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【NHK】プーチン氏「ロシアの土地をレーニンが奪って、ウクライナは作られた」「真の非共産化を準備」★3 [みの★]
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0001みの ★
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2022/04/21(木) 11:02:43.94ID:Z4R1NPeE9
ロシア軍がウクライナに侵攻して、およそ1か月半。
プーチン大統領はいったい、いつになったら戦闘をやめるのか。
侵攻のねらいはなんなのか?
旧ソビエト時代から長年にわたってロシアを取材してきたNHKの石川一洋解説委員に、プーチン大統領の演説や発言を分析してもらいました。

今回の分析からは
1.100年前の恨み?
2.側近の偏り
というキーワードが浮かび上がってきました。
(演説全文は記事の後半にあります)

■今回、注目した演説は?

少しさかのぼりますが、2月21日の緊急安全保障会議の後の国民に向けたテレビ演説です。24日、ウクライナに侵攻する直前のものです。

緊急安全保障会議のあと、プーチン大統領は、ウクライナの東部2州のうち、親ロシア派が事実上支配している地域について、独立国家として一方的に承認する大統領令に署名。
このあとに行われたこの演説ではロシア国民だけでなく、「ウクライナの同胞たち」にも呼びかけるということばで始まりました。
演説では何を?
100年前からのロシアとウクライナの歴史です。

演説の中で、プーチン大統領は、旧ソビエト時代のロシアとウクライナの境界の決め方について、恨み、つらみをぶちまけています。
今のウクライナの国境は、ソビエト共産党の創設者で指導者のレーニンがロシアから本来の領土を取り上げて、作り上げたものだと述べたのです。
今のウクライナの人にとっては言いがかりのようなものですね。

…続きはソースで。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220419/k10013587101000.html
2022年4月19日 19時44分

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650452593/
★1が立った日時:2022/04/20(水) 17:30:10.89
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650443410/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:04:21.30ID:LmzxX5W40
>>1 こんな珍説を拡散するのは放送法違反じゃないか?
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:05:46.52ID:4H5AqF2W0
ウリナラファンタジーかよ
さすが白いチョン
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:07:29.65ID:YLSp44sE0
なら北方領土返せよ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:10:00.58ID:0UEED3C80
まぁノヴォロシア全体の切り取りが落としどころだろうな
勢いあまってもうちょっと持っていくかもしれんが、それはその時の流れってものだ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:11:09.10ID:Z4R1NPeE0
ウクライナ領はこのように変遷してきたらしい。
https://i.imgur.com/XokROXW.jpg
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:12:11.24ID:4qk1a4n20
>>1
ロシアが侵攻した正義

・ソ連崩壊後ロシアはウクライナにただ同然で石油ガスを送り貿易面で支援していた
・NATOはロシアを敵国として扱いアメリカはロシアが加入することを許さなかった
・NATOは約束を破り東方に拡大していった
・2014年アメリカが主導したウクライナ騒乱でクーデターが起きロシア派の大統領は亡命、ロシア系住民への虐殺へつながった
これがロシアの軍事介入クリミア併合へつながった。
・NATO及びアメリカはウクライナに軍隊及び武器を送りウクライナ軍を支援した
この間ウクライナとNATOの軍事システムは統合されあとはNATO加入を待つのみであった。

以上のことよりロシアの喉仏のウクライナが
西側に渡ることを恐れプーチンは警告したにも関わらず
西側及びウクライナはNATOへの加入を躊躇しなかった
これによりプーチンは自国の防衛とロシア系住民保護のためウクライナ東部を独立国家として承認しウクライナ全土に侵攻した。
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:14:19.24ID:Z4R1NPeE0
>>3 放送法第4条に規定された

○政治的に公平であること。
○意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

に叶った報道だと思うが。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:14:23.74ID:0UEED3C80
レーニンがどうのってことは概ねノヴォロシア地域(東部・南東部・南部)を指す
フルシチョフがやらかしたクリミアは既に回収している
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:14:42.94ID:Z4R1NPeE0
>>17 スターリンは否定してない。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:15:21.38ID:4qk1a4n20
>>1
スレタイはプーチンの脅しの部分をつまんでるだけで
全文読むとアメリカがウクライナで工作活動していたのが良く分かる
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:16:07.34ID:0UEED3C80
西部はそもそも魅力がないし、プーチンの歴史観でいっても割とどうでもいい
また歴史的に西部は反ソ連、親ナチスの気風が強く、民族的にもロシア系が少ない
プーチンが編入したいのは東部・南東部・南部まで
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:18:15.95ID:/PNNqqeB0
ガリツィアだけ異質なんだよなあ
西部ウクライナ独立を唱えてナチス側に居たから気風が違う
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:18:42.64ID:QwLXaKI20
レーニンの罪はロシアの罪
世界は関係ない
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:18:46.65ID:CWZYqYMn0
この理屈ならロシアが奪った土地は諸国に返すのがスジ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:19:01.87ID:EM2e9Opn0
ウクライナもだいぶ黒い部分があるにせよ
日本が専制主義の国を味方することはない

平和ボケして実感していないけど、専制主義連合の枢軸が世界を牛耳るということが
どれだけ受け入れがたいことか実感したら日本の世論は今以上に反ロシアに傾く
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:19:04.39ID:AsF9iHgN0
国を作ったやつを否定するなら全ての国境線は意味がないな
ロシアは全世界に戦争すると言ってるようなもんだ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:20:31.45ID:MiJlu+eV0
聖地とか言ってんのか
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:24:04.31ID:QwLXaKI20
>>25
なら話し合いで解決すればいいだけで
軍事侵攻はアカン
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:24:15.79ID:ypW7QwEA0
プーチンのプロパガンダ論理だと世界中の国境線が変わり戦国時代に突入するよ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:24:30.62ID:um1T1LfY0
人工衛星からマイクロ波当てて幻聴聞かせる ボイストゥスカルとかイラク戦争でも使ってたし
アメリカは電磁波とかレーザーとかで人工衛星から参戦してるでしょ
ウクライナ軍以外も参加してるよ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:26:00.51ID:Ty+DsJm+0
ということで、住民を虐殺し都市を破壊し廃墟にしました。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:27:29.61ID:tCeMdlND0
プーチンが共産主義排除に乗り出す以上、いずれロシアと中国の全面戦争になる。中国共産党かプーチン政権のどちらかはここで解体しておかないと世界終了
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:28:34.85ID:73MK7nNe0
>>10
ロシアがソ連時代のウクライナ領土拡大について文句言うならなぜソ連崩壊時の時に話をつけなかったのか?当時から主張してないと説得力全くないぞ。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:28:41.56ID:QwLXaKI20
ソ連の後継国を主張するなら
レーニンの国境線が正しい
プーが言うてることは幼稚すぎる
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:28:46.57ID:+7I8UtIj0
プーチンのおかげでウクライナ人の
民族意識爆上がりなんだから皮肉なもんだよな
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:29:25.23ID:y/y/c4xk0
プーチンの評価
・エカチェリーナ◎、ロシア領土の東方拡大に貢献
・ロマノフ×、日露戦争に負けてロシア革命誘因
・レーニン×、フィンランド独立認めて国土を奪った売国
・スターリン◎、ナチスに勝って東欧を支配した英雄
・フルフチョフ×、ウクライナ独立の原因をもたらした売国
・ブレジネフ○、ソ連の体制引き締めを図った指導者
・ゴルバチョフ×、ソ連崩壊をもたらした元凶
・エリツィン×、停滞と混乱の時代
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:30:07.06ID:QwLXaKI20
ソ連の後継国でないと言うなら
樺太も千島列島も返還しないと矛盾してる
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:30:47.42ID:RPY7HAGO0
20世紀で生きてるオジサン、迷惑だ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:30:52.28ID:RcCth/U70
今回のことは、ただのプーの暴走だから。
他無関係。暴れて収集つかなくなったからって後付けの言い訳すんな
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:31:29.58ID:ypW7QwEA0
プーチンは秩序のない弱肉強食の時代がお好みで
ただロシアを過信し過ぎ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:32:08.66ID:9EhWK5WE0
>>1
こういう人を何と言うんだっけ?メランヘラだっけ?
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:32:20.31ID:tCeMdlND0
ソ連の継承国家でないと言ってるんだから
国連常任理事国から除名できるでしょ
戦勝国の継承国じゃないんだから
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:33:16.27ID:0jFxXOV70
>>1

北方領土問題を無くしたいわけだ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:33:50.36ID:9f4bBvia0
ラスプーチン朝帝政ロシア樹立が最終目標なのね
大きな北朝鮮だね
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 11:36:11.77ID:5BaJ8Cfn0
メイク・ロシア・グレート・アゲイン。日本をトリモロス。
トランプは言うまでも無く、この辺は世界的な潮流なんだろうね。アイデンティタリアン運動で白人右翼がテロリスト化してるしさ。
日本はまだ吉田ドクトリンが効いてる(と思ってる)から世俗主義的に茶化せるけど。
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 11:40:49.40ID:Xc8XXNtp0
我が闘争のヒトラーと全く同じ。
あっちこっち話を飛ばして、読んでても全然論旨が伝わらない。
要は簡潔で説得力ある論理なんかないんだな。
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:41:30.57ID:5BaJ8Cfn0
カザフスタンの要請で今年初めにも派兵して暴動鎮圧してたけど、今後もユーラシア連合域内で選挙戦が親西欧との綱引きであやしくなるたびに「外国テロリスト勢力によるクーデターを防ぐ」という大義名分で侵攻、いやもとい出動し続けると思うんだが、いつかやり過ぎることになるだろうね。
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 11:41:33.67ID:Z4R1NPeE0
>>61 国境画定作業は割譲禁止条項の例外として規定されている。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:42:03.06ID:g9Lpx0mJ0
>>15
それひとつ取ってみても正当性がないなw
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:43:02.00ID:FdWsjjlt0
朝鮮半島の連中の様な事を言うとおしまいだぞ
0073ぴーす
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2022/04/21(木) 11:43:03.79ID:XhRNJCPg0
ロシアを共産視する人いるけど取り巻きに宗教関係者いっぱいいるから真逆だよ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:45:16.21ID:+7I8UtIj0
>>67
ウクライナは元々ロシアの一部、
というのは主張として一貫してると思うよ
まあ論理かというとそうではないが
後は西側諸国への恨みつらみやな
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:54:02.98ID:Z4R1NPeE0
>>78 ネトウヨ爺の国際認識は、30年前どころか70年前くらいだろ。

1960年代の東側の中ソ対立もフランスの対米自立も、アイツらの頭の中にはインプットされてないんだぞ。
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 11:56:38.73ID:QOK35iJJ0
>>77
ロシア側の言い分ではね
それで侵攻していいなら
台湾や沖縄も中国の一部になるしベトナムや朝鮮だって中国領
プーチンはアイヌはシベリア原住民と言いだしたから北海道だってロシア帰属だと言う理屈になる
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:02:14.92ID:wrIasp5X0
人は記憶型と思考型に大別できる

クリミアハン国はロシア領てか
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:05:52.21ID:wrIasp5X0
>>84 の続き

そもそもロシア近代になって急拡大した国
人様の土地を奪って奪ってな
さもなくば今のような広大な領土になるわけねーーだろ
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:06:52.24ID:t1yDmkkG0
浄化とか言って民間人殺してるしな。
おそロシア
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:09:52.48ID:tKWqHPBV0
ほんと途上国の連中って歴史持ち出すの好きだな
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:10:08.74ID:jVwRqyNV0
あほか
そういう歴史的経緯持ち出したら
大戦が絶えないから
WW2後のタテマエは武力による領土の現状変更しないってことになったんだろが
中世にでも生きてるんかコイツは
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 12:14:04.50ID:Y5/9Xg5R0
>>92
アメリカ合衆国やら中華連邦が許されてるからそりゃ腹立つだろうなw
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:16:45.52ID:Y5/9Xg5R0
>>94
自分の国のためになるならええがな
日本はなにやってんのよと
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:17:31.88ID:Owr3K5CC0
ウクライナの歴史を見ればウクライナがロシア領だった時代はそんなに長くない
プーチンが言う「ウクライナはロシアと一体」論は相当無理がある
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:19:16.53ID:DR373WjO0
プーロシア人も普通に平気で嘘つくよね〜
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:19:52.72ID:bP1StjJz0
アイヌ(ロシア人)の土地をテンノウがうばって日本は作られた
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:20:20.19ID:SIxYp2UF0
地球ってものの限界が見えてるのに100年前とかアホ過ぎる
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:20:33.35ID:Y5/9Xg5R0
西側のアジアのお隣()の国はだんまりかよ?
関わらないほうが良いもんなこんな話
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:22:40.78ID:aNIOMcr80
レーニン最低だな!!
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:24:42.98ID:C/ThnNs40
国際法や国連憲章をあからさまに破って他国を侵略するロシアはルールなき戦国時代を目指す悪の帝国と化した
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:25:08.16ID:QtF/4s7a0
プーチンのお抱え政策集団のトップは
今後ロシアが中国の子分になる事を否定していないとはいえ
今の中国が主張する「清朝の最大版図」に飽き足らず
いずれモンゴル帝国の最大版図を持ち出してきた際に
スラブ人が旧モスクワ公国領まで押し込まれた上に
全く反論できなくなるのは別にいいのか
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:25:57.90ID:tD8AFcHq0
ブーチンさーコレあんま良くわかんないや
世界中のバカを納得させないと
味方は出来ませんよ〜
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:26:16.47ID:k0uQJOY90
グダグダと戯言を
知るかよそんなこと
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:33:58.41ID:OvegGahq0
プーの話聞くだけムダ
直接出向いた各国首脳のFA
こんな内容だからだぞw
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:37:40.71ID:mMCXJVli0
んー
プーカスに東条英機でも降霊しちゃったかなw
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:40:08.67ID:Uh0l5mws0
>>102
ロシア人は金髪碧眼
アイヌは黒髪黒目のモンゴロイド
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:41:26.33ID:7iuXBdV30
NATO拡大が云々
歴史的領土が云々
ナチズムが云々

結局、なんでソ連を攻めたか分からないヒトラーと同じだな
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:45:15.91ID:ybxbpkLO0
共産政治を辞めても独裁政治から抜け出せなかったな

共産党の独裁政治からプーチンの独裁政治に代わっただけ
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:45:31.65ID:Owr3K5CC0
歴史やら民族やらを強調する独裁者は大抵侵略戦争やらかす
ヒトラーも○○人がどうとか語ってばかりだったしな
プーチンも同じだ
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:46:42.57ID:rBaSoipr0
レーニンが降霊したのか?
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:48:54.75ID:OvegGahq0
>>122
ソ連を継承したのはロシアだと世界的な常識
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:50:03.48ID:ytQ2DIHW0
>>1
…などと供述しており、
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:50:53.98ID:Vu7ant960
ではウクライナ語を話すウクライナ人はどこに行けと?
ウクライナ人を追い出してロシア人が住む土地にすると?
それを世界では侵略と呼ぶのだが?
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:51:03.11ID:OvegGahq0
>>127
ヒトラーはパーキンソン病だったとも言われてる
プーもかもしれない
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:52:33.05ID:mMCXJVli0
プーカスがロマノフ家の血を引く者ならプーカスの憤りはわからなくもないけど
オメェ全然関係ねぇだろ?w
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:59:21.73ID:X2T4quqh0
>>117
聞き手を疲労困憊させるのが狙いだったりして
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 12:59:54.55ID:Fxp4hRqX0
この前は冷戦当時のソ連礼賛してたじゃん
しょせんあとづけでしょ
プーはサンクト副市長時代から、一般市民の食料不足より自分ら幹部の別荘というクズで
そこを自分も汚職だらけのエリツィンに見込まれたそうですわww
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:05:15.33ID:QtF/4s7a0
>>136
今ロシアがやってるプロパガンダ戦略が
まさにそれだからなあ
ネット空間をゴミ情報で埋め尽くして
思考停止させる手法
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:08:20.51ID:b6HFY5Wp0
専制主義、父権主義をどう捉えるか?
ベラルーシのルカシェンコやプーチンは、ゲンコツで叱れる良い親父(笑)

全共闘運動時代に軟弱親父が政治していたら、日本も冷戦の代理戦争の主戦場に成っていたし、日本がロシアレベルの軍事大国なら、反日、統一朝鮮なんて謂ってる韓国の頭をプーチン診たいに叩きに行っていたかもしれない(笑)
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:09:21.56ID:a+Zxpj910
領土って遡ればいくらでも紛糾するけど俺らの領土意識って19世紀半ばくらいがスタートだろ
ひいおじいちゃんくらいの世代

沖縄や北海道北部が日本領土になったのは19世紀半ばだからな
そのスケールならプーチンが正しい
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:14:30.69ID:a+Zxpj910
だから俺らが実感としてイメージできるのは親族の記憶がある19世紀半ばくらいからだろ
お前は東北は蝦夷だとかサントリー社長みたいなこと思ってるのかよ
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 13:15:16.89ID:+YKS0Zyi0
NHKが動き出したって事は・・・・・・

政府は、ウクライナの勝利が無いと理解して  体裁作りを始めたって訳だなwwwww


いまさら小細工しようと
米ポチでウクライナ支援した日本政府は ロシアから攻撃されたら責任取れよ!!!
(支援した金で米国から兵器購入してるんだから、日本を攻撃する理由を与えてしまった)
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:16:16.60ID:WhXKR65T0
国境線100年前に戻したら千島列島と樺太の半分は日本のものだぞ
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 13:16:29.36ID:VT4GRol00
>>18
その通り
放送法で放送局免許が与えられてる以上、片方のプロパガンダ宣伝機関なら免許取り消し、周波数取り上げが妥当
ロシア政府の主張は、米国やウクライナ政府の主張と同様に報じて、判断は視聴者に委ねろというのが、放送法の条文規定

本気でやりたければ、SNSや動画サイトでやるか、放送法改正すべく議員に献金して陳情するんだな、って話
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:17:45.55ID:Fxp4hRqX0
プーカスが民主主義とかどうでもいいタイプで、サンクト副市長時代から汚職ざんまい
身内はかばう様子を見て、自分も汚職まみれのエリツィンに目をかけられる。
しかしロ国民には無名だったため、出身のFSBが自国内の自作自演の連続テロを仕掛け、チェチェンのせいとして戦争して支持を得る
もとから論理は雑で、命が軽すぎるからな
レーニンはスターリンが粗暴すぎると、晩年強く批判したらしいからキライなんだろーな
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:18:26.81ID:+YKS0Zyi0
>>144
そのちょっと前は アメリカなんて国は存在しないwwww

今からたった200年そこら前に侵略しまくり続けて今の領土・・・・ それがアメリカ

侵略ー!許せん! その通りだが、 アメリカが言うとギャグになるわwwww








真珠湾だって日本が攻撃する50年前に  アメリカが侵略した土地だろw
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 13:21:05.65ID:2VHl1dd90
>>16
( ´,_ゝ`)
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 13:22:08.16ID:a+Zxpj910
だからプーチンが言うようにソ連は世界初の共産主義革命で作られた人工国家で国境線もめちゃくちゃに引かれた
そのままで自然国家のように分離独立しちゃったんだから自然国家の常識で考えちゃダメだ

クリミアなんか1783年以来ずっとロシア領なのにウクライナ人のフルシチョフが書記長に就任するとロシア人住民ごとウクライナにプレゼントしたというわけのわからなさ
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:23:18.57ID:x5CNxM4y0
北方領土はレーニンが奪ったから

日本に返してもらおうか
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 13:23:26.33ID:MxcyS8us0
そんなこと言ったらロシアなんて国が興る前は原始人の土地じゃんかw
マジ基地の理論は理解できんわ
だから他国に乗り込んで一般市民虐殺出来ちゃうんだろうけど
露脳は正直理解できんわ
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:24:38.71ID:+YKS0Zyi0
>>154
アメリカよりマシwwww   カナダとの国境線を説明してみろよw
0159ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 13:28:00.89ID:yseUtYDH0
「ぼくのかんがえた最強のロシア」に現実の方を合わせようとするヤバさ
ドリーマーが絶対的権力握ってる恐ろしさよ
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 13:28:14.99ID:+YKS0Zyi0
>>156
北方領土は
マッカーサーが手柄を確定したくて 
「北方領土やるからコッチに攻撃すんな」 って、日本に無断で譲り渡しちゃったんだぞ?

ロシア(旧ソビエト)に 「返せ!」つっても 「アメリカに言え」としか思われてない
そんぐらい知っとけよ・・・・・・・

日本政府は国民に積極的な説明はしてないが、こっそり広報ページで書いてる
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:29:16.75ID:+YKS0Zyi0
>>157
だからアメリカよりマシ  近代で侵略しまくって作られた国家だぞアレwwww
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 13:31:33.86ID:+YKS0Zyi0
>>159
「ぼくのかんがえた最強のアメリカ」を地で進めてるキチガイのほうがヤバい
アメリカンドリームって石油支配に向けた戦争継続の恐ろしさを知れ

産油国世界一なのに、輸出は44位って事に疑問を持たないのが不思議だわwwwwww
日本では報道しねーけどな
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 13:31:42.45ID:a+Zxpj910
>>158
アメリカ独立がまさにクリミアをロシアが獲得した頃じゃん
アメリカ独立時からクリミアはロシア領
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:32:35.15ID:o7Quk/Qk0
日本も奪われた領土領海を取り戻し自由と民主主義を築き上げないとな
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:32:48.94ID:+YKS0Zyi0
>>162
戦争時はそんなもんだぞ
GHQの洗脳作戦だってマッカーサーが行った事ぐらいは知ってるだろ 馬鹿wwwwww

「そんな権限はない!」  ←  馬鹿丸出しすぎw
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 13:32:57.02ID:YfOHQy7y0
プーチン自身はロシア革命には否定的。
古き良きロシアの伝統を破壊する行為だと考えてるみたいね。
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:33:19.83ID:Pv5t5HN60
レーニンもユダヤなんやな
共産主義とは所詮はユダヤが帝政ロシアを滅ぼすために創作した思想
用済みとなった後は叩き潰された
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:33:32.96ID:+7I8UtIj0
>>81
まあ同じ民族(同じ民族とは言ってない)
は同じ国が統治するべき、みたいな考え方が
そもそも第三帝国ぽくはある
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:34:05.69ID:Rn0PlXxj0
プーチンの頭の中に、第二次大戦後に作られた国際ルールや規範、人類の理想などはないわけだ
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:34:12.13ID:Pv5t5HN60
ユダヤの敵はすべて滅んできたのよ
ロシアもまたその番が来たということだよ
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:34:38.08ID:z8OAdr+g0
後付けで適当なことを
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:35:28.61ID:+YKS0Zyi0
>>164
ロシアはそれ以前から存在してる (ウクライナとモスクワで1千年以上だろ)
アメリカはその前は存在してねーだろ  (インディアン等から奪って植民地にしてた)

全然悪質さのレベルが違うわ・・・・・・ どの口で侵略ーー!とか文句つけてんだ?


 アメリカが言うとギャグになるわwwww
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:35:31.11ID:WhXKR65T0
>>160
千島列島と樺太についてはヤルタ協定で既に決まっていたから
黒幕はマッカーサーよりもルーズベルトが適当では
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:38:57.17ID:+YKS0Zyi0
>>167
プーチンの思想は知らんが
近代でアメリカみたいに戦争しまくってる訳じゃねいから、 関与する必要ない

そもそもEUに激安で燃料提供して欧州を守ってきたつもりで居るんだろ
実際にEU各国がアメリカみたいに文句言ってる訳でもねーんだし、、、、、 日本は関与すべきじゃない

実際、 国連加盟国だって
アメリカによる制裁決議に 棄権や反対 が30カ国以上じゃねーかよw
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:39:33.84ID:xdcwKTVU0
ロシアがりょうどとして持ってよいのは、モスクワ周辺の小さな地域だけだろ。
そもそも、モンゴル帝国の滅んだ後の跡地で、使い物にならないから捨てられた土地の集合体がロシアだろ。
アイヌは、縄文時代からの血を引き継ぐから完全に日本人なんだよな。
日本人は、自分で自分の文化を捨てるという愚かなことをしているだけだぞ。
西洋化で、昔からの知恵を捨てるような愚かなことをするな。

周辺住民に配慮せず高層建築により暗闇を創造する企業
【権力】日蝕の積水ハウス【日蝕】
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:40:58.22ID:kI2RL/kU0
>>1
SFの世界では働かなくても食うに困らなくなり、国境も無くなる。
EU内で国境が薄れているが、あれはSF的未来の姿だと思ってる。
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:41:20.48ID:a+Zxpj910
>>174
そうだな
アメリカ クリミアをウクライナに返せ!!
ロシア お宅が建国した時からすでにクリミアはロシアでしたが?
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:41:23.51ID:+YKS0Zyi0
>>177
日本は
平安・鎌倉時代より以前は曖昧で造作だらけだからな・・・・・ ロシアと調度同じぐらいじゃね?
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:45:11.13ID:+YKS0Zyi0
>>182
アメリカは ハワイもハワイ王国に返すべきだし
本土もインディアンに返すべきだわ・・・・・・

植民地作りすぎ
日本との戦争で危機感感じて、奴隷政策を辞めたけど アパルトヘイトも残ってるし
みせかけだけの偽善でアメリカ国内が矛盾しまくってるのが現実だな

そもそも、焼き畑農業のような資本主義競争の結果で どんだけゴーストタウン生み出したんだ?
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:45:24.56ID:kI2RL/kU0
>>181
[補足]
現段階でも、領土面積と一人当りのGDPの相関はとても薄くなっている。
一人当りのGDPの上位を占める
ルクセンブルク、アイルランド、スイス、シンガポール、デンマークを
見れば分かる。
つまり、既に領土拡大は意味を成さないし、近未来以後、領土拡大は
経済的優位性と結びつかなくなるだろう。
領土拡大は時代遅れ。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:46:18.24ID:Pv5t5HN60
ロシアはもう諦めるしかないのよ
神の裁きを待つ身だ
新アッシリア帝国や新バビロニア帝国の罪によりイラクが滅んだように
ロシアも帝政ロシアやソビエトの罪により滅ぶしかない
ユダヤに仇を成した者はみな滅ぶ定め
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:46:40.58ID:x5CNxM4y0
>>160
米国とロシア間でロシアに譲ると言ったのは樺太と千島列島までの話で終戦後に侵攻してきて無理やり占拠したのが北方領土な
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:47:53.68ID:+YKS0Zyi0
>>181
SFでなく現実の世界では
千五百年以上続いた日本が、アメリカの資本主義を真似たら 100年で消滅wwwww

戦後77年・・・・・ 超少子高齢化の問題が発生して30年持たないのが判明・・・・・ どうすんだ?
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:48:20.71ID:p1z8bgZm0
>>159
でもリアルだってガッチガチの筋肉あんちゃんより、
ヒョロガリのシャブキメ野郎が奇声上げながらナイフ振り回す方が怖いしなぁ
0192ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 13:48:36.80ID:a+Zxpj910
>>187
ウクライナのプロパガンダに乗せられるなよ
マリウポリからロシアに避難してモスクワ空港経由で日本に避難してるウクライナ人が複数いる
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:48:49.30ID:Pv5t5HN60
ロシア人は13世紀頃に
モンゴル帝国にレイプされたスラブ人の腹から生まれた存在
東スラブ人全体がそうだな
混血民族であり中南米あたりの連中とまったく同じ民度

そのような蛮族が数百年に渡りユダヤを迫害した罪は償わないとならない
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 13:49:13.30ID:+YKS0Zyi0
>>188
違う、勉強しなおしてこいよ
お前に丁寧に説明してやる義理も責任もねーんだよ
既に答えは書いてあるし、ググればいくらでも情報は溢れてるだろ バカ
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:49:22.07ID:kI2RL/kU0
日本でも、過疎地では無料で住めるような土地がを誘致しているが、
なかなか人が来ない。それだけ単なる土地では意味がなくなっている。
一方で都会は大人気。
これは領土面積より人口密度の高さの方が現代社会では有意に働く
様になってきたということらしい。
ただし、amazonのような通販がもっと発達するとまた違ってくるかも知れない。
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:49:23.36ID:a+Zxpj910
>>190
いいんじゃないの
どうせ欧米が勝手に引いた国境線のせいだろ
0199ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 13:50:57.60ID:WuPzbqL80
国際金融資本の実験場ロシア
ユダヤ劇場
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 13:51:11.36ID:rBaSoipr0
降霊でもするの?
プーちん
0201ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 13:51:25.13ID:x5CNxM4y0
+YKS0Zyi0は北方領土問題でさえアメリカが悪いとか言ってるクズだが

終戦後のどさくさに紛れて侵略してきたロシアが一方的に領土を奪って主張してんだわ

コイツの頭は反米親露すぎてヤバイだろ
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:51:47.86ID:a+Zxpj910
クェートだって勝手にイギリスが植民地化したイラクの一部がイギリスから独立して独裁やったのでイラクが回収しようとしたら湾岸戦争とか言って欧米がイラクをボコしたというわけのわからなさ
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:52:39.99ID:+YKS0Zyi0
>>196
欧米のせいで、日本は消滅するし
欧米自身もゴーストタウンやスラムが増える一方

生き残るのは極一部の上級国民だけ・・・・・  資本主義(焼き畑農業)の結果がコレだ

「自由」と言えば聞こえはいいけど
子孫の事を無視して欲求に突き進んだんだから、当然こうなっちまうわな
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:53:23.64ID:kI2RL/kU0
>>189
・ロボットが発達して、農業、建築、服の作成などが自動化され、
 働かなくても衣食住は、国家が確保してくれる時代がやってくる。
・DeepL翻訳などを見れば分かるが自動翻訳が発達して、特殊な場合以外は、
 かなり翻訳できるようになってきており、時間の問題で
 言葉の壁はなくなるだろう。現に、YouTubeでもその内、外人が作った
 ビデオを自動翻訳して日本人が理解できるようになりつつある。
・年金や健康保険なども、ロボットが発達すれば不要となり、心配せずに老後を
 暮らせるようになるだろう。
・その意味でロボットやAIは重要。
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:55:16.21ID:+YKS0Zyi0
>>195
ある意味、 アメリカのゴーストタウンが日本で増えてるって証明だよ

首都集中で永年とまでいかなくとも数百年機能できるなら良いが
実際はそんな事は不可能・・・・ そもそも日本国自体が30年持たないと判明してるのにどうすんだ?
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:55:50.69ID:kI2RL/kU0
>>203
ロボットの発達と、自動翻訳が世界を救うだろう。
老後の心配や衣食住の心配は無くなる。
働かなくても死ぬことは無くなる。
生活保護のようなものが無くても、国民全員にベーシックインカムが
配布されるようになるだろう。
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:57:53.19ID:kI2RL/kU0
>>206
・ロボットに食糧や家や服を作らせる。
・働かなくてもロボットに働いてもらうので、ベーシックインカムで一人
 1月当り15万円ほど支給する。
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 13:57:59.04ID:+YKS0Zyi0
>>204
それって昭和時代の妄想だぞ
ドラえもんなんて21世紀になったけどいつ登場したよ?


出来たのは質の悪いロボットじゃなくて BOT だけw (↓も撤去されたなw)
www.j-cast.com/trend/images/origin/2018/10/trend_20181031185906.jpg
0210ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 13:59:19.60ID:x5CNxM4y0
>>194
違う じゃねーよ
元々千島列島と樺太までやるから参戦しろで話が進んでて終戦後のどさくさに侵略してきて占拠したのが北方領土
で、あとから無理やりこれ俺らのもんだからってねじ込んできたんだよ

現にヤルタ協定とサンフランシスコ平和条約でのロシアの言い分が変わってるからな

ヤルタ協定では樺太と千島列島としか名言されてなかった
しかしロシア側の言い分は千島列島は北方領土4島を含んでいるからってな?
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:00:04.18ID:+YKS0Zyi0
>>207 >>208

中学生は宿題でもやってろ
馬鹿すぎて話にならんわ
お前みたいな馬鹿が増えてるのに 誰がロボット作るんだよ?
AIなんて後進国どころか日本政府は 「観光立国」 に方向転換しちまった事ぐらい知っとけ
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:00:51.45ID:kI2RL/kU0
>>209
既に植物工場が出来、葉物野菜はそれで収穫でき、スーパーでも売られている。
米なども自動トラクター技術が出来てきて、完全自動化されるのも時間の問題だろう。
毛糸のセーターなども、靴下を編む機械の応用で自動で作れるようになってる。
工場のロボットを服に応用すればカッターシャツなども作れるだろう。
また、3Dプリンタで家もできるようになったので、電力さえあれば、
完全自動で家も作れるようになるだろう。
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:00:57.17ID:+YKS0Zyi0
>>210
違う、勉強しなおしてこいよ
お前に丁寧に説明してやる義理も責任もねーんだよ
既に答えは書いてあるし、ググればいくらでも情報は溢れてるだろ バカ

そもそも当初の主張を確認してこい  ボケ  呆れるわ
0214ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:01:55.12ID:ruXplpei0
プーチンが反共だって知らないバカが多い
0215ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:03:10.45ID:+YKS0Zyi0
>>212
翻訳すら DeepL程度で何を言ってるやら

テメーみたいなのは 
たまごっちを過大評価して AIだ!と言ってる馬鹿と同じレベル  頼むから死んでくれ
お花畑はイラネーんだよ、お前みたいな奴のせいで中国に抜かれたんだと自覚しろ クズ
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:03:15.59ID:x5CNxM4y0
>>213
逃げんなよ
俺が丁寧にロシア側の侵略と矛盾を説明してるのにお前は何一つ説明しない

反日反米親露のキチガイだろ、お前
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:03:26.12ID:kI2RL/kU0
>>211
いや、ソフトは無料でコピーできるし、マザーマシンや3Dプリンタやレーザー加工機
などで工業部品も作れるので、近い将来、実現するだろう。
これは絵空事ではない。
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:05:38.33ID:xPD7kAdz0
でっかくなって戻ってこいよ。
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:06:43.48ID:+YKS0Zyi0
>>216
逃げて歪めてるのはオマエ

そもそも当初の主張を確認してこい  ボケ   まだかよ?
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:06:56.39ID:xPD7kAdz0
親露も親米も作られた神話。
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:07:23.36ID:x5CNxM4y0
終戦後のどさくさに紛れたソ連の侵略と占拠もアメリカのせいってか?

どんだけ反日反米親露なんだよ
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:08:39.83ID:kI2RL/kU0
>>215
米作り、葉物野菜を育てること、鶏の世話もパターン化できるから
ロボット化は十分可能。米、野菜、鶏肉があれば死ぬことは無い。
家は現実に3Dプリンタで作れている。ぐぐってみろ。
人がなくても衣食住が確保できる時代が近付いており、
最後はエネルギーの確保だけが問題になる。
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:10:03.98ID:+YKS0Zyi0
>>217
中学生は宿題してろ

@ そのロボットは誰が作るの?
A その原材料は誰がどこから持ってくるの?
B その資金は誰が出資して、どこから回収すんの?

お花畑は死ねよ  日本語すらコミュ障だらけになってるのに翻訳ガーとか千年早いわ
中高で英語を6年も習って、しゃべれる奴がどんだけ居るんだよwwwwww

世界中で一番他国言語を使えないバカ民族だぞ  せめて日本語ぐらい使えるようになれ ボケ
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:10:21.88ID:x5CNxM4y0
親露はガチのキチガイしかおらんからなぁ
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:10:54.94ID:+YKS0Zyi0
>>222
耳を塞いで喚くだけのキチガイは NG   ペッパーくんかよ
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:11:00.69ID:kI2RL/kU0
>>224
・ロボットはロボットで作る。
・原材料はロボットが採掘し、精錬する。
・資金は不要。なぜならロボットが働くから。
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:11:59.17ID:+YKS0Zyi0
>>221
アンカーぐらいつけろ クズ
逃げて歪めてるのはオマエ

そもそも当初の主張を確認してこい  ボケ   まだか?   逃げるなや
0230ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:13:12.61ID:+YKS0Zyi0
>>229
なら そのロボットを作るロボットは誰が作るんだ?
それは誰が金を出すんだ?

IQチンパンジーだろオマエwwww
0231ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:14:02.83ID:x5CNxM4y0
まず当初の主張って何だよ、日本語使えや
親露のキチガイお前しかおらんからアンカーなんて必要無いだろw
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:14:20.71ID:iFJiJU2E0
ホロドモール!大虐殺!800万人!独裁者スターリン!
大飢饉ではない故意のスターリンの大虐殺だ!

ハリウッドがいかにソ連史に関する嘘を育んでいるか
「スターリングラード」のようなものはともかくとして、
ウクライナ人のホロドモール被害を強調した映画が「嘘」とされてる
大飢饉があったのと汚職があったのと人工飢餓を一緒にしないように

南京大虐殺で30万人殺されたー
日本軍が朝鮮半島に侵入し20万人を強制連行し慰安婦にした

ほんとアメリカは碌な事しない
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:14:52.42ID:x5CNxM4y0
また親露の極左が暴れてんなぁ
0234ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:15:00.60ID:+YKS0Zyi0
>>231
ログみろよ  コミュ障
こんな馬鹿で日本語すら理解できない奴は  マ ジ で 死 ね 
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:15:31.63ID:j5QCraND0
昔を持ち出し詭弁ふるう独裁政権の常套手段
今現在の国際法ガン無視で草も生えない(´・ω・`)
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:15:40.25ID:nu6DBuNV0
自分が生きてない時代のことだろうが
嘘だろうが作り話だろが難癖付けてレッテル貼って
「皆殺しにするぞ」と脅したもん勝ちの世の中が来るとはなー。

中国も難癖付けられたらロシアに従うの?
0237ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:15:57.71ID:+YKS0Zyi0
>>233
反論できないなら 負け惜しみイラネーから失せろ
そして米ポチの売国奴が右翼って頭悪すぎwwwwwwwww
0238ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:16:50.52ID:EHxoZjj20
ロシアの非ナチ化が必要だな
0239ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:17:36.77ID:+YKS0Zyi0
>>235
近代で侵略して生まれた国家がアメリカ
どの口で「侵略ガー」とか喚いてんの?

200年そこらを大昔と呼ぶなら
今も数年たてば大昔って事になるだけで、都合の良い理論は無意味だぞ
0240ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:17:50.23ID:CdwaTZSN0
この記事はなかなか面白いよ
演説全文がんばって読んだらプーチンの脳内や追い込まれた状況がかなり解るw
0241ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:18:44.37ID:Z4R1NPeE0
>>201 ソ連の対日参戦は、終戦後のどさくさに紛れたのではなく、米国の依頼によるもの。いい加減に覚えろよ。
0242ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:19:48.49ID:+YKS0Zyi0
>>236
それを最初にやったのがアメリカだろ
ヒロシマ・ナガサキで使った核兵器を批判した国ってあるか?







あったわ・・・・・ プーチンがアメリカの原爆を批判したなwwwwww
でも、それを否定したのでロシアに核兵器を使う口実を与えてしまった
0243ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:20:33.61ID:+YKS0Zyi0
>>201
アンカーもつけずに逃げ回るぐらいなら 失せろ   クズ
0244ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:20:46.99ID:+NTGh2cA0
レーニンまで否定ということは
プーチンはソ連じゃなくて帝政ロシアが理想なのか
ロシア皇帝プー
0245ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:21:24.91ID:7OfZGlzD0
そもそもロシアって戦争勝ったことあるの?
領地のほとんどが全部卑怯な手で奪っただけなんでは?
0246ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:21:59.19ID:A5+g3bb+0
ロシアで赤狩りが始まっちゃうの?大粛清なの?
0247ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:22:31.01ID:387uulDx0
>>58
中国は決議を経ている
ソ連→ロシアはそれがない
0248ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:22:34.38ID:CdwaTZSN0
個人的に面白かったのはプーチンが、アメリカに「EUにロシアが入りたいといったらどう思うか」って聞いたときの事w
かんばしくない返事だったんで、いくら頑張って協力したところでロシアは仲間に入れないと悟ったんでしょうね
でも、突然そんな事いわれたほうも返答に困るだろ
中国が「中国がASEANに入りたいといったらどう思う?」って聞いてるのと同じだからなw
ええええってなるわw
0250ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:23:22.49ID:xltkJGkc0
>>244
公安がネオナチ認定したロシア帝国運動ですなw
0251ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:26:44.77ID:CdwaTZSN0
>>248
あ、違った EUじゃなくてNATOね ロシアのNATO入りみたいな話がささやかれた事もあった
プーチン大統領になったはじめの頃は、そのくらい欧米寄りの姿勢みせてたんだよね
その後、どんどん違った方向に進んでいったみたいだけど
0252ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:33:27.29ID:xltkJGkc0
>>251

いつの話なんだろ?

プーチン大統領ってずっとチェチェンで紛争やってたし、他にも色々紛争抱えてた気がするが、そんな状態でNATO加盟言われても困るよな
0253ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:33:34.56ID:+YKS0Zyi0
>>248
いや、それは米国属国の日本目線だからだろ

実際にEU諸国は、ロシアが激安で燃料を提供して国家機能してるのが現状なので
ロシアは欧州の父親気取りになってる部分がある (欧州も否定してないのが実情)

西側東側と対立してたはずが
パイプラインまで作って欧州を機能させてるのだから、まぁ〜欧州もロシアの心情を理解してる
なにより逆に酷いのは・・・・・ロシアへの制裁に協力したドイツがLNGの供給停止を突きつけられて

アメリカに泣きついたのに、アメリカは蹴って(カナダに押し付けた、勿論カナダは拒否)
その様子を知ったロシアがLNGを再供給すると寛大な対応を見せたのが疑問だわ


東日本大震災で、日本を救ってくれたのも実際はロシアだった  
※ LNG20万トンすぐ送ってくれなかったら、計画停電の頃に完全電力不能になってた
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:36:30.40ID:CdwaTZSN0
>>244
このスレタイだと勘違いするかも知れないが、ロシア非共産化してるのでなくてウクライナが非共産化したと言ってる
なら、非共産化、非ロシア化したウクライナがどうなるか真の非共産化を教えてやる、といって脅してるのよ

>それなのに今、「恩を感じている子孫たち」はウクライナにあるレーニン像を取り壊した。
>彼らはこれを非共産化と呼んでいる。
>あなた方は、非共産化を望んでいるのか。
>まあ、それもいいだろう。
>しかし、よく言われるように、中途半端で終わってはならない。
>ウクライナにとって真の非共産化が何を意味するのか、あなた方に見せる準備はできている。
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:37:13.03ID:ADCMzYtb0
どんなに言い訳しても市民の平和な日常を奪う権利は無い。

ましてや命まで奪って良いわけがない。
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:38:44.98ID:Z4R1NPeE0
>>254 非共産化したと言っているウクライナに、レーニンの決めた領土を維持しているお前たちは本当の非共産化ができていない、と言ってるんだよ。
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:39:11.94ID:+YKS0Zyi0
>>251
欧米寄りじゃなく 正確には欧州寄りだろう  理由は>>253

日本じゃ報道しないけど
欧州はロシアに助けてもらってるって自覚があるので
いまの制裁決議も率先していない (実質アメリカだけ顔真っ赤だろ)

欧州はアメリカにも配慮する都合があるから、
「人道的な見地」としてウクライナに支援はしてるけど 程度が知れてる

ロシアに制裁をーーー! って、ゼレンスキーとアメリカが喚き続けてるのは
欧州は最初からロシアとの繋がりを重視してるからなんだよ ※核兵器じゃなく今まで築いた関係性な
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:40:31.93ID:+YKS0Zyi0
>>255
幼稚園児の主張
ものごとはそんなに単純じゃねーんだよ バカ

そもそも一番文句つけてるアメリカが 世界一の侵略国なのをどう説明すんだよ ボケ
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:42:31.42ID:vyfK0NN/0
真の非共産化? いままではデマだったのねw ナチス連呼のネオナチ、非共産化連呼の極赤共産主義者
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:42:58.83ID:+YKS0Zyi0
>>249
IQチンパンジー どんまい    馬鹿は失せろ

そのロボットを作るロボットは誰が作るんだ?
それは誰が金を出すんだ?
の返答ができるようになってから投稿しろ クズ
0263ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:44:16.13ID:+YKS0Zyi0
>>260
歴代の舵取りが全部同じ思想や主張って訳じゃねーのは当たり前だろ
オマエは揚げ足とってるだけだから、現実が見えないんだよ
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:44:38.09ID:ry40CB3X0
>>10
なるほど分かりやすい
でもソ連解体時に議論すべきだった問題で今からじゃダメだよね
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:45:05.20ID:A5+g3bb+0
ウクライナを極左だとか言い出しそう
0266ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:45:51.38ID:CdwaTZSN0
>>258
当時国内の多発テロに悩まされたこともあって、アメリカの911テロの時
プーチンはすぐさま、ロシアの心はアメリカとともにある、って発言してテロとの戦いを2国で表明してたような記憶が…
まあ大統領就任して数々の戦争や悪事に着手して悪夢にうなされるようになって壊れていっちゃったんでしょうねえ
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:46:11.99ID:Fxp4hRqX0
じゃあロスィアのお友達、北朝鮮も消滅でいいでしょ
歴史的には南北に分かれたりしてなかったんだからなw
近代を否定とかめちゃくちゃ
0268ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:46:42.61ID:+YKS0Zyi0
>>261
真の共産主義なんて、とっくに存在すらしてねーよ

北朝鮮だって資本主義をかじってる状況だろ
中国は言わずもがなで、日本をぶっちぎってるし・・・・・ 他国の事より日本の問題のほうが大事だわ
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:48:47.37ID:xltkJGkc0
>>254
ロシア帝国からレーニンのおかげで独立国になったんだろ?そのレーニンするならプーチン朝ロシア帝国がしはいしてやんよって論だな

マジキチ
0270ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 14:52:17.41ID:+YKS0Zyi0
>>266
だからアメリカに合わせたのは 欧州の都合だろ

それと911を本当のテロ災害だと思ったんじゃねーの?
ロシアの他国災害に対する姿勢は以上すぎるほど親切だわ・・・・・・

東日本大震災の時に、各国が支援金額をそろばん勘定してるのに
「今すぐ日本に代替燃料送れ! 全て支援しろ!」 から始まって
「北方領土は我が国0.1%にも満たない、無償提供するから福島避難民が使え!」 とまで言い出したろ

日本はロシアの兄弟国だっけ? と気持ち悪いぐらいだった
 
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:53:30.28ID:+YKS0Zyi0
>>269
日本って、なんでお前みたいなコミュ障だらけになっちまったんだ?
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:57:34.54ID:vd8vglIp0
このNHKのラスプーチンさんもかなり偏った見方をしてないか?

レーニンが作ったから返せではなく、レーニンはソビエトから離脱する「民族自決」の権利をその構成単位である各共和国に与えたとむしろレーニンはウクライナという国家を尊重したことを説明してるんだろ

それは建国に携わったポリシェヴィキ達が周辺の民族主義者達の支持を得るために必要だったし、その権利を行使するのも自由ではあるけど、

同時にソビエトのルールでもあるのだからかつてのソビエトの一員として筋を通せと言っているのでは

100年前の条文を尊重する必要がないなら香港も返還されなかったわけだからな
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:58:37.19ID:fM5nJVR80
>>270
911は世論操作の中で最高峰だったからな
衝撃も演出も犠牲も含め、万人を騙せるような出来
これの重箱を突っついて自作自演だろと検証したのがBBCって時点でお察し
因みに日本も連動して、怪談とか都市伝説系で「本当の悪魔の数字は11」っていう気色悪い企画やっている
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:58:38.96ID:x5rYmIkl0
>>249
で、果たしてそんな世界に一般国民はもはや必要かな?

どんなに科学技術が発達したところで資源は有限なんだし、労働力としての役割を終えた一般国民なんて現実世界では事実上無用の長物になってしまうのでは?

ごく一部の上級国民以外はそれこそ「仮想世界」くらいしか生き残れる場所がなくなるのでは?
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 14:59:12.28ID:CdwaTZSN0
>>270
ロシアも中国も意外に優しかったね それは認める
国内では両国が今がチャンスとばかりに攻めてくるんじゃないかって言ってた連中もいたけどw
さすがに火事場泥棒なんてしたら大国のメンツがつぶれるのか、尖閣もとられなかったねw
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:00:09.60ID:+YKS0Zyi0
>>272
偏向報道しすぎて、辻褄があわなく支離滅裂になってるんだろう・・・・・・

「侵略」連呼してた民放各社も
「中立で停戦」となったときに、辻褄が合わず矛盾しまくってたわ wwwwwww
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:08:23.13ID:+YKS0Zyi0
>>273
まぁ普通に考えて、あんなに都合よく壊れないし
本当にテロだったらビルの中腹よりも下層を狙うわな (ビル修繕も無理だし被害はもっと拡大できる)

プーチンは、本気で心配したのに自演だと知って
アメリカを信じない決心でもしちゃったんじゃね?

本当の悪魔の数字は11かぁ・・・・・ オカルト臭いけど
実際に日本と米国の紙幣の件は説明つかないし、アメリカはUFO認めちゃったし
この世界は常識では知られてない事が沢山あるのかもな

ついちょっと前まで 天動説が常識だったし 世界はの端は滝だったし
恐竜に毛や羽なんてなかったし・・・・・・ 人間はいつも全て知ってるつもりで知らないのかもしれんね
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:14:29.32ID:vd8vglIp0
100年前の条文以前に30年前の独立に際する約束もウクライナは果たしているのか怪しいからな

セヴォストポリ軍港の租借権もそうだし

ソビエトの崩壊はロシア人自身の腐敗が招いたものではあることは認めなくてはならないけどそれでも子孫のロシアちゃんはそれを受け入れて、

西側の人たちとお友達になれるように資本主義の「契約」のルールを尊重して頑張って借金も返したんだけどハブられてばかり

ウクライナちゃんはなぜか西側のお友達にちやほやされて貸したものもばっくれてすっかり自分のことなんか忘れてしまったようだけどあの子たちはウクライナちゃんのカラダだけが目当てなんじゃないの?

といったことが多分書いてあるけどもう遅いよね
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:18:46.70ID:+YKS0Zyi0
>>275
あの頃、ロシアの親切っぷりが気持ち悪いほどだったけど
社会主義って元々そういう姿勢の国だと知って理解したわ・・・・・・

「グッバイ・レーニン」って映画があるんだが、旧東ドイツが舞台で
愛国者の母親が意識不明の病気になってる最中に東西併合が起きて
その母親の意識は戻ったんだけど、医者から「ショックを与えるな」と言われて
息子が東ドイツが続いてるようにみせかける為、仲間と帆走するストーリー

真面目なのかコメディーなのか 半々の内容だけど
資本主義や自由社会に夢や希望が溢れてる半面、社会主義の誠実さ(?)みたいなのが
我々日本人にとって新鮮というか知らない世界だったり、今まで勝手な悪印象を持ってたのを
気付かされた

映画自体は、そんな趣旨で作られてる訳じゃないんだが
社会主義もこうやって幸せに暮らしてる社会なんだなぁ〜 と正解はどっちなのか悩まさせられたわ
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:28:17.43ID:vd8vglIp0
>>276
だいたいこれ侵攻前の演説だしな

このころは多分拗ねてみせればキエフの中にもシンパがでてくると考えてたふしがあるけど結果的には面目が潰れたわけでそれを今さら切り取ってプーチンの目的はキエフだったというのはひどい
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:32:13.13ID:+YKS0Zyi0
>>281
アンカーミスか? 脈絡が全然つながってねーぞバカ
日本ってなんでお前みたいなコミュ障が増えちゃったんだ?
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:38:18.04ID:+YKS0Zyi0
>>281
言葉が足りないと理解できないだろうから、追加しとく

276で言ってるのは
NHK自体も偏向報道しまくてたので、繕うように継ぎ接ぎしてるから一貫性もなく
支離滅裂な内容になっちまってるんだろって話

こんなのを見たところで
NHKはロシア勝利に向けた複線(言い訳)だからまったく無意味だよ

アメリカが第二次大戦以降に起こした戦争を正しく報道してるメディアが無い国だし
そのアメリカが戦争を失敗だと認めていても、それを報道しない国なんだから
まともなニュースを期待するだけ無駄だよって話 
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 15:46:35.81ID:AYC3slzX0
>>1
プーニン レーチン 天気予報
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 16:53:11.54ID:CV7B0D/h0
プーチンはさんざん側近と話す時でもやたら離れて話すとかをネタにされたのを分かっているのか
今度はめっちゃ近くで話してたな
笑ってもうた
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 16:58:17.44ID:kv50Gr8V0
>>289 プーチンが復活を目指しているソ連というのは、大ロシア勢力圏としてのソ連であって、共産主義国家としてのソ連ではない。
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 16:59:53.61ID:rFh3kXxu0
トルコの土地をロシアが奪った
の間違いでは?
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 17:36:22.75ID:CeMI3gXN0
>>290
それ言い始めたらそもそもソ連も共産主義じゃないんじゃないか?
まあプーチンが目指したかったのは中国なんだろうな
ただ中国ほどの生産力がなかった
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 18:18:05.17ID:xvBGfP+o0
千島泥棒のロシアがなんだって?
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 18:23:39.22ID:mi1yYCfz0
帝政ロシアといえば、アナスタシアだけが生き残ったっていう都市伝説があったよな
結局ロマノフ家全員の遺骨が発見されて一家全滅って判明してたけど
wikiで読んでボルシェビキの残虐さに震えたわ
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 18:46:36.31ID:RslyXPvv0
これもうWW1直後のトルコとギリシャみたいに住民交換するしかないだろ
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 19:02:15.19ID:uESMSfGj0
>>294
王室だけじゃなくて、貴族やブルジョアも全部被害にあったんだぞ
俺は、革命時に殺されなかった貴族の生き残りの子孫の女性から
どれだけ 共産主義者が恐ろしいのか教えてもらったよ
全く会話の通じない悪魔みたいな殺人マシーンみたいな連中なんだって
まるで、アメリカの民主党みたいな輩だよねw
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 19:17:42.69ID:OYGS5qNK0
>>292
共産主義の何たるかを理解して敵視してる者は少ないからな
全体主義反民主主義の代名詞として考えてるだけ
ならば現代ロシアはまさにそれなんだが
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 19:49:23.66ID:5chm4oJk0
今の領土だって元を辿れば色んなところから奪ったり奪われたりした結果だろ
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 19:58:51.43ID:vwFf8N8q0
>ロシアから本来の領土を取り上げて、作り上げたものだと述べたのです。

中国の中華思想に通じるものが有るな。
馬鹿の考えだ。
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 19:59:26.55ID:mqhobEH20
>>301
辿っていったらキーウルーシに到達するからプーがイライラしてる
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 20:01:19.47ID:81xwtizo0
>>1
後からこういうことを言い出さないように国際社会で色々と決めて来たんだけど
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 20:06:45.20ID:a+Zxpj910
ソ連の国境は実態としては日本の県境程度でしかない
ところが埼玉が突然独立することになって県境が国境になってしまったようなのがロシアとウクライナの国境
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 20:08:14.46ID:81xwtizo0
>>305
ハイハイ。うそロシア ナチロシア
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 20:09:39.00ID:gUPKrxqZ0
>>288
近すぎだよねさすがに
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 20:21:58.24ID:nqt+7Ymi0
>>300
民主主義の原理を徹底させていくと全体主義になるのだが
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 20:22:30.08ID:vd8vglIp0
>>304
国境の内側にある他国の財産を気分次第で好きにしていいなどという取り決めはない

ロシアちゃんはそれをマックや旅客機で意趣返ししているのだろう
0310ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 20:27:16.12ID:agCRQxy40
地球は神が作ったが消滅する星の1つである
その星の国がどうだこうだは意味も価値もない
のである。人間は等しく愚かなサルでしかない
0314ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 20:57:46.44ID:xp+JIfEp0
東部で線引いて撤退したらNATO入り確定しそうだけど
0317ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 21:44:17.27ID:wY8eIKNE0
>>1
意味わからん

> ウクライナ・ソビエト社会主義共和国(ウクライナ・ソビエトしゃかいしゅぎきょうわこく)は、
かつてウクライナに存在したソビエト連邦(ソ連)の社会主義国家である。
1917年12月25日に成立したウクライナ人民共和国(ソビエト派)がその祖となっており、
その後、いくつかのソビエト共和国を併合し、以後1991年8月24日まで存続した。
0318ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/21(木) 21:44:25.47ID:wY8eIKNE0
>>1
意味わからん

> ウクライナ・ソビエト社会主義共和国(ウクライナ・ソビエトしゃかいしゅぎきょうわこく)は、
かつてウクライナに存在したソビエト連邦(ソ連)の社会主義国家である。
1917年12月25日に成立したウクライナ人民共和国(ソビエト派)がその祖となっており、
その後、いくつかのソビエト共和国を併合し、以後1991年8月24日まで存続した。
0320ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 06:50:02.30ID:sITbnysX0
>>1
スターリンはグルジア出身。
次は「スターリンによってロシア人は五千万殺された」とか言って、グルジア制圧か。
0322ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 09:47:38.98ID:Q7Z0CEM/0
ロシア帝国復活が最終目標だから当然レーニンは否定される
スターリンは対独勝利があるから否定されない
0323ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 10:16:42.33ID:35nYHmw20
なおロシア帝国は多民族国家だからウクライナ政府がロシア系を排斥しようとするのはロシア人から見ればまさにナチ
0324ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 10:52:33.04ID:O/q6T53y0
大ドイツ主義
大東亜共栄圏
大セルビア主義
大ロシア主義
大中華主義

大〇〇とか言ってるやつは大抵ろくなもんじゃねぇ
0325ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:30:16.22ID:L5UUr4j80
>>323
多民族(ウラジミール帝に従う奴だけ)国家

従わない奴は殺す

ナチより酷いw
0326ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:38:42.84ID:NQ9pKnD60
アラスカ州も取り戻すべき。

不当に安い価格でだまされて奪われたと。

アラスカ州ももともとロシアのものだ。
0327ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:45:33.91ID:kvOAXcn90
レーニンとか言われてもよく知らんわ
自分が生れる前に死んでた奴だし
さっさと負けを認めろ首都を落せず負けたクソ雑魚ロ助軍!
0328ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:51:52.53ID:MBlSbkpw0
>>318
ようは・・・
現在ウクライナと呼ばれるロシアの土地に住む人々は、自らをロシア人と呼んでいた
ということですわ(ウクライナからすれば、ふぁ???)

よってロシアに返却されるべきでありロシアは再統合されるのが正しい
それに対してロシアの土地ではなく、ロシア人ではない?、それこそが悪の証明であり
泥棒はロシアから出ていけ、ロシアの土地を奪い、ロシア人をジェノサイドするなってな
0330ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 12:01:18.64ID:MBlSbkpw0
>>290
共産党、共産主義、社会主義、まとめてあっち側としてしまうが
独裁や皇帝の隠れ蓑として便利すぎる

実態は山賊でしかなく、国家のふりした悪人の集団になりやすい
あらゆる腐敗とウソだらけですわ

学問的な〇×主義には当てはまらずテロ国家(テロ支援国家どころではない)だったりな
0332ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 12:14:58.86ID:35nYHmw20
ウクライナに祖先が長く住んでたという理由でウクライナ人ならチャイコフスキーもウクライナ人だ
現在のロシア連邦議会の議長もウクライナ人だし日本人の感覚ではロシア人とウクライナ人の違いは関東人と関西人くらいの差
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 12:15:45.25ID:zJlkOJ600
そのうち朕はロシアなりって言い出すぞ
というかほぼ言ってるな

自分が考えるロシアこそロシアであり現実を合わせなくてはいけないってかんがえだろ
0334ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 12:17:35.87ID:PXIJvS0i0
ロシア語を話すところはロシアとか言ってたけどウクライナ語禁止してたのロシアじゃん
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 12:21:07.19ID:35nYHmw20
ロシア語=標準語
ウクライナ語=ロシア語の方言

学校で方言禁止してるとこなんていくらでもあるだろう
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 12:28:59.81ID:2zhM+BYz0
ウクライナの東部と南部はもともとロシアだったらしいな
どさくさにウクライナに編入したけど同じソビエトだし京大民族だからなあなあにした
んで今回のどさくさにつながってる
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 12:37:13.51ID:wzZNVSbl0
>>272
かつてのソビエトの一員として筋を通せだと?
ウクライナがソビエトにどんな目に遭わされたかしらないの?
ホロドモールとか知ってる?
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 12:43:13.64ID:35nYHmw20
>>337

あまりにもよくある質問への日本の最高権威の答え

https://www.asahi.com/articles/ASQ4C4CPZQ46UCVL05X.html

ウクライナ語学とロシア語学が専門の東京外国語大名誉教授、中澤英彦さんに聞きました。

――スラブ諸語にはウクライナ語やロシア語を含めて一般に14もの言語があるとされます。

 スラブ諸語は同じ源、スラブ祖語から出ていますので、日本人の感覚ではそれぞれが方言差という感じです。手、足、水などの基礎語彙や日常のあいさつなどは、発音、つづりなどに微妙な違いはありますが、ほぼ共通です。基礎的レベルなら特に学ばなくともお互いに会話が可能です。
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 12:45:18.49ID:wzZNVSbl0
>>154
そんなこと言い出したらアフリカなんかどうなるんだよ
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 13:02:59.53ID:35nYHmw20
>>340
だから混乱しまくってるだろ
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 14:29:11.80ID:ws95tCfZ0
>>338 ホロドモール当時のソビエトにも、ウクライナ人の高官はいたからな。ウクライナ人が一方的な被害者であるわけではない。
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 14:32:40.43ID:i6qJUOFT0
>>344
ホロモドールはウクライナのプロパガンダだぞ
ロシアはもちろん認めてないし日本の学者の大半も認めていない
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 14:36:27.55ID:s0iIsst50
ウクライナ含むソ連の糞政策のせいでウクライナ含むソ連人が大量に死んだだけで、だからなんねっていう
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 14:38:39.67ID:4uzEo0JO0
1933、4年のウクライナ地方の天候不良でウクライナやロシアで大不作が起きた
ソ連政府はすぐに買い上げ量を減らしたがある程度は強制買い上げしないと飢饉で都市民もみんな死んでしまう
これでロシア地域の農民も多く餓死した

このことをのちにウクライナ民族主義者がウクライナ人絶滅を狙ってやったというプロパガンダにした
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 14:41:10.88ID:s0iIsst50
あくまでロシアと袂を分かったから支援応援してるのであって、ソ連時代というかヤヌコヴィチ以前のウクライナには何一つ同情していない
ロシアと同類のただの赤でありただの敵
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 15:51:12.28ID:35nYHmw20
方言札(ほうげんふだ)あるいは方言罰札とは、標準語を普及させる手段として、主に学校において、非標準語(地方言語・方言)の使用者に掛けさせた札のこと。

各国での使用

フランスでは、オック語・プロヴァンス語・ブルトン語などの地方言語をフランス標準語に対する方言とし、方言を話した生徒に方言札を掛けさせて、見せしめにするということが行われた [1]。

イギリスのウェールズでも、同様の例としてWelsh Notがあった [2]。

フランスの方言札制度は日本にも取り入れられ、特に日本本土との言語差が大きい沖縄県の教育現場で熱心に行われた。沖縄県での方言札の実態は、2001年4月1日放送のNHK「日本のことば」の沖縄県特集でも紹介された。それによると、方言札はカマボコ板くらいの木札に紐を通したもので、学校で方言を話すと札を首に掛けなければならず、外すには他の生徒が方言を話すのを発見するしかなかった。しかし、方言札制度に反発する生徒によって却って校内での方言が盛んになった例もあり、大正6年に「方言取締令」を出した沖縄県立第一中学校長の山口沢之助をもじって「大和口 札取る毎に思うかな 方言の札はやめ沢之助」という反発歌が校門に貼られた逸話がある[3]。竹富島の喜宝院蒐集館では、竹富小学校で使用されていた方言札が展示されている。[4]

沖縄県のほかに東北地方[3]や鹿児島県[5]でも同様の標準語教育が行われた。太平洋戦争後も方言札が継続して使用されたのは沖縄県のみである
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 15:53:23.57ID:35nYHmw20
ソ連がウクライナ語(ロシア語方言)禁止した時代には世界中で同様のことが行われた
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 15:59:08.42ID:5lFWKG+00
ホロドモールを例に出してウクライナはロシアと戦うのが当然というプロパガンダが行われてるが
そもそも30年前のソ連末期にはロシア人とウクライナ人の区別なんて無くなっていた
10年前のウクライナは親露派政権でEU加盟は世論調査をしても反対の方が多い国だったというのは隠されてるよね
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 16:15:55.35ID:35nYHmw20
そりゃ暴力クーデターで欧米派が政権取った国だからね
ウクライナ政府関係者や軍関係者の偉い人が妙に若いのもクーデターでウクライナ民族主義者に入れ替えたのが多いからだね
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 17:06:55.90ID:wzZNVSbl0
ロシアは共同体家族だがウクライナは核家族で、ロシアとウクライナは明らかに別の集まり。集団農場はロシア人には受け入れられたがウクライナ人には拒否され、それに対する懲罰的な意味でもウクライナはホロドモールの犠牲になった。
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 17:36:12.99ID:AZghcMzT0
実際は
ウクライナの土地を
ロシアが奪っている

プーチンの言ってる事は全く逆

なんだけどね

ロシア帝国の誕生のあたりからの経緯だとね

実際は宗主国はウクライナ、その下にいたのがロシア
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 17:43:07.69ID:ADbnE3V70
>>356
ホロモドールのプロパガンダは大成功だな


ロシアはホロモドールを認めていないんだな


ロシアでは 2008 年 4 月, 国家院(下院)で, 「ソ連国内の 1932~1933 年飢饉の犠牲者追悼」に関する決議が採択され, ソ連国内の諸民族を犠牲者とする見解が示された

日本のソ連やロシア史研究者の多くは, ウクライナ飢饉をロシア南部, ウラル, ボルガ, カザフスタンなどの飢饉と合わせて「ロシア・ソ連の飢饉」と捉える傾向がある. また, 現在のロシアの公式見解である「ウクライナ人に対するジェノサイドではない」との立場に近い例も見られる

http://www.eb.kobegakuin.ac.jp/~keizai/v02/data/WP-No28.pdf
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 18:00:56.54ID:0/49Y4Gg0
左派社会主義のレーニン否定だと、右派社会主義だね。
似たものはイタリーのファシスト党、ドイツの国家労働党になる。
彼らは国際社会の一員であった時はその行政力で一定の称賛を受けた。
が、プーロシアはその行政力が国際社会の非難を浴びてるわけだ。
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 18:18:32.40ID:+xgtlspz0
>>1
サハリンを中国から奪っただろ、返してやれ。
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 18:20:45.33ID:t4WzCB1B0
プーチン坊やは聞きわけが悪いな。
このKGBの満腹ガキは皮剥ぎの刑にでもして処罰しろよ。
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 19:09:07.76ID:07EBr2Rt0
>>328
うん
やっぱり筋が通ってない
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 19:11:00.51ID:07EBr2Rt0
>>358
その提示した資料には「ホロドモール」とあるので、
「ホロモドール」なるものは存在しないから認められないと思う
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 20:48:42.08ID:igS72/Ct0
揚げ足取りかよw
ホロドモールが本当にあったと思い込んでる人はかなりいそうだな
ウクライナがでっち上げたと知ったらどう思うのか
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 22:23:01.95ID:ceYltUBk0
>>41
>>264
ヤナーエフがクーデター起こして、ゴルバチョフが監禁されたんだよ。
で、エリツィンがクーデター許さん!ロシア共和国万歳!ロシア共和国のソ連からの独立とソ連の崩壊大賛成!

そのどさくさの中で、同時にウクライナ共和国もまたソ連から独立したんだな。
熱狂と喧騒が支配する中、当時は領土とか、ウクライナの分離問題とか気にする人はあまりいなかった。
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/23(土) 07:06:45.17ID:agMJJ/xH0
ふざけんな
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/23(土) 21:58:40.40ID:1he5XlIl0
ソビエト連邦(ベラルーシ・ウクライナ・ロシア連邦)の身内の話ですな。
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/24(日) 13:03:12.36ID:aDdJyJJS0
ふざけんな

こいつら

ソ連から資金
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/24(日) 13:05:49.91ID:yYQxwqEH0
プーチンなんてロシアに都合がいい解釈を一貫性もなく主張してるだけだろ
こいつの主張などをいちいち聞く必要なんてない
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/24(日) 13:06:11.59ID:aDdJyJJS0
独裁23年め


よくぞ


この不正を

批判しないで

平気だったな

朝日毎日東京沖縄タイムス琉球新報

こいつら

米軍をおいだしたら

沖縄を中国に侵略させるつもりでした
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/24(日) 14:09:11.26ID:9tFVDRMO0
ウクライナ人は西側を選んだんだよ
ヨーロッパの田舎者のこんなロシアなんか嫌に決まってる
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/24(日) 14:18:34.55ID:o7eczqgr0
>>372
面白いなぁ
そのプーチンとロシアに
ゼレンスキーとウクライナや、バイデンとアメリカ、岸田と日本をそのままハメられる

底辺思考の例文か
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/24(日) 14:25:36.34ID:FngKTuDS0
>>16
残念、北海道のアイヌは先住民族じゃない。先住民族は大和民族。
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/24(日) 14:36:35.59ID:vufYfRAv0
【ロシアとウクライナの領土は日本人の古来からの領土。スラブ人=スレイブの語源 農奴、奴隷のウクライナ人とロシア人の本当の歴史】
日本人の源義経がモンゴル帝国(語源は蒙古(班)、なまってモンゴル)を建国→元首日本人。ロシア人はスラブつまり奴隷。
源義経の孫のフビライハンが元帝国と改名(語源は源氏の源→げん→元)→元首日本人。ロシア人はスラブつまり奴隷。
ロシア帝国の元首→ドイツ人。ロシア人はスラブつまり奴隷だった。
日露戦争日本勝利後、露帝国が賠償金を払わないため日本がロシア帝国を追い込んで滅亡させた後、金銀財宝を没収後
ソビエト連邦を建国したのは日本とユダヤ人だ。
ソビエト連邦の元首→ユダヤ人。ロシア人はスラブつまり奴隷だ。
ソビエト連邦滅亡させたのは日本と西側諸国だ。
ウクライナ人とロシア人がやっと領土を持つようになったのは30年前。つい最近だ。

ウクライナ人とロシア人なんてずっと領土をもってない奴隷だからスラブ人つまりスレイブ
だから、名前にビッチとかくそダサい名前がつけられてんだよw
つまり奴隷だった朝鮮人と同じ。
だから歴史をファンタジーで語る。
さっさと日本の古来からの領土を返せ露助とウクライナ人。
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/24(日) 14:38:15.27ID:vufYfRAv0
>>16
【糞も味噌も一緒にする露助や朝鮮人韓国人はオホーツク人アイヌと蘇我蝦夷を同じに語る馬鹿】
アイヌはオホーツク人だ。DNAで確定してる。
オホーツク人アイヌは北極圏の先住民だ。
ロシア帝国の南下政策で北極圏からアムール川周辺や日本の領土の樺太周辺ににげてきた避難民であり日本の先住民ではない!
避難民アイヌが日本国籍選択したから今はアイヌは日本国籍を持ってる。
アイヌを日本の先住民というなら避難民である在日ウクライナ人を年月がたち日本の先住民というぐらい馬鹿げた嘘!

蝦夷(エミシ)は縄文人であり蘇我蝦夷で天皇の子孫、聖徳太子も蘇我氏の血、
蝦夷地(エゾチ)も縄文人の土地で天皇が縄文人のD2だから日本人の古来からの土地。
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/24(日) 14:46:56.75ID:vnJMyiBR0
>>375
ロシアはあらゆる都市に爆撃し占領地では虐殺を行った
例えそれが内政だろうが暴力や殺戮なんて通らない
でも国際法は内政と主権国家ってものを区別して特に後者に対して武力による領土変更を禁じてる
これは世界を安定させてきたルールだし暴力がクソでルール無視がクソ
そして核使用で人類を脅迫するのは人類に対する罪
お前はそんな者どもを認める外患誘致犯だよ
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/24(日) 17:17:10.33ID:X/3DdGEI0
キエフ公国が本体でモスクワは傍流だよね
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/24(日) 18:29:22.59ID:o7eczqgr0
>>379
認めるとか認めないとかw
ソ連から分離した東欧の隣国同士の兄弟喧嘩に、極東の日本があれこれ欧米の口車に乗って制裁してんのが、滑稽なんだよ
ウクライナの地理や民族も知らない輩が、テレビに洗脳されてひたすらプーチン批判しかしないのもな

そもそも日本の放送法により設立された放送局が、紛争当事国の片側のプロパガンダ放送「だけ」を垂れ流すことについて、どう考える?
西欧の放送がこの数ヶ月、ウクライナ批判を一切しないことも、日本のメディアがそれに倣ってるのもなw
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/24(日) 18:50:56.72ID:vnJMyiBR0
>>381
ルール違反を行う国を放置しないのは人類の責任だからな
そして日本は西側諸国の一員として国際法の立場に賛同する国
その立場を離れて敵国に通じるお前は裏切り者
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/24(日) 19:15:32.85ID:vnJMyiBR0
プーチンは核で脅迫した
あの国が持っている数千発の核は人類や地球の歴史を灰塵に帰すことができるんだわ
工作員かバカか知らんがそんな人類という種への脅迫受けてなんでヘラヘラしてられんの?
バカじゃねーの?
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/24(日) 19:35:40.42ID:vnJMyiBR0
プーチンははっきり国際法は西側のルールで俺はそれを無視するって言ってんだよ
公式の声明文で言ってる
これを受け入れるヤツはマジでアホ
メディアがどうとか言ってるのが頭が弱い
いろんな事を自分で解釈して意味や重さを考えられないバカ
お前の脳内にキッチリした規準がないだけなのよ
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/25(月) 06:36:09.40ID:q3AqvA5f0
共産党に資金供与していたようにね
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/25(月) 06:37:48.81ID:MPUtBJVO0
北方4島だけじゃなく、千島列島と樺太をさっさと返還しろやキチガイ
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/25(月) 06:39:32.70ID:bltW+E1D0
日本の極右思想の持ち主と同じ思考じゃん
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/25(月) 07:17:16.39ID:br2AWcvS0
>>17
プーチンはロシア帝国シンパだろ
レーニンはモンゴル人でスターリンはグルジア人、だからロシアを抑える必要があったんだよ
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/25(月) 07:20:39.75ID:rarR3rth0
>>193
今のロシアはモンゴルの侵攻を一ミリも受けなかったノヴゴロド公国が起源だぞ
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/25(月) 07:27:28.38ID:3f7Gg4O40
ナチスプーチン打倒は世界の義務
悪逆非道のナチスヒロヒトを世界が一致団結して打倒したように
広島長崎の原爆投下はナチスジャップを打倒した象徴
ノーベル平和賞を受けたオバマ大統領をはじめ世界中が拍手喝采する出来事

戦犯国ジャップは反省してるなら
もっともっとウクライナに献金しろよww
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/25(月) 07:35:13.89ID:wtCFezZ90
かってなこといって侵略
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/25(月) 07:44:13.99ID:bMLKhWfz0
当時既に世界一の富豪でアメリカの支配者のロックフェラーが
傘下企業で囲ってたユダヤ人のレーニンを
1917年にロシアへ送り込み、ソ連共産党を作らせた事くらい
おまえらは知った上で語ってるんだろうな?
0395ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/25(月) 07:49:17.69ID:MwpdqmIF0
その理屈が通るなら欧米諸国の広大な領土は無効だな
先住民を虐殺したり追い出したりして勝手に領土にしちまって!w
0402ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/25(月) 11:00:36.23ID:rarR3rth0
>>13
レーニンも、スターリンもだぞ
レーニンはモンゴル人でスターリンはグルジア人で、どっちもロシア人ではないからな

ソ連指導部はロシアを抑える必要があったんだよ
だからウクライナ優遇して土地をプレゼントした。
0404ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/25(月) 11:23:33.74ID:2ua3wnSO0
>>1
ウリナラファンタジーと変わらない
0405ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/25(月) 11:28:19.62ID:SrUhgSlc0
あくまでこれを主張するなら現在の国際秩序は成り立たなくなるから国連など無意味だな
せめて脱退してから言えよ
0406ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/25(月) 12:41:04.16ID:6iZeG1nt0
レーニングラード、スターリングラード、プーチングラード、、、、、

ところでグラードって何?
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/26(火) 07:10:33.27ID:GIXfj1Ft0
独裁色強める「プーチニズム」、リベラル派が去り側近も処罰された 「暴走」止める勢力なし
www.47news.jp/world/ukraine/7697484.html
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