【茨城】つくばエクスプレスはホントに延伸するの！？ [Ikh★]
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つくばエクスプレスは果たして延伸するのか、どこに向かうのか。いま、この話題がにわかに注目されています。延伸の可能性や課題について県政担当記者が取材しました。
（ＮＨＫ水戸放送局 鈴木瞬記者）
【なぜいま話題に？】
茨城県つくば市から千葉県と埼玉県を経由し、東京・秋葉原へとつながるつくばエクスプレス。都内への通勤・通学に利用する人も多く、新型コロナウイルスの感染拡大前の２０１９年には、１日の平均利用者数が４０万人近くに上っています。秋葉原から先、東京駅方面への延伸と、茨城県内での延伸の２つの話がありましたが、開業から１７年を迎えることし、にわかに茨城県内での延伸の議論が盛り上がりを見せています。
きっかけは、茨城県が今年度・令和４年度の当初予算に、県内の延伸について調査・検討する事業費１８００万円を初めて盛り込んだことでした。
【延伸先は４方面】
県が延伸先として示しているのは、筑波山方面、水戸方面、茨城空港方面、それに土浦方面の４つです。この４つの方面は、２０１８年に策定された茨城県の県政運営の指針となる「総合計画」で、２０５０年ごろの茨城県の構想として初めて明らかになりました。
県は、４つの方面それぞれについて需要の予測や必要となる事業費、それに収支の予測や延伸したことによる地域経済への効果を調査することにしています。調査は国の調査・研究機関に委託することを想定していて、調査の結果は有識者などによる第三者委員会を開いて検討します。そして、県民からも意見を募る「パブリックコメント」を行った上で、来年３月には、延伸する方面を１つに絞り込みたいとしています。
【なぜ、この４方面？】
なぜこの４つの方面が延伸先に挙がったのか、県を取材しました。
このうち、もっとも歴史が古いのは水戸方面で、１９７８年に示された「第二常磐線」構想に遡ります。「第二常磐線」構想は常磐線の混雑緩和策として打ち出されたもので、水戸市から石岡市、つくば市を通って東京に向かうという案です。この構想から７年後の１９８５年。つくば市では国際科学技術博覧会が開かれ、地域は大きく活気づきました。この盛り上がりを地域のさらなる飛躍につなげようと、構想は「常磐新線」へと姿を変え、いまのつくばエクスプレスの開業につながったのです。
一方、地元の熱意によるものが、茨城空港方面と、土浦方面です。
筑波山方面は、つくば市が延伸について調査を行っていたことなどから盛り込まれたということです。
県が挙げている、各方面の延伸のメリットです。
筑波山方面は、登山などに訪れる観光客を増やすための観光振興。
水戸方面は、県庁がある水戸市と結ぶことで県北振興につながることを挙げています。
茨城空港方面は、空港を利用する観光やビジネス目的の人の移動手段になりえるとしています。
土浦方面は、ＪＲ常磐線と直結することで利便性が飛躍的に向上するとしています。
【４方面、それぞれの思惑】
県が延伸する方面を１つに絞るとしたことを受けて、延伸を期待する地域では動きが活発になっています。
土浦市は、３月に策定した市政運営の指針のなかで、延伸の実現を目指すと明記。４月、商工会議所などと「ＴＸ土浦延伸を実現する会」を発足させました。県に要望を行うことや６月に決起大会を開くこと、看板やチラシを作ったりして延伸の機運を高めていくことなどが決まり、４月に行われた「かすみがうらマラソン」では、スタート地点に啓発のぼり旗を掲げたということです。
小美玉市は市議会が中心となって毎年、県や県議会に要望していて、ことしも力を入れて行うとしています。水戸市も延伸に向けた対応について検討を始めているということです。
一方、つくば市は現在、筑波山方面への延伸について要望は行っておらず、東京駅への延伸を求めています。
※続きは元ソースで御覧ください
NHK NEWS WEB 04月21日 19時28分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/mito/20220421/1070016876.html ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほーら、延伸するよ
| ω |
し ⌒Ｊ 陰謀論に真実があった例
☆ ハバナ症候群
米国政府 電磁波攻撃はあります
ＣＮＮ 電磁波で思考盗聴出来ます ボイストゥスカルという米軍特許の技術で可能です
スパイ衛星から国は思考盗聴していた 秋葉原から有楽町まで延びてくれたらちょっといいかも 全部繋げろよ
筑波山と土浦と水戸と
茨城空港とひたち海浜公園と鹿島と 栃木と群馬に延伸してやれよ。
北関東同盟の仲間だろ。
栃木と群馬が茨城の海に行きやすくなった方が利用者増えるだろ。 延伸なんて本気でやるわけないけど出来ても使いもしない奴らがこっちへ伸ばせとうるさいから調査名目でショボい予算たてて黙らせてるだけ。 つくば民は東京方面を向いて暮らしてるからな。
茨城県内の延伸より都内の延伸だよ。
土浦だろうが水戸だろうが、TXの採算が悪化しそう。どうしてもというなら茨城県営鉄道でも作って勝手にやれとしか。 予定どおり東京駅までの延伸と、茨城空港への延伸を実現したら、多少は価値出るだろ。
投資金額回収に何年掛かるのかは知らんけど。 >>28
むしろつくばを茨城県から分離独立させれば。 >>24
日立や鹿島の港って港湾としてはどうなの？
東京湾みたく、過密で浅くなくて、座礁の危険がなく太平洋にダイレクトに出られるけど。 >>9
聞いた話では高速走行しているので
乗車時間あたりの運賃が高く感じられるとか
キロ換算で見れば割高というわけではないらしい 東京駅まで伸ばすのが一番喜ぶ人多いと思うけど全然進んでないの？ >>21
筑波山はいらんと思うけどね
観光客だけじゃん
俺も去年秋に行ったんだけけどさｗ 延伸するより短くした方が良いんじゃね？
秋葉原↔守谷で十分。 沿線の地価が上がるからな
その分駅から遠いニュータウンがどんどんスラム化する
家の最寄り駅からからバスで１５分の大きなマンション群も
２０００年より前は５千万円〜７千万円だったのが
今は買い手なんかいないし
住んでるジジババが死んでいくだけ >>36
規模がそんなにでかくないし空港が近場にないからそこから貨物の展開が限られてる、そもそも今の船はみんな中国経由だから日本はもう二の次になってるで 京成を上野から秋葉まで延ばしてそこから共同で３線式で東京まで掘ればいい 人気だな
赤字ローカル線を廃線にしてる茨城県に
これ以上の鉄道は無駄
もしどうしてもと言うならBRTあたりが妥当だろ 筑波山へ伸ばすと土日の使用率は跳ね上がりそうだよね
ガソリン代もどんどん上がってるし。まあ延長された時にはガソリン代がどうなってるかは分からないけど 筑波山に延伸するとなると
途中に筑波大があるから平日も見込める >>33
関東鉄道旧筑波駅（筑波山ケーブルカー乗り場に近い）
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%AD%91%E6%B3%A2%E9%A7%85
つくばエクスプレスとの交点となるのが、1987年に廃線となった、関東鉄道筑波線の常陸藤沢駅。
http://yama.world.coocan.jp/c12rinrin.html
そこから、旧筑波線の線路を使って旧土浦駅と旧筑波駅まで行けば良いだけだぞ？
ちなみに、つくばエクスプレス本体は石岡駅迄繋げたら、2007年に廃線になった、関東鉄道の鉾田線も復活できそうじゃん。 確か東京駅まで延伸するって聞いたけど、三セク資本金3千億円だっけ、沿線自治体も、さっさと株式市場に上場させて、投資資金回収しないと、三セクが沿線自治体の天下り先になってるから、上場させないんだろうね 茨城空港は第2成田空港。
港湾とセットで発展も今となっては無理かなぁ。 >>51
現状で自分は茨城方面に利用する事がほとんどないけど
筑波山に筑波大か、なるほど需要は結構あるのかもね >>53
そんなこと団塊老害公務員ジジイが許さない。
完全新線、新規で土地買収。 >>6 せいぜい筑波エキスポセンターぐらいまでだなぁ しなくて良いよ
大仏んとこ住んでたけど、どうせ南茨城の牛久龍ケ崎取手には関係ない話だし
わざわざくだって土浦行ってまで乗るわけもなく、ましてや水戸なんて免許とった時しか行ったことない
空港だって成田行くバスあるし便も多いから茨城空港なんか行かない
県内のどこに延ばしても失敗する未来しか見えない TX側のコメントがまったく乗り気じゃなさそうだし要望だけで終わりそう >>22
水戸線があるだろ
あれをリニア新幹線にすればおk 筑波大筑波山方面に延伸、笠間・瓜連・常陸太田でJRに接続に常陸多賀で常磐線に平行して日立まで行くこれが理想 人口減るのに何で延伸させようとするのかね？もと取れないでしょ 水戸まで延ばすべき
えばらぎのポテンシャルは無限大っぺ 秋葉原から東京そして品川まで延伸すりゃいいのに
収支が見込めない北へ伸ばしてどうすんの？ つくば→土浦→茨城空港→水戸じゃあかんの？
振替輸送にも好都合だろうし >>68
自転車や徒歩の方が学生の運動不足解消になるだろ
バス乗るにしても少しは歩く必要がある
電車直通だとほとんど歩かない >>64
武蔵野線は第二の山手線と言われる。
第三の山手線は、横浜線と八高線を活用して作るのね。
国道16号、さらには圏央道の鉄道バージョン。 >>66
常磐線は、スーパーひたちを高速化して仙台まで繋げよう。
浜通り東北新幹線。 筑波山観光にそんなポテンシャルあるとは思わないけど、余裕があるならやればいい >>9
一時つくばの支店に出向していたが、通勤費が東京から月5万だった。 筑波山から砂金が出たとデマを流せばいい
慶喜が筑波山に徳川埋蔵金を隠したと伝説を作れば人流は自然と増える 東京駅丸の内の大深度地階
→丸の内線、東西線、千代田線、総武快速、丸ビル、駅ナカ
素直に秋葉原から都営新宿線と銀座線と東西線をすり抜け
八重洲口のJR東海敷地の真下に伸ばすしかないか 一回乗って茨木の方行ったけど高い高架の上を
腰高な普通の車両で決行なスピード出してたからなんか凄い怖かった >>74
筑波大学のキャンパスは外周10kmと途方もない広さなのだよ
だから大学までは直通でいいよ
大学に着いてからの移動が大変なんだから >>1
まずは東京駅に延伸してつくばまでの終電を1230くらい発にしろ！
話はそれからだ！ 筑波山に延伸したら高エネルギー研究所の加速器と同調してタイムスリップできそうね。 >>77
西の高尾山と東の筑波山。
秋葉原からの距離はほぼ変わらない。
まずはミシュランに載らないとな。
筑波山。 終点つくば駅から筑波山直行バスが出てる。
仮に筑波山方面にTX伸ばしたとして、
筑波山の地形だと観光施設は何もない麓にしか鉄道の駅は作れないから、
結局はバスに乗り換える必要がある。 >>53
これ結構最近まで電車走ってたのか
筑波山行くときバスしかなくて不便 頭悪い奴らが多すぎるな
東京の京王の高尾山みたいに
茨城のTXの筑波山ってやった方が良いんだよ
茨城県はTXと組んで筑波山を観光地かしたりブランディングをやればいいわけ
茨城県って観光地がないよねってイメージから東京とかの首都圏民の主要な観光地になるってこと
外国人も評価したり >>89
高尾山ですら駅の前なのに
茨城はこういうところがダメだな >>92
つくば科学博2年後のバブル期に廃線になるとか、何があったんだろうなと正直思う。
首都圏平野部の路線なのに。 筑波山方面も茨城空港方面も、誰も鉄道に乗らないから廃線になったのでは？
それでなくても土浦〜水戸の都市間はどこを通っても需要が少ないでしょ >>1
＞水戸方面は、県庁がある水戸市と結ぶことで県北振興につながることを挙げています。
日立市民だがこれは嘘。水戸はこうやって何でも捻じ曲げて水戸に持ってこようとする。
基本車社会なのだから水戸から多少は慣れても駐車場の整備さえあれば必要な人は使う。 東京駅までは延伸します
たぶん延伸すると思う
延伸するんじゃないかな >>75
横浜線→八高線→川越線→アーパーラインで完成している >>84
歩くの大変なら他の方法で何とかしたらどうだ？
無駄に理系の学生がいるわけではないだろ
少しは頭使って発明でもしろ >>95
筑波研究学園都市が急速に発展する一方で、
筑波研究学園都市をかすりもしない筑波線沿線は寂れる一方だったから。 >>42
山手線の上に延伸計画で浜松町まで
そこからモノレールに接続 >>95
>>96
廃線になった筑波鉄道は土浦から筑波山麓に向かう路線で途中駅に特にこれといったものがなかったのよ
今回はTXつくば駅から筑波山麓に向かうルートで途中に筑波大学や研究所もあるから需要も見込めるしいいんじゃね？て話 >>88
調べてみたら25キロくらいは違うぞ
25キロの差はほぼではなく、大きいと思うが >>92
当時も駅からバスだぞ。
旧筑波線の筑波駅は山の麓、
ケーブルカー駅がある筑波山神社は山腹で、
直線距離だと2km程度だが標高差が250mもあって、
徒歩でのアクセスはキツい。 >>94
昔、大正天皇が眠る多摩御陵前って駅が、昭和一桁代の時期に、京王帝都電鉄の肝入りで作られたんだよ。
途中まで線があったから作りやすかったのもある。
https://www.townnews.co.jp/0306/2018/01/01/412655.html
また京王は同じ頃、関戸駅を明治天皇の訪れた聖蹟にちなみ、聖蹟桜ヶ丘駅と改称して売り出した。 >>94
>>92
在りし日の筑波駅に停車中の、キハ04系。
http://tsushima-keibendo.a.la9.jp/tsukuba/tsukuba.html
需要はそれなりにはあったみたいだが。
ここから、筑波山神社のある中腹までは、別途ケーブルカーや登山鉄道、架線のリフトとかで繋げられれば良いかも。 東京に来なくていいよｗ
距離的に東京通勤とか頭おかしい 無理 関東全体が 人口減少 需要ないよｗｗｗ
2022.3.1
県名 最新人口 前月比 前年同月比 増減率
茨城県 2,843,846 -2,023 -18,526 -0.647%
栃木県 1,914,926 -1,795 -13,883 -0.720%
群馬県 1,918,641 -1,691 -16,279 -0.841%
埼玉県 7,329,516 -3,300 -11,326 -0.154%
千葉県 6,265,781 -3,324 -13,221 -0.211%
東京都 13,972,039 -8,446 -46,470 -0.331%
神奈川県 9,219,037 -5,925 8,708 -0.094% >>90
再開発したらいいじゃん
筑波山というブランドを利用して街を作っちゃえば良いわけよ
TXの価値向上にも繋がる >>74へのレスで仮に延伸したら直通が要か不要かの話なのにいきなり発明とか意味分からん
新規に路線ができたらここに駅があったらいいなという話になるのは自然な流れだろ >>113
関東以外はもっと減少してるわけだろ
山は高齢者も好きだし、筑波山延伸しても費用対効果はのぞめる。介護とかユートピアっぽいマンションや別荘というかセカンドハウスも作ったり
秋葉原から逆に東京駅に延伸も確かに重要だけどね >>103
>>74へのレスで仮に延伸したら直通が要か不要かの話なのにいきなり発明とか意味分からん
新規に路線ができたらここに駅があったらいいなという話になるのは自然な流れだろ ていうか電車賃を調べてみたら
新宿→高尾山口までで388円
秋葉原→つくば駅まで1205円もかかる。
そこから筑波山は北に15キロくらいも離れてるし+300円くらい加算されるはず。
この値段で高尾山みたいに気軽に行く訳ないだろ >>80
りんりんロードは復活の可能性を含めて整備した経緯もあるが新線は原則、踏切を認めていないが扱いはどうなるのだろう？ 年寄りは日本百名山みたいな番組を見たり
山の花や野草みたいな奴が大好き
筑波山も霊峰のようなそんなイメージもできる
パワースポットということ
若い世代も夜景とかキャンプとかアウトドアの自然に触れることが好きな人が年々増えてる
TXは東京都心の秋葉原から流山や日立の葉キャンパスだっけ、そういう子育てとかするベッドタウンから大学とかの教育
そしてつくばも学術研究都市、さらに終点が自然豊かな観光地の筑波山となれば完璧になる。 >>107
東京の都心をどこを基準とするかによるな。
新宿駅か、東京駅、あるいはより東の下町のスカイツリー辺りを基準とするか。
スカイツリー基準だとつくば市と八王子市が、市役所地点で大体同じ距離になる。
しかし、筑波山はそこから更に平野を北に奥まった場所にある。
筑波山は遮る物がないので、土浦市内からもすぐ近くにでかでかと見えるのだが、近いようで中々辿り着けないのね。
高尾山は、一番メジャーな東側の登り口には、八王子駅から電車で数駅乗るだけで着く。
但し山体が西に長く伸びているので、相模湖とか陣馬方面の西の登山口だとやっぱりかなり遠くになってしまう。 >>13
東京都が金出せばすぐ出来そうだよな
新国立競技場なんか作るよりよっぽど人の役に立つ 観光客なんかは 東京と千葉の ２強
日本屈指の不人気県 茨城なんかに 来るはずなし
夢見てんじゃねぇよ
外国人の国内観光地人気ランキング
//tripeditor.com/358221/4
第1位：大阪城天守閣／大阪府大阪市中央区
第2位：東京タワー／東京都港区
第3位：鹿苑寺（金閣寺）／京都府京都市北区
第4位：奈良公園／奈良県奈良市
第5位：東京ディズニーランド／千葉県浦安市
第6位：伏見稲荷大社／京都府京都市伏見区
第7位：清水寺／京都府京都市東山区
第8位：ユニバーサル・スタジオ・ジャパン／大阪府大阪市此花区
第9位：浅草寺／東京都台東区
第10位：海遊館／大阪府大阪市港区
第11位：東京ディズニーシー／千葉県浦安市
第12位：東京スカイツリー／東京都墨田区
第13位：皇居東御苑／東京都千代田区 >>119
新幹線よりは安い
高尾山と筑波山じゃまた同じ山でも筑波山の方が本格的な山
運賃とかは色々柔軟に考えたら良い
1200円くらいなら筑波山だけじゃなく、周辺もスポットができたら行くよ
良いホテルや旅館も作ったらいいかもね。温泉やサウナ、プールがあったり
綺麗でオシャレな、そしてゆったりリラックスできる感じのホテルの方が良いね するわけないだろ
今でさえ採算怪しいのにw
守谷以北の宅地無茶苦茶残ってるやんw 水戸か
一回仕事で行っただけだが本当に遠かった
関東という感じはしないが東北でもない
得体の知れない別の何かというイメージ >>119
京王は大昔からのドル箱路線で建設費は既にとっくに回収済み。
しかも休日とか時間帯によっては、より安く乗車ができたりするシステムもある。
回数券も破格に安い。
それでいて、広軌で135km/h位ですっ飛ばしたりもする。
線形が一直線のJR中央線よりも遥かに安いし速い。
それに引き換え、多摩都市モノレールとか、相当の都の補助が出てるのに、それでも気軽に乗るには高すぎる。
つくばエクスプレスは、まだ建設費を回収できてない新参線だから、もちろん高く付くよね。
さらに延伸なんかしたら、安くなるのは何時になることやら。
後発の新線は、こういう点で不利なのはやむを得ないだろう。 >>66
もともと常磐新線というバイパス目的で始まったプロジェクトだから、競合には意味がある
せめて水戸まではその機能を拡大するべきだ
一方でつくばエクスプレスと名乗る以上、都心から筑波山直結という構想には夢がある 水戸方面の延伸だと、常磐線と乗客食い合ってお互い損じゃね? >>103
あなたのような田舎者にはセグウェイが普通に行き交っているつくばのペデストリアンなど想像もつきませんわね ここは朝夕はもう限界だろ
駅と電車を拡張するのが先だろ
もう乗れないのにさらに人増やしてどうすんのよ >>127
いや、例えば外国人が本格的な登山を目指すなら富士山
もしくは世界遺産の日光の東照宮のすぐ裏にある男体山あたりだろ。
筑波山単体での魅力は周辺も含めて弱すぎるわ >>21
そもそも新幹線区間がないわけで
在来線扱いだから速度制限かかって
なんにも変わらんよ 筑波山が本当に霊山だとしたら山にあんな奇妙なガマランド作っていいのかよノスタルジックで好きだけど >>1
土浦でなくても、水戸や茨城空港に向かえば、結局、常磐線とつながるだろ
なら、茨城空港直結がいいんじゃね？
で、ついでに鹿島臨海鉄道まで繋げれば？ >>141
そこはなんでもあり
遊園地みたいなのもあるならリニューアルさせる必要はあるが
西武園ゆうえんちみたいな感じで 数字も試算も出さない記事に意味あるのかと
できたらいいねって意味しかないよなー >>141
本当にご霊感あらたかなら、あのクソな宮司に罰が当たっているバズ
ってことは・・・だ。 >>139
けど逆に言えばそんなに遠くはないけど、今まで行ったことがある人やイメージが弱いということは
ポテンシャルを秘めているという事になる。
筑波山行ってみようかな。って人は老若男女出ると思うよ
人間飽きが出るから俺も関東の有名な観光地には何度かいったが
まだ筑波山はない >>21
筑波線は自転車道になってるけど、元は単線よ
複線化するには土地を広げないとね 別の事業者立ててやっておくれよ
不採算路線になるのが目にみえてる 延伸するとしたら筑波山くらいじゃないか
あまり長くしたらそれこそ費用がかかるから
茨城空港は現実的ではないような感じがする >>4
そういう施設は全土が交流の北海道や九州に持っていけば本州はわざわざ専用車両や地上設備を作らなくて済むのに ていうか茨城空港に鉄道欲しいなら鹿島鉄道にテコ入れすればよかったのに >>137
この前筑波大付属病院の前の通り通ったけどセグウェイは全然見なかった
何で？ >>5
各駅停車つつじヶ丘行きなら新宿から出ているが… 今の時点でも守谷から先は需要薄そうに見えるのに
守谷以南を８両対応させる方が先では >>148
最寄りに世界遺産クラスのスポットでもないとなぁ
ちょっと新しく温泉できたくらいではポテンシャルは無さすぎると思うぞ
いかにライト層を取り込めるかだろうけど、東京から誰が高尾山よりも往復で4倍もかかる往復運賃を払ってまでして筑波山のためだけに行くのかって話になるし。
あの辺は間違いなく車で行った方が良いエリアだしな >>146
つくば〜水戸の高速バスいつもガラガラなんだけどな
完全廃止されたら程度の需要はあるけど >>160
三両の増結編成を用意して朝夕はつくばー秋葉原の快速列車、守谷ー秋葉原の全列車を９両編成
日中はつくばー守谷の各停を三両で運行して、それ以外は６両が需要に見合ってると思う >>156
まぁ、鹿島臨海鉄道から茨城空港経由で常磐線接続の鉄道を作ってもいいよね >>6
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_, ,_ .・(U) ﾎﾞ
( ﾟДﾟ).;；.;∵ヽ('∀' ) ﾝ
( .；..;’' ﾁﾞ
| ★";'. /
し ⌒Ｊ ｯ
(U)
( '∀')ノ お粗末なので廃線となります！ >>1
>県内の延伸について調査・検討する事業費１８００万円を初めて盛り込んだことでした。
たったの1800万。。。どの方面にしても実現性ゼロだから全くやる気がないことが金額に現れてる
陳情がうるさいから検討しました、みたいなアリバイ作りなのが見え見え 筑波山まで繋げれば高尾山みたいに人気の観光地になるしリゾート化が進むかもね 中央線と京王線の間、東八道路付近に鉄道ひけよ
１日４０万以上確実だろ つくば一帯を支配してる広沢とかいう財閥企業がリゾート化進めてるのは布石なのかな >>168
今より人気出たらガマランドというパラダイスがなくなってしまうから電車は延ばさないでくれ。駐車場待ちの渋滞ができるくらいがちょうどいい。 >>42
上野まで伸びればなお使えたかもだがもう無理だろうな。 >>137
いや、おれもあの草ボウボウで何処に穴が空いてるかわからんペデストリアンに足を踏み入れる人間が居ることが信じられんw
つか、筑波研究学園都市のインフラってホントに悲惨じゃん、TX以前にまずあれ何とかしろと。 まずは200キロ出す根性を見せること
話はそれからだ >>162
帰宅したからID変わった
そうなのか
まあ知ってる人の方が説得力はあるしな
知らない人からしたら筑波山観光地化や開発良いんじゃないかなって考えてしまったが 運賃高い言うけど駅間距離が長いのになまじ速度があるから割高に感じてるだけで実際は安いんじゃ？ >>181
つくばエクスプレス側はそう思ってるでしょ
この調査は茨城県がやってるだけだもの 駅名は教訓にしなくていいのか
間違い探しの浅草も
秋葉原→新御徒町→浅草→南千住→北千住→
青井→六町→八潮→三郷中央→南流山→
流山セントラルパーク→流山おおたかの森→柏の葉キャンパス→柏たなか→守谷→
みらい平→みどり野→万博記念公園→研究学園→つくば 井の頭線と銀座線の軌道統一、相互乗り入れ。
田無延伸
快速急行
田無←→吉祥寺←→下北沢←→渋谷←→銀座←→浅草 水戸「徳川だぞ、御三家だぞ、つくばなんかとは歴史が違うんや」
つくば「歴史と伝統に胡坐かいとるから時代に取り残されるんやアホ」 前世紀後半あたりから茨城県内の私鉄路線が次々廃線になって現在に至る姿を見て、
茨城県内において鉄道路線の拡充は無理のある話なのかもしれない
可住地面積全国４位でどこにでも人が住めてしまうがゆえ、県を代表する大都市が無い
さらに道路延長距離なんて北海道に次ぐ２位で、車さえ持っていれば生活が出来てしまう 筑波山の観光地化で、茨城にはなにもないというイメージが無くなるかも つくばから先は、リニアの進化版のハイパーループでもつくればいいじゃん。
筑波もあるし、日立の地元なんだし、日立はハイパーループの研究もしてるんでしょ？
それなら、新幹線にもリニアにも気を使わなくていいエリアなんだから、実験線から始めればいいのに。
なんで2050年に普通の鉄道なんだよ。
ハイパーループなら、
つくば〜茨城空港 2分30秒
つくば〜水戸も4分だ。 >>75
JR東日本がつけた正式名称の東京メガループだろ >>9
つくば行きの高速バス時代を知っている人からしたらTXの価格は比較的コスパが良い部類 >>169
スレチだけど井の頭線を吉祥寺から延ばせばいい感じかも 茨城空港に延伸すれば羽田成田に次ぐ首都圏第三空港になれるな
成田スカイアクセス線みたいに160km運転してほしい >>63
なんとか黒字化しているのに延伸して回収できるか不透明だからね >>125
「都心部・臨海地域地下鉄構想の新設及び同構想と常磐新線延伸の一体整備（臨海部〜銀座〜東京）」と銘打って
そこから臨海部への地下鉄をというのが東京側の方針のようだな >>73
コストが回収できると思えない
あと余計なところ止めると高速運転している時間的なメリットもなくなる >>42
埼玉側に延ばす計画も地権者に反対されて止まってるらしいね >>195
本当だったら、埼玉の越谷岩槻春日部辺りに残ってるだだっ広い田んぼの辺りに空港作っておきたかったな つくばで分岐しろ
片方が筑波山行き。これはドル箱。
もう一つが茨城空港。首都圏第3空港ができる。LCCをたくさん飛ばせ 東京延伸して京葉線にのりいれしろよ
ディズニーランドに一直線で捗る まだ方面も決まってないとかワイの生きてるうち開通せんやろ >>149
高架2段とかだとコストかかるしな。
まあ単線で分刻みの高速特急すれ違わせるのも、ダイヤの組み方によってはできるかもしれないけど。
八高線、東青梅以西の青梅線、五日市線、1966年迄の南武線等は、単線だったし。 >>207
京葉線とホーム共用にすれば手間は省けるが、
皇居の下を通ることになるから難しいのでは
八重洲側から進入してスイッチバックでいいなら可能だけど 延伸したら確実に収益率が落ちる
秋葉原→東京駅の延伸は悪くはないが 茨城県民のソウルフードのファミレス、ばんどう太郎の社長、青谷洋治氏は中々良いな。
大家族が多い茨城ならではの、三世代家族層をターゲットにしてる。
「企業理念 親孝行」
https://tasky.tax/2021/04/05/wakate_kityo/
地域ＮＯ.１戦略で勝つ 異色外食チェーン
https://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/smp/backnumber/2014/0213/
（株）坂東太郎の青谷洋治社長は、茨城県八千代町の専業農家で四人兄弟の長男として生まれ、少年のころから一家の柱となってきた。
「父親が戦争で体を壊し母一人で働いていましたから、物心ついた時にはすでに家業を手伝っていました。小学生、中学生時は、朝４時に起きて登校まで仕事、下校後もすぐに仕事という日々でしたね」
「中学卒業後は兄弟が下にいましたから農業一辺倒でした。後、母親が他界し、農業だけでは生活が成り立たず、それで夜７時から夜中の１時まで近所のそば屋で働きはじめました。これが飲食業界入りのきっかけですね」
まさに働きづめの毎日。遊ぶ時間など皆無。遊びたい時は、その日の仕込みを寝ずに（夜中に）済ませ、時間を捻出したという。
妹の協力で23歳念願の独立。 延伸したら混むようになるだろ
空いてる電車のがいい つくば−石岡−茨城−水戸−那珂−日立まで延伸して欲しい >>149
あの自転車道は線路だったのか！！！
すげえ納得 生娘をシャブ漬けにする早稲田大学よりもよほど健全だと思う 23区横浜川崎が人口減少してる時代に北関東に延伸とか正気か 確かに都内まで短時間で便利。
おかげで沿線の住宅価格も高い。
常磐線沿線とはワンランク違う感じ。 >>217
京王線とTXは比較したらいかんでしょ
終点の高尾山口駅の近くには中央線の高尾駅もあるし人口58万人の八王子市街まで5kmくらいの距離だもの
筑波山の回りなんて見渡す限りの田んぼだよ >>102
今はアカマツの大半が松くい虫でやられてしまった
そして雑木林になったと言いたいが、
いわゆるカブトムシの来るコナラなどでなく
外来植物のニワウルシやニセアカシアなどの林ばかり増えている始末
稀に開発されてパチンコ屋ができて、10年後に潰れて更地になる
枯れたマツで発生する、ウバタマムシの成虫を多く見かけた時期もあったが
今はそれも減って、松枯れの森に侵入したエノキあたりで発生した
ヤマトタマムシの方が多くなって来た 23区横浜川崎が人口減で秋葉原が廃れたから延伸して少しでも人を増やそうとしてるの？
どう考えてもコストが上回ると思うけど >>178
生きてるかもしれんが、Txに乗ってどうこうする気はなくなってるだろうな >>186
マジで茨城県内ではこんな感じで南北がプチ冷戦みたいになってる
歴史にあぐらかいてプライドはやたら高いが高齢化、過疎化、企業流出が止まらない北部と
歴史はないし新規住民多いけど、若者が多く企業も地味に集まってきて未来がありそうな南部
でも結局権力持ってるのは北部だから北部のためだけに県税使うしそれに南部は鬱憤ためてる >>225
つくば市は、人口増加率が日本一。
しかも若い人の人口が多い。
20年後も増え続けると予測されていれる。
逆に対称的なのが東京の青梅市。
20年後に人口2割減とか予測されてる。 >>226
京王線と比べものにならないくらいつくばエクスプレスは運賃が高い >>235
人口増加「率」なら、流山や印西のほうが日本一じゃなかったっけ？ >>180
安くはないが、無茶苦茶高いわけではない
北総線や東葉高速鉄道よりはまし >>186 >>234
そういえば以前、茨城県知事選挙も
南部と北部の戦いになっていたね
出ていた2人の候補の得票分布がくっきり分かれていた覚えがある 筑波山なんかに伸ばしても赤字増やすだけ
そのせいで今後30年は運賃の値下げしなくなるから、都内への通勤でつくばエクスプレスを使ってる埼玉千葉県民は反対だろ >>235
ほとんど増えてないじゃん
分母が少ないから率はそこそこなのかも知らんが
つくばが多少増えても延伸区間は間違いなくダメだろ 本数増やすか、北千住行きでもいいから朝増やしてください >>234
南部でも土浦オールドタウンとつくばニュータウンの違いがあるよ。
というか、つくばのニュータウンを離れれば、そこは東北弁に近い茨城訛どっぷりの世界になる。
つくばだけが、例外的に茨の大海に浮かぶ小船のような存在。
そして牛久、取手、我孫子とさらに東京に近い街が点々と存在する。
ちなみに、比較的地価の安い土浦の周辺は、古い民家やアパートに住む外国人の割合が多い事も特徴。
大相撲の高安関も、AKBの秋元才加も、
土浦小→土浦一中のフィリピン人ハーフの出世頭だ。 >>210
ただJR東日本は
黒磯〜新白河に5両の電車を入れた…
宇都宮〜黒磯は3両(朝などは6両)、新白河〜郡山は4両なのに。 >>245
近くにフィリピンパブがおおかったんか？ >>239
若者の鬱屈としたエネルギーがあり余ってるのかもしれんけど、
茨城では、昭和後期さながらのヤンキーの編隊暴走が今でも見られるんだよなあ。
圏央道の五霞ICの道の駅の駐車場のとことか、GWの早朝に行ってみると良い。
凄い集結していて、応対する警官の人らも慣れたように談笑していたわ。 1800万なんちゃ大した金じゃねーがら調査したことにして皆んなで飲み食いしちまーべよ w 土浦のみ延伸してもつくばから水戸方面へ通勤する人を増やすのは時間がかかりそうだ
筑波山のふもとから土浦にひいてつくば乗り換えにして、
沿線の工場・住宅開発までできたら多少意味が出てくるかもね つくばは筑波大の偏差値に何かあれば一気に沈没するからいい場所とは思えない >>245
言葉に関して言うなら、利根川越えた時点でネイティヴはズーズーしてるよ
坂東市の茨城県自然博物館で草刈りしてたおばちゃんたちの会話は、都内から30km圏とは思えないほどだった >>252
つくば駅から土浦や水戸に線路が伸びたところで、自動車所有率1、2位とかの北関東人がその電車に乗ると思うか？
コロナもあって郊外にできたイオンモールに車でハシゴとかするのが日常なのに >>245
確かに南部でも土浦はちょっと訛ってたかもしれんなあ
でも牛久阿見龍ケ崎取手、この辺は老若男女標準語というか訛ってる人に会ったことない
むしろつくばの50才以上の年寄りのが訛りが強いレベル つくば民は元々住んでた人はともかく
移住者が多いから茨城弁全くわからないよ
毎年住人の3割が入れ替わる
研究機関と大学があるからね >>256
>牛久阿見龍ケ崎取手、この辺は老若男女標
>準語というか訛ってる人に会ったことない
その辺の人達は常磐線沿線民だから通勤等で都内往来してるからじゃね
>むしろつくばの50才以上の年寄りのが訛
>りが強いレベル
つくばの50才以上の人達は陸の孤島と言われた時代のつくば育ちだからでしょな >>256
むしろ、土浦在住の外国人の方々が、日本語を懸命に覚えようとしていて、一生懸命にイントネーションを真似ようと努力してる。
そしたら、中学生の野球部やってるハーフの子が、地元のお婆ちゃんみたいな綺麗でネイティブな茨城弁を流暢にいきなり話し出したりして驚かされた。 >>255
だから車から電車にシフトするのに時間がかかると言っている
シフトする人がゼロということはないけど
ただ土浦だけに延伸して遠くの学校や会社に行けるようになったという需要は正直あまり期待できない >>259
コロナ前のことだが
筑波大で教授をしている知人のところに遊びに行って、学園都市の近くにあるラーメン屋に行ったのだが
隣の席に座っていた若い女連中がガチ訛の茨城弁？で喋っていて、筑波って頭脳都市だったんじゃないのか……と結構衝撃的だった >>263
西大通りと東大通りの外側は異世界だよ
学生や公務員、団体職員とは交わらない層だから、よく分からないだけだと思う >>254
30kmどころか、都内の葛飾区の辺りからだと、守谷とか取手の茨城県境迄は16kmしかないぞ。
というか、東葛飾郡とか北葛飾郡と言われる茨城県の最西部と、西葛飾郡とか、葛西とか言われてる東京都内の葛飾地域は、本来一体の地域（葛飾郡）なんだよ。 >>263
頭脳都市は間違いないとは思うよ
つくばは日本一博士の多い街といわれてるから
ただそういう人はほとんどが他所からの移住者や転勤族
残念なことにあなたが出会ったのはネイティブつくば民w >>9
会社の通勤定期は支給されるから気にならない
地元民は車で生活してるから電車に乗らない
高いと騒いでる人達は電車に乗らない他の地域の人達だけ つくばエキスプレス関連には、官僚がいっぱい天下っているんだっけ >>263
ラーメンへ行った時点で底辺入り
それは覚えておいた方がいい
とくに二郎などはヤバイ >>254
20年ほど前、関東鉄道守谷駅に行ったことがあるんだが、駅員が思いっきり訛っていて驚いた >>252
筑波山の麓から土浦に引いていたのがまさに40年前に廃止された筑波鉄道なんだけど、
それと今のTXをどう繋げるんだ？ なんか活気ある話で県南民としては喜ばしい限りだけど、今の筑波山にそこまで魅力はないし山は趣味性が強いからどうだろう。土浦市も正直、イオンモールは年数経つし風俗街があるくらい。茨城空港は行ったことないからわからんが県南は成田のほうが近いくらいだし。マジで東京駅延伸が一番良い。 >>263
なんで訛ってるだけで頭脳都市じゃないと思うんだ？
関西だって九州だって訛ってるだろ
訛りがあるのに訛りを喋らないほうが不自然だろ >>280
無理とか可能とかデータはないんだけどね
適当な意見があるだけで >>245
つくばニュータウン(笑)
陰キャとドキュンしかいないニュータウン(笑) こんなのいいからはやく横浜から吉祥寺経由で大宮いく横宮線開通させろゃ >>286
吉祥寺と大宮つなげるのは勘弁してくれ
吉祥寺が池袋化するのは嫌だw >>9
高規格130km/h運転なら全然安い
時速80km/hと比べられてもなあ >>282
そもそも技術的には可能。採算だけ。
予算どうでもいいなら秋葉原-東京を通せって話になる なんで交直流車両の存在も知らないアホが4取ってるの >>73
茨城全体の活性化という点ではそれがベストなんだよな。現状で筑波山にはバスで行けるんだし、筑波はもう十分発展した。これ以上注力しても飽和状態で費用対効果は低いよ。
何年か前にニュースで見たけど、土浦は駅前の大型施設が潰れて経済的に困窮してるそうじゃん。だったら土浦方面に延伸して活性をはかるのが得策だろう。 >>118
バラキーの優越感をくすぐって消費行動させるｗ リニアカーの投入が遅すぎる
何でまだ車輪付きの鈍い車両転がしてるのか >>303
金掛かるから。てか新幹線も車輪付きやぞ >>281
だったら涸沼の西側通って運転免許センター、水戸南、常澄（大洗鹿島線と乗り換え）
ひたちなか海浜公園だな。水戸の中心に無理やり引く必要ない。
どうせ駅まで車使うんだから。 茨城県民は外出するときに脊髄反射で車のキーを手に取る生物
時刻表を見たり乗り継ぎ等を考えることを一切しないから、どんどん公共交通が廃れていく。
県内に延伸しても
「車でいぐっぺよー」
といって、利用されない >>296
土浦方面に延伸したらJRが客を吸いとられるだけだから断固反対するだろうな >>299
ヨーカドーは市役所に変わり、駅ビルリニューアルはイオンの力をもってしても3年ももたず、星野リゾートの力で自転車ホテルに改装してなんとか存続を図っているような状態 >>308
無料というか500円のはあったね
でも補助金終了と新型コロナで2020年4月に廃止された >>307
だって鉄道だと行ける場所が限られるし
バスはねえ
まあ、関鉄バスというものはあるが
みんな嫌々乗るような会社だ つくばより先に延伸するにしても、直通は無理だろｗｗ
つくばで系統分離して、つくばから先は２両編成の気動車で充分な程度しか需要ないだろ・・・・ 大阪まで伸ばして400kmhの営業運転してくれ
俺が助かる
筑波出張多いねん >>316
ほな大阪からは近鉄が東に向いて、筑波からはTXが西へ延伸でどないや? 茨城県内に駅作っても県民はあまり利用しないでしょ
車の方が便利だもんな
都内から人が来るような所に作らないと 土浦がつくばと合併希望するなら土浦延伸もありだが土浦は合併したくない様子 埼玉高速鉄道だって、岩槻まで延伸したところで大赤字は間違いないと言われてるのに >>318
筑波山、筑波大、土研、高エネ研あたりなら来訪者もいるし、つくばでわざわざ車を持ちたくなかったら利用する人はいると思う
鉄道建設費をペイできるほど居るかは知らんけど つくばから先は乗客が大きく減るから馬車鉄道で十分だろう >>322
つくば駅からほぼ直角に曲がらないと東大通り沿いには進めない
この問題はクリア出来るのか？ 茨城空港は必須。
茨城空港乗り入れたら、完全なLCCになれる。
でも飛行機乗って5分でフライト。
降りて5分で車運転は無理かな。 >>322
下り需要を増やしたいなら筑波山方面が一番かもね
>>326
秋葉原-新御徒町も似たような距離の直角カーブだしいけそう 茨城にLCCが来るとしても農業研修生ばっかりかｗ
ハクサイ収穫してメロン収穫して帰るだけ >>235
そんなに景気いいなら、西武クレオはなんで潰れた >>332
単純に従業員多すぎ
スーパー方式なら値段下げても余裕でやっていける 水戸はすでに常磐線があるから、つくばエクスプレスである必要がない >>332
駐車場狭くて道混んで行くのめんどくせえって
みんなが研究学園駅のイーアスつくばに移動してしまった
あっちも激混みだけどな とりあえず空港で(´・ω・`)
後々埼玉まで繋がれば
東京、埼玉、千葉のやつらが使うやろ 今の時期、ひたち海浜公園はネモフィラで凄い人出
高速インター出口手前から渋滞してるほど
水戸ひたちなかは東京方面からの観光需要結構あるよ
延伸するなら石岡経由水戸ひたちなかルートを薦める 30年くらい話し合って凍結で終了でしょ
実現しても50年後って感じで
さっさと土浦あたりに延伸して常磐に接続しておいたほうがいいよ >>342
代表的な観光地の水戸偕楽園と国営ひたち海浜公園をTXで繋げれば観光需要は今以上に増えるだろう
現状、常磐線は海浜公園から最寄りの駅が少し離れてるし、特急で所要時間約80分かかる
仮にTXを160km/hの高速最短距離で伸ばせば1時間を切るかもしれない
さらに特急料金いらずとなり常磐線特急の6割程の運賃で済むというオマケまで付く >>332
昔から年齢層の高い百貨店で若い人は見向きもしていなかったからな
むしろTXができてからよく10年持ったと思う >>345
もっと言うと東海村まで引けば原子力関係者が利用出来る様になる。
今のJR東海駅は原研あたりからは遠すぎる。 とりあえず土浦迄でよくね
つくばから土浦間は学生なんか利用しそうだし
土浦で常磐線に接続する事で水戸とつくばが鉄道で繋がるし >>1
茨城空港なんぞより成田空港に繋げた方がええんやないか >>348
そんな学生の通学しか需要見込めないならいらないわ
ここはやはり県都水戸とつくばが直接つながるのが茨城として正しい在り方じゃないかなw
土浦は街が昭和風にごちゃごちゃしてて伸び代感じないんだわ
常磐線あれば十分だろ 水戸まで伸ばす意味ない気がする
それこそ常磐線があるんだから
つくばエクスプレスはJRより料金高いし東京まで時間かかるんじゃないかな
水戸から東京なら特急ひたちでオッケーだよ
水戸まで伸ばしても採算取れないと思うし 秋葉〜つくば間 58km
沿線人口 【240万人】
千代田区/台東区/荒川区/足立区/八潮市/
三郷市/流山市/柏市/守谷市/つくばみらい市/つくば市
ひたちなかまで延伸 ＋68km
沿線人口 【76万人】
土浦市/かすみがうら市/石岡市/小美玉市/茨城町/水戸市/ひたちなか市
単純計算でつくば以北は料金3倍でお願いします 水戸案） つくば--石岡（JR乗換駅、茨城空港）--水戸（県庁、偕楽園）--ひたちかな（国営ひたち海浜公園、日立製作所）--東海村（原子力研究所）
土浦案） つくば--土浦（土浦一高、風俗街）--霞ヶ浦（どん詰まり）
さあどっちが将来性あるか
>>355
それ人口を他の路線数で割らないと駄目やん笑 TX延伸すれば薔薇色になるって考え方どうなんだろう
常磐線茨城区間の扱いが余計悪くなるってことはない？ 延長しても（つくばから先）
人乗るの？（一気に赤字路線になったりして）
車社会の県なのに（都心通勤者はまだまだ少ないのに） >>360
車があるから電車に乗らないのか
電車がないから車に乗るのか
この微妙な違いは実際に通してみればわかるんじゃね
ちな常磐線は黒字路線 どう考えても東京駅乗り入れが先かな
より収益力を高めておかないと >>363
東京駅乗り入れ、恐ろしく地下深くなるらしいぞ
手前駅で乗り換えたほうが利口かも 東京駅はもう駅のキャパ限界だから山手線駅を東京駅のサテライトにする構想だよ >>358
鹿島町から鹿嶋市にするとき佐賀の鹿島市と被らないようにするために鹿嶋市にしたんだよな TXと日比谷線秋葉原駅、都営岩本町駅を地下で繋げてくれ TXはつくば終点だから、つくばエクスプレスなんだよ
県北や土浦石岡小美玉のカッペが勝手にごじゃごじゃうるせーんだよ
おこぼれに預かろうとすんな貧民 現在５ちゃんをみている層には関係ない話だよな
完成まで生きているか微妙な時期だろ 茨城県民で社会人になっても電車に乗っているのは負け組
勝ち組は都内か横浜に移住してる >>372
まあ今はその通りかも知れんが、首都直下地震起きた後でも同じことが言えてれば良いな。
関東最後のフロンティア茨城の田舎に鉄道通しておくのは国家戦略としても悪くない。 >>364
秋葉原の時点でかなり深いけどな
地下33.6mで京葉線東京駅並みだ どうせ地元の土建屋が水戸まで伸ばして沿線を住宅開発だ！
と意気込んでるんだろうけど、TX沿線が宅地化成功したのは
東京に近いからなんだよなあ
結局のところ守谷までで茨城側はまだまだ宅地造成用の
土地は残ってるから成功とはいえない状態だし >>348
＞つくばから土浦間は学生なんか利用しそうだし
現状でバスの接続が物凄く悪いんだよなあ >>367
日比谷線秋葉原駅はなんとかなるかもしれないけど岩本町は大変でしょ神田川の向こうだし >>375
流山辺りとか、遥かに東京より近い場所でも都市化されてない場所も多いよ。
鉄道の速度も重要で、例えば路面電車のみなら通勤圏は都電荒川線辺りに限られる。
鉄道の速度が速くなった事で、東京の通勤圏は拡大した。
軽井沢からだって、東京駅まで1時間かからずに通勤できるからね。
ただ壁となるのは運賃。
運賃がべらぼうに高かったら、いくら新幹線があっても、軽井沢から通勤しようとは思わない。 つくばはある意味国策都市だから
そっちにどれだけ国が力を入れるか・入れてもらえるかにもよるんだろうな 筑波大の教授や研究所の職員はよくテレビでコメントや解説やってるよな
マスコミに需要があるのはある意味負け組で勝ち組は霞ヶ関でふんぞり反ってる 軽井沢は引退世代が移り住んでるだけで
子育てで移り住む人はいないよ。 人口減少社会に突入
リモートの導入
住宅供給過剰
都心回帰
いまどき無理に郊外に延伸して開発って時代じゃないよ
素直にJRに接続したほうがまし >>381
都心から60キロ以遠という法律を作られた
明らかにつくば外し
実現性の低い福島を指定し先送り
谷田部テストコースに国会を置くつもりだった つくば山延伸なら
つくば山神社付近や山頂の再開発もセット
今の時代のオシャレな建築に 筑波山だな
筑波という地名も北部の旧筑波町のこと
今のつくば市は本来筑波とまったく関係ない地域も含まれるのでひらがな表記になった 採算が取れると思うなら第三種の茨城県営鉄道にでもしてインフラ全額持ってみたら >>391
筑前 筑後 筑豊 などが有名だから誤読を回避したかったのと
つくば博の頃にひらがなが現代的と学者に推挙された
それで平成以降はあの辺りはつくばと呼ぶ事が一般化した
葛飾の区域が時代で変遷するようなものかな >>394
真顔で嘘書いて楽しい？
つくば市と筑波町が併存する時期があったから平仮名にしたってのは古参の住民なら誰でも知ってるよ。 筑がつく地名で一番有名なのって筑波だよね
他はそんなに知名度あるわけではないよ。 それより車両増やすなりしろや
毎朝おおたか辺りから乗車率が多すぎんだよ 観光資源としての筑波山は、高尾山には劣る
眺望は、筑波山の方がすぐれるが、自然が高尾山にくらべ貧困
高尾山の半分くらいしか人来ないだろう >>396-397
つくばは発展したから有名になった
学者が提言した頃はまだ無名だった
ひらがな表記のイメージについては
類似スレに書かれてたのを今月見た
類似っていうのは延伸案比較のこと そのスレには学者の氏名載ってたはず
ニュー速かニュースのどちらか >>369
1000年以上の時を得て再び石岡に国府を置けば良いw 延伸とはつくば駅からどちら方向へ道路建設するかという意味 >>397
筑前などは律令時代から存在する読み方
当然知名度は全国的に高い
一般的な読み方はチク 建築
チクバが訛ってツクバじゃねえのけ >>405
その時代より前、
万葉集で一番詠まれた山が筑波なんだよ。 県民は延伸する? しない? 法律ではどないなってまっか? >>406
奈良時代の人ってどうやって筑波山の存在を知ったんだろ？ >>407
水戸さん延ばす、つくばさん延ばさない。法律ではどないなってまっかー? >>27
あのスピードは真似できねえからな
なんせ秋葉原から御徒町まで他の路線より爆速やし、
八潮まで20分もかからずに行くとか凄すぎ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
