのものじゃない?
0263ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:33:59.65ID:eYg5BUhe0
戦闘地域に民間人が1000人て、明らかに空爆、砲撃対策の人間の盾だよな。戦闘員だけなら建物ごと潰せば終わる話だし。
0264ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:34:30.55ID:rdo0MDP+0
>>257
そんなの関係ない

戦争の際に、攻め込まれる方は戦闘員とそれ以外を隔離する責任があり、
その責任が果たされている限り攻めている側も戦闘員以外を狙っては
いけないというルールがあるだけ

そうやって非戦闘員を守るルールがあるのに、ウクライナは国民を犠牲に
するために隔離せず盾に使ってきたから、侵略どうこう関係なしに
おかしいって話になってるだけ
0265ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:34:32.41ID:OKK+Mpzk0
>>259
そうだとしても親露派はロシア行けって話だよな
北方領土占領し続けてるロシアと同一の考えの人たちには領土とか理解できない話なのかも知れんけど

全く関係なかった巻き込まれた人たち可哀想過ぎる
0266ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:34:58.43ID:978oSaNY0
>>256
投降させたらここのロシア軍全部ではないだろうが
ウクライナの別な場所を攻めるか合流する
時間稼ぎにちょうどいいから弾薬や食料が無くなっても抵抗し続けろってことだよ
0267ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:35:25.40ID:OKK+Mpzk0
>>264
インタビューではウクライナ人が自ら戦うって言ってたけどな
0270ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:37:43.14ID:xi83/N130
人間の盾というけどさ、逃げ遅れた市民のうちロシア兵よりウクライナ兵のほうが信用できると思う人間が残ってんだろ
それは自由意思であって強制ではない
逃げるタイミングや逃げる場所間違っちゃたねとは思うけども
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 12:37:48.09ID:8PcdHtR+0
ネットしか情報源ないネット民であーだこーだ言っても全部間違ってる可能性あるしな
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 12:37:53.15ID:U7fSoatz0
>>264
ロシアが避難の邪魔をしてるんだけどな
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 12:38:10.53ID:LOg0cIwW0
>>258
アイスバーグ作戦やフルメタルジャケットやらないロシアの慈悲があるからこそ通用してる戦術

情けは人のためならずという言葉のとおり、この慈悲が徐々に効果を発揮してきている
今頃イギリスはゼレンスキーをどう切り捨てるか思案中だろうな
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 12:38:18.35ID:/cL6qP270
計らずとも今ウクライナがクソ露助が侵略を企ていた国々の盾となって戦ってることには変わりないからな
本当は日本も他人事じゃ無いのわかってるんだろ?露助擁護のアホ共も
0275ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:38:51.82ID:rdo0MDP+0
>>270
だったら民間人の避難地域を非武装化して宣言することもできたよ

パリだってナチスドイツ相手にそういうことをやって市民や街を守った
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 12:40:30.47ID:yMhEW9bZ0
アメ指示でメディアは日本は勝ち目のない悲惨戦争した投降させず沖縄玉砕とか戦争犯罪間に塗ってた
ゼレ政権がやってるのは同じことじゃん市民を人間の盾とかよっぽど悪質
擁護できなくなるプロパガンダ失敗w
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 12:41:13.44ID:Vf1NrAXr0
最後の降伏要求何回もやってんだよ
はよ決戦しろや
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 12:42:31.58ID:sECHWuoZ0
何回も降伏要求したがウクライナが応じなかったというアリバイ作りだろう
有無を言わさず殲滅したらそれはそれでまた非難されるからな
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 12:42:55.11ID:B/yUVDuv0
バンカーバスターバンバン撃ち込んでるみたいだからもうすぐ陥落するな
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 12:43:13.14ID:q3u3x2Xx0
バンカーバスターぶち込んだれw
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 12:43:20.26ID:xi83/N130
>>275
フランスやトルコやギリシャがそれやろうとしてロシアと交渉したけど流れたじゃん
それってロシアの責任大きいよね
支配優勢な側が協力してくれなかったんだから
0286ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:43:25.60ID:yMhEW9bZ0
>>273
旧ソ連だし東は親ロシアに置いときたいロシアは介入はしたけど人道的
アメ傀儡のユダヤ大統領のがよほど残忍非道
プロパガンダ失敗しつつあるw
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 12:45:07.83ID:n6zqmZ1D0
>>265
なんで選挙で勝ったヤヌコビッチと親露派側が国土捨てなきゃならんのだ?
非民主的なのは親欧派やん
軍事力が弱いからか?
0291ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:48:20.01ID:GObmwXjZ0
>>15
もう食糧がないから無理に攻めなくても3〜4日もすれば投降してくる兵糧攻め作戦だろう
一般市民も戦闘の巻き添えで殺さなくても済むし
0293ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:51:13.78ID:yMhEW9bZ0
ゼレ公は沖縄玉砕やらせてのかユダ公やっぱり極悪非道だな
日本では世論がそっちに傾いても不思議ないかもね
勝つ見込みない戦争して投降しないで玉砕して国民は大被害受けた
日本は戦後アメのプロパガンダ受けてたしw
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 12:52:44.61ID:CaUjBPma0
勝てないなら玉砕で世界の同情をひけ
それが戦術だろ
0295ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:54:29.15ID:Kko5t42d0
>>264
あ いや
戦争を仕掛けられて
一方的に今からこの場で戦闘を始めるって言われたら、
はいわかりました。市民どかします!ってならなくない?
体の動かん年寄りとかもいるだろうに。
攻め込んだ方が民間人のいないとこでやらなきゃ行けないルールならわかるけど
ルールと言うか攻め込んだ側のご都合に何ではからないといかんのなーと。。。
0296ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:59:36.96ID:yMhEW9bZ0
ロシアとウクライナどちらも正義はあるだろけど
日本人は戦後のアメのプロパガンダ刷り込まれていて
勝ち目ない投降呼びかけてるのに徹底抗戦しろ玉砕しろは脊髄アレルギー嫌悪感がでる笑
しかも市民1000人を解放しない人間の盾にして人質にしてテロ極悪非道
ウクライナに戦前日本が重なるwゼレ公は胡散臭すぎるメンタリティになりそうだが
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 12:59:42.26ID:WZGutknM0
「ウクライナって市民を人間の盾に利用して卑怯じゃね?」
→そもそも攻め込んだロシアが悪い

「ロシアは降伏勧告出しただろ?」
→降伏したらロシアに拷問と強姦されるし

「じゃあどうしたらいいんだ?」
→ロシアが今すぐ引き上げたら良いだけの話

もうね話通じないし割とマジで頭おかしい
0298ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 12:59:59.33ID:BVTZn0VA0
民間人はロシアが投降を呼びかけている事実を知ってるのかも疑問だよね?

知ってて籠城してるなら仕方ないが、知らされてないとしたら人間の盾に利用されてるだけなんじゃないかな?
0299ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:00:56.23ID:itg7HsFE0
サヨク「でもウクライナも悪いんですよ」
0301ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:03:10.54ID:yMhEW9bZ0
>>294
> 勝てないなら玉砕で世界の同情をひけ
それが日本に限って言えば
投降しないで玉砕は沖縄は間違ってた悲惨戦争は日本政権は間違ってた
散々アメプロパガンダ刷り込まれてたから
玉砕を指示してるゼレ公には脊髄で嫌悪感アレルギーがでるわけだ笑
0302ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:03:57.67ID:/HQWm/EQ0
>>71
ロシアがどれくらい日本人女性強姦して
男の避難民殺して、兵隊は国際法違反の
シベリア送りでどれくらい死んだか

ロシアを信じられる気持ちが分からん
ウクライナは信じていないぞ
どうせ殺されるならいっしょに道連れのつもりだ
0303ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:05:10.86ID:rdo0MDP+0
>>301
戦略的に意味があるならともかく、ウクライナは感情論とか体制を守るために
降伏を拒否して民間人を犠牲にしているようにしか見えないし
0304ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:05:47.64ID:gvi25Sxn0
>>285
横から

> 支配優勢な側が協力してくれなかった

そのロジックには無理がある
ウクライナ側が「徹底抗戦する」として非武装化、つまり市外なりエリア外への軍の退去を拒絶したわけで
0305ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:06:31.44ID:ZNZ/HEZJ0
>>298
知ってても出してもらえないだろうね
0306ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:07:44.81ID:s7AacCkW0
当のマリウポリ市当局は籠城しておらず、さっさと逃げている
要するに1000人も市民なんていないし、居るのはテロリストのアゾフがほとんどということ
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 13:08:05.59ID:jvieWAEL0
4月17日
ロシア国防省の発表により、マリウポリを制圧したと発表した。

これさ、そのあとに投降を要求して矛盾してるんだよな
なんですぐばれる嘘発表するんかな?
0309ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:09:42.75ID:l1mPEhrY0
チェチェン、グルジアでも前科モリモリのロシアのプロパガンダを信じているとはw
0310ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:10:00.71ID:BVTZn0VA0
>>305
やっぱり人間の盾にされてるんだな

でも、ロシアってこの件についても「ウクライナ側が人間の盾を使ってる」とかワーワー言わないよね
ただただ侵攻あるのみみたいな?
0311ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:10:45.35ID:HRJVfrEC0
スターリングラードのトラクター工場がかぶって、ロシア兵が入りたがらないんだろ。
ほぼ使い捨てにされる
0312ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:12:52.48ID:yMhEW9bZ0
>>303
戦争だからゼレ公は利用できればいい何でもやるだろw
どうもあのユダ公はスラブ人同士が頃しあっても腹の底では痛くもない笑ってる希ガス
アメの傀儡政権だし

日本は沖縄玉砕とか部分を切り取って
戦争自体が間違ってたアメにプロパガンダ刷り込まれてた
だからユダ公の指示の
勝ち目なくても徹底抗戦しろ立て籠もり玉砕しろ沖縄やれ
は脊髄アレルギーで拒否したくなるw メンタリティは戦後教育の賜物
0313ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:13:10.83ID:HRJVfrEC0
今回の収穫はロ助の工作員がもりもりいることが白日のもとにさらされたことだな。
公安のみなさん、ちゃんとお仕事お願いしますね。
0315ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:16:22.85ID:Nwi9o8Hu0
投降しても反ロシアなら縛られて撃たれて即断即死
抵抗したほうがまだ助かる可能性がある
0316ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:17:16.73ID:n6zqmZ1D0
>>295
なるよ
アメリカもイラク侵攻した時みたいに攻撃する側にもなるから、都合の良いルールにしてるのさ
まず身動きできない奴を軍事施設に置いとくなってのは脇に置くとして、国際法的には攻撃側が攻撃の場所と日時を事前通告(避難に充分な時間の余裕は必要)しとけば民間人ごとやっちゃって良い
その期日までに守備側が避難させなかったのならコラテラル・ダメージって扱い
0318ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:19:17.40ID:yMhEW9bZ0
>>310
ロシアは個別に資源交渉が出来れば後は国内支持だけ気にしてればいい
たとえば独印が買い続けてくれたら経済封鎖も効果薄い
英米みたく世界に向けてプロパガンダする必要ないんだろ
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 13:20:28.91ID:xi83/N130
>>304
ウクライナが非武装を拒絶したのはそれを機にロシアに攻められることを恐れたからでしょ
お互いが同時に非武装にするしかないが、それは現実的に無理だから、それなら第三国が非武装救援隊を送りそれをロシアが受け入れるべきだったんだよ
ロシアはフランスの要請に従い人道回路を設置したが、それだけじゃ機能しないのは前例ですでに分かってたんだから本音ではやる気がない
ロシアが本気で助けるつもりがないことは明らかで、マリウポリについては支配優勢な分だけその責任は大きいよ
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 13:22:36.60ID:nK5KCE970
抵抗してるのはもう死ぬまで対抗し続けるだろ
さっさと処理して終わらせろ
0325ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:31:50.04ID:yfmfkqzt0
陥せないってことか
ブチャ見ても分かる通り、敵に情けをかけるような奴らじゃないもんな
0326ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:33:00.60ID:QLddZYa80
降伏なんかしてみろ
その瞬間からロシア軍による全土攻撃が始まって虐殺ショーになる
だって反撃がないってことだからな
それでウクライナ軍と民間人を一掃してからロシア軍が入ってくる
そしてロシアになる

降伏したら戦闘がとまるって?
頭お花畑かよ
0327ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:37:57.74ID:s7AacCkW0
あ、わかった
ゼレンスキーが「マリウポリを見捨てない」と宣言したから、ロシアがマリウポリのアゾフをエサにしてウクライナ軍をマリウポリへ来襲させようとしている
当然ゼレンスキーはマリウポリへウクライナ軍を急派させなければ、ウクライナ軍どころかウクライナ民兵の継戦意識が激減する
ロシアは補給路の整備を行う時間が生まれ、マリウポリ2重包囲陣地の構築ができる
0328ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:39:32.93ID:nAlDicAv0
ロシア軍も、誰が最初に突入するかでモメてるんだろう
0329ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:43:58.25ID:zqDzeMBd0
「ターミネーター4」をみてるんだけど。
抵抗軍の地下施設が、テレビで流されていた「製鉄所地下シェルター」とそっくりで…。
しかも、抵抗軍兵士は赤い腕章。ウクライナは青い腕章だし、他にもいろんな点でそっくり。
0331ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:47:14.57ID:y5NgAffy0
一刻も早く東部の援軍に行きたいようだな
アゾフの目論見通り足止めされててワロタ
東部のロシア敗退も現実味を帯びてきたな
0332ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:48:43.86ID:FMsIDhj10
ゼレンスキーが降伏は許さんゆうてるから仕方ない

でも、民間人は腹ペコになれば出てくるだろ
0333ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:49:31.05ID:l1mPEhrY0
投降などあり得ん!戦争で最も重要なのは精神的要素(兵士が国のために戦うという高い士気)だ
マリウポリ防衛軍は決死で戦っている 彼等の戦果がウクライナに勝利をもたらすだろう
臆病者の日本人は彼等の死に様よーく見とけや!
0334ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:49:48.32ID:c6oYdQ/m0
地下へ通じる道は恐らく数百か所はあるだろう
もちろん簡単に見つけられない
そのほとんどがハズレでトラップが仕掛けてある
さぁ頑張れクソ雑魚ロ助軍!!
0335ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:50:25.94ID:iGb6wO0y0
>>328
ソ連時代の兵器工場で地下4階まである要塞になってる。トラップもあるから一般兵士は
入れないのでスペツナズにまかせた。最下階に女子供を隠して盾にしてるのがアゾフ。
0336ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:51:44.72ID:y5NgAffy0
東部には行かせたくないアゾフ
東部に行きたくない南部の露助
利害は一致している
0337ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 13:51:57.68ID:gvi25Sxn0
>>245
> ロシアの口実が出来てしまったと思う

同意
0339ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 14:00:19.99ID:BVTZn0VA0
アゾフスタルに籠城しているアゾフに民間人は、もう降参したほうがいいんじゃないの?
明日になればバンカーバスターが雨のように降ってくるんじゃないか?

民間人だけでもでてきたらどうかな?
0340ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 14:02:02.05ID:y5NgAffy0
むしろアゾフの筋書き通りかと
0341ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 14:05:07.91ID:n8dRJQI90
降伏する方が悲惨という前例を作り過ぎてるんだから仕方ない
戦争のやり方をわかっていない
0343ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 14:09:10.37ID:ztTkVoTJ0
露助軍大本営発表はウソばかり
モスクワにミサイル攻撃してやれよ
露助のバカどもに現実わからせてやれ
0344ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 14:14:50.79ID:iGb6wO0y0
>>339
>民間人だけでもでてきたらどうかな?

そう言ってる人も多いけど、ロシアと中国には通用しない。白旗上げて出て来たら、即刻
拉致されてレイプされシベリアに送られる。北海道ではそれで集団自決した女子もいた。
0346ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 14:22:22.63ID:eW/g8xZZ0
https://www.afpbb.com/articles/-/3401121
マリウポリ製鉄所「持って数日」 指揮官、世界の指導者に救出要請
2022年4月20日 12:21 発信地:キーウ/ウクライナ [ ウクライナ ロシア ロシア・CIS ]

【4月20日 AFP】ウクライナ南東部マリウポリ(Mariupol)の「最後のとりで」となっている
アゾフスターリ(Azovstal)製鉄所に立てこもる同国軍第36独立海軍歩兵旅団のセルヒー・ウォリナ(Serhiy Volyna)団長は
20日朝、「あと数時間とまでは言わないが、持って数日だ」と述べた。

ウォリナ氏はフェイスブック(Facebook)に「敵(ロシア軍)の数はわが方の10倍だ」と投稿。
自分たちを救出し、第三国に移送してほしいと全世界の指導者に呼び掛けた。

さらに、ロシア軍は陸・空の戦力でも、戦車や火砲などの装備でもウクライナ軍を上回っているとして、
「われわれはアゾフスターリ製鉄所一つを守るので精いっぱいだ。
兵士だけでなくこの戦争の犠牲者である民間人もいる」と訴えた。

ロシアは19日、マリウポリに残るウクライナ軍の部隊に「直ちに」武器を捨てて投降するよう改めて呼び掛けていた。
0349ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 14:41:10.54ID:4KludMY60
モスクワシグナルからハバナ症候群まで70年間 CIAや米国大使館にロシアが謎のマイクロ波照射

CNN ボイストゥスカルで思考盗聴していたのではと報道

ボイストゥスカルは1970年の特許技術  脳波で思考解読する研究は戦前から多額の税金が投入

周辺建物から巨大器具で照射はアメリカの諜報力から考えられない

米露ともにスパイ衛星から思考盗聴しあって世界を監視している時代
0350ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 14:51:21.62ID:gvi25Sxn0
>>346
CNNの電話取材でも同様な要請しているね
民間人はともかく、兵士も救出してくれというのはどうよ?
 ↓
マリウポリの製鉄所、状況は「危機的」 指揮官が第三国による救出要請
2022.04.20 Wed posted at 09:17 JST
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35186531.html
(CNN) ウクライナ軍第36独立海兵旅団の指揮官は19日夕、ロシア軍に包囲された都市マリウポリからCNNの電話取材に応じ、第三国の手でアゾフスターリ製鉄所に閉じ込められた兵士や民間人を避難させるよう要請した。
0352ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 14:56:20.82ID:F09UAqP80
>>328
攻めるのは難しいだろうね
ただ逆に奪われればロシア側の重要拠点として構えられるし渡せないという本音もありそう
水攻めや化学兵器で攻めていくしか被害を減らす方法はない
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 14:56:51.88ID:ZyV/D7Jj0
時間が経てば東部に補給を送れるからウクライナ有利
命をかけて敵を引き付けて時間稼ぎしてるアゾフの皆さんは侍だわ
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 15:07:00.08ID:G9BQLXZW0
>>350
第36独立海兵旅団て、壊滅してるよね? 死傷者以外は捕虜になって。
士官クラスもまとめて捕虜になってるし。
0356ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 15:08:48.45ID:G9BQLXZW0
補給はウクライナ西部から運ぶんだから、補給が厳しいのはウクライナの方よ。
石油備蓄基地壊されまくってるし。
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 15:12:56.69ID:BVTZn0VA0
アゾフ大隊ってネオナチなんでしょ?
ロシア系住民やロマの人たちをさんざん虐待したり虐殺したりしてきたんじゃないの?
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 15:29:01.74ID:7cDPlc0K0
>>158
こういうアホを騙す為に正義と悪の戦いという幼稚なシナリオにしてるんだよなぁマスゴミは
もし情勢が変わったらウクライナは実は悪だった!!これがウクライナの真実!!
って手のひら返して再度アホを騙して二度おいしい
楽な商売だわ
0359ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 15:38:54.71ID:LOg0cIwW0
>>355
壊滅してなきゃ旅団規模が製鉄所地下のキャパに収まるわけがない
民間人という名の人質がいるんなら尚更

ウクライナにとって最もよい選択は、ウクライナ国民自身がゼレンスキーを権力者から引きずりおろすことだ
という戦争初期のロシアの発言はつくづく重い
バイデンの間抜け発言は、これを薄めるためかと思うほど
0361ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/20(水) 15:52:03.06ID:c2s5cKkC0
>>359
製鉄所の地下にはマリウポリ市民全員でも入れるって聞いたけど?
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 15:59:32.69ID:cgzFvFMt0
ウクライナ人が樺太に強制連行されたら、救出目的で日本の出番だな。
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 16:02:27.34ID:K543Gc/p0
>>361
40万人入っても、トイレとか無理だろ。生活は数千人我限界だろ
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 16:04:17.12ID:PBWlcnEr0
ロシアってけっこう人道的だな
逆に女子供や老人まで盾にするウクライナの方が非人道的
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 16:04:57.69ID:AJbaSDvo0
出てきたら射殺するのは「投降」とは言わない
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 16:08:23.44ID:QTRYF14D0
まぁ陥落しないだろうな。ロシアにはその術がないから、侵入した兵士が一人ずつ順番に死んでいくだけ。
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 16:10:46.45ID:4W3IMcUr0
>>1
Twitterで流れてきたから真偽は不明なんだけど、ウクライナの国会議員(名前も出てたけど忘れた)が「ゼレンスキー大統領はポーランドにいる」とか。あとフェイク動画かもだけどどっかのニュースサイトでゼレンスキー氏がなんか酔っぱらってて近くにシャブがあったって。つべで速攻削除されてRUMBLEで流れてたけど。どっちもプロパガンダ合戦だから、何がなんだかわからない(AA略)。
とりま、ウクライナ婦人のお犬様は検疫所に保護してもらえ❗
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 16:22:40.72ID:gfCcWk++0
>ロシア側がマリウポリの占領下に置いた地域で子供を含む多くの市民を連れ去っているという報告も相次いでいる。

それそれ、自国に強制連行して、ロシア系の連中に強制的に養子縁組組むてよ。北朝鮮と同じことしているだろう。

白鮮
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 16:41:24.69ID:l1mPEhrY0
くっくっく
最後通牒とはなんだったのかね
虫の息のマリウポリ防衛軍すら戦力の浪費が怖くて攻めあぐねているのかい?
ウクライナは広いぞ〜 補給がもつかな?
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 16:55:55.77ID:he5AACpW0
プロ市民
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 17:00:15.42ID:tNDT1wzC0
製鉄所攻略が難しいって事は伝わった
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 17:00:44.42ID:P5pvW3Y80
>>1
5月9日にプーチンが暗殺か脳か心臓の発作でポックリ逝ったらおもろいねん
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 17:02:10.96ID:zu76vYe00
我々の子どもがウクライナで1日でも長く安泰に暮らせるなら、我々がこの街を守る1日には意味があるんです!
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 17:51:06.65ID:LOg0cIwW0
>>376
地下に籠らせて何もできなくしてから放置するのよ
そうなって苦しむのはゼレンスキーはじめとした旧革命政府
少なくとも2014年からの悪行三昧の生き証人がロシアに生殺与奪の情況に置かれることになり、暴露や再革命に怯えることになる

ゼレンスキーが「マリウリポリの犠牲者は永遠に忘れられない」と、既にマリウリポリ滅ぼす前提って時点で見通しが甘すぎる
釣り野伏せにかかってから釣り野伏せを真似ても、伏せられる札の置く位置なんてたかが知れてるから効果は薄い
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 17:52:35.30ID:VKOa2TZh0
いや、参ったするんは露助の方や
そのうち包囲されるぞ
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 17:55:02.64ID:Fh87HqyN0
>>384
それウクライナ軍も同じなんだよナァ
アメリカやNATOもそれに触れないのは
自国民が被害に遭っているわけでもなく
一般民だろうとスラブ人同士で潰し合い
将来の国力低下を歓迎してるからだし
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 17:58:52.00ID:1cpByyhU0
相手は世界有数の地下要塞基地だからなぁ

しかも平和ボケした国とは違って常に実践配備・準備されてきたものだし
そりゃなかなか落ちないよ
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 18:44:53.19ID:yfmfkqzt0
>>336
ワロタ
確かに兵卒はここでグダグダしてたら東部前戦に行かずに済むもんなw 将校はプーチンに怒られるのが怖くて焦ってるだろうがw
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 18:49:09.36ID:yfmfkqzt0
>>347
民間人なら助けてくれるとでも思ってるのか?
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 18:50:03.96ID:K543Gc/p0
徹底抗戦から、民間人いますから、負傷兵500人いますって。後出しでどんどん情報出てくるな。ロシアだからソフト路線だけど、ソ連だったら製鉄所ごと海に沈んでるだろ
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 18:51:35.97ID:AIR2l8Gu0
自衛隊が駅でティッシュ配りしてたそ
募集中って書いてあった
日本もいよいよやばいんじゃないか?
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 19:06:17.22ID:R4CTepng0
何回投降呼びかけりゃ気がすむんだよ・・しつこいと嫌われるぞ
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 20:24:23.67ID:6UN9lBTy0
ウクライナが人間の盾を使ってる卑劣な軍隊だと知らしめるためにしつこく降伏勧告すりゃ良いよ

なんで民間人逃がさないの?と言う疑問が西側の市民にも浸透する
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 20:32:09.74ID:FcXLQ8KG0
これを人道的行動ととるか攻めあぐねているとみるか
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 20:40:06.93ID:MfV9oa3f0
ネオナチとか人間の盾とか、分かりやすい言葉に真っ先に飛びつくのは、
反ワクや反原発とほんと同じなんだな
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 20:44:24.06ID:p5bjaUd90
>>406
実際ネオナチだし肉の壁もやってるのに信じないのはワク信と同じだなw
また負けてゴールポストを後ろにずらすのかw
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 00:25:40.73ID:OnkB1QpTO
>>178
だよね…
偏向メディアに毒されて「ロシアひどい!」って人は「盾」でスレ内検索してみて
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 00:48:20.73ID:afEXBrLl0
>>410
ロシア側としては大した被害無く手に入れられたなら停戦しようがしまいが強力な要塞を手に入れた事になる
ウクライナ側としては敵に攻略に攻略困難を要する地を明け渡す事で近い内に第3の侵略をお膳立てする事に成り兼ねない
よって、どちらも譲れない状況だから第三者には落としどころが高度な駆け引き過ぎてどのレベルかすら分からない
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 01:13:45.20ID:z8M9KOFF0
いつまで、こんな下らない弱い物いじめを続けるんだ。包囲してほっときゃいい。
戦略的に何の意味がある。話にならん。

それより、数日前に行われたマウリポリ北方前線への大規模な効力射だが
続いての前線突破と大規模な北進包囲作戦がないと弾薬を減らすだけで何の意味もない
あるいは北進できる兵科兵力がないのか、あるいはウクライナ軍の反撃があったのか
こんなことやってりゃ、勝てる戦争もグダグダで終わる
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 01:16:51.58ID:z8M9KOFF0
いつまで、こんな下らない弱い物いじめを続けるんだ。包囲してほっときゃいい。
戦略的に何の意味がある。話にならん。

それより、数日前に行われたマウリポリ北方前線への大規模な効力射だが
続いての前線突破と大規模な北進包囲作戦がないと弾薬を減らすだけで何の意味もない
あるいは北進できる兵科兵力がないのか、弾切れか。
あるいはウクライナ軍の反撃があったのか
こんなことやってりゃ、勝てる戦争もグダグダで終わる
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 01:18:18.88ID:GWfZO8iV0
>>9
洗脳されてるんだろうな、ゼレンスキーやアゾフ大隊に
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 01:23:52.06ID:GWfZO8iV0
>>410
その気になれば
ガソリン流し込んで着火すれば良い

ただそれでは国際社会から
WW2のアメリカ軍みたいだと非難されるので
可能な限り紳士的な対応をしてるだけ

5月に入ってもこのままだと
粛々と制圧に入るだろ
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 01:25:53.62ID:GWfZO8iV0
>>418
これで3度目だっけ?

仏の顔も三度までだし
スリーストライクはアウトだし
木金で決着付けそうだな
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 01:30:04.38ID:GWfZO8iV0
>>405
官僚的に手続きを踏んでる感じかと

いきなり死刑ではなく
警告、罰金、執行猶予、実刑、死刑
みたいな
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 01:38:07.66ID:qeA+w+jN0
地下に何があるかわからんからな
俺が抵抗してるウクライナ軍の人間だったら、攻撃された際、わざと生物兵器ばら撒いて、ロシアの犯行だとなすりつけるね。
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 01:39:08.79ID:6s5wGcMK0
投稿したって拷問されるだけだろ
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 01:40:49.50ID:E+SS1etfO
人間盾をゼレンスキーがやってた

こんだけじゃないの?
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 01:44:29.89ID:OjehDE1A0
マリウポリの港に突入して合流した模様

海兵隊と#Azovは、弾薬が不足していた#Mariupolの港から、500人の国境警備隊と数ユニットの国家警察戦闘機を救助しました。
APCを使用して、アゾフ大隊と海兵隊は港に突入し、制圧射撃を提供し、約500人を要しました
https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1516800574628544520
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 01:52:04.46ID:ileyh4we0
>>426
残党が集まって何するんだろうな。
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 02:28:57.88ID:GWfZO8iV0
>>426
それフェイクだよ
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 02:29:11.29ID:GWfZO8iV0
>>426
それフェイクだよ
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 02:53:42.15ID:62HJfGgR0
イギリス今度はストーマーとスターストリークミサイルシステムを送るんだって
Stormer-Starstreak Combo To Boost Ukraine's Firepower As UK Sends Armored Missile Launcher to Kyiv
https://m.youtube.com/watch?v=23zQCDl0faA
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 05:00:47.17ID:+R+J/yYB0
ついさっき、再放送したようだよ
世界ふれあい街歩き「ウクライナ・キエフ」 - NHKプラス
https://plus.nhk.jp/watch/st/g1_2022042100779

4/21(木) 午前2:50-午前3:49
配信期限 :4/28(木) 午前3:49 まで
2019年、戦禍前のウクライナのキーウ(キエフ)を歩いた番組を再放送する。
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 05:55:00.78ID:kW/8EU1h0
>>432

少し違うぞ。
沖縄戦と同じだから出て行こうとすると撃たれるんだよ。
味方のはずの後ろからな。

実際沖縄戦は民間人は洞窟から出てきたら撃たれてないが、出ようとしたり赤ちゃんが泣くと殺されたりした。

散々マスゴミはそうやって日本軍は酷かったと宣伝しまくったのに、アゾフ大隊はヒーロー??? そんな訳ねーだろ。
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 06:14:49.26ID:5mVptL4e0
2 hr 33 min ago
Russia has added 17 battalion groups in Ukraine in the last week, senior US defense official says

Russian forces have added 17 battalion tactical groups (BTGs) in Ukraine over the past week, with four more BTGs in just the last 24 hours, a senior US defense official said Wednesday.
Altogether, the US assesses that there are now 82 BTGs inside of Ukraine.
Out of the four BTGs added in the last 24 hours, three of them have “gone into the east” into the Donbas area, the official added.
These BTGs are not all necessarily just infantry soldiers. They are “functionally arranged,” the official said.
ソース:CNN
0436ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 17:26:34.38ID:DoK/gXIf0
都市伝説で地下都市があって〜みたいの言っててあぐまで都市伝説として聞いて興味深かったけど
どうやらホントだったんだというのがわかった
興味はそれだけ
情報戦だからどちらも信用できないし
0437ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 18:50:47.44ID:+R+J/yYB0
>>434
・確かアゾフには今も、極右的な人はいる
・彼らは騎士道や武士道に影響されてて、死を恐れてない
・最後の一人までた戦うと言ってる
・中には、住民を殺した奴もいる

これらは、すべて事実
極限状態の人々に起こることに、気安く口出さないほうがいい
0439ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 20:47:46.58ID:18KImV8E0
・アゾフはテロ組織
・連中はゴロツキで不満分子、死にたがってる
・最後の一人までロシア系住民を殺そうとしてる、それがウクライナらしさ
・宣伝に踊らされる馬鹿のせいで調子に乗って馬脚
0440ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 20:51:55.72ID:18KImV8E0
日本にいるロシア人を叩くって神経が分からん
けどそれはチョンなんだろうなw
本国はウクライナを警戒しているようだけど
0441ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 20:56:43.61ID:18KImV8E0
「ウクライナって市民を人間の盾に利用して卑怯じゃね?」
→そもそも攻め込んだロシアが悪い

「ロシアは降伏勧告出しただろ?」
→降伏したらロシアに拷問と強姦されるし

「じゃあどうしたらいいんだ?」
→ロシアが今すぐ引き上げたら良いだけの話

もうね話通じないし割とマジで頭おかしい「ウクライナって市民を人間の盾に利用して卑怯じゃね?」
→テロリストで大量破壊兵器保有の疑いがある

「ロシアは降伏勧告出しただろ?」
→拷問と虐殺はアゾフがやったこと、強姦ってアゾフをホモレイプ?

「じゃあどうしたらいいんだ?」
→粛々と任務をプーチンが遂行するだけ、市民に被害を出さないように慎重に

アタオカには理屈がねえんだよ
感情論だけ、大東亜戦争の竹槍愚民、鬼畜ロシアとか言ってるしw
低脳だからそうなる。テレビ観てアイドルで喜んでキムチ食ってんだろ
ロ助とか言うなよw、露助だろ云うなら
ガキかw
0444ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 22:29:50.67ID:lcLTNl4N0
ぶっちゃけ大東亜戦争の功罪というか功について延々と主張してた右翼の連中がウクライナ側の問題を指摘する意見に対して「何はともあれ攻めたロシアが悪いから」としか言わないのは噴飯ものなんだが
あの戦争の民間人死者はぜんぶ日本のせいですって言われたら絶対キレるだろあいつら
ウクライナの主張が全面的に採用される理論からすれば南京の死者とか何人になるか分からん
0445ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 06:15:24.74ID:XEYgjDVY0
Satellite images show 'mass graves' near Mariupol as mayor says Russia 'hiding crimes'
www.itv.com/news/2022-04-21/satellite-images-show-mass-graves-as-mariupol-mayor-says-russia-hiding-crime
ソース:itv
0446ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 06:18:39.86ID:XEYgjDVY0
Mariupol: Satellite images suggest mass graves dug near besieged city
www.bbc.com/news/world-europe-61183056
ソース:BBC

Satellite images appear to show new mass graves allegedly made for Mariupol residents killed in the war
www.cbsnews.com/news/ukraine-war-russia-satellite-images-mass-graves-mariupol/
ソース:cbsnews
0448ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 23:20:52.31ID:XEYgjDVY0
遺体遺棄の穴200以上か マリウポリ近郊衛星画像
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN220T40S2A420C2000000/

マリウポリ郊外に集団墓地か、当局者が位置特定 衛星画像の裏付けも
www.cnn.co.jp/world/35186669.html

マリウポリ近郊に集団埋葬地か、3月末から拡張見られると=米衛星画像分析
www.bbc.com/japanese/61174025
0450ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 16:35:57.47ID:7dIAWLJv0
これは市民は退去したほうが良いのでは
ウクライナ側が人質戦術を取っていると批判されるだろ
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