山口の給付金4630万円返還拒否男「すでに入金した金は動かしている、元に戻せない、どうしようもない、罪は償う」 ★4 [デデンネ★]
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山口県阿武町で、新型コロナの生活支援として給付される1世帯10万円の臨時特別給付金が誤って1世帯に4630万円振り込まれた問題。花田憲彦町長は22日会見を開き、誤って振り込まれた人が「返還できない」と話していることを明らかにしました。
21日、町の職員が面会し「すでに入金した金は動かしている、元に戻せない、どうしようもない、罪は償います」と話したということです。
町では刑事告訴も視野に対応を検討しています。
振り込み対象の名簿はフロッピーディスクで銀行に提出されましたが、この手続きの中で、職員が誤って出力された「振込依頼書」を銀行に渡し、1世帯に全世帯分にあたる4630万円が追加で振り込まれたということです。
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650637995/ 振り込まれてから何分で移動させられたか確認した方がいいな 明らかに自分のじゃないのにそれだけの金を使おうと思う神経がすごいわ 移しても国内だろ
海外口座とか仮想通貨とかじゃない気がする これグルとかじゃないの？
てかどうやって罪を償うつもりなんだw >>1
すごいね
罰金刑なのか禁固刑なのか懲役刑なのかわからんけど
4600万丸々貰ってもお釣りが出る位のしょぼい罪にしか問われないってコトなんだろうな
賢いわ
川´･ω･) それだけの金が振り込まれていたら
普通、恐ろしくて警察に届けるだろ。 振り込まれた人ってどんな人なんだろう。
借家住まいの一人暮らし、無職で貯金はほとんどなし、刑務所に入った経験がある？ いまだにフロッピー使ってるのかよ
そっちの方も何とかしろよ 「かまわん！買って買って買いまくれ！そうだ全部だ！」 このお金返さなくてもいいんでしょうか？生活笑百科に聞いてみて お金を使った側は、拾ったお金を使ってバレると罪になるように、遺失物等横領罪じゃないの？ まぁ全額返済するまで強制労働でいいんじゃねーの
もちろん刑務所なりなんなりで
音を上げて返還するか死ぬまで労働を続けて相続税でバレて国庫に戻るかって違い >>11
出所してきたところで、犯罪に関する罰金や追徴課税はがあるから、けっしてプラスじゃないと思ったりする 誰か明らかにすべきでは
共謀している可能性もあるしな 振り込め詐欺かもしれないから、はいそうですかとはならない
ひょっとして残高表示が間違ってるかもしれないこともあるかもしれない
でも精神的に耐えるのはむつかしい
慰謝料４６３０万と引き換えでいいじゃないかな
竹やぶで大金拾った人みたいに苦労するのは嫌だ 登場人物全員の悪意の香りしかしない
なにせ山口県だし ほとぼり冷めたら分前もらう感じか
グルなのは公務員か？ (フロッピーディスクのせいにできるかも)
これで職員に魔が差したんだろうな。あとは適当な屑と共謀
これ取り返さなかったら全国で模倣犯増えるぞ〜w 軽い罪で済ましてやるから
九割寄越せ
安いもんだろ
ってなのが寄って来そう
もう寄って来てるからあんな回答すんだろな >>10
誰かさんの地元の山口だしな
すべて計画通りだろう 俺なら、仮想通貨買って隠し通す。
紙やUSBメモリみたいなのを隠すのは簡単。
ムショから帰ったら1億円くらいにはなってるだろうから。 >>12
振込元は分かると思うから、
市区町村から振り込まれてたら、俺も逃げるかも… 振り込まれた金を使っただけだろ
償うって何の罪だよw >>34
常識的なのは関東だけで、西日本の田舎だと常識通用しない可能性が高い
だから過疎の地元から脱出して関東デビューする人が増えてる >>8
>>14
在日朝鮮人はネコババなんかしないだろ！
ネコババなんかするのは在日チョッパリだけだろ！
だからこいつはいつものように在日チョッパリだろ！
お前はこの在日チョッパリと同じ在日チョッパリ丸出しで勝手に在日チョッパリを他民族にしようとするなよ！ 2020年に大阪の摂津市で似たケースの事案があった
その際は住民税還付金を一桁間違えて1600万を還付してしまった事案
摂津市は謝罪の上、返還を求めたが、当該住民は既に使ってしまったとして
返還に応じなかったかったため、提訴。
2021年に、裁判所は当該住民に1600万の返還を命じ、市側が勝訴。
しかしながら、実際に返還されたか否かは不明である。
もし返還しなければ、粛々と差し押さえなどを実行するだけであるが。
今回の事案も同様の結果になるだろう。 在日チョンで振り込んだ先がチョンヤクザと繋がってるな 一年前に似たような事件あったな
暗号資産に変えて金額は増えてたんだがパスワードを吐かないから引き出せなくなった 取り敢えず銀行口座差し押さえた上で毎月10万円づつ延滞金付き分割で支払ってもらおうか だか貧乏人に金なんぞ恵む必要はないのに
潜在的に犯罪者なんだから それじゃあもう払ってるので他の人にはなしで w w これ普通に窃盗罪になるんだけどな
返さないと悪質と見なされて実刑食らうぞ
臭いメシ食っても構わないって思ってるのか >>1
時間が経つにつれて返すのが惜しくなったか？
そいつの手足へし折ってみれば出てくるんじゃね 暗号資産などに変えたか。
ムショから出てきたら取り出して、割の良いお勤めの退職金にするんだろ？
ひろゆきと同類の確信犯。
絵に書いたようなゲス。 勝手に振り込んでおいて、刑事告訴するっておかしくない？ｗ
落とし物を届けた人には一割の謝礼を払うんだから、一割の謝礼を払って返してもらえよ。
これはそもそも勝手に振り込んだ人の過失責任が生んだ損害なんだし、その責任はちゃんと金銭で換算されるべき。 山口なんて皆が困ってる時に全国コロナ行脚したへずまりゅうのイメージしかないわ。
そう思ってたけとやっばりだったな。 突然振り込まれた大金を別口座に移したらどんな罪になるん？ これ詐欺罪で捕まって刑事裁判になるやろ
そしたらどのみち追徴金で全額取られるから意味ないわな まともな頭なら振り込まれた時点で自治体に確認するだろ
金返す以外にどう償うつもりなんだこのカスは 職員とグルなら全国で大ブームに
ミスった振り込み♪ >>84
心当たりのない間違い入金を引き出した時点で詐欺罪 やらかした職員も愚鈍だけど未だ被害届を出さない町長も大概の愚鈍だな、とっとと辞めさせるべき 14億も盗んでチリ妻アニータに貢いでいた事件を思い出した。
犯人はもう出所しているらしいが
回収できなかった残りの金の弁済とかどうなっているんだろ。
出所したら弁済義務もなくなるのだろうか。 自分の口座に振り込まれた金を勝手に使ったら罪になるの？ >>84
自分の口座からの移動なら、罪にはならない。 FX投資でちょっと増やしてから返すつもりが
最近の円安で溶かしちゃいましたってとこだろう 本人に返済能力がなければ取り戻せないよね
本当に使ってしまったのかもしれんし >>82
間違い振り込んだ側は悪い、しかし間違い振り込まれたから私のものなんて都合のいいことにはならない これがまかり通るなら厳罰化せんとわりに合わんなよな
罪に問われてもなお犯罪によって得る利益の方が勝るって判断だし >>48
住民税非課税世帯に差押え可能な動産なんて無い
TV 冷蔵庫 洗濯機などの生活家電は差押え不可 >>86
詐欺罪は、「相手をだましてお金を取る」こと。この口座所有者は、相手をだましていないので、詐欺罪にはならない。 まぁ4630万円に利息付けた上で返済できるまで強制労働させればいいんじゃね？
刑務所の労働賃金はメチャクチャ安いらしいから50年くらいブチ込めばいい >>95
刑事上の罪には問えない。民事裁判で取り返すだけ。ただ、旅行に使ったなど、もう消えてしまった利益は、取り返せない。 >>98
種銭が何千万とあって、今の馬鹿でもわかる相場で溶かすって流石にないわ 犯罪ですよねこれ。
誤って特定の１世帯に4630万円に振込とかあり得ないし、
身に覚えのないカネを口座移動するのもあり得ない。
それと経済犯罪に対しては損害額+慰謝料を懲役で完全賠償しないと刑務所から出さない法律作りなさいよ。 そんな額振り込まれてすぐ使う？普通になんかヤバい金だと思って振込先や銀行とかに相談しない？
明確に悪意のある犯罪者じゃん 職場にも面会に行ったがどうこう書かれてたやん
仕事してるのに犯罪犯したらクビになるやろ
4000万じゃ割が合わないぞ >>104
非課税世帯なら財産なんてあるわけねーもんな 面白い資料を見つけたのだ
やはり行政内に親戚が多いみたいだな
・平成14年第4回萩広域市町村合併調査検討協議会次第
阿武町長 小田徳太郎
阿武町議会議長 小田穣一
阿武町商工会会長 小田倫穂
・平成２６年第１回阿武町議会 １回阿武町議会定例会 会議録
出席議員
小田達雄
小田高正
説明のため出席したもの
教育長 小田武之 >>98
種銭が何千万とあって、今の馬鹿でもわかる相場で溶かすって流石にないわ 給付金申請する時点で生活困ってる奴に巨額の振り込みしたら
まぁバレる前に運用して増やそうとするわな
まぁそんな投資は冷静になれんから溶かすわ >>101
善意なら罪には問われんだろ。
さすがに4630万なら無理があるだろうけど。 ＞＞元に戻せない、どうしようもない
iDeCoか長期債券にでもつっこんだのか？
ビットコインってすぐには換金できないんだっけ？ これは裏で糸引いてるやつがおるな
何言われてもしらばっくれろと伝えてあるな
常人の反応じゃないわ >>1
孫正義や柳井じゃないんだから、4600万の金を振り込まれて善意無過失を立証できるわけがないだろ、よって現有利益規定はあり得ない
つまりこのケース民法704条で処理される
利息を付した全額に損害賠償も追加で請求 >>122
小学生じゃないんだから4630万振り込まれて善意無過失なんてありえねーし、裁判所が認めるわけがないわな >>120
バレる前に儲けようとしてレバも無茶するだろ 元に戻さなくても、返金すればいいだけなのに。言ってる事滅茶苦茶ｗ 金額を間違えてあげた金を
間違えたから返して？とか言ってるようなもんだしな
間違えてあげた金をなんで返さなあかんの？ これで4スレ目だけど
どんな罪になるのか量刑とか何にもわからないんかな？ >>105
>>129
草
素人の脳内無罪は恥ずかしいよな >>124
俺も誰かの入れ知恵だと思う
ある程度法律知識が無いと
しらばっくれる方が得なんて気付かない >>109
今回は見知らぬ人にいきなりポケットに捻じ込まれたみたいなもんでしょ
ちょっと違うくね
拾得物は「拾う」という意思と行動が存在する >>131
あーそうか非課税ならパート程度なんか
それならパクるわ 返還しないなら名前晒して一族の恥になるけど、いいの？ >>82
落とし物と判断するなら、遺失物横領罪で刑事犯だよ >>139
弁護士いわく
この点、上記の最高歳判決では、受取人に誤振込みがあった場合、受取人(Ａさん)はこれを銀行に告知すべき義務を負うとしています。
そして、この義務に反して誤振り込みされたお金を払い戻し請求する行為は、詐欺罪の欺罔行為に当たるため、詐欺罪が成立すると判断しています。
その為、Ａさんは誤振り込みされたお金だと知りつつＡＴＭからお金を引き出しているので、詐欺罪が成立する可能性が高いです。
だってさ
https://keiji-bengosi.com/gofurikomi-sagizai/ 多重債務者で返済に充てたとかそんなとこだろう。相手が闇金や反社だから口には出せないというやつ >>137
この払い戻しってのは口座から引き出したってこと
カネは動かしたって本人が言ってるんなら引き出したんじゃね 早急に民事訴訟と刑事告訴しないとね。
早く捜査二課で金の流れつかまさないと、回収出来ないぞ。 >>139
使い方に移動？方法など、細かな点が判明しないと
ケースバイケースで具体的に示せないのでは？
知らんけど 頭の弱そうな町長だから二重払い分も含めて国に請求すれば良いように思ってるんだろう >>115
相談した相手が悪知恵のある奴だったんだろ >>129
銀行をだましたってことになるのね。
本人が半ボケで、「お金をおろした時は、正当なお金だと思った」場合なら、罪には問えないが、今回はむずかしそうだね。 拾ったお金は即効で誰かにあげれば持ち逃げ可能なの？ もとに戻せないってFXかなんかやってるんか
含み損だらけで出金できないとか 遺失物横領罪は1年の懲役か
うまいな、たった1年で5000万か >>64
そのケースだと配当の還付金が160数万で資産家だし、あとで返したね、きっと >>103>>110
ありがとう
で、どっちなんだよ 関西、中国地方は史実として渡来系。
そりゃ民度も低いよ。 >>148
詐欺罪になるんだー
ありがとうございました 庶民には大金だが公務員からかき集めたらなんとかなる金額だわ
みんなで返せばいい >>164
民法第７０４条は，「悪意の受益者は，その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。この場合において，なお損害があるときは，その賠償の責任を負う。」 >>169
本人は横領罪でも貰った人は善意の第三者にならない？ 遺失物横領罪で1年の懲役か
そりゃ罪を償います！てなるよなw >>162
善意の第三者に渡った体裁にしておけばOK おまえの事情なんか知らないよw
窃盗罪で告発すべき。 >>168
民事ならいくらバックレても向こうは手も足も出せないｗｗｗ、ってヒロユキが言ってたっけ？ >>174
返せないで終わりじゃん
1万円の4630回払いとかな ハイレバやってる口座に振り込まれて追証でかっさらわれた場合とかどうなるんだろ 罪は償うと潔く言ってるんなら
4600万円＋αに相当する楽しい思いができたんだろうね。 世にも奇妙な物語で
間違って振り込まれたと思っていた二億円を一気に使い切ってしまって
「まあいいか…元々自分のお金じゃないし」…と思っていたら
実は「生涯年収を先に支給する制度」によるもので、一生タダ働きするハメになる
という話が有ったな
最後に絶望して崩れ落ちる主人公がやけに印象に残ってる >>170
「借金の返済に使った」「生活費に使った」→返済できるはず
「遊ぶ金に使った」→返済できないかも？ 素人考えだと返還はしないと、それはそれで罪になりそうだけどな 民事は判決出ても、ひろゆきみたいに逃げられるしな。
そういう事案のために差し押さえられるようにした新法も、あまり機能してないみたい。 >>1
＞すでに入金した金は動かしている
＞元に戻せない、どうしようもない
いや…警察をナメるなよ。
動かした先との関係その他の状況から、相手がこの男の所有する金ではないと知っていた事を合理的に証明できれば犯罪として立件できるし、その証拠を基に町は民事の返還請求訴訟を起こせる。この男に対しても、動かした先に対しても。
動かした先との関係で、この男が追い込みをかけられるような事になったとしても、それはこの男と動かした先との問題で、しかも自業自得。
＞罪は償います
「しばらく刑務所に入って済むならいいよ、民事の返還請求や差押えはしないでね(はぁと)」か。
甘いわ。 不法利得返還請求の裁判起こしたら良いだけじゃないの？ この場合、罪を償うは、返さないと同じ意味だからな
返した場合、そもそも罪にならないのだから >>176
その可能性はあるが、善意の第三者もほんまに善意無過失(一片の曇りもない)かどうかを完璧に立証せなあかんで？
常識的に考えていい大人が「4600万くれるっていったもーん！」と主張しただけで認められると思う？ >>64
役人どんだけ無能で適当なん
これ振り込まれた当事者だけじゃなくてミスした役人も罰したほうがいい
ミスした前例が近年にあって、何の戒めにもせず自分もやらかすのはイカン 最初は返すって言ったんだよな
誰かに騙し取られたんだろ 前スレ838は町役場内に一部の一族が多いことを妄想としたが、
>119にあるように、そんなことはない
町役場の人事などコネが多く、自然と偏っている
ミスした職員の名前と、振り込まれた人の名前を知るだけでも
かなり事件解明につながるのではないか？ 元に戻せないw
どうしようもないw
あまりにも適当な言い訳すぎるだろ 今回は拾ったお金じゃないからなぁ
明らかに誤送金と分かってて動かしただろ
正当なお金と主張するならその理由と、正当でないと分かったのに返さない理由が明確でないと詐欺罪になるんでは 訴えて返還請求する事になるのだろうが
手際が良すぎて怪し杉
この手の返還は自己破産とかで逃れるものなのかな？ >>196
それ逮捕された万引き犯が「返したらええんやろ！返したらさ！」と言ってるのと同じやで？ 転居先もわからん口座に振り込んでそのまま休眠口座になったらどうなんねん 山口県民ってアレなんか
たまたま振込先がおかしな奴に当たりましたとかそうそうないで 住民税の非課税世帯、つまりまともな稼ぎの無い人間だから刑務所入ってもお釣りがくるんだろな
普通の人間はたった4630万で人生棒に振れん >>197
宝くじに当たったとか言って親族にあげるのは異常な話でもないんじゃない？
あげた先を隠すようなどこの誰かも分からない人にあげた的な言い訳じゃないんだし >>194
返せないって腹くくったやつが一番強いんよ
ムショに行けばタダ飯食えるし
差し押さえられる財産あるなら市役所はここで頭下げないんよ >>150
どこにどうお金を動かしたかによるんじゃないの
故意でなく電子決済で二桁間違えたとか
銀行から現金で引き出してれば、しらばっくれようがないけどね 町はなぜ警察に告発しないのか？
実はこの男とグルで横領してるのでは？ 補足訂正
犯罪としての立件は、動かした先の認識に関わらず、この男に関しては可能。
動かした先について犯罪には問えなかったとしても、重過失による民事の返還請求対象になり得る。 >>201
言い訳は適当でいいんだよ
そもそも言い訳すら必要ない
立証しなくてはいけないのは役所側だから
と、入れ知恵されているんだろ フロッピーディスクって今時どうやって読み込むんだろう？ 戻ってこないなら関わった役人から全部強制的に払わせろ
それが無理なら殺せ 4600万円とかどうでもよくね？
なんで騒いでるの？単なる嫉妬？
日本政府「コロナ予備費」12兆円のうち11兆円が使途不明、闇に消える
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA143WV0U2A410C2000000 >>218
「カネを動かさなかった」場合なら問題ないんだよな
利息がついててもどうしようもない 情報を総合すると人為的振り込みミスではありえない
役所の人間を含め何人かがからんだ計画的犯行 >>220
数年前、役所との取引でフロッピーディスク渡されて
Amazonで外部接続の買ったよ 固有物だったら返還不能は主張出来るけど
お金は返還不能の主張は出来ないんじゃかなった？
まあこの人の場合は違う口座に
隠してるだけだから
差押え可能だろね >>1
どうしようもないんじゃなくて、する気がないだけだよな。 >>223
嫉妬で騒いでるだけなんだよなぁ
4600万円なんてはした金どうでもいいわ
誰も使わないアベノマスク配送5億円「血税をドブに」 繰り返される政治の暴走
https://www.asahi.com/articles/ASQ426T8TQ34ULEI002.html 貧乏人が大金手にしたのが気に食わない！
そうやって僻んでる低脳が必死になってるスレ
警察がなんでもしてくれると思ってる世間知らずの甘ちゃんだからw 所得税やら追加徴税云々言ってる人いるがこんな奴がまともに払うと思えない
ない袖は振れないの一点張りで居直るだろうな
そもそも非課税世帯なんだから収入なんぞあてにならん 朝鮮総連
大韓民国民団
部落解放同盟
創価学会
さあ、どれだろう？ 返さなきゃ死刑の方向で。
重罪だろこれ。おつりでも一応気づいて返さなきゃ犯罪だし
普通に5000万も振り込まれるなんておかしいことに気づくだろ？馬鹿なのかこいつは？ 1度各世帯に給付金を振り込んでるのに
もう1枚書類があるのがおかしい
内部調査も必要 >>223
最後まで完全に追えたのが１割で
あとは大体追えている、っていうネタだよな、これｗ でかい額を証拠金にして儲けた分だけ手元において返そうとでも考えたのか？
それで結局全部溶かしたとか。もしくは関わってるやつ全員グルとか >>213
市役所は頭なんか下げていないだろう。
「おとなしく返してくれるなら、事を荒立てないよ」と話しても応じないから、刑事告発も視野に入れていると>>1に書かれているはずだが。
そもそも、その動かした先に対しても民事の返還請求はできるわけでね。 この金で運用して1億にしてたらまぁ許す
詐欺だけど。 一回返還請求をしているのでその時点で知らなかったは
通じない。今回の場合は不作為による欺罔にあたる。
また併せて横領も成立する。
返還請求の時点で詐欺が成立し、返還しなかった時点で
横領が成立する。
誤った振込み自体は別にこの人の過失は問われない。 きちんとお金を返済することが罪を償う唯一の方法だと思うが >>223
はい
>>239
はい
この2レスがこの事件のすべてを解説してるw こんなふざけた輩に給付金をバラまくとかやっぱり住民税非課税世帯にはそうなった必然性があるんだなあ・・・ ここで開き直るやつって多いんで
ヤクザとかはとうの昔にこの手のやつにカネは貸さなくなった
ここで開き直られると本当にどうしようもなくなるんだよ
こいつを牢屋に打ち込もうが海に沈めようが貸した金は返ってこないんですわ 逆にフロッピーディスクのほうが流出リスクは低いのかもしれんw もう使っちまったか
動かしただけなら取り返せるからなあ 最初は返すと言いつつ1週間せっせと資金隠しの策を廻らせてからの返さない宣言、とっとと警察に訴えろやうす鈍 どうせインデックス投信でも買って返せなくなってるんじゃないのか 山口だし追及したらモリカケレベルの問題になるのでは
まあうやむやになるだろうけど 単なる嫉妬なんだよな
政府に税金11兆円盗まれてもダンマリなくせに、自分と同じ一般人の手に4600万円転がり込むと激怒する
猿の嫉妬 >>257
仮に外れ馬券に４６００万使ってたとしたら、取り戻せるの？ 当初、返金に応じる意向を示す
↓
手続き進めようとしたら途中で連絡取れなくなる
↓
返還できない。罪を償う。
給付金１０万円のはずが４６３０万円多く振り込まれる…町に返金の意向
山口県阿武町は１５日、新型コロナウイルス禍の生活困窮者対策として住民税非課税世帯に給付される１０万円について、誤って一つの世帯に４６３０万円を過剰に振り込んだと発表した。この世帯は返金に応じる意向を示しているという。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/33c9923d292cb06c8822dff2a52165fba39dec60&preview=auto 罪になる？だからどうした
4000万なら大抵のことはするわw 4630万円をどうやって動かしたんだろう
窓口なら銀行の人が止められるよな
ATMなら1日100万円ぐらいしかおろせないし この事案で刑事告訴は無理だろう
民事請求を起こせば、返還命令は硬いが、既に使われてしまった場合は
取り戻しは、差し押さえ位しかできない
それに民事訴訟を起こすとなると職員の処分も同時に実施しないとならなくなるね。
大体、民事案件で刑事訴訟を検討してるとか言ってるくらいの役場だから
実行能力は乏しそう。 >>247
こいつを立件してカネ返ってくんの？
あと、民事でとか言ってるけどここで財産あるのなら取り立てられるんだから
役所はここで頭下げないって意味わかる？
法律だけでは世の中どうしようもありません 世間知らずも大概にしましょう 返した方が絶対いいだろ。元に戻るだけなんだから
ごねた方がマイナスがたくさんついてくるぞこれ お前ら待てよ
1番悪いのは担当の役人だろ
チェックした奴や指示した上司、管理者、全員懲戒免職でいいわ 463万円で示談が妥当かな。
役所がそれすら渋ってるから揉めてるんじゃない？ 返金以外の償いは認めない
なにネコババしようとしとんねん >>269
事務ミスの懲戒処分2ヶ月10%減給ぐらいがやっとや 国が全力で回収に動くだろうが果たして回収できるかな。これから大変やな。多分自己破産も降りないし、家も借りれないホームレスがまってる 転生したら生活保護者になったけど国から4630万貰ったので勝ち組人生 フロッピーディスク…
銀行的にはリムーバブルストレージとしては当たらないのか？
というか色々、めんどくさそうだな
ドライブ探すだけであれやん >>277
犯罪者として全国に名前が出た挙げ句隠した資金も押さえられる結末しか見えない >>84
買い物をして、本来のおつり以上の額をもらったら、客は返金しないと罪に問われるケースがある。
今回もそれに近い罪になると思う。
申請額以上の入金があったのに役所に問い合わさず、返金しなかった。
返金しないどころか着服、さらに流用したことによる公金横領の罪に問われることになると思うよ。 >>276
バカ「どっちもどうでもよくないだろ！！」
俺「へーじゃあなんで自民党の税金泥棒は騒がないで一般人の4600万円ごっつぁんだけめちゃくちゃ怒るの？」
バカ「そっそれは･･････」 >>278
この手の事件起こして1番処分が軽いのは公務員って
平安時代からだからｗ 早く返さないと利子付くぞ
あと使い込んでたら
役所はちゃんと身ぐるみ剥げよ
どうせ血縁親族知人のところに隠してる 何に使ったか言えよ
不動産や車とかならもちろん差押で
ギャンブルとかならまあどうしようもないけど >>223
全部返せって話だと思う
金額の多寡で勝手に犯罪無かったことにするのは山口の県民性なのかな？
ただの落とし物みたいな書き込みも散見するけど税金だからな？ 罪としては何になるんだ？
拾得物うんたらかんたら？ >>266
法律上の請求権と事実上取り戻せるかは別やからなぁ… >>291
答え ： 単なるバカ奴隷の嫉妬w
自分と同じ奴隷身分の一般人がおいしい思いしてるのが許せないだけｗ >>1
ツッコミどころは、フロッピーディスクってところだろ >>299
記事の日付みろよ、こいつは返すと言いつつこの1週間資産隠しに奔走した >>265
誰も嫉妬なんてしとらんと思うぞ
わけわからん大金振り込まれて羨ましがる人なんておらんやろ
おまえは嬉しいか？ >>296
「海外のオンラインカジノに突っ込んで全額スッた」
って言われたらもう何もできない
実際にはそのカネがどこかに隠してあっても確認のしようもないｗ >>11
（詐欺）
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。 >>299
口では返すフリしてしれっと金は移動させる
確信犯よな >>278
一番悪いのは金返さない奴だろ
ガイジかお前 >>299
最初は応じてた
そのまま連絡ばっくれ、そして「金は動かした」発言 間違って振り込んだ人の過失が問われないのはおかしい。
この件に限らず、間違った振り込みには、財布を拾った人が一割もらえるように、一割の謝礼を義務付けるべき。 >>291
自民党の批判はいつも行っているが何か？ すぐには使えない
親戚とかに小分けで預けてるでしょ >>316
そうだよだから誰も捕まらんよ
日本では公務員を罪人にするハードルが高すぎるからな
この件もなあなあで終わるよ 国内のギャンブルなら取り返せるかもしれんが、海外の電子決済カジノとかだったら返済しないだろ まさか本当に「間違って」振り込んだと思ってるのか、ピュアすぎるだろお前ら アウトだな、所得隠しの為に慌てて他所に移したの明白
ニュースになった以上、警察税務署総動員
反社会的勢力の手に渡らない限り必ず取り返しにくるよ
広島県警の6000万なんて署員のカンパで返還したんだから、なにより警察が許すわけねーw
本人に前科付くだけで一切の得なんかねーよ >>308
それあくまでも裁判の一例だろ？
その一例の判決のそれも見本が正しいのか？ >>295
民法でいう「現存利益」ってやつで
不当利得返還請求にかかる話ね >>272
仮想通貨業者に銀行送金→仮想通貨購入→自分のウォレットに仮想通貨送金→パスフレーズをどこかに隠してウォレット破壊
こんなもん、1日もかからんてｗ >>94
チリに逃げて芸能活動してたよね
罪人を英雄視するチリ人の民度の低さよ >>323
お前みたいな嫉妬マンが嫉妬で憤死するのか？w
こんなので死人出るならアベノマスクで10人死んでる
誰も使わないアベノマスク配送5億円「血税をドブに」 繰り返される政治の暴走
https://www.asahi.com/articles/ASQ426T8TQ34ULEI002.html 贈与税1800万くらい支払い義務が発生するやん
非課税世帯は国税まで敵に回すとか頭悪すぎて困る >>316
それをやってたのかもよ
職員と振込先が結託して話つけとけば税金掠め放題
阿武町と振り込み先の計画犯 >>205
一年以下の懲役または10万円以下の罰金だからだろうけど、前科者になった挙げ句、次の年に税金かかったら、半分もっていかれるし、他にも捜査されてずっと勘ぐられるし、そこまでメリットあるとは思えんけどな 入ってきた金すぐ使い込むてほんと底辺そのものだなw ミスとはいえ、よりによってハズレに振り込んじゃったな。
二重にやっちゃった感が。 >>312
町の職員も罪に問わないとな(´・ω・｀) >>332
借金の返済や生活費に使った場合は返済できて遊ぶ金に使った場合は返済できない？？？
意味がわからん >>328
関心があるのはそこじゃなく、取り返せるかどうかだから >>299
>うち１世帯にはさらに４６３０万円が振り込まれた。同日、金融機関が振り込み後に指摘し、判明した。
なぜ金融機関は振り込む前に指摘できなかったのか？
やはり金融機関もグルなのか…
金融機関、振り込んだ職員、振り込まれた人の名前を出すだけで
かなり事件解明できそう >>338
非課税世帯だから頭が悪いのではなく
頭が悪いから非課税世帯なんだろ
このスレにもアホがいっぱいいるけど。 >振り込み対象の名簿はフロッピーディスクで銀行に提出されましたが
いまだにフロッピーディスク使ってるの？昭和時代？ お前らが嫉妬しても無駄w
日本は不正しようが何しようがとにかく税金をガッポリゲットしたやつが勝つんだよw
そういう国 >>319
>119参照
地方の町役場なんて地元に親戚だらけやろ
職員と相手が同族だったらメリットは十分 別に罪に問う必要はないけどきっちり給与口座差し押さえて追徴金も含めてきっちり取り立てればいい
高齢なら親族からも取り立てろ >>338
贈与税の請求がもしきたら
お金は貰ったものと国は認めた事になるんじゃね？ 朝鮮人やろ
小心者のジャップはこんな大胆な犯罪はしない >>361
間違ったのは町の職員。
受け取った方は何も騙してない >>1
罪を償うとか言いながら罰金を無視するんだろｗｗｗｗｗｗｗ 法律上は他の口座に移されても訴訟では負けるから
使っちゃうしかないが、車とか買うと結局差し押さえられるよ
競馬で溶かしちゃうとJRA しか得しないがw、返さなくていい場合もある これ汚れたお金でやーさん相手だったら相当ヤバイよね。よーやるわ。相当金に困ってるんやな >>350
同日発覚なら口座止められるよな
銀行は何してたんだろ 893案件
組織包みの給付金詐欺で操作した方がいい 先月、兵庫県川西市の集合住宅の敷地内で小学１年生の女の子の尻をさわったとして４８歳の男が逮捕されました。
強制わいせつの疑いで逮捕されたのは、京都府京丹波町に住む自称・理学療法士の吉尾肇容疑者（４８）です。
吉尾容疑者は先月４日、川西市にある集合住宅の敷地内で小学１年生女の子（７）の尻を触った疑いが持たれています。
吉尾容疑者と女の子に面識はなく、女の子が家族に「体を触られた」と話したことから、家族が警察に通報しました。
その後、防犯カメラなどの捜査で吉尾容疑者を特定。２２日、逮捕に至ったということです。
警察の調べに対し吉尾容疑者は「いまは何も言えません」と話しています。 >>375
法律を知らないとこんな馬鹿になるのか(´・ω・｀) こんな高額な振り込み手続きなんか一人の職員でやらないだろ
部長とかのレベルじゃなく支店長レベルまで報告と確認いくんじゃねーの？ >>348
まあ、正当な理由が無いことを知らなかった（善意の）場合に限られるんだけどｗ
今回の場合は善意じゃないよね
＞正当な理由がないのに財産的利得を受け、
＞これによって他人に財産上の損失を与えた場合には、
＞利得を受けた者はその利得を返還する義務を負う。
＞この場合において、利得を受けた者が善意のときは、
＞利得を受けた者は、利得が現に存在する範囲内で返還すればよいとされている。
＞これを現存利益の返還義務と呼んでいる（民法第703条）。
＞具体的には、財産を遊興費で浪費してしまった場合には
＞その浪費分を差し引いた残額が現存利益である。
＞ただし財産を生活費に消費した場合や、財産で借金を返済した場合には、
＞それにより自分の財産の減少を免れているので、
＞生活費や借金返済を差し引かない金額が現存利益となる。 >>364
バイトでも給料貰って仕事やってるならほぼ非課税から外れるんで多分無職
でも住民税非課税世帯でくくってるなら
ワンチャン前年度の収入がゼロの場合もなる場合はあるかな
ただ役所が頭下げて刑事告訴するってんなら財産もないんだろうよ >>372
一般人が数千万のカネを何の躊躇もなしに使うはずないんだよな
銀行も不審に思わなかったという点で怪しいし >>362
それじゃあまるで接骨院が親戚と共謀して医療費を詐欺してるみたいじゃないですか ちょい気になったんだが、フロッピーディスク？使ってるの？ >>367
いいえ詐欺です
申告義務があります
この被疑者も罪を償うと犯罪を自覚してますね 俺が30年かけて貯めた金額をこいつは1日だもんな
やってられんよ >>390
振り込んだ職員は懲戒解雇だよね(´・ω・｀) >>391
なんで税金盗む側に回らなかったの？頭が悪いから？
嫉妬は見苦しいぞ >>334
暗号資産も差押されられた例あるよ FBIとか警察に 振り込んだ後にしか金融機関が気付かなかったのもおかしいが
振り込んだ後、別の金融機関に動かすのを放置したのもおかしい
この金融機関もグルの可能性が高くないか？
金融機関名を公表するべきだ 返さないだけで、9割以上は何かしらで残ってると思うけどね。
怖くて短期間でそんな豪遊できないよ。 >>382
こんな案件は非課税世帯の夢だからな
宝くじのビックチャンスみたいに思っちゃうよね
悪いのはお前じゃない、お前の頭だから気にすんなよ つか数年で稼げる額で懲役背負うのってコスパ悪くね？ >>387
10万円入ってるはず、と思って口座見たら4600万円入ってたなんてなったら普通はビビるよな
間違っても即使おうとは思わんわ 4630万円稼ぐまで無期懲役でいいじゃん
本人も償うって言ってるんだし >>385
いくら条文並べても、犯人をブタ箱にぶち込んでも
この世の中って無いところからカネは回収できないんだよｗ まぁ一年で出所とか執行猶予で済むなら、ぶっちゃけダンマリ決め込む気持ちも分かるよなぁ 別の口座に移したとしても返済義務あるのに何を開き直ってるんだこのクズは 4630万円手にいれたと思ったら4630万円の債務を負っていたという状況になるんだがわかってんのかね さすがにネラーでも対象外の奴が多いんだろうからちょっとズレた感じだな
いつの間にかこんなことやってたんや
給付金はどのような趣旨で支給されるものですか。
「コロナ克服・新時代開拓のための経済対策」（令和３年１１月１９日閣議決定）では、
新型コロナウイルス感染症の影響が長期化する中で、様々な困難に直面した方々に
対し、速やかに生活・暮らしの支援を行う観点から、住民税非課税世帯等に対して、１
世帯あたり 10 万円を支給するものです。
生活保護受給世帯は、給付金の対象となりますか。
生活保護世帯も支給対象となります。
なお、生活保護制度の被保護者の収入認定に当たっては、収入として認定されま
せん。
外国人は給付対象者ですか。
基準日（令和３年 12 月 10 日）において、住民基本台帳に記録されている外国人
は、給付対象者となります。
なお、租税条約に基づく課税免除の適用を受けている方については、本給付金の
対象とはなりません。 そんなに簡単に使えなくなるほど使うなんて出来ない
仲間で山分けしただけですよ >>376
やはり金融機関もグルで放置したのではないだろうか？ >>400
あ詐欺罪は立件できないよ(´・ω・｀) >>8
その可能性が０じゃないんだよな
なぜなら数千万の金を短期で動かすって今、早々に出来ないようになってるのよね
入金も出金も数十万までしかも１日上限があるし、
自分もやったけど小さい金を抜くのにATMに何日も通うとかなり不審な動きになる。
で窓口で大金をおろすのに赴く訳だろうけど、その出金も今可なりオレオレ詐欺のおかげでマークされるので
多分行員は覚えているでしょう。
また数千万移すのに別の口座っていうけど、こんな生活保護世帯が別口座を持ってるとはあんまし無いし
（生活保護には全部口座も申告しなくちゃならないし）
今口座も作るのには銀行も結構慎重だしましてや数千万放り込むってかなりマークされるのよね
何が言いたいかというと窓口で現ナマをおろしたんだろうけど、そのまま口座に入れるってのはかなり手間がかかるので
実際は手元に現ナマ持ってるか、悪い付き合いの受取人に直接手渡してるよね。
おそらく叩けばホコリの出る悪い相手が出てくるだろうなーって思う。 >>390
法的には罪が成立するのは裁判が終わってから
仮に
詐欺罪で起訴されて
仮に
有罪になったとしてもどうせ満額実刑10年なんて判決は絶対に出ない
1年ブタバコ行って4600万もらえるなら悪くないわな 税金なら差し押さえもできるが
１年くらい刑務所でゆっくりしてから
引っ越して4,600万を使うんだろう >>104
別に動産を差し押さえなくてもいいわけだがw >>82
おまえ卑し過ぎるだろ、朝鮮か慶応の受売りかな ニュースで職場まで行ったと報道してるから
働いてる人間なんだよ
なのになぜ非課税世帯？ 入金翌々日の桜花賞でナミュールの複勝に全力でいったんだろうな
返した後も手元に1500万は残るからな。やらない手はない >>424
ちなみに韓国はちゃんと検察が権力と分離してるから大統領でも逮捕起訴されるんだぞ
日本よりずっと上 >>376
裁判所の決定もないのにそんなことできたら怖い
財産権の否定だぞ 動かしているって、運用してるという意味？
倍にして返せよ。 >>485
法律論というか、こういった事件のときには
「遊ぶカネに使った」が最も正しい言い訳だ、って話でしかないｗ 詐欺罪、窃盗罪、横領罪
どれか1つまたはミックスさせて罪に問えると思うが、
素直に返金に応じた方がいいんじゃないの？って思うけどねｗ >>396
文字通り動かせないのは賭博ですったんかな暗号資産だろうと動かせないってのはあり得んよな
損してても損切りさせて返済、足りなければ返済計画立てさせて返済だからな
まるっきり応じないで罪は償うとか勝手に自分の犯罪決めつけてるのが不自然すぎ でも1万2万の金を振込先口座間違っても事件にならなかったような
つーかネトオクで金払っても物送ってこない奴がいても世の中動かなかったでしょ
20年くらい前の話だけど
銀行に送金取り消しできないか聞いたけど警察に相談するか諦めろと言われたよ
4000万だと事件になんの?
わけわからん
途中からやべーと思ったのか偽物でも送ってきたら動かない世の中に変わったよな >>431
まぁ住宅ローンの返済に払っちゃうのも動かしてる内なんじゃね？ >>118
財産に対して課税してるんじゃないんだがw しかし、受付た銀行員なり信金信組職員も、おかしいとは思わなかったのかね？
田舎の一家で、
コロナ支援金を営業用の補填金も含めても
そんなに受け取れるとは思わんのかな 来年度の住民税、爆上がりすんのかなコイツの家
てか問答無用で逮捕しろ！バカ 働いて返しましょう
月15万ずつ返済で
滞ったら懲役刑で >>350
今時人間が振り込み作業してるわけないでしょw
イレギュラーや不自然な額だけを後で分かるようにしてるだけ優れたシステムだと思うが >>421
前科ついて何処にも雇って貰え無いのに4630万しか無いのはヤバいだろ。 都市の銀行でも2000万円以上預けると待遇が変わるからな。
地方の支店なら、なおさらだろう。 >>426
え？
税金かからない範囲の収入で働いてるんでしょ
こういう人いくらでも射るよ >>430
その通り
>>438
理解できないほどの貧乏人だけに
この10万は振り込まれる。不動産なんかないだろうな。 さすが国民の象徴の
天皇家が韓国系だけあるわ
上皇なんざあよせばいいのに
生前退位したために
引っ越しや改装費で
100億円以上の税金を
使われてしまった。
もう天皇っていらないよね
韓国人なんだし >>448
前科のせいでどこにも雇ってもらえないなら堂々と生活保護受けられるね 100%確実にｗ 銀行は手続き通りの処理をしたと言っても
これを止めれなかったってどうなの？
こいつらっておばあちゃんが明らか振込詐欺の口座に
大金振り込もうとしてても、疑問に思うこともなく処理するのか？ 日型ダブルインバースに全ツッパで増やしてから返せばいいんじゃね
岸田で株価暴落だし フロッピーディスクって聞いたことはあるけど見たことない >>110
そんなわけないw
刑事で問える。窓口かネットバンクかで対応は異なる。 >>122
すでに自分の金じゃないってわかってるから。 広報ABU 2020年5月号
萩阿武商工会の末若憲二会長
阿武町公式サイト阿武町議会議員名簿
末若憲二
>119と合わせて考えると町役場と地元経済界は
同じか同族な傾向があるらしい
この金融機関が地元経営ならグルの可能性は十分あり得るか >>457
だからおかしいんだってばよ。行員へのキックバックを想定すべきだ。 >>454
まあ共通の祖先は居るから広い意味では親戚でいいんじゃね >>453
朝鮮半島は日本の属国だったの知らないバカ >>457
手続きさえ正当なら。それを処理するのが銀行員の仕事だから
今回はおばあちゃんじゃなく、市職員だからな 借金の返済かな。犯罪を犯してまで返すっていうのが日本人らしいところではある。 4600万円くらい別にいいやん
アベノマスクとかに比べたらかわいいもんだ
これくらいの税金の無駄遣いなんて少額過ぎてどうでもいい ふつー入金したお金は返ってこないだろ、お願いするならまだしも >>385
つまり知らない金が入ってたらさっさと遊興費に使いなさいってことか >>136
間違えたってことはおまえの金じゃないってことだからw これ...計画的でしょ
何が「償う」だよ
先ずカネ返せ >>456
ある意味勝ち組だよな
ムショ帰りなら家借りられないから生保100％通るしなｗ 間違って振り込まれたものならそりゃ返さないといけないだろ
逆に足りなくても納得するのか？ >>465
こういうソースのない陰謀論は
正しく反ワクくせえにおいがプンプンすっぞ。 >>466
お金流れなんてすぐ追えるんだしそんなリスク取る意味ねえよw さすがに金融機関の人間は協力してないだろ
役場から言われたことをやっただけだろ 数千万を他の口座に振り込むにしても現金で下ろすにしても銀行がおかしいと気がつくよな？
銀行もグルかよ？ 振込に関わった職員と受け取った人間はグルだから2人共公金横領、もしくは詐欺罪で告訴しろ 無敵の人ナメんな！
失うものがないから好きにしやがれ！ 町が悪いんだぞ
穴梅は職員全員の給与カットで埋めろよ >>456
財産があったらナマポ通らないだろ。
それとも全部豪遊して使い切ってから申請するの？ >>479
ソースは書いてあるだろ？
リンクが張れないのでタイトルだけにしてるだけだぞ >>473
ニュース等で「遊ぶカネに使った」っていう言い訳を
額面通りに受け止めてはならない、って話ねｗ >>64
その事例を読むと、どう考えても数百万は間違えて使ってしまったという言い訳をして
残りは返還した方が相当マシだわな。市側のミスでわずかな金額は相殺になる可能性もあるわけだし。
そもそも生活保護で市町村に頼り切ってる分際で全額ネコババとかいう信用を失ったら後先真っ暗なのに
どういう思考をしたらそういう欲をかくんだろ。前科付くのにさぁ。
>>357
レガシイで安定的なシステムだとそもそもUSBとか指せるようにはしてないんだよ
システム復帰用に差せるのはA:だけ
そんなシステムはまだごまんとある >>488
本人がこう言っている以上、責任取るべきは原因作った人だよね この一週間で弁護士やら会計士が寄ってきて
いろいろアドバイスしてるんじゃないかな。 実際に振り込み業務を担当した銀行側も誰もおかしいと思わなかったのか さっさと逮捕して電話の通話記録やらスマホパソコンのアクセス先でも調べろや
案外現金で降ろした豪胆なやつかも知らんが >>489
そこがどうなの？
物なら善意の取得者だろうけど、債権債務の話だし
自治体は返還請求できるんでないの？ 返ってこないな。
罪は認めると言ってるんだから有罪になっても自己破産して終わりでしょ。
金は身内の口座へ移してるのが解ってても回収出来ない。 発給で働いたり税金払ったりは負けだな
開き直ったほうがいい フロッピーディスクが、まだ稼働しているのに驚き
ベルトドライブ劣化してるはず そもそも銀行側ってマジで何も考えないのかね？
役所から個人に4600万振り込みなんて明らかに異常なのに間違ってないですか？くらい聞いたりしたらいいのにな >>434
民法的には、不当利得で返還請求できるが、
刑法的には、自分の銀行口座に入ってきたカネを別口座に移してしまう事を罪に問うのはかなり難解
誤った振込と認識していたがカネを引き出した、って証明できれば詐欺罪が成立するが、
善意無過失で引き出した後で謝った振込と認識した、というとかなり難解になる >>503
サラ金相手に払い戻しを市職員が担当するのか
大変だなｗ 担当者針のむしろだろうな
自業自得だけど
狭い街だから
すでに退職したか >>426
障害スレスレの作業場なんだろ
それでも非課税世帯で働いてるってほぼ作業訓練並しか稼働してないけどね >>457
数億ならともかく
数千万なら生活費の決済でもあり得る金額だからな >>511
最初返すつもりあってあとから別の口座振り込んだから無理って言ってんだから明確にアウトだよ 山口県阿武町の世帯数は１３４３。
この中のどれかがネコババ家族。 >>508
ぶっちゃけ銀行員にとっては４６００万なんて大した金額じゃないから ＞職員が誤って出力された「振込依頼書」を銀行に渡し、1世帯に全世帯分にあたる4630万円が追加で振り込まれたということです。
銀行もおかしいって気付けよ。 >>466
1割でも半分でも安定した高収入の職失って犯罪者になるのには安すぎるわ 下々の日本人納税者にはビタ一文給付金は無いのに
オトモラチには破格の中抜き給付金かよ支配層ヤベーな とは言っても返還しなきゃならない義務がないでしょう
世間体とかモラルがあるから普通の人なら気持ちよく返すのであって >>516
町役場から4000万円を振り込まれるシチュエーションはありえないけどなｗ 公務員はアホで市民の民度はクズ
どっかの元総理と特徴が被るわ >>193
ひろゆきは新潟の弁護士に強制執行されているはず。 国内口座なら裁判所に情報開示請求で履歴見れそうだが海外だと難しそう >>481
振込ならそうだけど現金出金→現金手渡しならばれんよ。 >>527
返す義務あるよw
受け取る権利ないんだからw 動かしたって別の口座でも残っている範囲で返せるだろ >>527
いや、たしかあったはず
こういうのはよくある話なんよ >>527
義務あるでしょ 落し物を拾うのと同じだよ 窃盗で懲役食らっても10年だろ
金は民事で取り返すはずだが、どの口座に移したかの調査は原告がしないといけないだろうから大変だなw 4600万も突然きたら怖くて手をつけれないだろ 普通
クソみたいな言い訳だな 見に覚えのない金額が振り込まれてたら普通は使う前に確認するだろ？
確信犯じゃん 銀行も役所もどこの口座に移したかは解ってるよ。
取り返す方法が無いので回収困難って諦めてる。 >>532
どういうこと？それがあり得たニュースなんだが この事務ミスをした公務員にも高いボーナスが支給されるんだよな
給付金にしても納税してない奴だけが恩恵を受けててほとんどの国民には関係ない話 >>517
悪意が有った事を本人が認めているならな
裁判で自称人権派極左テロリスト弁護士とかが弁護について
無罪を主張する可能性も有る
詐欺罪を立証するのは普通の裁判でもかなり難しいのが実情 誰かのミスでATMに置き去りになってる金をネコババしたり店員のミスで多めに貰った釣り銭を故意にネコババしたら犯罪なんだから
明らかなミスで突然振り込まれた4630万円をネコババして無罪ってワケにはいかないでしょ >>540
銀行は預金の拘束はしないように指導されてるから、国内送金はすぐ出来る >>194
> 動かした先との関係その他の状況から、相手がこの男の所有する金ではないと知っていた事を合理的に証明できれば
そんなことしなくてもすでに自分の金じゃないと認めているからw >>491
いやグルの可能性はおまえの推測じゃん
代表が兼任なのはグルのソースって言わねえんだっぞ 4630万がどこかにあるのか気になってきたぞ
この話は金の行方を見つけるまでやってほしいw 21日、町の職員が面会し「すでに入金した金は動かしている、元に戻せない、どうしようもない、罪は償います」と話したということです。
どこに動かしたのか説明が無いですね。 >>196
返した場合も罪になる(詐欺罪の既遂)。 >>536
そりゃ数万円程度ならバレにくいかもしれんが
このリスクおかすということはもう少しまとまったお金もらわなきゃやんないだろ
まとまったお金なら足がつくよ >>536
いま、大きい出金はかならず声が掛かるぞ
しかも短い間にやってるなら窓口なんで銀行は覚えてるだろ。 >>532
４６人分を市の書類ミスで振り込んだだけで、総額的には普通にあり得る事例だから この人は返還せずに戦って欲しいわ
刑事はどういう罪になるのか？
民事は遺失物と同じく2割の謝礼としての請求権はあるのか？ >>465
今の時代無関係な他人晒して電凸とかの被害が出ると
被害を賠償するのはお前になるかもしれないからその辺にしておいたほうが良いぞ
東名あおり事故、「容疑者の勤務先」デマ投稿者に賠償命令 福岡地裁
https://www.asahi.com/articles/ASQ3L4FDRQ3LTIPE00Y.html どうせ海外のFX口座だろ
無くなるまで出金出来ない
回収不能決定 在日チョンなら未来永劫
ゴミクズ人間として語り継がれるな >>541
落とし物でも窃盗でも無いし詐欺でもないでしょ。
もともと何かの目的でアクションした拾得ではないのだから >>200
なんで名字が同じだと一族になるんだよw >>550
自分の物で無いの明白なのに、慌てて送金してる時点でアウトでしょ
それで悪意立証できなきゃ司法の敗北だわ 実刑で刑期終えてもこのお金貰えるわけじゃないのにな、頭が悪すぎる
でも金の行方が辿れないとかなったらほぼ組織犯罪だから深刻だな >>566
FX詳しくないけど出金できないの？
何のためにやってるの。。？ これ振込みミスでなく、振込みミスを模した不正送金なんすかね。 俺だったら1割もらってちゃんと返すけどな
取得物と同じ扱いだろ >>1
別の口座に送金されたのは履歴で分かるよね？
その口座を差押えたら回収できるんじゃないの？ 受領後すぐに躊躇なく全額使ったのはどうも怪しい
役所担当者とコイツの関係を洗うべきだね 無駄に多い地方公務員、公務員天国日本
過疎気味の地方でも、
公務員の課長や課長代理に対して
2回のボーナスをあわせて
年収800万円近く支払っている
>>1
日本は無駄が多すぎなんですよ。
日本の過疎地は公務員天国をやめるべきです。
特定の人を優遇しすぎです
役場だけが地方公務員と勘違いしてる人多すぎです
過疎ぎみの地方では公務員の人件費かさみすぎて
市の税収より議員や官公署の地方公務員の人件費のほうが高い、
財政が歪んだ地方が存在します。
過疎気味の地方の民間企業は
年収250万円ぐらいでボーナスなしの割合が増えてきた
高齢化で2万人から3万人ぐらいで市を名乗ってるところは議員と官公署の地方公務員へらすべきです。700票ぐらいで当選してるケースもある。
地方公務員の給与をへらして
最終セイフティネットや福祉に回せ
市の税収より議員や官公署地方公務員の人件費が高いのはおかしい。
特定の人を優遇しすぎです
無駄に多い公共工事へらすべき。特定業種優遇しすぎ。 >>205
お金を返さなくてもよくなるわけじゃないぞw >>550
この件のどこに人権問題絡んでくるんだw
相手役所だし普通に役所が勝つでしょ
役所を勝たせない理由がない >>552
落とした財布盗んだりしたらすぐ捕まるからな。他人の物だとわかるから。
でも自分の口座に振り込まれたら自分のだと思ったって言い逃れできる。この人は罪を償うって言ってるから誤送金と認めてるが裁判になったらまた覆すかもな。 指摘後に他の口座に移したとかはどの記事見てんの？適当？憶測？ >>562
そういう類のミスだと気付くだろ、という話だよ >>544
たぶん、節税とかに詳しい税理士みたいなのが入れ知恵した
返すにしても返済を少なくするようにして後で成功報酬を期待する >>568
民法第７０３条
法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、
そのために他人に損失を及ぼした者は、
その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。 金返さずに刑罰受けたらそれで罪は償ったことになる
金は返さなくていい
ってことになるん？なら刑務所に1年でも入るよな 入金された金は動かした ←？まあそうなんか
元に戻せない ←いや振込処理したら戻せる
どうしょうもない罪は償う ←償っても返金 >>574
まあ、悪意が立証できるべき事例だとは思うが、
気狂い裁判官が明確な証拠が無い、と無罪判決を下す可能性もある
詐欺罪ってのは、被告人の悪意が有った事を立証するのが非常に難しい
社会常識とは乖離して、実際の裁判だとそうなってる >>592
なわけないだろ
その人は悪意の第三者になるからそいつも民事で負けるわ ヤクザ経営のマットレス交換業者と数十年契約して一括払いするんだよ
んでヤクザから小遣いとして1割400万円くらいこっそり現金で貰う
底辺にとったら数年程度の実刑なら充分割が合う もともと拾う（アクション）をしてない点
お出かけして帰って来たらカバンの中に４千マン入ってたならどお？
普通は怖くて警察に届けるけど、貰ったと思う人はその時点で専有権利（取得済）だと思う 最初に返還求めて返還する意思を示した
この時点で自分の金じゃない事は認識してる
そこからネットで検索したのかヤバい筋に相談したのか
「これワンチャン返還しなくても立件厳しいんじゃね？立件されても財産ないし微罪」
まぁそんなところか >>589
面倒くさいからね
もうすぐ交代時間だし残業嫌だから明日報告すればいいか
そういうのは気づかないのと同じ >>467
「同じ地元の同じ名前」というだけでは
遠い親戚な可能性もあり得るかな
だが近い親戚の可能性もあり得るやろ >>585
ドラえもん弁護士とかが絡んでくる可能性もある
世の中には異常な弁護士がいる >>603
そういうのは争うのが仕事だからね
名前売るだけでも十分費用対効果が期待できるわ >>610
そこまで知った上で自信持って金を動かしたわけ
犯罪の悪用の仕方を知り尽くしてるとも言える
さすが安倍の地元だわ >>606
せめてこいつの素性は全部公開して欲しいよな
ド底辺とはいえ少しは生きづらくなるだろう これは返金しなきゃダメだろ
動かしたから無理なんて通るもんなの? >>555
グルなのは確かに推測だわ
推測の根拠の「町役場と地元経済界は同族な傾向がある」が事実なだけ >>613
ネット知識に偏った典型やなw
今回の不正受給者を勝ち目もないのに弁護するメリットは何があるんだよw 金の所有権が移転しているのなら本人はどうしようもない >>608
役所が個人になにも申請もなしにお金あげることある？
給付金10万円ですらはんこ押した申請が必要でその他は一例もないよ
裁判で認められないのは明白 これが人間の本性だよ
わかったろ？おまえら。普段偉そうなことぬかしてるヤツが大金が絡むと本性が出るw >>562
自治体から一市民に数千万振り込まれるのが日常的なの？
例えばどんな事例？毎日のようにあるんでしょ？
学がないんで教えてください >>615
税理士が不正指南したなんてなったらただ資格失うだけだと思うが ヤバい状況になれば返すつもりなんじゃない？
現時点では訴えられてるわけでもないから >>596
そうだな。正しい言葉は「刑事告訴」だ。
町は金を取られた被害者だから。 >>623
今回の件に限って言えば
もともとクズだった人が表に出てきただけのような > >>227
> 自演バカ
わろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>617
生きづらくすり必要なくね？別に罪を償うなら何の問題もないと思うけどなぁ >>620
馬鹿丸出し
売名目的で耳目を集める事件に自分から絡もうとする気狂い弁護士は存在する
それだけの話 >>614
それは結局、親戚が多いというだけやろ
昔の有力者ほど子孫の数が多いので、その地方の苗字シェアが高くなる これはしっかりと回収して罰を与えないと模倣犯がたくさん出るぞ
何人かで組んだら簡単に真似できる これがＯＫなら今後間違って振り込まれた金は返さなくていいという前例になるな 阿武町 から西へ →萩市 →長門市(阿部さん地元) >>240
> そもそも非課税世帯なんだから収入なんぞあてにならん
働いてはいるみたいね。 うっかり使ってしまうということは想定されてないんだよな >>636
いや単に明治期に同じ名字をみんなで名乗っただけじゃね？ >>9
業務上横領で懲役10年が最高だから6〜8年ってとこじゃね
借金返済なんかに宛てたんだろう >>525
地銀信金の職員て給料低いよ。派遣も多いしな。 この人が実刑食らう事と
金を回収する事は別問題
山口県はどう補填するんや？ >>580
銀行が保守的かつ今回みたいに行員が確認もしないで数千万の引き落としをさせていた等
自行の瑕疵が疑われる場合はめっちゃ非協力的。
なので弁護士のやりとりが終わんない限り、いまだ履歴も提示してないんだろうなと >>635
天才のあなた、そういう売名弁護士がこの程度の事件で絡んだソース教えて下さーい >>626
きれいごとばかりで動いている人間ばかりじゃないからな >>624
まあ、個人それぞれには滅多になくても、
土地の区画整理とかで行政が買い上げた不動産の代金とかは
この程度の額は業務として普通に有り得るな
個人に何度も発生する事ではないだろうが >>638
普通は裁判起こされて財産差し押さえされるから 次に自分が同じように振り込まれたら、すぐにアマゾンギフト券に変えたら返さなくて良くなりますかね?
宝くじに知らずにあたっていたと勘違いして、アマゾンギフト買ったと言ったらいけそうなきがするもんですが。。 >>646
あ、履歴はフロッピーで既に出してたのか ゴメンよ 「町役場と地元経済界は同族な傾向がある」という前提で考えると、
金融機関の経営陣が町役場・地元経済界と同族でなくても
お得意先に同族地元経済界がある可能性は高いと思う
金融機関がお得意先のために見逃した可能性もあり得るか…？ >>632
詐欺罪も適応されるから確実に実刑だぞ、何らかの事情で金返さなかったらMAXの10年もありえる >>645
民間企業だと振り込みミスで回収できない場合は、半額程度を担当者に弁済させることが多い 動かしてるって戻せばいいだけやんw
罪は償うと言ってるなら罪の意識はあるわけだよな
損害賠償案件だろw 消費者金融に4000万円の借金があればスグ回収されるかｗ
それなら刑事罰を受けるしかないな。 >>632
国や自治体相手の詐欺だと初回でも実刑になるよ >>650
それはいいけど資格失ったら何もできんでw >>622
役所か個人か会社か何らかの団体か？は関係ないんですよ。
あくまでも本人主観からさると理由あるなしかかわらず、お金を貰った（恵み）だと思うことなんですよ。
釣り銭間違え詐欺なんかは因果関係が明白だから返す義務があるけども これ甘やかすと真似してガンガン間違えたーー！！とかやる人続出するだろ 金は有るけど引き出せないの？
使ってしまって無いの？ >>647
気狂いのやる事なんか知らんから
世の中にはお前の様な気狂いは弁護士にもいるってだけの話
ドラえもん弁護士もその類 オレオレ詐欺でも金を動かされるとなかなか返金されないらしいな。
返金は余程じゃないと無理らしい。
組織が摘発されて、騙された人が訴えていたらそれを分配されるかもしれんが、まず全額は戻らない。 こいつの決断能力なかなか
ただもんじゃないだろ
わざとこいつに振り込んだとしか >>642
苗字は江戸時代の庶民でも持ってるは今や常識やろ
あくまで公用に使えないだけ
江戸時代に作られた墓に苗字を刻んでる人達はなんなの？
crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000188816
江戸時代の庶民は武士の前では苗字を使えなかったが、苗字を持たなかったのではなく、下層民や新興の住人らを除くと、村の中や庶民どうしの間では堂々と苗字を名乗っていた。
『庶民家族の歴史像』『苗字の歴史』『苗字と名前の歴史』より >>641
残高が殆どない口座に4000万円振り込まれて気付かずに電子マネー決済なんかで数万円使っちゃった的なことならあり得るかも知れんが
これだけの金額を返金不能なほど使い込むことは意図しない限り不可能だろ 自治体レベルでペナルティも考えないとダメかも知らんな
そりゃ税金いくらあっても足らんわ 本当にミスで10万給付が4630万という異常に多いカネが振り込まれたんか？
どう考えても意図的だろ、これ。 最初は返すつもりだったが、ニュースを聞きつけた金融ヤクザが取り立てたとかｗ >>652
何としてでも4千万円見つけ出して差し押さえしてほしいけど他人名義の口座に入れられてしまって難しいかな >>667
この件は振り込みがあった8日の時点で
誤って振り込んだことを役場が本人に伝えているので
なぜ入金されたのか知らなかったという言い訳は通らないはず もしかすると役所は間違えて手続きしてしまった瞬間、即座に申し出ればまだ争点は変わると思うけど 本人確認不要の小口で現金出金して役人と行員に手渡ししているかもな。こういうときの分析は国税に知恵借りろよ。町役場レベルじゃ無理だろ。 >>672
明らかに違法と思ってやってるから、賠償責任が出てきそう
講座を調べられるのはもちろんだし、家宅捜索とかもありそうだわ
更には差し押さえもあり得る
さっさと返せばいいのよ いま金がどこにあるのか分からないんだから回収は不可能 返せないならせめて収入として課税、健保、年金の徴収しろ。
名目は出来るだけ課税率が高くなるように。
半分くらいは取り戻せるだろう。 >>681
せやな
やらかした役人は許してやろう
着服したアホも憎まずに粛々と取り返す手続きをしようじゃないか >>44
だれのこと？
だれかの地元ならこんなことが起こるの？ 間違えずにお金を配るシステムって作れるのかね。給付で国を支配しようとしてるわけだし仕組みの責任だわ >>258
別にその金で返せってわけじゃないからw これ町は被害者なんだろうけど、
振込の手続きをした人と振り込まれた人が
グルなんじゃないかと疑われても仕方ない案件だよな >>682
なるほどね
それで本人も意思確認してるならダメだね
なんでこいつ即座に返さんの？
完全に犯罪だよ フロッピーの方がセキュリティ的に安全な可能性はあるけどな やっぱ公務員側にも罰則いるよね
緊張感を持って欲しい >>1
これ、過失割合で言ったら五分だわなー。
そもそもきちんと確認しないで振り込みしてしまった方が悪い。
これさえなければ起きなかった事件。
令和の時代にデータ保存媒体でフロッピーディスク使ってるあたりからして色々と間違えてるんだと思う。
しかもこれ、調べたら訴えても現行法だと禁固刑にすらできないから罰金刑だったとしても数十万円らしい。
振り込まれた方はどうあがいても逃げ得になる。
振り込んだ側は間違えて振り込みました、じゃ到底起こり得ない事案らしいから過失割合のため裁判ではまず勝てない。
普通は役所→銀行のダブルチェックで発見できるんだが、役所がアホ、銀行がバカな場合はそれすら機能しなかった。
この過失は大きいと俺は思う。 4800万ぐらいの現金だと地方銀行の小さな支店でもすぐ用意してくれるかな。
現金に縁がないんで感覚がわからんね >>674
物知りですね！
じゃあ江戸時代にその辺の人らがみんな同じ名字つけたんでしょ
別に親戚かどうかは別の話じゃ 帝愛なら1000万で15年だから4630万で約70年地下行き >>686
銀行のシステム古いからなあ
地銀は金ないし >>702
でも振り込んだ側も犯罪なんだよねー
そこに気が付けないから日本人なんだと思う
これ、うっかりミスでは済まされない事件だぜ >>705
すぐに本人に連絡取ってるのに使い込んだんだから
誤入金の過失とは無関係に横領は完全に成立するだろ 4630万円の給付金ももらったし、次は引っ越しかな。 ビットコで増やして元本は返すつもりだったけどゼロカットってオチかな 罪を認めて償うと言ってるのに
いつ無罪主張したんだよ >>274
最高裁の判例は読んだ？
民事訴訟を起こすことと職員の処分は無関係だよw
民事訴訟を起こす起こさないに関係なく職員の処分はするだろw 自治法の免責で財務に関する職員は適用除外だからやったやつは全額弁済だな ググると誤送金で振り込まれた金に返還義務あるみたいだな
あと詐欺で刑事告訴はできるみたい >>275
民事と刑事の区別がついていない人にそんなこと言われてもw >>679
そういうことだろうな
現時点でこいつの名義にはなってないだろう >>714
内部統制の構築はどうなっていたのかって話やな
書類は整備されているものの
県から1人に対して多額の現金振込される事に
異常性を検知できるかどうかやな。 例えば自分の家のポストに時価総額一億するダイヤが入っていた。
配達人は即座に間違えた事を家主に告げ、ここで事実確認の意思疎通があった。
でも家主は返さない→ドロボーと一緒じゃん >>707
過失割合で言ったら役所が6、銀行が3、市民が1の割合だと思うねー。
それぐらいのありえない事件。
市民をなめてるからバチが当たってとしか。
こんなん返す必要ないよ、ほんと。 罪は償う（返す金はないけど）から自分にも振り込めって人は多いだろ >>682
役場が振り込んだ
↓
役場がミスに気が付いた
↓
本人に連絡
↓
本人は連絡を受けて初めて振込があった事を知った←ココ重要
↓
口座から引き出した（別口座に映した等）
↓
役場は振込の取戻し手続きができなくなった
↓
本人はカネを還す事を拒否、罪を償うと言う
ならば、詐欺罪が裁判で認められて有罪になるだろうが、
役場は本人に知らせる前に、
振込の取戻しの手続きをして、
振り込んだ口座の銀行にも協力を頼んでから
本人に知らせるべきなんだよな
本人が口座からカネを引き出したらもうカネは還って来ないと考えた方が良い >>726
拾った財布の金使い込んだみたいな感じだしな横領になるわな >>727
こういったお金で借金返済しても取り戻せるよ
問題は馬券とかに使ってパーになった場合 >674訂正
×苗字は江戸時代の庶民でも持ってる
〇苗字は江戸時代の庶民は持ってないが、氏名は持ってる
>674のソースより
>苗字は名字に由来し、名字は領地の地に由来するので、領地を持たない庶民に名字はなかった。しかし、氏族に従属していたということで、大和時代から全ての人が氏名を名乗っていた。江戸時代にも氏名私称は許され、庶民は名字ではなく氏名をもっていたが、権力側からの圧力により、公称を自粛した旨、記載
>>708
氏族=親戚一族を意味するのが氏名だから
それが江戸時代に同じということは同じ一族ということやろ >>289
それに近い罪じゃなくてその罪(詐欺罪)そのものなんだがw
公金横領ではないので公金横領の罪には問われない。 >>726
誤って振り込まれた人は銀行に対してこれが誤入金であることを伝える義務がある
それを怠って、口座から金を動かしたり、降ろしたりすると
その時点で銀行に対して欺罔を働いたということで詐欺罪が成立するらしい
最高裁の判例によると 山奥とかに隠して刑期終えたら5000万ゲット
刑期なんか満期で5年
手取り5000万は税引き前の1億円の価値あるし >>737
どっちにしても相手の許可がないと銀行は組戻もできないよ 男も男だけど銀行員無能過ぎる
明らかに異常値だろうに >>743
間違ったことに気づいてすぐ連絡してるみたいだけど
こいつはそれで入金されたことを知って引き出したのよ
つまり確信犯 どうしようもなくねーわ
とりあえず全資産没収して今後一生かければ返済できるだろ 一時期新手の詐欺としてポストに現金入り封筒を投函して家主がそれを拾得したのを見計らって利息を取り立てるのが流行った
家主は遺失物を懐に入れたという負い目があり
とんでもない利息を払わされるハメになる 意味わからん
民事で争っても結局返還命令くるだろ
その上で刑事罰が欲しいのか？
欲張りだなｗ >>304
一応、働いているらしいから給料の差し押さえはするだろうなw なんか知らんけど4000万円入ってる！よっしゃ全額使ったれ！ってなるか？
あきらかに準備してるやろ >>726
刑期ったって単純横領で満期で5年
5000万円って貯金しようと思ったら、年収1000万でも20年はかかるよ 上にあるとおり詐欺師だって逮捕されても全額返金してないからな 個人事業主で毎月振り込み自分でやってるけど、新規のところに数百万単位で振り込むときは結構緊張する
間違えにくいようにはなってるとはいえ、万が一間違えたら戻ってこない気がして >>707
現金はそれくらいだと小さな支店かは準備してないかもね
１０００万円の万札の束がどこの銀行の店にでも
常に沢山置いてある訳じゃないから >>734
すごい自己中心的な屁理屈だな
そんなのを地でいってるといつかマジで逮捕されっぞ 遺失物横領罪で1年の懲役
そりゃたった1年で5000万なら罪を償いますよね。。 >>10
あーそうか、そういう事が出来るんだな
「うっかりしてましたー」
「返せませーん」 >>327
別に使った金そのものを取り返さなくてもええんやでw >>748
それみたいだね
明らかな誤送金でも相手が返還を認めないと無理矢理回収はできないみたい こんなの懲役食らっても数年
返還は返す意思見せて一ヶ月1000円返すってやれば法的にはカタがつく
日本の方はクソ甘いからね
もちろんちゃんと4630万を隠せたらの話だが 突然4630万も振り込まれてたら怖すぎて使えんやろ
どんな神経してんねん >>1
フロッピーディスクでってマジですか?
5.5インチとかだったら感動です。 >>707
日銀がいつでも用意してくれてるんじゃない？日銀が銀行の財布なんだし 刑務所が年収一千万円の仕事みたいなもんだな
俺でも刑務所いくかも 役場から連絡が入ってから金を移したのか？
しかし、いきなり大金が入ってすぐ行動に移せるのはすごいな・・・ これは詐欺じゃないから
返す必要ないですよって
悪徳弁護士が入れ知恵したのかもな >>754
生活保護受けてる人でしょ
ある意味無敵だよ
もう金を動かして元に戻せない
つまり手元にはもう無いそうだし
有罪になっても平気なのさ 非課税世帯の給付金は差し押さえ禁止がされてた気がする 今は振り込め詐欺のせいで普通にやろうとしても1日数十万円しか動かせないんじゃないか？
どうやって短時間に大金を動かしたんだ？ 刑事告訴して氏名公表してほしい
そのお金は税金であり、市民の血税だから まあも４千マンぐらいじゃ普通の人は気が付かないだろうなあ 市職員が間違えたのもシナリオだろ
誰かの裏金になったはず 山口県「ご送金で県に4630万の損害を出してしまいました！回収出来ません！県民は諦めてください！でも納付はこれまで通りして下さい！😭」
ってなりそうやが、、、 >>758
拒んでも関係ないよ
俺なんかある日通帳記帳したら40万円ぐらい
知らない会社から振り込まれてて同じ日に引き出されてた事あるわw
何でそうしなかったんだろ？
そうしようとしたら既にお金引き出されてたの？ >>752
この犯人は昼間仕事が忙しくて銀行に行けないとか言って引き延ばしてみたいだぞ
その間に対策してたわけよ
会見だって他人事みたいな感じだしちょっとおかしい 詐欺罪・・・懲役10年だが、誰も騙してない
単純横領罪・・・懲役5年、これが一番あり得る
遺失物等横領罪・・・懲役1年、拾ってない
まあどれでも黒字w >>737
本人が自発的に返還しないと回収できないからな
ただ誤送金を認識してから金動かしたんだから犯罪として立件しやすい >>758
まーこーいうのは被害者にも過失があるから返済すれば
刑事事件扱いされることはない。
刑事事件の捜査(詐欺罪）の一環として没収される場合と
相手が返還に応じない
没収出来ない場合は民事訴訟をするしかない。 >>1
誤送金を知らずに受け取った時点で領得したなら占有離脱物横領罪だけで
法定刑上限懲役1年だからそれ狙いだろう
しかし受け取った後通知を受けて返します、と言っていた後に領得した場合には
その時点ではまだ占有離脱物横領は成立していなかったから、信義則上
この占有に対する委託信任関係が発生したからその後これを領得した行為は
横領となるだろう。
業務上横領でないと上限５年だからこっちも何とかなると思ったんだろう >>777
ます詐欺ではない
騙して金を振り込ませたわけだない
横領も当てはまらない
窃盗とかありえない 小さい街だからお縄になったら住みにくいだろ。
が、それでもよいと言ってるなら、世間の目より金を選んでしまったんだな。
一番アホな展開は、逮捕され隠し場所を特定され没収されること。
わからない場所に隠すか預けて罪を償い、ゆっくり遣う魂胆かな？ 詐欺も額によっては死刑もありえるくらいにしてほしい まあ貧乏人にいきなり4000万振り込まれたら返したく無くなる気持ちは分かる こういう図々しいやつってどこにでもいるよな
こういうクズに対してずる賢いって言葉は使いたくないわ 身に覚えのない大金が振り込まれたらこれは何なのかと確認するだろ
それもしないで使ってしまうなんてこと有り得る？ 無いものは返せんって言う債務者の開き直りに泣きをみる債権者と同じ構図 >>781
返還不可の状態にして適当に刑期を全うするってことか。返還不可にできなきゃ普通に返すわな まさか磁気テープが現役の自治体も存在する可能性が？ ビットコインにでも変えときゃパスワード漏らさない限り手は出せない >>805
詐欺だよ
誤振込みを銀行に申告する義務があるから
義務を怠れば不作為による詐欺 7割のやつはやるだろうな
たまたま振り込みしたヤツがこれなわけだから
確率考えたら だから刑事罰とかああありえないんだよ
振り込まれた人になんの落ち度があるんだよ
むしろ迷惑料を請求できる
つまり民事しかないんだよ >>805
現金を引き出すときに罪に問われる
その引き出し方で方法で分かれる
窓口で引き出した場合、自分に権利のあるお金ではないのに自分のお金であるかのように装って引き出す行為が詐欺になるらしい
ググると出てくるよー このおっさん応援してる人ってわいだけ？
返金せずに戦って欲しいわ >>813
こいつは役所から誤送金したんで返してくれって連絡来て振り込み知った 道に千円札落ちてたとしても拾うのは人としてなんかを捨ててないと無理だと思うけど、
こういうお金をある意味開き直って返さないのって、人としてのなにかがない人なんだろう >>777
朝テレビで弁護士がいってたが
詐欺罪か横領罪か、通常は詐欺罪らしい。
窃盗罪は他人の占有を相手の意思に基づかずに
奪うものだからない（相手が勝手に振り込んだので）。 入金誤送先ウクライナだったら何言っても絶対返ってこない >>824
返した上で迷惑料ならありえるかもなw
精神的苦痛を負ったとかで >>805
誤入金の連絡を受けたうえで使い込んでるんだから
横領は間違いなく成立するだろ何を見てるんだ >>423
価値の有る不動産を持っていたらこんなリスクあることやらないだろ。 >>679
現行法だとそれができないんだと。
刑法に接触してないから容疑者ではないし、氏名年齢すらニュースで報道できない。
振り込んだ側の過失の方が大きいから、すぐに差押えなんて出来ない。
振り込んだ側が訴訟起こして民事から地方裁判になるみたいだけども、それまでの時間がありすぎて海外に逃げようと思えばいくらでも逃げられる。
海外で金かダイヤか何かを全額近い費用で買っておいて、そのまんま海外の金庫に保管しておけば身軽になれるわな。
んで移住したら金を現金化していけば完璧な逃亡になる。
近い将来、日本がロシアに攻められたら、更にラッキーみたいな感じ。 >>358
懲役に行けば返さなくて済むんじゃないんだがw >>815
たとえ奥さんの口座に入れたとしても当人の資産では無いのだから返せないと言われれば終わり >>362
なんで名字が同じだと親戚になるんだよw
職員にどういうメリットがあるのか具体的に言ってみw >>790
そりゃ山口銀行の窓口で4630万円全額引き出したんやないの？ >>798
詐欺罪は銀行を騙して預金を動かしたという理屈で成立している
平成15年最高裁判例 年収1000万って言っても、扶養家族の有無やイデコとかに加入してるかどうかにもよるが、手取りだと700万くらい
年収1000万の7年分に相当する >>838
スレ内の書き込みによるとそれやることで贈与税が発生するらしい 200万円あたり1年の懲役でいいよ。
4630万円なら懲役24年ね。 >>827
応援してないが詐欺師に比べたら義憤を感じるほどでもないな >>12
まあ、真っ当な人なら銀行に問い合わせて、
銀行から振り込み元に確認が行く流れでしょうね。 こんなんで金がすんなり戻せる仕組みならオレオレ詐欺なんかとっくに通用しなくなってるよな >>1
求刑５年、判決は４年くらいか？
4630万円、年収1157万円
しかも刑務所だからタダめし
. >>797
これも弁護士がテレビでいってたが
口座にいつも大金が入出金してるなら
気付かないという言い訳もつくが
連絡を入れなくても理由もなく５０００万近い
金が増えてれば気付かないはずがなく
それを抗弁できないとのこと。
まー詐欺罪だね。 誤送金ってことを認識してから別口座に金移したならもう横領じゃないか >>376
どういう法的根拠で口座を止められると思ってるんだ？w >>748
その通り
組戻って言ってる時点で業界の人だな
振り込んだ先の口座の凍結なんか、
裁判所の手続きもしないでできる訳ないからな
振り込んだ先の銀行とかの協力も取り付けて、
組戻の準備万端整えてから、
複数人で本人に組戻の同意を貰いに行くのかセオリー
最初は下手に出て、
相手がゴネ出したら刑事告訴も辞さないとブラフをかける
相手が３時過ぎて引き出していないなら、
本人がATMで引き出しに行かない様に引き留めるとかもしながらの交渉になるので
多少は楽だが コロナの給付金名目での振込みってちゃんと記載されるはずだから
知らなかった、分からなかったなんて言い訳は通用しないよね >>831
ググるとATMから引き出すと窃盗にあたる可能性があるって出てきたよ
銀行に対する窃盗ということなのかな これがたいした罰にならないなら職員と組んで大金振り込ませるんだけどなぁ >>842
>741参照
現代の庶民の名字が江戸時代の庶民の氏名=同族を示す名前に
由来してる可能性が高いからだろ 意味わかんねーな
どういうことだよ
こいつ逆にすげー金持ちなのか？
金持ちだから莫大な金をしょっちゅう動かしてたりするのか？
貧乏人だったらそんな大金何に使ったんだよ
使い道ねーだろ、動かしたって何に使ったんだよ
マジでまるっきり意味がわからん 4億なら海外逃亡を考えるけど4600万円ではないな。
一生食っていける金額ではないじゃん。 役所も銀行も脳死状態で仕事してた結果だろ？
いい勉強代だと思ってチェック体制整えろよ >>844
判例あんだね、似たような事案で
ただ、細かい部分で構成要件が異なると難しいかも
ってか山奥に隠されたら「ないもんない！」で10年刑期務めればいいんだもん
ヤクザなんか15年入って娑婆出てきてポジション着くとかあるし、5000万ならまあワンチャンアリだわ 銀行→倒産する
町→金の管理出来ない
普通に考えて住民さんがお金管理するのがいちばん安全だよね？ >>10
確かにグルだろね、たまたまこんな悪人に金が渡る確率は相当低いからな なぜ政府が銀行預金にマイナンバーを付けようとしてると思ってるんだ
紐づけができてないからだよ
だから別口座に映してもすぐにわからない
全額引き出したけど泥棒に盗まれたで問題ない
照明するのは警察だから 自宅を購入する時の親からの援助で1000万ほど振り込んで貰ったが、それだけで銀行から電話かかってきたぞ。
個人の口座で連絡無しはおかしいわ。 今回の給付金申請してる連中なんて大方まともじゃないんだからそんなのに金出さなくていいんだよ 普通なら怖くて手をつけられないし返すだろw
どんな奴に振り込んだんだよ >>392
それは不可能w
処分はされるだろうがね。 パターン１：当たった相手がたまたまクズ人間
パターン２：職員もグル >>844
本人が本人の口座から金をおろして
銀行に対する詐欺罪とはどう言うこと？ 詐欺罪適用されても、10年フルフルってことはないと思う
きっかけは誤送信だし、判決7、8年ってとこか 財布の金ぱくるのと一緒
そんな金もらってその後一生嫌な気持ちやらになることに見合わないわ 詐欺罪受け入れたとして、あくまで返還拒否したらどこまでも耐えれる？ >>862
経験則から言うと、誤送金したら十中八九まずは銀行にキャンセルとか取り返せないのかって相談するから事実上銀行が協力して動くことになるんだよなw >>755
ソレも、家主が警察に届けたりすると、
客に１割を請求されて損する可能性もあるから、
民度が低い住民を狙わないとダメだし、
そもそもそんな民度が低い住民なら、
ネコババしたカネに利息をつけて返すことなんかしない
損する可能性が高い しかしなぁ、、、未だにフロッピーｗ
はぁ・・・マジで銀行とか役所ってITが思いっきり古いままなんだよなぁ
古いIT技術が一番ヤバいっつーのに、直そうとしないんだよなぁ
90年中期以降の”企業が節約しまくる”っていう弊害がここにも出てる
こういうのの積み重ねが日本の不況の原因なんだよ この人も頭悪いな
引き出したけど盗まれたで完全犯罪だったのにな >>82
コンビニで釣り銭多く貰ってそのまま財布に入れた人は逮捕されてるよ
ニュースでもやってたぐらいだからお前も気を付けろよな 返す前にギャンブルで増やそうとして、負けたのかな？ 銀行に依頼書を渡す時に双方で確認するだろ
怪しすぎるわ >>405
働いてるらしいからまずは給料を差し押さえようw >>886
詐欺罪が成立するからくりは>>745で説明してる 映画化してほしい
職員がグルだった筋書きでもいいぞ >>885
詐欺罪で有罪になった判例は有る
だだし、今回の事件でも適用できるかは詳細が分からないとパンダできない 銀行に対する詐欺罪は
他人の口座から名義人に成りすまして金をおろせば成立するだろ？ >>406
弁済していないから執行猶予は無理かと。
金額も大きいので1年では済まないかも。 まあ普通は振込とか上司や会計部門のチェックが入る
どう考えても共犯者が給付係にちることは間違いない 金融機関が指摘後に口座動かそうとしてるしてる時点で金融機関もおかしいってならなかったのかな
なんか色々おかしすぎる 懲役20年執行猶予無しくらいの判決出たら素直に謝って返すだろう 有罪になると不正利得返還が必要になるので、罪を償った事にはならない。
つまりこいつは罪を償う気は毛頭ない。 >>834
弁護士いわく
横領も成立するけど
通常詐欺罪で起訴するらしい。
あと連絡後した後に出金したので
あれば現存利益のみの返金でなく
全額返金しなくてはいけないらしい。 罪は勝手に償ってろとしか思わんが、金は本当に取り戻せんのか？ もう既に過去の判例あるべ
裁判費用かかった上に全額返金確定してるのに抵抗しても意味ないべ 罪を償うとか言って確信犯的に振る舞わなかったら
法的になんら問題は無いと思うが
そんなん言ったらジェイコム株で数十億儲けた奴なんか死刑レベルだろ
電子取引は非情なんだよ
役場が全部悪い。還せと言っても振り込んだ以上、所有権は無い。 俺でも返したくないだろうな
逮捕されるぐらいなら結局返すんだろうけど
遺失物みたいな扱いで1割くれっては言いそう 例えばこういう金を全部競馬に突っ込んで、大穴当てて何倍にもなったら、返すのは最初の金だけで良いのかな >>898
最近の金融機関の振り込み詐欺対策を知らないの？
自分の金融機関から出ていく金が違法行為によるものだったら
バシバシ通報してるぞ
むしろやらない方が普通ではない
www.asahi.com/articles/ASK9C3Q9SK9CUHNB007.html
高額引き出しは警察に通報 ほぼ全ての金融機関で >>895
給付金の支払対象が1件しかなくて、そこに4,000万円振り込むなんておかしいって気づけないのが脳死状態で働いてんだよ 振り込んだ側と振り込まれた側だけじゃなく、
間の銀行までもがグルの可能性もありえるか まあ警察は決めつけずに慎重に捜査してるでしょう。
振り込まれた市民よりも振り込んだ役所、銀行に疑いの目が向けられてるのは言うまでもない。
グルになってる可能性を否定できないからねー。
役所の人間の身辺調査、銀行の人間の身辺調査、市民の身辺調査、全ての裏付けが証拠になるまで事件として扱えないんだと思う。
間違えて振り込みました、では済まされないレベルのミスをやってんだよ。
気がつけよ、無能ども。 フロッピーディスクで銀行提出はまじなの？
流石に今そんな事やってるところあるのか？
そもそもなんで役所は自分で払わないんだ
全銀ファイルアップロードすれば良いだけなのに >>885
弁護士が無いってテレビで言ってたぞ。
窃盗っていうのは相手の支配(占有）を
相手の意思に反して奪うもんだから
要件を満たしてないわ。 職員のミスがきっかけで一人の犯罪者が生まれてしまったのは悲しいことだな。。 >>903
現実的には無理だな
それなら銀行が肩代わりして役所に5000万払わないといけないし >>864
ATMは1日50万くらいの制限があるから、全額下ろすなら窓口しかないよ、窓口は何やってたんだってことになる >>697
名前、まだ公表されてないよね？
反社かヤクザだったりするのかな >>914
具体的にどうやって取り返すんだ？
差し押さえ出来るのか こんなもん明らかに未必の故意だろ
なんで自分の口座に数千万が突然入ってて自分のもんだって考えんだよ >>646
レスに気づかなかった…ありがとうございます >>894
まー警察も詐欺罪の捜査の一環で
没収の為に手を尽くすだろうが。 だから返還はあくまでお願いしかできないんだよ
刑事罰とか100%ありえない 罪は償うって言うから
保険かけて○して払わせろよ
税金だろ、きっちり回収しろ >>943
そもそもこいつは、誤りだと知った上で引き出してるしw >>894
引き出すと詐欺罪になるから
今回は預金を動かして返さないぞってパターンみたいね
振込に気がついて法律に詳しい人のアドバイスを受けてるのだと思う >>766
なるほど。
恐れ入りますが後日用意するので出直してくださいと言われる可能性もあるわけだな 罪償う気があるなら30年豚箱入れとけ。盗んだ金も使う機会が無ければ意味が無い 罪を償うならちゃんと4630万円を働いて返しなさい、それが償うという事です ホストに貢いで客の預金を横領してる女子行員が共犯者 4600億円ならまだしも
ジジイの退職金程度の額では勃起しないだろう 法律に詳しい人というか新たな判例を欲してる人かなw >>911
金融機関に連絡したの？
令状がないと出金拒否出来ないだろう。
本人に連絡する前に警察に連絡しないとな。 移動させて逃げ切れるほど甘い世の中ではないのに
無駄に手間だけ取らせるなよ 男性の年齢が知りたいな
50代後半とか
高齢者の零細自営なら
残りの人生を考えたら
捕まっても良いと
博打にでるよな 口座に振り込まれてるやつを勝手につかったら罰則あるけど
意図的に振り込んでもらってるから返還しなくてもええってことなん？ >>953
それなら差し押さえればいいだけじゃね？ 銀行に対する詐欺が成立するには
役所が銀行を告訴して5000万を肩代わりしてもらう必要がある
現時点で銀行はなんの被害も無いわけだしな
銀行が被害者として相手を告訴できないし これどこのドイツかお前ら調べてやれよ
この市区町村もかわいそうだろ 「神の思し召しだと思って全額恵まれない子供達に寄付しました、罪は償います」
って言っておけば良かったのに。 >>950
もう立派な横領だよな
しかも銀行を騙して金の引き出すとか 逃走、自殺しないように警察と役所の職員とマスコミとYouTuberと自治会と周りご近所が24時間見張ってるよな
きっとけつの穴まで見られてる 役人が急に道に飛び出したから車がビルに突っ込んだ
どう見ても役人が戦犯じゃねえか >>948
没収がある。
まず警察に連絡すれば
本人のところの刑事が行って
金も戻ってきたのに。
既に知っていたのか知らないのかわからんが
態々本人に知らせたのあわてて金を引き出した。
馬鹿だろう。 >>467
俺の名字で全然関係ない人が近所にいるけどw これ町の話なんだな
町の話だからこのバカも調子に乗って「振り込まれたもんは俺のもんだ、間違ってても知るか」とか思ってんだろ
すぐに詐欺罪で告発しちゃえば良いんだよ
どうせ、絶対に金なんて動かしてないだろ、動かしようがないしな
捕まえちゃえばすぐに根を上げるわ、ニュースにするまでもねーわ >>919
俺でもっておまえは聖人君子のつもりだったのか？
そのレス見る限り、関わり合いになりたくないくらいの強欲と意地汚さと浅ましさなのだが >>247
ちなみにそこにあるのは
市役所ではなく町役場。
だから市役所が頭下げないのは当たり前 このスレッドは１０００を超えました。
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