山口の給付金4630万円返還拒否男「すでに入金した金は動かしている、元に戻せない、どうしようもない、罪は償う」 ★7 [デデンネ★]
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山口県阿武町で、新型コロナの生活支援として給付される1世帯10万円の臨時特別給付金が誤って1世帯に4630万円振り込まれた問題。花田憲彦町長は22日会見を開き、誤って振り込まれた人が「返還できない」と話していることを明らかにしました。
21日、町の職員が面会し「すでに入金した金は動かしている、元に戻せない、どうしようもない、罪は償います」と話したということです。
町では刑事告訴も視野に対応を検討しています。
振り込み対象の名簿はフロッピーディスクで銀行に提出されましたが、この手続きの中で、職員が誤って出力された「振込依頼書」を銀行に渡し、1世帯に全世帯分にあたる4630万円が追加で振り込まれたということです。
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650684178/
山口の給付金4630万円返還拒否男「すでに入金した金は動かしている、元に戻せない、どうしようもない、罪は償う」 ★6 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650692234/ うーむ。数年豚箱を覚悟したとして5000万の大金を隠す場所ってどこだろなあ
貸金庫じゃダメだし家の中に隠しても絶対ダメ
信頼できる知人なんていないし…
小型金庫にいれて山の中に埋めるか？ 裏金作りかな？
給付した連中の周りの調査も頼みますよ税務署さん >>5
一人ぐらいは義兄弟の契りを結んだ信頼できる人がいるかもよ。
山分けという約束で託したかも。 これって罪なの？
勝手に振り込まれて使ったら逮捕とか こんなの間違いだとしても犯罪だよ
道ばたに落ちてた金ポケットに入れるのも犯罪だし >>14
個人情報だからセキュリティ優先で正しい
うちの会社も個人情報の受け渡しはフロッピーディスクだよ たぶん深い考えは無かったんじゃね
おや？お金が増えてるぞ焼肉に行くぜ
とかそんな感じで スイスあたりに送金したり火葬通過に変えてるんじゃね >>1
怪しい怪しい
山口県だけに
わざとだろ振込も 償うらしいから終身刑で休み無しで死ぬまでドカタさせればいいよ償うんだから >>20
磁気媒体であればいいのでは？
フロッピー及びフロッピードライブを10年近く見てない気がする 国の金なんか12兆円が消えたらしいからな
こんくらい気にすんなよ >>29
お前らありがとなwwwwww
ごっつぁんでーすwwwwww これ見逃されるならコンビ打ちで次以降も悪事が通るよな >>40
こういうの含んでんだよ
二重払いや横流し
だから明細が出ないｗ ワロタ
役所は、ごめん間違えたとか言って名前さらせよｗ 山口県ばっか色々言われてるけど神奈川県で当選果たしてる奴も大概だぞ まぁ使ったってのも嘘か、誰かの入れ知恵で投資などをしたか、だろ
金の流れを調査したら良いだけやん
個人情報？
罪を冒してるんだからやれよ 罪は償うっていうなら
北朝鮮かロシアか選択してもらうか！ これを世代全体でやったようなものが逃げ切り世代だけどな 未来の世代に借金で偏差値20でも総中流 普通に民事と刑事で裁判だろ
実刑食らって前科ついて金も死ぬまで取り立て
信用情報最悪になってろくなところから金は借りれなくなる
家族がいたら皆の金を盗んだ泥棒一家と言われ続ける
4千万ちょっとじゃ割に合わないな 「使ったから戻せない」じゃなくて「動かしたから戻せない」というのが分からない
別の口座に移したならそこから返せばいいのでは >>34
使ってないでしょ。
俺の予想はタンス預金。 >>59
妄想ゴキブリジャップス残念でーすwwwwww 田舎で玄関に毎朝泥棒一家とか落書きされるのはキツいね え？ 返してくれないの？
どうなってんの？山口県人は >>62
詐欺か横領あたりになるんじゃないか
明らかに自分の金じゃないのわかるんだから >>53
この人一般世帯じゃなくて非課税世帯の給付でしょ
そんなのが口座とか開けんのか？
何のためにマイナンバー登録とかさせてんのかわかんなくね
それだと 自分もうウクライナに寄付したんで…っつったらどうよ >>59
しかも山口？この地域は非課税世帯多いと見たから
この住民のせいで貰えてない非課税世帯がいるんじゃないかね
どこの家かバレるのかは分からないが田舎だと充分バレるのはあり得る >>37
恐らく
事前に刑法民事調べているよ
捕まっても微罪だから、しらばっくれたほうが得だと分かり、
刑期終えた後にお金を掘り出すと 返すべきとは思うけど急に４千万渡されて
あーゴメン間違ったから返してねって言われたら
けっこう嫌な気持ちにはなると思うｗ コロナ資金4630万円×24万人分も不明になってるし、
間違えて一般人に振り込んじゃう事もあるやろ 反社なら返すわけもない
公務員が意図的にミスをした可能性も視野にいれるべき >>62
誤送金の金を知ってて使った場合詐欺罪になると何かで見た よりにもよってこんな異常な考えの人間に誤振り込みするとはね、普通の人間なら振込額見た時点で役所に連絡するだろうに。 はいそうですかじゃないだろ、さっさと告訴して取り返せよ 金返さないなら逮捕されて刑務署に入れるまではやれよ。4000万円貰えるなら喜んで刑務所に入る人種なんだろうけどな。
しかし、ミスして振込手続きした職員がコイツらの仲間なのは間違いないだろうから、きちんと警察に届けて捜査してもらえよ どんくらいの年の人なんかねそこｓこ年寄りが知識あるかしらんけど 音信不通の1週間のうちに
至る所に相談したんだろうな
これでこの結果って感じか？ 誤送金した奴は大馬鹿だが役所は手加減してないでさっさと刑事告発してこの泥棒野郎をきっちり締めた方が良い
さもないと共謀を疑われるだけだからなw >>26
誤送金由来なので、差益の返還義務は無い。
内容証明郵便による返還請求を不当に拒否したら
逮捕されるだけだから
差益を得たことを堂々と自白したうえで全額返金しても不起訴。
この爺さんは、今頃、競馬かFXに全額突っ込んだと思う。
儲かったら元金だけ返金
全額溶かしたら自首して数年お勤め
低所得で助成金もらってる爺さんにとっては
人生一発逆転のチャンス >>85
まーそもそも普通の人なら非課税世帯にならんと思うわ >>75
で、出所後にウキウキと掘り出しに行ったら
既に誰かが掘り出した後なんですね😁 >>92
一発逆転どころか残りの人生犯罪者まで転がり落ちてこの先の金の当てはゼロになる死んだ方が良いかもな転落決定だぞ
今まで以上に生活は苦しくなる 一般人の0.0000463兆円は厳しく取り締まるけど(これも役所のミス)
上級国民の11兆円はお目こぼしする美しい国 逮捕して刑務所にぶちこまれてもいいから返したくないってこと？ 銀行の人も確認とかしなかった？
職員は？
わざとの可能性は？
フロッピーディスクって現役？ >>90
田舎だと誰がコロナになったとか普通知られてない事が噂で流れてきたりするからなw
これも噂で流れてそう >>99
刑務所にぶち込まれるなら金も取り返されるだろ
帳消し無しの形で死ぬまで請求続く >>99
給付金貰える対象の様だし
損得で考えて4600万ならそっち選べる人多いだろうね >>97
いま既に非課税世帯で極貧なんだから
わざと無銭飲食して刑務所行く爺さんと
同じ心境なんだろ。
それが、半分の確率で４千万が倍増して
手元に４千万残るなら、無銭飲食より何万倍も有利。 罪は償うってどうすんの？
地下で強制労働とか熱々の鉄板で焼き土下座とか？ アニータ事件(青森住宅供給公社14億円横領)で、経理担当の千田郁司被告が14億円を横領、14億円のうち11億円をチリ人妻のアニータ・アルバラードに貢ぎ逮捕されたが、14年刑期を終え出所した千田は青森県にビタ一文返却しないで失踪したらしい。民事訴訟で全額返済の判決。
青森県住宅供給公社はチリにアニータが8億円で建てた豪邸を差し押さえたが、競売にかけ回収できたのが7400万円だけw
あとは全部焦げつきだって。 >>109
規則正しい就寝時間。オマイラには苦痛だろうが、早起きな爺さんには平気。
規則正しい食事。ホリエモンの刑務所ダイエットだな。ピザデブなオマイラには苦痛だろうが、爺さんには健康的で良い。
ノーダメージ。 >>104
真面目な話、若い人の中にはフロッピーなんか見たことも触ったこともない
という人がいるんだろね、うちにはあるけど >>100
信じられないかもしれないけど、銀行はフロッピーディスクがメイン。USBメモリは不可。DVDは焼き方の要件が厳しい 今すぐ罪償うって何してくれんの？
今すぐ死んでくれんの？
その命には4630万円の価値はあるの？ >>117
そういう古代文明みたいな事やってるから
ミズポATMが処理件数オーバーで止まるんだろ。 こういうのって通常の業務ではないし銀行と確認して行うやろ？ 支給対象者はかなりの貧乏人のはずなのに4600万円の使い道はあらかじめ決まっていたのだろうか
んーますます怪しい 一族郎党手指を1cmずつきざんでガソリンかけて燃やそう >>114
失うものがないからな
罪を償って戻ってきたら4000万ならプラスしかない >>121
まあ、スタッフ全てがパソコンの先生ではないので、ウイルス流し込まれるよりはマシなのかなぁと思うよ。 フロッピーディスクだってこともすごいが
間違えて出力された用紙をそのまま渡して、行員がそのまま振り込むのもな
さらに、返さないのも凄い。 数値や文字情報だけで動画や画像扱わないなら
フロッピーの汎用性の無さはセキュリティ的にありなんだよね >>120
警察は関係ない
税務署は４０００万程度だと他案件のついでに爺さんへ聞き取り調査くらい。
オマイラが爺さんをストーキングして税務署に情報提供しないと回収無理 >>72
うん、でも一日で使おうとなってそれを利用しようと思うなら投資か貯金でしょ
数日で全部競馬とかにブッこむとかはまず考えないんじゃないかな
ま、何にしろ本当にミスなのかどうかも怪しいけどな 誤振込みでも引き出せば窃盗や詐欺になるはずだが
非課税世帯なら逮捕されても良いから欲しいって事なんだろうな >事務手続きのミスで過大に支払われた住民税の還付金約１５００万円を返さないのは不当だとして、
大阪府摂津市が市内在住の６０代男性に返還を求めた訴訟の判決が１３日、大阪地裁であり、
森鍵一（もりかぎ・はじめ）裁判長は「正当な還付額と認識したという供述は不合理」として、男性に全額の返還を命じた。
役所のミスで住民税の還付金桁違いで払ってしまった案件も全額＋利息の返還になったんだな
男性は控訴しなかったから毎月コツコツ返してる感じなのかな
というか利息もかかるんだな 間違えるような仕事をするのが悪い
間違えた側が責任をとるのがスジだろう >>1
こいつ馬鹿じゃねえの？
刑法上の刑を終えても、
民法上の債務は消えねえぞ
破産宣告でもするのかな？ あのコピペは未来の返還拒否男の書き込み
だったんだな。
今日刑務所から出てきた
おまえら久しぶり。
4年キツかった >>103
年収300万も厳しい世帯増えてるからな。自分もそうするかなあ。つか税負担厳しすぎて家賃も滞納気味だし食費もヤバイから刑務所のほうがいい気がしてきてる。 >>120
2019年のディリー新潮によると、千田の場合は、元受刑者たちに仕事を斡旋する公益社団法人「日本駆け込み寺」に仕事を斡旋してもらったが長続きしなかったんで、駆け込み寺が経理として雇っていたらしい。
だから、監視も弛かったのかもね。
駆け込み寺の金もガメていなくなったらしい。 役所の遅延損害金は結構な率なので放置するとヤバい。 >>138
これ、ただの民事だから甘過ぎる。
爺さんは「毎月１万づつ返す」とか平気で言って
爺さんの寿命では回収不能。 >>54
山口県の大学とか地元で学歴だけ欲しい奴がいくもんだろ >>6
ヤクザに金を埋めた場所を拷問されて吐かされるに一票ｗ 支払った役所も当然問題はあるけどね。支出命令者、会計管理者ともに気づかなかった訳で。 >>142
数年お勤めして出てきてからどうすんの？
返金の請求は無くならないし金はまともな所からは借りれないし
就職も前科者だとお綺麗な建前なんかどこ吹く風でろくなところないぞ
もちろん振り込まれた4千万は貰えないからな？
どこかに移したところで追跡すればわかるし
埋めておいて後で掘り返して失踪でもしたところで現実問題4千万くらいだとすぐなくなる 裁判になるがよろしいか？って言えば良いだけなんだけど
身バレするよって 非課税世帯には病気や怪我で働けなくなり収入が激減した世帯もいるが能力がなく仕事を貰えない奴や金が入れば無計画に浪費する奴らもいる
今回の場合は後者だったてことだ こんなん本人に確認する前に銀行間で動いて貰えばよかったのに 国がオレ達から吸い上げた税金を使ってどういう奴らを救おうとしてるのかよく分かった >>155
浪費は美徳
どうしようもないのが貯め込むクズ なんか今のうちに差し押さえるかしないと、罪に問えても回収ができなくなるかもな。
回収できなかったら、担当者の退職金(予定額)や給料と部署のトップや町長の給料などから差し引き返さないとならんのじゃないか？ 4630万の罰金処分にせい
払えなければ一日あたり5000円で9260日の労役場送りや >>160
どちらかというと団塊世代の貯金を勝手に薄めて勝手に使ったがただしいな >>159
それ絶対に駄目。
裁判所の仮処分が必要。
問題発覚の時点で口座に金は残してないだろ。 ＞職員が誤って出力された「振込依頼書」を銀行に渡し、1世帯に全世帯分にあたる4630万円が追加で振り込まれたということです。
この職員は始末書ぐらいで終わるんだろうなあ公務員最強だな 誤って振込して回収困難になってる役所が被害者になるなら
誤って動かして回収できないと言ってるこの住民だって被害者になるだろ >>13
明確な犯罪なんだよコレ
モラルとかの問題じゃなく >>153
隠した4630万を使い切って生活保護やろ
犯罪者だろうが生活保護申請出れば拒否出来ない 田舎村の横領犯なんてすぐに特定されて村八分でしょ
なんならもう家ごと燃やされてたりしてね 普通の人間なら問い合わせて返してるだろう
普通の人間ならな 返さないなら逮捕して氏名公表して欲しいな
少しでも今後まともな生活を送る可能性を潰して欲しい >>101
まぁ田舎なら余裕で知られてる
こういうことする奴だから更にw >>168
穴空いたまんまだと町民が怒るんじゃないのか？
国からの給付金は問題点ないが、駄々こね返さない人がずっと返さないと、町＝税金が無駄になくなったことになる。 かなり怪しいな
まるで最初から罪になるの知ってた言い方じゃないか
この辺りから責めてみてはどうか？ >>179
各家庭に配られる10万一人せしめたらそりゃ村八分だろ
凄まじいメンタルかキチガイ >>153
こんなご時世だからバイト先の運送屋は前科持ち二人いるけどな。パッと見普通の人だしとにかく人手が足りてないから雇っちゃう。外人は前借り夜逃げの常習だから不可らしい。 >>44
新紙幣に変わってても旧紙幣使えるし
金を買ってると出て来た時も価値変わらないどころか増えてる可能性もある >>184
なんか異次元だな…
大手勤務が別次元なのか？
何方にしても住んでる世界が違いすぎる アホ「罪は償うｗｗｗｗ」
裁判長「じゃあ死刑で」
アホ「えっ」
裁判長「死刑」 ふふふふふ、フロッピー！！？？
そんなオーパーツどこで見つけたんだ… >>121
磁気メディアの方が安全とかまであるぞ、長期保存なら磁気やで >>192
フロッピーだとウィルスが書き込まれる余地が無いから安全説www 業務上？横領罪と所得税法違反（贈与税不払い）ですかね？ 日本での生活は無理じゃね
海外の知人に金流して牢屋から出たら海外逃亡でもせんと4千万円分永久にしぼりとられるぞ まるで入金があること知ってたみたいだな…
あっ…(´･ω･`) ゴネるだけで4630万円貰えるならそりゃゴネるわな なめとる。消費者金融、闇金に同じセリフ言えるのか。 >>26
横領してやった奴がいたと思う増やした金も罰金で取り上げられてたんじゃないかな 5月6日に、別に振込依頼書を出力して持っていったらしいから、5月1日に振込み依頼した4630万円の金額を入れたまま「上書き保存」してしまった感じだな。それを10万円に書き換え出力しないとならなかったが忘れてそのまま出したんだろ。
1件分の追加なんだから金額も確認しないとダメだろ。 仮に返さないで済んだらこの金に税金はかからないの？ ゴネてもリスクしかないと思うけど、この人にしたらマスが空白の双六にイベント発生ってところが重要なのかも >>150
うわ、可哀想
なんで一般の町民が乞食紛いの貧乏人を養わないといけないんだよ 黙秘で逃げ切ろうと思ってるんじゃないよな
法的に取り戻せない状態にするには使い切るか共犯が居るのか >>210
払わなければ給与、財産差し押さえ、持ち家なら
競売にかけられるだろう、なにせ元は税金だから 動かしたとしたら先方に間違いだったと言えば返金してもらえるはずだが返金してくれない相手先とは？
あっ…(´･ω･`) ＞振り込み対象の名簿はフロッピーディスクで銀行に提出されましたが、
＞この手続きの中で、職員が誤って出力された「振込依頼書」を銀行に渡し、
＞1世帯に全世帯分にあたる4630万円が追加で振り込まれた
これ、おかしくね？
昨今はどの銀行も振込詐欺にピリピリしてて
コロナ給付金の支給時期に
役所が個人名義に4630万円も振り込もうとしたら
必ず確認の連絡を入れるはず
その個人は完全な無名人で、貯蓄額も微々たるものだったろうから
なおさら疑うだろう、つか疑わないのは不自然
銀行、役所、振り込まれた個人の連携プレーじゃね？ フロッピーディスクってまだ存在してるんだ(´･ω･`) >>216
普通に株かギャンブルで溶かしたんだろｗ この猫ばば決めようとしてる奴には一生縁のない額のまとまった金なんだろうな
六十ぐらいだとして国民年金と合わせて考えたらそれなりの生活無職のまま過ごせそうではあるけど少ないよな >>1
ガーシーみたいに違法闇カジノで溶かしちゃったの？ 別の口座に移しただけだろう。
さっさと返せ。バカが！ 刑事なら詐欺か占有離脱物横領かな？
民事ではないから行政側が強制的に何か取り立てする手立てはあると思うが町長生ぬるいな。 >>217
少なくとも銀行は確認入れるべきだよね
どこの銀行か知らんけど
二度と利用しない方がいいと思う 株とかビットコインとか言ってるけど、底辺で燻ってる人間にそんな機転と度胸があると思う？準備もできてないだろうしシンプルに引き出してどこかに隠してるだけだよ >>231
それな
非課税世帯って事は金を稼ぐ能力がないってこっちゃ 動かした先に役所が一件ずつ交渉するから
情報開示しろ、ってのはできないんかね？ ■■
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■■ >>20
フロッピーやFAXの時代に
セキュリティーなんて言葉があったのですか？w 刑事と民事で訴えて金の行方を調べんと
隠しとるやもしれんし、物に変えてても差し押さえ現金化で多少は回収出来るからな 使ったならわかるが、口座移した程度じゃ返せないわけないじゃん
回収する気なんかないよ
行政も警察もグル
だって山口だからね 悪い友達がいて預かってもらってるんだろう
だが悪い友達だからそいつが溶かすのは間違いない >>235
告訴さえしたらあっと言う間に調べられる。
実名晒されて被告の人生も同時に終わる。
なんで告訴しないのかね。
障害がある人なのかな もし俺が共犯者だとしてあげると言われて素直に貰ってなんの疑いも持たなかったと
警察の取り調べで言える自信は無い >>217
振り込め詐欺じゃあるまいに馬鹿かよ
役所が提示するものは無条件です
銀行は内訳について口出しも詮索もしてはならないしその権利も無い >>251
銀行員はリストのフォーマットエラーさえ起きなきゃいちいち目視確認なんてしない。 間違えて提出した町職員もバカだが
振込依頼を処理した行員も相当バカだな 早く特定してくれ
こいつの記事ワクワクして読みたい >>251
下手すると機械処理じゃない
役所はフォーマットに沿った振込データを渡す
銀行はそのデータを機械で流すだけ
みたいな >>258
全銀ファイル受け取った銀行員が印刷したファイル見ながら手打ちで振り込むと思ってる？ >>255
＞銀行は内訳について口出しも詮索もしてはならないしその権利も無い
いやー、今は振込人が誰であろうが
警察からうるさく言われてるから確認の電話1本ぐらい入れると思うけどな
あんた、この銀行の人？ 警察に逆らえという内規でもあるの？ 俺なら
まず現金で引き出す
バックに入れ誰か信頼できる家族に預ける
警察、行政にはさーせん、カジノ、競馬、パチンコに全額注ぎ込んで擦りましたと説明。
罪は償うと刑務所2-3年
出所してゆっくりと 振込先リストはフロッピーで渡したなら振込依頼書の様式は銀行指定じゃないの？ >>263
日本にカジノ無いし、パチンコで4630万円打つの大変、競馬場はカメラだらけ。
ネタは上がってんだよ！ >>263
それだと何時何処で使ったか言わなきゃいけない >>262
何をムキになってるのか知らないけど
この手の一斉振込を銀行がまさか手で処理しないだろ
データ受け取ったらそのまんまシステムに流し込んでおしまいじゃないの？
役所の金を役所の責任で動かすだけなんだから細かく見てあげる筋合い自体無いだろ 町役場は罪作りをしたもんだな。
人間の悪い部分を刺激する誘惑の金を間違い振り込んでしまったんだからな。
まともな人なら約束通りに直ぐに返すだろうが、この方は良心に問題がある人だったんだろ。
よりによってそんな人にふりしまった。
だから、ニュースになる騒ぎなんだが。 海外の事件で、銀行がデータの紐つけを間違えてとある女性のキャッシュカードがATMから無限に金を引き出せるカードになってたんだが
その女性はラッキーって調子にのって豪遊しまくってたけどちゃんと有罪判決くらってブタ箱に入れられてたな >>266
こういう給付自体は別に初めてでもなんでもないし
要は企業の給与振込みたいに
銀行と依頼主の間で取り決められた既存のフォーマットがあるんじゃないか
それを依頼主側で書き間違えていたとして
処理不可能な内容でなければ銀行はそもそも関知しないと思う こんな大金引き出すのも銀行チェックあるだろ？
引き出す大金ないから知らんけど銀行も振込先に問い合わせするだろ普通(´・ω・｀) 金融機関は計4630万円の金を同じ自治体に2枚の依頼書で2回振り込んでるわけだけどさ、依頼書を出した枚数だけ通るってのがおかしい
10回依頼書出せば10回振り込まれてたってことになるぞ >>212
ソースはヤフートップから
振り込みのミスは、職員が事務処理中システム操作を誤ったことが原因で、この町民の世帯を含む対象の全世帯には別に10万円が振り込まれています。 とにかくこの人は使ったことを証明しなきゃいけないけどこれが難しい 日本がIT大国だったらこんな凡ミスは起こらなかったろうに
知らんけど アホ公務員は 相手を告訴するより自分のミス悔やめ 一日中イージーな仕事だけしてるくせに国民の税金でガッポリもらいやがって
大概にしろ大馬鹿もの >>234
会社まで会いに行ってるみたいだから
一応働いてる人でしょ
低所得者かどうか分からないよ >>276
そんな気の利いたシステムならいまだにフロッピーディスクなんて使ってない。 >>283
大昔に固まってフォーマットそのまんま使ってて「これでしか流せない」みたいなシステムなのが透けて見えるよな そいつに返金させるか、できないなら阿武町民と職員で負担して国に返金しろ、嫌ならどんな手使っても取り返せや >>282
まともな人なら4000万は不当な入金だとわかるし
場合によっては犯罪者として懲戒免職になるので
それなりの企業に努めてるとは考えづらいな メディアや権力によって陰謀論に貶められていたことこそ真実があった
福島第一原発事故までのワイ
↓
原発近くでは白血病？ 陰謀論乙！
原発が危険？ 陰謀論乙！
↓
ワイ 猛省
モスクワシグナル〜ハバナ症候群 （70年間 ロシアによる米国への電磁波攻撃）
↓
米国 電磁波攻撃はあります
ＣＮＮ ボイストゥスカル（Ｖ２Ｋ）という米軍保有特許と同じ技術で思考盗聴してます
↓
ワイ ファ！？
既に世界はスパイ衛星から思考盗聴で見張られる時代へ 役所のバカが間違えなければ犯罪者にならなかったのに
非課税だし精神障害で正常な判断出来なかつたのかもしれないし、給付金貰う予定だった人に払うのも裁判中は難しいし実際これ色々めんどくさいぞ 普通は通報するか、黙って預金しとくかなので全員グルな気がしてきた 罪は償うがビタ一文返還しないという固い意思表示www 回収できないならこの町だけ住民税50%にあげて町民全体で返金な >>282
住民税非課税の条件
生活保護法による生活扶助を受けている
障がい者、未成年者、寡婦（夫）、ひとり親で、前年中の合計所得が135万円以下
なかなか告訴しないのは障がい者だからかな
曲がりなりにもオマハ働いてるのに、名前晒したらその後は生活保護しかなくなる。 >>288
こんな悪知恵働く奴が低所得者だとは思えないわ
金動かすの早いし 差し押さえられるもの全て押さえた上で
ムショぶち込んで給金も没収しとけよ
罪は償うんだろ >>288
それなりの企業に勤めていても犯罪起こすでしょ >>302
たぶんまだ実際にはろくに動かしてないと思うよ
現時点ではそもそも捜査する権利がないので口座情報が役所に明かされてないだけ
訴えるなりなんなり、なんらかの法的な手続きがないと銀行だって勝手には明かせない 数日でいくらなんでも普通の人が４０００万円も使えない
他人名義の口座に入れてしまえば、行政は手出しできない 普通に返金してた方が良いのに
逮捕まで付いてくるやん >>302
例えば年収1000万もらってる人が
4000万で犯罪に手を染めるかって話 その金あれば非課税何世帯に給付できたんだよ税金泥棒許すなよ 障害者頭の
じゃないよ こんなすぐお金移動させないだろ
頭回らないんだから ていうか、銀行は1世帯に4630万円もの大金を振り込むことに疑問を持たなかったのか？
普通はおかしいと気付いて役所の担当者に確認するだろ？
銀行員も大バカ者だな 頭悪い生保家庭でなく、やくざ者の生保家庭なんだろう >>302
ほんとに動かしたかもわからんよ。
犯「返しません」
役「なぜですか」
犯「動かしたからもう返せない」
言ってるだけ >>307
その他人に同じ嫌疑がかけられるけど訴える奴が居ないのか 「ムショにはいく。だが金は返さん。繰り返す。ムショにはいく。しかし金は返さん」 店員がミスってコンビニでお釣りを多く貰って返さなかった奴が捕まったって話なかったっけ？詐欺罪の一種だった気がする、それでなぜこいつは捕まらないのか謎 >>309
犯罪にならないって確率が高いと知恵ある人が自分の人生かけてみたのかもw 北海道滝川市の病院移送費２億円の生保詐欺事件を思い出したわ 役所もグルだったらマジですげえよ
どんだけ腐ってんだ山口県 >>314
やくざ者なら担当者も行きたがらないからさっさと警察に任せるよ。 職員とこの人と黒幕のスキームだな
黒幕に職員とこの人はなにか脅されていたんだろう そんなにいつも預金残高なんて入金のあてがないとチェックしないだろ。 金を国家権力から隠すのは結構難しい
複数人に紙幣で分散して渡せばなんとかなるかもしれんが、信頼できる人間はそんなにいないだろう 田舎だからか情報が上がってこないな、周りも年寄りしかいないんだろうけど 振込先当事者の口座の金なら返還請求も可能だろうが
第三者の口座に移したら、それを返還させるのは当事者の意思がないとかなり無理だぞ >>319
口座に入ったまま返さないだけなら犯罪にはならない。
でもそれを動かしたら犯罪（電子計算機使用詐欺）になるんだよね。 上海電力とか岩国基地とかに移動したのか？
山口新聞か？ 4000万入ってたらまた親父死んだのかな？サンキューと思って小躍りしちゃう 何処にあるかはわかるでしょう
それを手出し出来ない状態にするにはどうすればいいんだ？ マネロンの金なら動かしても口座凍結できるが
これがマネロンに当たるのかどうなのかなら、それは口座凍結は厳しいぞ そりゃまあどうやっても税金が払えなければ最悪生活保護に入って3年経過すれば滞納処分の停止から税の執行停止になるがそれでも最低3年はじっと我慢しなきゃならないし辛いことは辛いよ 取り敢えず片っ端から証券や外為海外口座やら洗い浚い調べてみ おまえら何だかんだ言ってもうらやましい気持ちあるよな そもそも合法的に自分の口座に振り込まれた犯罪収益でない金を
第三者の口座に振り込んで、それで横領罪が成立するのか 動かしただけのものがもとに戻せないわけない
国から命令しろよ
何もかも行動が遅すぎる >>1
グルの可能性もあるので前例に沿ってまずはミスした公務員に半額払わせろ 銀行は多額の金額が振り込まれるとすぐに調べるだろ給付金で変だと思わなかったか >>13
給付金10万 って分かってた上でやってるから明らかな故意犯やな。 >>344
それなら間違えたフリしてすぐ口座変えたらいくらでも犯罪できるのでは？ 口座に振り込まれた金は、それを使っても犯罪にならない
振り込んだ当事者なり、間違えた銀行がひたすら返してくださいと言うしかない
そうじゃないか
詐欺罪は欺罔しないといけないが、口座から引き出すことが欺罔に当たるのか でもこんな形で他人の金猫ババしても楽しく使えないよね
いや使えるかw >>344
判例（最決平成１５・３・１２刑集５７巻３号３２２頁）は，被告人が自己の口座に誤振り込みがあったことを知りながら銀行に誤振り込みがあったことを告げず払い戻しを受けた事件について詐欺罪が成立するものとしました。
前提として，誤振り込みにより金銭が振り込まれた受取人は，銀行に対して振り込まれた金銭を引き出すことを民事上請求できるとされています。
つまり，銀行としては，誤振り込みされた金銭であってもその引き出しを要求されたら応じなければならないということです。
そうすると，受取人は銀行に対して当然に誤振り込みされた金銭の引き出しを求めることができるとして，犯罪の成立は否定されるようにも思えます。
しかし他方で，誤振り込みの事実が発覚した際，銀行は誤振り込み前の状態に戻すべく様々な手続を行う必要があります。
受取人としても，誤振り込みの事実を知った以上はそのことを銀行に伝えるなど誠実に振る舞うべきだと言えます。
以上のような事情から，受取人には，振込みがあった旨を銀行に告知すべき信義則上の義務があることが導かれます。
それにもかかわらず，受取人が誤振り込みの事実を隠してお金の引き出しを求めることは，言うべきことを言わずに相手方を騙す点で欺罔行為（刑法２４６条における「人を欺いて」の部分）に当たると評価できます。
そして，そのような行為により銀行の係員が正当な払戻しだという勘違いに陥り，金銭の払い戻しに応じれば，「財物」の「交付」もあったとして詐欺罪に当たるのです。
さて，以上の説明は，ATMでお金を降ろしたケースにおいては妥当しないと考えられています。
その理由は，詐欺罪は人を錯誤に陥れてこそ成立するものであって，ATMのような機械が相手なら錯誤が観念できないからです。
では，ATMで誤振り込みされたお金を降ろしても犯罪は成立しないかというと，そうとは考えられていません。
可能性のあるものとしては，電子計算機使用詐欺罪（刑法第２４６条の２）または窃盗罪（刑法第２３５条）のいずれかがだとする見解が有力です。
電子計算機使用詐欺罪の法定刑は詐欺罪と同様で，窃盗罪の法定刑は１０年以下の懲役または５０万円以下の罰金となっています。 実名公表と逮捕返金は当然
それが出来ないとなるとどうも話が胡散臭い
誤って振り込まれたのは嘘でどこか別のところに
金が流れてる可能性がある >>355
明らかにミスで振り込まれたのが分かった状態で引き出してすでに返せないと言うのは故意やね。詐欺罪 ここ道の駅の発祥の町なんだよ
キャンプ場とか温泉とか併設してるでかい道の駅がある 誤った振込金を返さない奴も悪いが、それに対して刑法を安易に拡大解釈してはならない >>355
どうやってその金手に入れたのよ
元々4600万円持って泣きゃいけない訳で この人、役所のミスだしうやむやになって終わりとか安易に思っていたんじゃないかね
事はそうはならず、役所はミスを世間に公表してお金は取立てる構えで、世間の反応、SNSなど見ていろいろ調べたら返さないのはアウトになると知って今頃めっちゃ焦っていそう
無知は罪とよく言ったものだなあ >>365
こんなクソ田舎だと尚更4000万はさすがに諦めきれんだろ
別に補填する金が発生する訳だしな 詐欺罪や電子計算機使用詐欺罪や横領罪の犯罪構成要件をよく読んでください 落とし物でもダメなんだし自分の金じゃないと認識しながら使ったら犯罪って事でしょ これ仮に逃げ切れたとしたらまず来年の所得税2000万円に贈与税まで掛かってほとんど回収されるんじゃないの？
確定申告しなければ重加算で全額取り返せるだろ 民法の不当利得返還請求権じゃ無理なの？その上で刑事に行くべきでは？ >>371
自分のお金を盗まれても、相手に返す意志がなかったら民事訴訟しなきゃ取り返せないよ。 >>375
お金を動かされないために刑事で身柄拘束しなきゃダメでしょ。 これ、村八分なんて優しいもんじゃ済まないやろ
皆の税金を独り占めして使っちゃった〜とか、無いわー
近所の人達、今ごろ松明に火を灯してその人んちに詰めかけてんじゃね？ 自己の口座に一旦振り込まれた金は誰のもの（管理権者は誰）になるか考えるべき >>381
俺はおかしいと思わない
人はミスをする >>379
コロナ給付金は10万
その紙を申請して受け取るわけで、それ以上の金額はコロナ給付金だと主張するのは無理があるね >>374
今回の給付金もらってるような困窮世帯からどうやって取るの？
4600万を現金化して隠されたら他に資産なんかないでしょ 出金してるなら監視カメラで足取り追うくらいしか出来ないな >>381
エクセル使っていて数字を打ち間違えた経験の無いものだけが担当者を責めなさい。 >>377
上の方で刑務所5年入るだけで済むとか言ってたから。
金を動かされた方も、赤の他人出ない限り善意の第三者認定はされないだろうし 使ったなら返す必要ないだろう。振り込んだやつに責任がある。 >1
氏名公表しろよ
それから百条委員会開催して洗いざらい調べろ 今後同じような奴出さないため刑事告訴して実名公表だな
家族も親戚も巻き込んでこうなるなら死んだほうがマシだってのきっちり報道させる
浅ましい人間がどうなるかって末路を見せつけてやれば
機会あっても真似しようって奴は減るだろ
カス行為で逆転することなどない 「すでに入金した金は動かしている」
でもさ、不思議だよね？
自分に他人の分まで、振り込まれた事とか
毎日でも通帳見て無いと わからないよね？
そもそも、毎日見てたら おかしな入金額と気が付くから
急いで移したのかな？、それって意図的になるよね？ >>376
刑務所行っても出てから返さないといけない もう10万円給付対象の全員に4600万円給付すべきだ。差別はいけない。 口座に入った金の管理権者は口座名義人だろう
仮にそれが自治体や銀行なら、勝手に金を回収すればいいだけのことだろう
行政や銀行が困るのは、ひたすら返してとお願いするのは、それが自分の手に
届かないからだろう 銀行に渡したフロッピーの内容はどうなってたんだろう。
銀行員も疑問持たなかったのかな。 >>387
その4600万の行方について、徹底的に調べられるぞ
事は国のお金なんでね
しかも一生監視されて生活するようなもので豪遊なんて出来ない
日本から出て行くなら話は別だが >>404
ほんと銀行の人が、これおかしくね？って指摘してくれてもよさそうなもんだけど
機械的に処理するだけなんかな >399
気づくも何も役所から連絡があったのよ
そしたら一週間音信不通w >>385
なんやてーーーー
だったら逃げたもん勝ちか
いや、たまたまそんな人に数千万円間違えて送るとか有り得へんわ〜 あなたの口座に一億円誤って送金してしまいましたから、その送金を取り消します
そんな話がこれまでにあるかよ
無いだろう
必ず、口座名義人に返金願いますとひたすらお願いしているだろう >>399
一度間違えて振り込んだ後に役場から連絡。
その時は返す意思を見せたが、後日逃げ回り一転返せなくなったと態度を変える。
さらに言えば、給付金については事前に書類が届いて金額も記載されているから、受け取り側は額が間違えて振り込まれたことは即分かる。
通帳にもｷｭｳﾌｷﾝ記載あるし。明らかに故意。 こういうゴミクズが登場するたびに、拷問を復活させろという声と河野さん事件を忘れるなの声の2つが頭の中を行き来する。 口座に振り込まれた金は、仮に誤った送金でも、それを取り戻すには個人の財産権の問題があるんだから
そう簡単に取り消しますとか、再度引き落としますは出来ない あり得ない
どうせ株あたりだろ
家も競売にかけてでも回収しろ コロナ感染者数（累計）
下関市 １万人
岩国市 ４千人
山口市 ４千人
宇部市 ４千人
周南市 ３千人
防府市 ２５百人
米軍岩国基地 １８百人
：
：
：
阿武町 １９人 しかしどえらい詐欺師がおったもんやな
世帯毎に誤送金して何割がきちんと返還してくれるのかデータ取ったら面白そう
善人と悪人の割合もはっきりするしな なにをどう間違えたら10万が4630万になるのよ
まずその謎から誰か説明してほしいわ >>416
せやで。
だから本来立証が難しい詐欺罪でも今回は故意犯なのはわりかし証明しやすいやろな。
まあ金が戻るかどうかはまた別の話やけど。 >>423
この村の対象者が463人
一人に振り込んだ >>399
>>405
4600万の行方はＦＸか株で溶かした可能性が強いと思う
現実に起こりえる事案 >>411
その間に必死に知恵使って移動させたんだろうねw 宝くじ当たってない限り普通は警察に連絡するわな。気持ち悪いし >>365
役所のミスで勉強代として高くついたね
程度に思ってそうだわ >>419
判例は知ってます。手続きとしてダイレクトに刑事事件になるのが私には理解できないんです。判例が不当利得返還請求権行使後の話かどうかも書いてないし。
自治体と受け取った人の関係は私人間の法律関係ですよね。行政処分ではなくて行政行為だから民事不介入で1発ダイレクトに警察も手出しできない気がするんです。 >>432
警察じゃなくて銀行に連絡するのがいい
管理者は銀行だから >>423
役所側のファイルにだけ『合計：4630万』の欄があったのを銀行指定フォーマットにコピペするときに一行ずれたとかじゃね >>423
一部報道によると、
1世帯10万円の臨時特別給付金を、誤って給付対象の463世帯分（4630万円）を1世帯に振り込んでしまったらしい。
なぜそうなったかは、町役場職員が振り込み対象の名簿をフロッピーディスクで銀行に提出。手続きの中で、その職員が誤って出力された振込依頼書を銀行に渡したことが原因としている。 支給対象者はかなりの貧乏人のはずなのに4600万円の使い道はあらかじめ決まっていたのだろうか
んーますます怪しい >>435
違いますよ。
詐欺罪は誤振り込みのお金を返さないことじゃなく、銀行に対して勝手にお金を移動させようとする行為について成立するんです。
だから民事不介入とか行政行為とか関係がなくなる。 >>435
使うなりのつもりで引き出した時点で詐欺罪成立だから
返す返さないは一旦関係ない
返還するのに引き出す理由はないから、引き出した時点で言い逃れの余地はないしな
現金の権利関係は自治体と引き出し者だから民事はそっちだけど、刑事事件の被害者は銀行なのよ
銀行が管理してる金を銀行員を騙して持って行ったって主旨かな
判例知ってれば理解できてるとも思うけど念のためな 詐欺罪は一概には適用するにはハードルを越えないといけない
金が振り込まれるのは知っていたが金額は知っていたのかとか
全く振り込まれる予定の無い金だと分かっていたのか
刑事事件としての立件と、被害者側の落ち度の度合いも考慮しないと
そもそも判例の数十万と今回の数千万では金額の違いがありすぎる
行政も銀行もそもそも高額な金額を一個人の口座に振り込む行為に過失はなかったのか >>437
町役場で振込み依頼書を出力し持っていった記事があったよ。
1件の追加なんだからフロッピーなんかいらないだろ。 「入金した金は動かしてる」という不可解な言い訳
実際にはもう使ってしまって金は無いのか
それとも何処かに移して隠し持ってるのか
もっと追及しないと… >>444
振り込まれる金額が10万なのは事前に書類で通知があるから分かっていただろうな。 今頃会社に退職届だしてトランクに荷物詰めてホテルに逃げてるかもw >>263
信頼できると思ってた家族に持ち逃げされるパターンだな 不当利得の悪意の受益者として、利息を含めた全利益の返還義務があるのは議論の余地はないだろうが、
刑事事件として、どういう理屈で罪になるんかね。
詐欺の要件は満たしてないように見えるけれども。 とにかくこういう悪人を罰したくてしかたないよな、全国民一致だろう 後ろ指をさされながらでもいいから自分のものにしようと決断するのに、4630万円は安すぎる。 >>442
そっかあ。その理論ならダイレクトにいけますね。ありがとうございます。 >>433
釣りだと思うが、ホントに知らないのなら５ｃｈにいる資格は無い。 振込先の銀行口座からどこに移したか調べればすぐわかるだろうに >>282
低所得者じゃないのに非課税になる世帯とか そんな大金は予約しないと下ろせないのにどうやったんだろ >>453
判例理解できない時はちゃんと判決文読んだ方がいい
どういうロジックで何罪が成立するって説明されてるからな 普通で考えたらやっぱ地元民じゃないよね
自殺行為だし 本来の詐欺罪は、相手を欺す行為をして、相手が欺されて、自分に財物なり利得を得る行為であって
その場合、銀行として一個人の口座に入った多額の金額を安易に渡すことが銀行業務として欺されたというのか
それも送金先が役所からの送金とした場合に
一般人や一般企業から一個人に宛てた金でないからな しかしよりによってヤバい奴に間違って振り込んだものだな >>45
残念、ヤクザに絡まれて、他も持って行かれる。www これ町ぐるみの詐欺だったらウケるな
役所も銀行員も返さない奴も全部おかしいだろｗ >>359
「誤振込だと思いませんでした。給付金だと思い、使って良いと思いました。銀行で引き出す時に過誤であると言われませんでした。」
「お金は返します。でも今すぐには無理です。返還時期については相手もあることなので調整がつき次第ということになります。」
「それで罪になるなら刑にふくします。」
詐欺罪は過失なので成立しない可能性もありますね。
これで詐欺罪が成立したら振り込んだ側も過失なので振り込んだ側も刑事罰を受けることになります。
立場としては振り込んだ側もお金を回収できない、振り込まれた側もお金を回収できないで同じです。 >>444
お枚さんの認識では数十万なら詐欺で、数千万はそうじゃないのか
>>445
その振り込み依頼書がフロッピーディスクの中なんです。 詐欺罪
人を欺く意思があって相手を錯誤に陥らせ、財産処分行為がなされること。
本来 故意かどうかの立証は難しいが、今回のケースだと故意だと立証するのはわりとできるだろう。 >>445
うーんと？
つまり何が言いたいのかわからない
印刷したのかデータ提出なのかはあんま関係なくて
銀行指定の振込依頼書のフォーマットがあって
市役所が作った一次データからコピペするときに間違えたんじゃねってことを言ってるだけ
間違えたまま印刷して渡したならなおさら確認しろよって話だけどね 既に全額を日本ユニセフに寄付をした。返還はそちらに言ってくれ。とかだったらどうなんの？ >>463
金は人を変えるからなあ。生活困窮者ならなおさらだろうな。
デスノートを手に入れた夜神月みたい。 私は町から生保を受給しています、今回の金は生保の前払い金かと思っていました。
この弁解を警察や検察が崩せるかどうか、全く虚偽の言い訳と言えるか >>439
ジェイコム株大量誤発注事件
2005年12月8日、この日東証マザーズ市場に新規上場された総合人材サービス会社ジェイコムの株式において
みずほ証券の男性担当者が電話で受けた顧客からの「61万円で1株だけ売ってくれ」とすべき注文を
「1円で61万株売り」と誤ってコンピュータに入力した。
この際、コンピューターの画面に、注文内容が異常であるとする警告が表示されたが、担当者はこれを無視して注文を執行した。
「警告はたまに表示されるため、つい無視してしまった」（みずほ証券）という。
この注文が出ると、90万円前後に寄り付く気配の特買いで推移していたが、膨大な売り注文を受けて初値67万円になった。
その後、パニックになった投資家達から大量の売り注文がが入り株価は急落し、9時30分にはストップ安57.2万円。
この大量の売り注文が出た瞬間から電子掲示板で話題騒然となり、様々な憶測が飛びかった。
「証券会社の誤発注だ。」と見て大量の買い注文を入れた鋭い投資家がいた一方で、
価格の急落に狼狽した個人投資家が非常な安値で保有株を売りに出すなど、さまざまな混乱が生じた 返してくれたら100万やるとか言えば返されたかもしれないのに
ぬか喜びさせといてただで返してもらおうって考えは甘い
それじゃなくても返すために色々動かなきゃならんので手間賃くらいは最低でも貰う必要があるわな >>450
銀行は顧客のお金を紛争が起きないように適切に管理したい。
ところが、自分のお金でもなく返金を求められるのが明らかなお金を銀行員を騙して移動させようとした時点で銀行が被害者になるのよ？ >>466
事前に役場から給付金の額は10万だという通知が書類であって、内容確認して、さらに受け取る意思を記載して返送してるのに知らなかったは無理じゃね？ >>263
預ける家族にはどう説明すんのよ
何の金か言わないと家族も気持ち悪いだろ
それともそういうワルの家系なのかw 日本はいつから落とした財布が返ってこないようになったのか
ほんと日本人全体の民度が下がってる 個人が税金に集るにはかなりの覚悟がないと無理よ
特にこの額だと殺されるまである >>485
８割は今でも届けるよ
こいつは最初から２割の方の奴 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 3分 28秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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事実は別としてなんか言い訳が通るかどうかの視点だけでレスするけど
もし4630万円振り込まれてたら「まさかその10万円がこれだとは思いませんでした」なら通りそう
100万円1000万円なら「桁間違ってませんか？」に思い至るかもしれないけど 一個人や一企業からの誤送金なら、その関係性で口座名義人を詐欺罪で追及しやすいが
自分の住んでいる行政からの送金を、口座名義人がそう思ったという弁解を崩せるのか >>454
今となっては使ったことない人が大半だろ >>492
そうもどうも、そもそも4600万を入手する法律行為に心当たりがなきゃいけないってのが日本の法律だと思えばいい 判例は何ら送られてくるはずのない金についての引き出しだから
今回みたいにいくらか送られてくる金額の違いでの引き出しだから
弁解はいくらでもできるし、それを検察や裁判所は刑事責任問うために全否定できるか >>494
本州の端っこっていう認識しかないんだけど
県民性になにかあるのか？ 今頃給付金振り込まれてるはずがこいつのせいで大幅に遅れるんだろうな 山口って韓国人がすごい住んでるんでしょ
安倍さんのルーツみたいだけど
そういうのも関係あるかもね >>491
他で何か4600万入手できるだけの心当たりがあれば、ワンチャンそっちと間違えたでいけそうだけど
そっちで金入ってくるなら返せないが苦しいんだよな そもそも今回の件は、送金した行政の責任が大きいんだから刑事責任より民事訴訟の話になるだろう
こんなの刑事裁判なんかやってられないだろう そもそも住民税非課税世帯で名簿の先頭ということは漢字の名前じゃないね フロッピーディスク
まだ使ってるんだ
ピーピーガーガーっていうやつかなｗ
返せないなら死刑でいいじゃない 振り込まれてすぐオレオレ詐欺に騙されちゃったって言えばいいのに >>491
たしかに色んな視点での意見は必要だし、その理論も考慮すべきやね。
とにかく言い訳の逃げ道を潰すためには、色んな視点から対策しないとやね。 最初は返すって言ってたのに変わったということは、この人自身は善良だけど、知人相手にこのこと話したらそれゲットするチャンスとか唆かされたのだろうなあ
ただ今頃、後悔しているんじゃないか？
こうなると氏名がバレる可能性は大だし 刑事で責任問うということは、被害者の過失の度合いも考慮しているんだよ
検察官とかは >>502
振込名義がｷｭｳﾌｷﾝになってると思うんやけどな。こんな額が振り込まれたら名義人確認すると思うし気づかなかったはきつないかな。 今回の給付金は住民税非課税世帯対象のもの
生活保護世帯も当然住民税非課税世帯です
名簿の先頭者ということは漢字の氏名ではない生活保護の外国人世帯の可能性が著しく高い これは明確な犯罪で犯人は罪は償うといってる
何か問題あるんか？ >>514
＞動かしている
この表現は違和感ありあり >>11
宇宙で一番嫌い
糞みたいな政治家ばかり当選させる日本の癌みたいな地方 >>514
親戚辺りに資金移して自分は一旦刑事罰を受ければ全て許されて誤入金丸々手に入るとか考えてるんやろ >>497
例えばどういう言い訳できそう？
事前に振り込まれれ額は通知されてて、それに対して受給対象側も意思表示してるはずやけど。 >>517
外国人の生活保護とか・・・
もう自国に送金したか？
だとしたら最悪だな >>523
「使い込んだ」なら理解できるけど
「動かした」は怪しさ満載です 経緯を理解してない奴が多いが
住民の口座に４千数百万が振込まれた今月８日の内に役所は住民に連絡して全額返金に同意させている。
その後役所は約２週間に渡り電話や自宅・職場訪問で住民と接触を図るも果たせず
ようやく２１日に面会したが住民は返金できないと前言を翻した。
というのが現在までの状況 口座名義人が行政に虚偽の事実を告知して働きかけて、金を振り込ませたのではなく
行政側が勝手に間違えて口座名義人の口座に金を振り込んだんだから
通知は見ていないけど、金がいくらか振り込まれると言われたら、行政は１０万円しか
振り込まないと通知したという弁解が通るのか、それとも口座名義人に直接口頭で伝えているのかと >>524
まあでも真面目に「なんとかペイの抽選が当たったのかと思った。いくら当たるのかよく知らなかった」みたいに言われたら『詐欺罪で有罪』は無いかもしれないよ
返還義務はあるだろうけど
本人がそもそも馬鹿なんだろうし >>480
なるほど。
移動させたことが罪だと。
預けたお金の占有権は銀行にあって、法的正当性なしに金を移動させることは詐欺だと言うことかな。 >>518
今回の給付金は生活保護世帯とかの住民税非課税世帯向けの給付金なので仮に生活保護世帯なら損害賠償は現実問題として不可能
生活保護費から賠償とかだったらもうナンセンスでしかない
罪を償うということなので世帯主が刑務所に入るだけで4650万円ゲットですわｗ まーもしこの件解決出来ないなら
町長は
氏名住所本人の本籍を公表は最低限やるべき
今後の予防ためにね 邪魔ロ出身者はこんな嘘つきドロボ−ばっかりなんだね >>1
なんか男ってことに勝手になってるんだけど
女の可能性はないわけ？ 口座名義人の金の所有権と銀行の金の占有権
財産権からすると、所有権の方が強いから ユーチューバーあたりが凸ってお金をどう動かしてるのか探ってくれたら見るのに 刑事告訴てこの金もらった人は具体的に何の罪に問われるの？ 動かしたじゃなくて使ったとは言わないんだな
変な意地でもあるんか？ >>532
実際罪と罰ってそういう事なのよ
中世に腹すかしたヤツが
パン一個盗んで生き延びたのを罰として死刑になるのと同じ 誤った送金を銀行が取り消すにしろ、口座名義人の承諾があってからのことだから >>530
誤振込後に役場から受給者に間違えたから返還するように連絡してるんだよね。そんでその時は返す意思を一旦は伝えた。
その翌日から何回か職員が家や職場を訪ねても行方がつかめず、ようやく連絡ついたら、返せなくなった罪は償うと態度変えたのは不審。 >>517
日本国籍が圧倒的に多いのにそれは無理がある ネトウヨは国籍がどうとか、名前が左右対称とか馬鹿な差別発言をするのはやめろ 今の銀行はうるさいからね
一個人が高額の現金を引き出したり振り込むにも、いちいち確認行為しているからね
それを銀行が許したということにならないのか 「動かした」て言い方は何かね？
何か買ったとか使ったではなく動かしたて >>548
銀行おかしいと思うわ本当に
まず振り込みの時点で気づかないのがおかしい
どこの銀行なんだこれ 本人が給付金だと知らなかったっていってるならともかく
自分の罪を認めてる時点でおしまいなのよ
横領の額と罰が緩いって問題は
刑罰の問題で切り分けて考えなきゃいかん もし生活保護需給者なら生活保護需給権限剥奪は不可避だろうなw
4600万あるんだからw これ刑法的には窃盗になるんだったよな
占有は銀行にあって銀行の意思に背いて不法領得の意思の発現行為をしたっていう
ATMが対象で行員を騙したわけではないので詐欺罪は成立しない
・・・だったよな？
それで民事的には不当利得かつ悪意なので利息分も支払義務がある（しかもこの低金利時代に
高金利時代だった爆高利率での計算ｗ）し、おまけに他の受給世帯への支給が遅れたこととかの
損害賠償分も加わるから、全然ペイしない
これだけ巨額の窃盗になると懲役実刑は免れないし
絶対におとなしく全額返して10万もらったほうがお得なのに・・・ >>550
別口座で定期預金にでもしたのかね
無駄なことを これどうやって資金を移動させたんかな
まさかATMじゃないだろ？1日100万の出金制限あるだろうし 現金で返還する準備のために引き出したのならば、罪にならなかったということかね。
引き出したあとに気が変わったのなら問題ないかな。 判例時の時の金額より高額な今なら、口座の動きに対して不審な高額な金額の入金があると
それは金融当局に通報しなければならない義務があるから 依頼することもおかしいが そのまま疑問持たずに４桁万円の振り込みを実行する銀行員もおかしい
さらに振り込まれた犯人の手際の良さ
すべて怪しい >>548
勝手に振り込み制限したら、預金拘束になるし、独占禁止法違反だからな 名簿作った職員も
名簿チェックしたはずの上司も
振込手続きした銀行職員も
振り込まれた人も
全員“これおかしくね？“とならずスルーしたのなんで？
組織的犯行だったりしないの？
誰も罰せられず返金や賠償もせずとなったら山分けするの？ コンビニで、１０００円支払い、おつり９００円を
１００００円と間違えて、９９００円返した場合
間違えた店員が悪い、返さない→即犯罪＝民法の錯誤 適用 こんな大金がこの口座に入るのはおかしくないと思いながら、それを引き出しや振替に応じた銀行が
欺罔された、だまされたとして、口座名義人が詐欺罪に問われるのか >>495
昔フロッピーディスクを初めて使ったときは世の中にこんな便利な物があるのかと
感動したもんだが。 正直この額で職員とか含めた陰謀論
語り出すヤツは自分の知能を疑えよ >>528
全額返金の同意って
書面か何かにしてるのかな
口約束だったら笑うが >>528
完全にアウトやな
悪質すぎて一発実刑やろ >>544
いや
不審。とか言われても知らんわ
「そのときは返そうと思ったけどよく考えたらもう無かった」みたいに言われたら最後どうやって詰めるんだよ
逃げ得になるって言ってるんじゃないよ？
返還義務は当然つくとして、詐欺罪で有罪にできるかって言ったら
なんやかや言い訳はついちゃって『悪意を持って詐欺行為を働いた証拠』が不十分で無罪で終わりそうって言ってるだけ >>572
回収できない場合は、請求する事もできるよ
民間企業の場合は相場としては、半額くらい責任者に請求する 戻せないってことは少なくとももう円では無いんだろうな
マンションでも買ったのかね 今は犯罪収益やマネロンに厳しい時代
金融機関は不審な金の流れには厳しいからね
それを金融や刑事当局に通報する義務がある >>499
もうこの１件以外の世帯には改めて振込みをしたそうだよ。 ……ああそっか
告訴しない理由がわかった。
詐欺事件被害者の銀行が協力を嫌がってるんだわこれ
しゃーないな
もう銀行名公表していいよ。 >>576
誤入金だと知ってから、金を動かして返さないとした一連の動きに悪意がないと判定するのは無理だな 保険を使う医療機関でもこのて多いよ
会社辞めて、保険証切れてルのに受診→本来全額を３割負担
後で、全額自費に→保険証確認しないやつが悪い→知ってて使ったやつが悪いのに >>578
それはマンション取られるだけ
お金の形が変わっても価値で判断される
そっちは民法でも取り戻せる >>518
給付金の原資は税金やぞ
罪を償うなら金は返さなくてもいいなんて思うのは
税金納めたことがないニートぐらいやろ
おまえもニートか？ 【事前に通知あり】
◆生活困窮者（住民税非課税世帯）に対して10万円の給付があることや、それを受け取る意思確認のため、役所は対象世帯に書類で通知。
10万円受け取り希望者は意思表示を記載して役所に返送。
【誤振込みの原因】
◆町役場職員が振り込み対象の名簿をフロッピーディスクで銀行に提出。手続きの中で、その職員が誤って出力された振込依頼書を銀行に渡したことが原因で本来1世帯10万円の臨時特別給付金を誤って給付対象の463世帯分（4630万円）を1世帯に振り込んでしまう。
【現在の状況】
◆住民の口座に4630万円が振込まれたのは4月8日で、その日の内に役所は住民に連絡して全額返金に同意させている。
◆その後役所は約2週間に渡り電話や自宅・職場訪問で住民と接触を図るも果たせずようやく21日に面会したが住民は「金はすでに他の金融機関に動かしているため返金はできない、罪は償う」と態度を一変させた。 >>585
戻せないってなんだろうね
第三者の手に渡ってるのかね >>576
不審っていうのは君に言ってるわけじゃないから怒らんといて。 >>503
賢い人間が山口県でやっていけると思うか？ そもそも今回の入金が不審だとして
銀行側で口座凍結とかの措置が出来る法律手段がなかったのか
あるんじゃないの、だって不審な高額入金として 戻すに戻せない事由って
なんだろう。
贖罪として収監され
実刑判決とかあるならまだしも、
罰金刑や執行猶予で収まっても
地元でこれでは暮らしていけないだろう。
こんなリスク犯してまで返せないのは
やはり反社が絡んでいるのか。 >>576
犯罪の故意も最終的には状況証拠から認定するんだぞ
本人が何て言ったかなんて関係ない
状況的に故意はなかったとか無理 大人しく返しておけばよかったのに金額分差し押さえられた上にに知人から距離置かれるんだろうな
家族も親族も含め >>594
まあ役所のミスな事には違いないし、性善説に期待したんでしょ
まあ結果、裏切られたわけだし、今後はそういう対応になるかもね 刑事告訴するなら
欺罔行為による詐欺罪
銀行の占有をおかした窃盗罪
口座間移動で電子計算機詐欺罪
でもこれはお金は戻ってこんよ ミスした奴に弁済させればいいだろ。。どうせネコババ野郎と画策したのだろうから。 まともな銀行に振り込んでるなら
強制的に回収される
本気で盗むなら海外送金くらいかな
それでも送金先から抜いてない限り
徴収されるけど 詐欺罪や横領罪の故意の認定には弁解というものを完全に崩さないと無理 >>602
現状本人が罪を認めてるのでなんでもいけるわ たまたま全世帯分がたった一人に振り込まれ、たまたまその振り込まれた人があやしげなお金を全額使い込むのに躊躇しない人だった、どういう確率だよ
90%以上はそういう時は市役所に確認するよな？ >>582
誤入金だと知ってから手続きを始めたのが確実って証拠を出せればなんとかなるかも知れないけどな
発端を考えたらこれ有罪に持ってくのは結構ハードル高いと思うよ
少し頭いい弁護士なら「知ってから慌ててお金渡すの止めようとしたけど間に合いませんでした」みたいに話作っちゃいそう >>597
田舎の非課税で独身奴だから既に地域で孤立してる
文字通り無敵の人 詐欺罪や横領罪が弁解が最大の障害になるからこそ、それらが知能犯と呼ばれる所以になる 刑事罰とお金の返還は直接は関係ないのよ
民法的にいえば返還義務はある
刑事罰的にいえば本人が罪を認めてる >>602
弁解とかあまり関係ない
状況証拠から認定されるだけ >>606
誤入金だと職員が直接会って会話している
あとは銀行から金を動きを調べらればいいから簡単じゃね
最初は返すって言ってたわけだし、そん時はまだ動かしてなかった可能性が非常に高いと思われ >その後役所は約2週間に渡り電話や自宅・職場訪問で住民と接触を図るも果たせず
「接触を図るも果たせず」じゃねーよ
会えるまで24時間張り付けよ >>610
いやいや、警察や検察がいかに公判廷での被告人の弁解崩しに対する証拠を出すか
それが疑わしきは罰せずなんだよ >>608
弁解なんて障害にならねーよ
犯罪者なんて弁解しかしねーし >>611
その時は知らなかったんじゃないか
確認して見たら4630万円！ そもそも本人が弁解するつもりがないといってるのに何をいってる >>597
天涯孤独で夢も希望もない人生なら一発逆転の試練と思ってやらかす奴はおるもんや >>620
その結果、自由のない環境で働き続ける懲役になったら悲惨だな これってさどっかに隠して競馬に使ったって言えばOKなんじゃなかったっけ？
ここで学んだ知識だけど >>611
動かす手続きの開始がいつかはわからないだろ
例えば誰かに「何千万払う」って契約をしたのが職員に会う前
職員に「返せ」と言われたのでAさんに「払えないお金だった」と取り消そうとしたけど
怒られて取り消せなかったんですぅ、とかで成立はしちゃうだろ
ごめん何となく『本人がギリ健』くらいのイメージで書いてるけど 詐欺罪の欺罔された者を銀行とすると、どうして銀行はこの高額な金額の引き出しや振替に応じたの
口座取引内容からして一度に数千万円もの入金があり、すぐに引き出しや振替する行為を不審に思って
当局に通報や手続きに応じない措置を取らないのに、言いなりに口座名義人の要求に応じた行為が
欺罔されたと詐欺罪の犯罪構成要件に当たるのか 自分の口座に見たこと無い金額が入ってたら自分のものだと思いたくなるかな >>622
金は返せない、罰は受けますってのがな
もう何が起きても覚悟の上って感じがするわ 先の判例であった８０万円と今回の４０００万円超の金額では、銀行の責任義務か今回の方が大きな過失だからな >>623
いつどこの競馬場で何円使ったか聞かれたらアウトじゃね？今月の話でまだ日数たってないし調べられたら嘘ついてた場合すぐバレる 今回の件は、仮にけしからん罪があるならそうだが、刑法の詐欺罪という知能犯として罰するにはいくつもの乗り越えないといけないハードルがある >>625
口座に振り込んでいるわけだし、口座から動いた記録は簡単に調べられるでしょ
警察に銀行が協力するだけの話
個人情報云々で守ってやる必要性が銀行にはないしなあ
そもそも口座利用規約に警察には協力するみたいなことは書いてあるだろうし 4,630万以上の罰を受けることはないから
使いきったと言ったもん勝ち 金融機関には口座取引にかかる個人情報の保護義務とともに、不審取引情報の通報義務がある
両方とも金融機関にとっては最重要の義務でないのか >>635
いやだから
実際に金が動いたのは職員に会った後として
その前になんらかの形で有り金持ってかれる約束になってた
職員に会った後で止めようとしたけど持ってかれちゃいました
って言われたときに
約束したのはいつ？って話になっちゃうだろ >>471
もしそうだとしたらコピペで写し間違うことは予見できるから
最終チェックがないのは重大なミスだよ。 >>640
ん？
そんな約束は関係ないつーか、最初に返すと言ったのが嘘になるんで、悪な判定からは逃げられないな >>640
そもそも自分の物じゃないものを譲渡なりの約束したらあかんで 俺ならビットコインに全額投資、自首して数年お勤め
シャバに帰ってきた頃には億万長者 罪を償うって…臓器や戸籍を売るにしても4000万に届くのか？ 企業か店舗への補助金かと思たら10万のやつか
役所も どないしたらこんな間違いすんねん >>646
なお、その後、資産差押えじゃね
個人や企業の債権者は差押えは難しいけど、国が債権者なら国は本気出すイメージ 名前を公表すればハイエナが群がるからすぐに出すんとちがう
命も狙わねかねんからな >>646
ソニー生命の元社員が170億円を横領して、ビットコインに投資して30億円の含み益が出ているみたいなニュース前にあったような >>612
最初に訪問した日に
簡単に返済する同意を取り付けたから
油断してたんやろなあ >>647
横領罪でお縄になってもすぐ出てこられるから ４千万もらえたらお得っていう恥知らずな腹やろ >>644
>>645
初っぱなは「なんかで当たったなかと思った」で通っちゃいそうな気がするのね
それが嘘だって証拠なんか絶対出せないでしょ
で、じゃあそれが不当な金だとわかったのは職員に会った後、と認められた場合に
「その前になんらかの手続きがあって止めるのが間に合いませんでした」を
『詐欺罪で有罪』にできるのか、というとこを話してる そもそも８桁もの入金が滅多にない、一度もない口座に８桁の入金があった時点で
銀行は不審な取引としてアラート鳴らないのかい
その取引についてはより慎重に扱うべきものでないのかい
マネロンだとか俺詐欺だとか
それがあれこれしている数日のうちに無くなりましたでは、金融機関としての口座開設時のあの
煩雑で反社でない署名とかしてまでしている口座を管理している金融機関として責任はどうなのさ
それで今回は４０００万円もの金額が引き出しや振替されて欺されたのが銀行ですと言えるのか >>643
いや役所のミスなのは当たり前だろ
重大なミスだからニュースになってんだよ 欲たましい根性してるからそんな有り得ない給付額でも黙ってたんでしょ
根っからの悪党じゃん >>656
通る訳がないやん
そもそも当たったとして勝手に振り込まれんしな >>656
不当なお金と認めれたなら
その不当な使えばそらアウトだ 山口だからなあ
朝鮮人暴力団とか加計とか関わってわざとやってたりするのか？ >>661
いや返還義務は当たり前な前提だよ？
詐欺罪で立件して有罪にできるかなってだけ 詐欺罪や横領罪の罪責を問うには、欺された側の責任の度合いの多寡も考慮されている >>663
詐欺よりも横領か不当利得になるんじゃね
不当なお金を使った疑いとかで >>656
どこから振り込まれたか調べられたらアウトじゃね？ 「罪を償います。」って、自ら命を絶たれるんですかねぇ
溶かしてしまったなら、まぁそれしかないかも、、 あれ、仮にそれが不当な金だとわかる前に支払いを決めてしまった、その後で不当な金だと知ったって場合は
遡って知ってから使ったことになるのか？ >>663
なるやで
仮に競馬か競輪をネットでやってるとして、112倍に40万賭けたとして
賭けたことも当たったこともよくわからないなんてことは少なくとも常識では起きないよな 入金処理後ではあるが銀行から役所に問合せたことでミスが発覚したわけで
銀行側の目が節穴だったわけではない
入金処理後だけどね こんなの探すの簡単だろう
一時所得で税金掛けて、200万くらい振込必要にさせて
金掘り出しにいくの待っとけばいい
無理なら自宅差し押さえで退去してもらって新たな住居を契約するために金を掘り出しに行くのを待てばいい >>668
まあ使ったのは、実際に口座から動いた瞬間と考えるのが普通じゃね 罪を償っても金を返さないでいい訳ですはないんだが。
つべこべ言わずに金返せ >>669
「ペイペイで最大10億円て言ってるのが当たったと思った。いくら当たるのかよく知らなかった」みたいなのは？ 口座名義人に入金された金が、自己の占有する他人の財物となりうるか
それなら横領罪になるが、自分の口座に入った金が他人の財物といえるのかと >>668
そもそも入金されてることを確認した時点で不当かどうかわかるやん とにかくさっさとコイツの内部事情洗っていけばどこに金が流れたか分かるんや
さっさと調べなはれ どうせ田舎の公務員なんて座ってるだけでろくな仕事してないんだから、ボーナス全部カットすればすむことだわねw 連絡がつかなかった時期にいろいろやってたんだろうな 口座名義人に誤入金された金であれ、それは一応口座名義人の所有物でないのか
そうしないと、口座に入った金はいくらでも他人が操作できることになりかねない >>675
まっ、自分の口座に入ったら自分のお金だ
と主張したい気持ちは分かるが
これは金額が金額なだけに裁判所は自分のお金とは認めてくれないんじゃないかなーと俺は思うね 口座から振り込んだのだろうか？
それとも現金で引き出したのだろうか？
どちらにしても銀行はスルーしてしまったのか。
ATMで100くらいの別口座に振り込めるのかな。 動かしてるってなに？
外国銀行に避難させたってこと？ 罪は償うっていってんだから、そのうち文春にでも詳しく金の流れ掲載されるでしょ、それまで待つんだね 一度に数千万円もの入金があり、短期間で出金や振替の手続きがされた場合の銀行の取り得る責任はどうなんだ >>683
それこそ生活保護もそうだけど
市の給付用の口座から複数の市民に一括振込するって行為は既にシステムとして確立してるんじゃないかな
単にそのシステムに流し込むデータシートを市の職員が間違えた
企業の給料の振込とかと一緒で銀行側はそもそもチェックしてあげる筋合いがないのでは
あくまで数が多いから手続きを代行してあげてるだけ 棚ぼたで4630万ゲットかうらやましい
ビットコインにしてハードウォレットに逃がせば逃げ切れるんじゃねえかな これさあ、振りこまれたタイミングで
自動引き落としに持っていかれたらどうなるの？
焦げ付いてた家賃とか電気水道代とか 短期間に数千万円もの入金が無くなりましたでは
何のための１日あたりの出金制限や振替制限があるんだよ 【闇】政府が用意した「コロナ予備費」12兆円 うち9割以上の使途が追えず 特定できたのは6.5%の8000億円 ★5 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650715411/
これに比べたら誤差程度ｗ >>687
そもそも間違った段階でその金を動かせないように銀行に抑えてもらう事ってできないの？ 罪は償うのなら弁償するということなのかね 意味わからん もともと行政のミスだから罪と言っても軽いからだろ。 不審な入金に対して銀行が当局に通報するとともに、その取引を凍結できるかは法律があるかわからん
もしかすると、銀行は入金者が行政として捉えていたからその手続きをしなかったのかもしれない 刑務所におつとめしたとしても年収1000万くらいにはなるよね
オイシイ わけのわからない金を平気で使うなんて怖くないのか? ミスをした方が悪いってのは違うんじゃないか
少なくとも俺は職員を責める気にはならん こんな対応を銀行がしていたら、オレ詐欺で数千万円振り込まれてもすぐに引き出されてしまうわ 行政の錯誤だとして、受け取った人には取り消しできるが、第三者にお金を渡した場合は対抗出来ない。
だから、お金を第三者から返してもらえない。
俺の大学だった頃の知識だとこうなる、、。 返さないなら氏名とご尊顔を公表して一生指差されて生きるようにしよう 銀行側もマネロンや犯罪収益の規制について認識が甘かったとしか言えない 行政の錯誤だとして、受け取った人には取り消しできるが、第三者にお金を渡した場合は対抗出来ない。
だから、お金を第三者から返してもらえない。
俺の大学だった頃の知識だとこうなる、、。
↑誰か、民法の意思表示教えて下さい。 >>674
根本的な話として期待してなかったよくわからん大金が入ったと思った
詳細はわからん
は通用しないと思った方がいいと思う
そもそも具体的に大金が入るなら普通は詳細知ってるし期待もするからな >>707
その第三者はどんな根拠でそいつから大金貰うのよ？ 会見見ると、全額使っちゃったので返せないと言われたようにも受け取れる発言してる。 善意の第三者に対して金渡したら、金には名前も登記する要件もないから即時取得で返還請求無理だな 間違いに気付いた時点で銀行に連絡して口座を凍結できないもんなのかねえ？ プールの水出しっぱなしのせいで膨大な水道料金は
教師が自腹で支払うのに、
間違えて手続きした職員は自腹で補填しないのですか？ 今回の行政の過失が国家賠償法で職員に責任問えるかだ そもそもリスク背負ってまで第3者に金渡すのか？
せいぜい入れ知恵分の手数料ぐらいだろ 振込額確認した後で、
事情通の知人に相談したんだろうね。 振り込み予定の口座数は100件くらい有るだろう、1口座に間違った金額を入力残りの口座には０を入力。
どうやったらこんな入力できるのか知りたいよね。
意図的だろう？ 間違った職員はいいとしてチェック機能が機能してないのが悪いよな
それは役場自体の職務怠慢で責任あるから学校のプールの水と同じ様に役場の職員全員に損害請求してもいいんじゃないか？ 今回は行政側のデータ入力に対するチェック体制のミスと
銀行側の不審に思わなかったという意識の無さでないの プールの水は、そもそも公権力の行使にあたるのか、加害行為に当たるのか、過失なのか故意なのか
そもそも水を循環させてコロナ感染防ぐということが、職員に対する重大な過失と捉えるのかは難しいから個人で金出したんだろう >>725
あれってそういう事なのか
だったら過失じゃなく故意にやってるんだな 参考のために、銀行に渡した資料や書類が
どんな操作で不備が生まれたのか公開してほしい。 >>725
なんというか、それっぽい単語を羅列してるだけで、その実上っ面も理解してないのがよく分かるな プールの水は故意に出しているが、それが加害目的ではなく
生徒のためのコロナ感染防止としてやったとしたら、それを
国賠での職員の重大な過失として問えるかということだ >>713
プールの水を出したのは故意でしかも継続性ありw
今回の振込みミスは故意かどうかは分からない 民事の話として、不当利得については悪意の受益者なので、利息を含めた全額を返還しなければならないのは、論を俟たないだろう。
一方で、町を被害者とする詐欺は要件を満たさない。
少なくとも、町が被害者として告訴することはできない。
詐欺の犯罪があったと町が告発するか、銀行に詐欺の被害者として告訴してもらうしかない。
どちらにせよ、町は刑事事件の被害者ではない。 生徒の為を思ってやったんだろうがコストを考えずに
やれとも言われてない事を勝手にやったんだな まぁマジレスするとお金を返さなくても窃盗罪で執行猶予で4600万円は合法的に頂ける
さて、民事訴訟で返還義務は生じるが、支払わなければいいだけ 横領だな
本人の通常の振込とは違うと認識した上で
別のところに移す作業をわざわざやっている >>732
今回の振込みミスは故意かどうかは分からない
ミスと故意は両立しない
故意なら詐欺罪、横領罪、背任罪が成立する >>733
振込んだお金は税金で国民のお金だ
として国民が告訴するのはどうなんだろう？ 振り込まれた人借金持ちだったとしたら千載一遇のとんでもない幸運だな
相手の落ち度もあるから重い罪には問われんし短期のお勤めで綺麗な体に >>737
故意なら振り込んだ人間の犯罪が成立する
伊藤素子事件がそうだ >>735
国相手に返済義務から逃げ続けるって難しくない？
脱税とかにはめちゃくちゃ本気出す国だぜ
4600円に繋がる資産は国の力で徹底的に調べられて差押えされそうな気がするけど >>742
脱税は刑事罰があるからな警察権を行使できる こんな町に納税している奴は馬鹿
納税しない方が貯金できるんだから 脱税というのは、財産を隠匿して故意に収入を隠匿する行為であって
国が収入を認めても、金が支払えなければ財産の差し押さえしか出来ない
隠匿罪であって税金を支払う金が無いから刑事責任問うではない 使った、じゃなく動かしているという言い方してるってことどっかに隠してるんだろうな
捕まってでも返したくないってどんな事情よ クズ役場のマヌケ公務員で補填しろや
毎日遊んでんだからな
クズが 財産差し押さえで刑務所行きで良いんじゃないの？別にどこかに隠した訳でも無いし。 えぇぇぇ・・（かわいそう〜間違えて振り込んだのが悪いのに） この人って振り込め詐欺の受け子とかの経験ないか？
入金を確認して直ぐに別の口座に移動とか手口が手慣れ過ぎてるだろ。 行政のミスで突然通帳に振り込まれた4630万。
それを巡る葛藤、人間模様。
2,3年後には小説化されてそうだな。
楽しみだ。 振り込まれた金そのものが犯罪収益でなければ差し押さえも没収も出来ない 時間はあったから何か工作してるんだろうけど
さっき善意の第三者と言ってたけど寄付なら大丈夫なんだな >>747
ロシアの銀行に入れちゃって、円に戻せないんじゃね？ >>13
俺の財布にしらないうちに無理やり100万円つっこまれてなんじゃこりゃって誰かに移動したらもう元の状態に戻すことはできないわな。
これを犯罪にしたのは過去の判例がおかしすぎる。
しかも突っ込んだのは「ミスでした」なら、そいつの責任１００％やんけ。 誰へのキックバックを間違えて振り込んだんだろうか・・・ >>751
自分の口座間でぐるぐる金を回して
ポイント乞食をしている俺のような奴かもしれない >>758
おかしくないよ
人間間違いは起きるものなんだから
数万円単位ならまだしも、100万円以上の間違いは救済する制度は必要でしょう 生活保護受給者ならNPOに世話になってるかも知れんしそこか そりゃね、金を使ったのか隠したのか知らないが、口座名義人のやった行為はとんでもないことだが
しかし、行政と銀行の過失は大きすぎて、詐欺罪に問えるかどうかもわからないし、起訴猶予で終わるかもしれない
最終的に金を返せばだが 返さないなら氏名公表して一生日本国民全員から4600万返せよと言われ続ける刑になればいいのでは？ まぁ拾得物と同じで1割は上げるとかならどうだったんだろな >>762
それ言うと移動も間違いになるでしょ。
まあ移動したやつは悪意あってやってる可能性あるしペナルティあってもかまわんけど、それやるならミスしたやつがスイマセンのペナルティも一緒に発表されないのがムズムズする 刑事事件としては立件できないだろうから、民事だろうなあ
判決は返金せよだろうが、返金しなくても別に罰則はないはず
結局間違えた方が悪いということになる >>762
それ言うと移動も間違いになるでしょ。
まあ移動したやつは悪意あってやってる可能性あるしペナルティあってもかまわんけど、それやるならミスしたやつがスイマセンのペナルティも一緒に発表されないのがムズムズする まぁ拾得物と同じで1割は上げるとかならどうだったんだろな は？
勝手に金を動かしたのは違和感を覚えて当たり前のはずのお前で全く言い訳にはならんだろ
罪は償わなくていいから返金しろよ
ましてや税金だからな >>768
杜撰なチェック体制でミスしたからっておまえの所為だと言われてもな どうしようもない、じゃねーだろうが
思い出すまで指一本ずつペンチでへし折ってやれや 元々非課税世帯だし一生かかっても手に出来る額ではない
数年刑務所行けば良いだけで丸々自分のものになる
無敵の人って最強だよな >>768
それについては既に役所の1番偉い責任者の町長が謝罪しているのでは？
これは間違えた1人のミスで済ませるのはおかしいからね
結局はチェック体制に問題があったと言わざるを得ないので管理者引いては役所全体の責任やな >>484
ニュースになってるんだからどこから来た金かはわかるだろ
後は大金の誘惑に家族が勝てるかどうかだけ
普通は使い込みされて終わる 返ってこなかった場合、
町職員で補填することになるの？ >>782
さすがに職員が家までいったんじゃないか >>781
債権者に相談したら、
返済だけでなく全部むしり取られたとかかも。 「別の金融機関の口座に移した」と話しておりってあるけどこの口座の持ち主が罪に問われる可能性はあるの？ 借金返した
株に注ぎ込んで溶かした
パーッと使った
どれ？ この人がどんな人か知らんけど、商売に行き詰っていて。
親戚や知り合いに借金してたら全額返済して無所入り．．．も分からなくもないかな。
返済された人はそのお金が法律違反かどうか知らなければ返す必要は無いのでは…
法律に詳しい人教えて。
前にそんな事件なかったっけ？ わざとじゃないのか、これ
失敗したと見せかけて全額振り込ませてそこから役人にバック >>791
自分名義の別口座に移してプールだと思う 給付金はあくまで10万
それ以上のお金は給付金ではなく単なる間違い
所得税が発生している
払わないなら脱税にもなる >>785
詐欺罪の捜査でいけるんじゃね？
引き出した現金って証拠やからな 人口3000人で世帯数の3分の1が該当してるのもなんだかな 本人が大それた工作をできるような人脈あるのか知らんが
単に隠してるだけでは？
反社の人なのかもしれんが レジで釣りが多い事に気付いたけどそのまま何も言わず自分の物にした→詐欺罪
帰宅した後、釣りが多いことに気付いたけど返さなかった→占有離脱物横領罪 借金返済かね
来年、莫大な所得税請求されるし国保の金額も爆上がり・・・
どうするんだろね >>797
刑事罰とか差し押さえとかより周りからむしり取られそうなのが嫌だな 「借金の返済には充てていない」と説明したということですが〜
ってあるし借金ではなさそうだけどそれなら何に使ったんだろ 最初の段階では返すって言ってたのに今になって返せないになったんだからアドバイザーがいるわな
家族やら親戚やら友人知人やらに返すな！って説得されてる可能性もある >>805
返せなくても返却だよ
これは国のカネだしどこまでも追われるから逃げられない 4630万円が1人に振り込まれる事前に銀行側で何も指摘されなかったりチェックが入らないってのもシステムおかしいだろ >>788
税金分だけだから、最高40%しか帰ってこないし、所得税だと国庫に入金されてしまう
この公共団体には１円も帰ってこない 家とか土地を売ったら5000万くらいにはなるだろ差し押さえろ >>758
「なんじゃこりゃ」はいいけど、なんで誰かに移動するんだよw
そういうシチュエーションなら警察に相談しろよw 職員がミスし他のが原因だから罪に問うのはおかしいという意見があるが、
そもそもこのケースでは4630万は｢自分の金じゃない｣ということは十分すぎるほど認識しているわけだろう。
その上で使ったんだから、逆に、こいつを罪に問わない理由はないんだよ。 ここまでやりたい放題だと
職員がグルで意図的に誤入力したのかな？と思えてしまうな 間違えて振り込んだ公務員が責任取ればいいだろ
どんな不祥事やらかしても絶対自腹を切らないよな これで最終的に返還不要になるといずれ職員とグルで大金誤送金がまたあるな
この事件の結末はいつ頃はっきりするのか楽しみ 償うんだから年二割くらいの利息で返済させればいい。 そんな急に大金使う事って何？
買い物して商品使ってしまったか支払いか
家族に贈与とかか？
借金返済ではないって言ってるみたいだけど 4630万無くなったから462世帯は給付金無しなってやれば462世帯から私刑されるしそれで良いんじゃね >>817
あれは誤発注を見抜いた不特定多数が得をしてるし返還の義務もない 消えた年金800兆円に比べりゃ屁のような金額じゃん ■■■細野晴臣の罪状を告発■■■
細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です
360000再生を越えていた罪状告発動画を削除した認知症の不正アクセス常習犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
生活保護不正受給する詐欺常習犯
創価学会員を教唆し窃盗や住居侵入や盗撮性犯罪を実行させ一般市民のプライバシーを侵害する言語道断の在日朝鮮人凶悪犯!!!
ネットでの罪状告発を妨害する
小心者の税金泥棒は細野晴臣。
twitterやLineで拡散しましょう!
越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!! 入金直後にその全額を借金返済に充てたって事だろjk 越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!!
一般市民のトイレや寝室を盗撮。
dark webやtorを悪用し人権侵害を
行う性犯罪常習犯は細野晴臣。
オウム真理教の残党アレフと交流する宗教学者中沢新一と懇意なテロリスト凶悪犯は細野晴臣。
● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件（威力業務妨害罪）の主犯格は細野晴臣です。
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
上記の事件は警視庁職員や埼玉県警職員も把握する事実です。
● 2007年11月に埼玉県の
全国酪農業共同組合連合会狭山工場で発生した威力業務妨害事件の
主犯格は細野晴臣です。
主犯格細野晴臣が北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し配電盤に細工し発火&停電させた悪質かつ卑劣な威力業務妨害事件。
卑劣な凶悪犯を商業CMに起用したサッポロビールに苦情を
入れましょう!!!
三菱電機で発生した大規模な不正アクセス事件の主犯格!!!!!
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
2019年10月31日に発生した沖縄県の首里城発火テロ事件の主犯格は
在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣です！！！ 手元にないから返せない、で済むなら借金なんてないよ >>810
まあもし行方不明で返済困難ならそれでもええやろ
一生監視されて少しでも金になる資産が見つかれば差押え
常に差押えに怯えながら生活をすることになるだけよ よくわかんないけど
変換しないとしたらその5000万に課税される? >>834
説明は受けてるし、申請したのは10万なんだから4590万は課税対象じゃねえかな
まあこれは最終手段であり、まずは全額返金の刑事告訴を粘って駄目なら脱税路線になっていきそうな予感
さらに受け取った金を誰かに渡していたしたら贈与税が発生するね
金の行方は調べられることになりそう この人、所得税は知らないのかなあ
年収4000万以上ですねえ😂 金が戻らないなら間違えた役人の名前を犯罪者として出すべきだろ 最低でもダブルチェックはするだろうし、管理職、上長3人くらいが見てハンコ押すはずだから全員懲戒処分は免れないだろうな
マジでありえないでしょ。
山口の人アホだと思われてもしょうがないニュース 振込みのときに確認OKにしてるから刑事上は罪にならなくて
民事訴訟で勝訴したら賠償請求できるくらいなんやろ？
働いてないなら給与差し押さえもできないし詰んでるやん >>13
当たり前じゃん
誰かのミスってわかるだろ
落とし物だって高額なら盗ったらダメ それ触っちゃいけないエリアの奴らが登場人物
全員グルだよ >>841
責任を取ってOKだした役人が自腹で返還だよな、最低でも 盗んだわけでも拾ったわけでもない
罪を償うって言っても実質無罪
ジェイコム男みたいなもんだ 返金拒否しても町が訴訟すれば普通に男の債務になるだけだろう >>830
今時こういう書き込みするってだけで危ない奴と思われるよ 数十万円単位で多人数の口座に振り込んでいたら、
贈与税はスルーできるな。
もしそうなら、知恵をつけた人物がいる。 >>22
松坂牛やら神戸ビーフやらのシャトーブリアンでも1t超えちゃうなｗ 地区の世帯の1/3がコロナ給付金受給世帯っていう特殊エリアの一人に４６００マソ振り込まれたというのに
残りの４６０世帯がなぜか大人しく黙ってることを考えればわかるでしょカラクリが 大阪で役所が住民税桁違いで多く振り込んだやつも受け取った人間敗訴して全額返還言われてるからこれもそうなるだろうね
ただ金使ってしまった場合返還もちょっとずつとかになって住民が生きてる内に返しきらないかも 職員 「実は誠に申し上げにくいのですが」
職員 「今回の該当世帯給付金10万は手違いの為」
職員 「ある個人の口座に振り込まれてしまい」
職員 「そいつが返還拒否した為・回収できませんでした」
職員 「財源が無いので、該当世帯見送りになります」
職員 「という事で、こいつの実名を公表します」
（取り立てるなり、煮るなりお好きにどうぞ〜） こうしたら、どうなる？ これ起訴はされるだろうけど弁護人次第では執行猶予つきそう
まちがえて送金したほうにも責任はあるし、有能弁護士なら執行猶予つきの有罪判決までもっていけそう >>859
キュキュっと。（※某食器用洗剤ではありません。） とにかく支払い義務の認定まで役所は頑張ってほしいな
債権になったら取り立て屋に債権を安値でも売り渡す渡す
これがスッキリする結末かな 最初からみんなして１０マソではなく２０マソせしめるための茶番ではないのか どちらにせよ非課税世帯の口座に4000万も入ってる訳ないだろ
結局知らぬ存ぜぬではなく金は入ってるのは間違いないんだからちゃんと返金せえ
動かしたんなら動かした先から取り戻してこい もう諦めなさい
間違えた役所が悪い
詐欺でも言うだろ
騙される奴が馬鹿って この金額を間違えて振り込むか？
振り込んだ職員の話が一切出てこないんだがグルなんじゃね？ 4630万円は返す・・・・・・！返すが・・・・・・今回まだその時と場所の指定まではしていない そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい つまり・・・・私がその気になれば返すのは今すぐにでも可能だろう・・・ということ・・・・！ 阿武町の人口は約3000人
町内の金融機関は２つしかない
役場から金融機関はオンラインで振込
役場からは住民宛てに一斉振込
役場の振込実行操作担当者もすぐ分かるだろ これでドル買いしてたら手数料引いたら儲けは微々たるものか？ なんかよくできた話だよなあ
受け取った方がすぐに金をよそへ動かしてるし
振り込んだやつも金融機関もなんで気付かない？ 10万円以外は課税対象だから、告発無しでも国税当局は銀行口座を職権で強制調査出来る
これには裁判所命令は必要ない 振り込んだ相手が最悪のタイプだったって感じだなｗ
「間違えて振り込まれた事によネットで沢山の中傷をされ心を病んだ、
慰謝料を請求する」とか言うんじゃね?w 刑事なら預金封鎖できるので動いた先全部追えるよ
ちなみにギャンブルで使い果たしはよく聞くけど通用しないからな、個人の資産ボッシュートやで とりあえず、振り込んだ相手が何者かにもよるわな
単純な事件ではない気がする 何でよりによってこういうキチガイに間違えて振り込んだんだ・・・ >>876
相手は非課税世帯の最底辺だからな
一筋縄ではいかない 住民は振込まれた山口銀行の口座から
他の銀行へカネを移動している
返還要請を町長ではなく他の職員に行かせた
町長の会見が不自然他人事に見える どうせなら人の多い高いところからばら撒きゃいいのにな
俺ならそうするわ 乞食丸儲け。
罰金を同額にして労役＋懲役でええやん。 どうにも組織犯罪にしかみえんのよコレ
振り込まれた直後に金を動かすような奴にビンゴする確率とか
そもそも間違える金額でもなければ金融機関のチェックも働いてない >>1
誤入金があったのが4月8日だから
時期的に黒田の指値オペで円安が急激に進み始めた時期
FX で4630万全額ぶっこんでドル円ショートでマックスポジ持って
黒田の円安誘導発言で15円も吹き上がって4630万全部吹き飛ばしたんだろう てか早く逮捕してもらって名前と顔面公表しろよw罪を償うとかナメた事言ってるけど当分はネットでオモチャにされて頭のおかしい奴らからも家族身内含め攻撃されて地獄見るよw >>859
町民「おまえら町職員にも責任あんだろ！半分負担しろ！！」
と役場に怒鳴り込まれる >>884
確かに、4630万を個人に振り込むとか、
一体どういう間違いをすればそうなるんだよと不思議だよな
現金を振り込む仕事なんてバイトにはさせないだろうし
入金直後にミスが分かったなら振り込んだ相手が気づく前に対処ができただろうけど
相手が入金に気づき、他の口座に移すくらいの長い時間、ミスに気付かなかったとか…
どこの町役場でも、職員は駅弁大卒くらいだろうし
そんなバカがいるとは思えないが、コネで入った人材かも… 無知で申し訳ないんだが元に戻せないなんて事はありえるのか？ 非課税世帯全員に10万円振り込んだ後にさらに4630万円振り込みだからな
誰も間違いに気づかないなんてありえない この金って日本以外の金融機関へ動かされてないか？
日本の金融機関同士ならストップかけるの可能だし >>890
田舎の役所だから地元有力者のコネってことも考えられるけど
さすがにノーチェックってことはないからね
振り込む前に確認するだろうし そもそも、この4630万………
誰に何のために振り込むつもりだったん？
金額を間違えたわけじゃなく、振り込む相手を間違えたんだよね？ >>895
生活困窮者向けの10万円給付。
463世帯で総額4630万円。
仮に桁を間違えたとして100万円とか1,000万円を振り込むならわかるけど、
4630万円を一人に振り込むなんていう間違いはあり得るわけがない。
どう見たって振込担当の職員とグルになった犯罪だろうね。 貧困家庭みたいな社会的弱者を助けるために10万円配ろうというわけで
それで社会的弱者ほどキチガイみたいな奴が多いわけで 日本は経済犯に対する罰則がゆるいと聞いたことがあるが
ゴーンが国外逃亡するほどだから
そうでもないのかな
会社に4630万円の損害を与えたら株主代表訴になると言ってもいい
職員が一番悪いとして、次に上司が悪く、町長にも監督責任がある
仲良く給料６ヶ月半分の懲戒ではどうか？ この貰えるはずだった生活困窮者達はこいつの身ぐるみ剥がしても文句言われなくね？さすがに返さないとかありえないわ。賎しいなあ。 返さないクズって話も凄いが、間違いが起こった入金先がクズだったってのが凄い確率じゃない？そうそういないよねこんなゴミ屑 >>864
元からそうだよ。
このスレでは法律を間違えて覚えてる人が
多く発言してるから、注意な。 そもそも持たざる者に給付金振込むこと自体が間違い
焼け石に水だし今回みたいなことが起きると守るものがないから無敵 ヤフコメは相変わらず、公務員の巣窟だなｗ
公務員の給料で補填させろって意見に嫉妬とかレスがついてるｗ >>13
犯罪国家日本ではそうなるらしい。アメリカ様ではならないのにねw
ホント我々ジャップって遅れてるわ、早くロシア様に統治して頂きたい >>904
他の462世帯ぶんの10万円はとっくに別で支給されてる >>905
どう考えたって振込担当の職員とグルだろ
10万円を463世帯なんだから
金額の桁を間違うとしても100万円を振り込むとか1,000万円を振り込むとかいう間違いならありえるけど
4630という数字をわざわざ入力する間違いなんてあり得んだろ >>899
違うだろ
振り込むために作ったシステムの事務方の使い方の間違いからだって記事がyahooにあったよ だから住民税非課税なんて
ほんの極一部のそのまた極一部の
ほんの少しの例外を除いて
怠け者のクズなんだから
給付金バラ撒くとこから間違ってるんだわ >>910
この制度を作ったのは自民党の国会議員
やつらの頭が悪い
もし頭のいい人が制度を作っていたらこういう場合にどうするかも制度に組み込むであろう
頭が悪い自民党を支持する日本人が悪いということになるわけで フロッピーでなくて大容量のＭＯにしろよｗｗ
職場でＭＯの欲しいデータあったが、機器が壊れてて取り出せないまま部署異動したわ 安倍政権から毎回自民以外に投票してるが本当に日本人ってどうしようもないねｗ 典型的な誤振込の事案なんで、詐欺で逮捕されるね
全額使いこんだのか？
もしそうならとんでもなく手早いやつだなw 一部使ったとしても返金しないと差し押さえだろう
そして刑務所
マイナスしかないやん これってシステム作った職員に2000万円くらい賠償させんのかな??水道水出しっぱなしでよく賠償させられてるよね 動かしたて何したんだ？
闇金への返済か？
ギャンブルですったか？ >>5
登場人物は三組
・ヤクザ
・ヤクザの用意したスケープゴースト兼受け子
・ヤクザと関係を持った市職員
答えは出たね？ >>905
外国人なら皆持って逃げるだろ
こんな国に要はないw >>299
萩と津和野行った！
両方良いところだった
津和野が島根県だって知ったのは行った後10年後とかだけど >>929
ギャンブルじゃない？
振込から間違い発覚までどのくらいの期間あったんだろうか 遊興費で使ったことにして返還不可、詐欺罪で10年ぶちこまれても元が取れる計算かー？ 元々返還義務はないからな。振り込んだ側が悪いというのはルール。
しばらく海外で過ごして違う土地に住めばいい。
なにか投資をして儲かったら元金返済。損したらしらばっくれてもいいだろう。 認定された令和6大山口
ジャパンライフ 山口
TBS 山口
公明党 山口
tokio 山口
山口組
山口県 ミスした担当者と
使い込んだやつ両社顔さらしの刑でよくない？ これは振り込んだ方も悪いし、間違いで振り込まれたと承知で使った方も悪い
だから引き分けって事でおしまい >>13
釣銭を多く受け取っても被害届出されたら詐欺罪でタイホだよ 住所氏名公表して返金されるまで他の世帯には振り込まれませんとかやれよ 間違って振り込んだら使い込んでもいいと言ってる奴は社会経験なさそうだなw
今はネットバンキングが主なんだから間違って振込というパターンは結構ある
だからといって使い込んでいい訳がない 頭おかしい。
2〜3年刑務所に入れば金ゲット出来るとか考えてるんだろうなあ。 お金を返す前に複勝1.1倍の馬券で増やそうとして失敗したパターンか？ まぁ刑事案件となればカネの動きは追跡されるだろうから、4630万円ゲットは難しいだろうね。
さて、4630万円、回収できる形で残っているのかいないのか。 >>951
意図的なものなら、もっと頭のいい方法で「間違った振込」をするだろうな多分。 通帳なんてそんなに見ないから
俺なら気づかんわ
すぐ気づいてつかえるってどういうこと 動かしたのが分かってんなら動かした先から回収するだけだろどうしようもないとはどういう事だ 戻せないって言い切るところがどうにも捨て駒っぽく見える
意図して振り込まれた金なんじゃないのこれ？ 落とし物みたいに何割かもらえるなら
返す気なるんじゃね 税金かからないのは元々の10万だけだから
来年の保険料と税金すごいことになりそう >>5
5000万円のプロ猪瀬さんに意見求めるべきだな。 こういうのって盗みでもないし微妙だよな
勝手に物が送られてくる詐欺に近いかんじ 裁判で有罪になって罪償ったとしても
返金する義務がなくなるわけじゃないやろ
全財産差し押さえぐらいやられるぞ こいつって天涯孤独の身の上？
なら好きなように振る舞えばいいが
家族親戚は哀れだな
泥棒一家呼ばわりされるしかない 最近先生がプールの水を出しまくって先生が弁償ってあったな
今回もミスした人の弁償はあるんかね 非課税世帯だから極貧とは限らない。
金持ちもいるよ。
うちの母がそう。
親父が死んで遺産相続してるから持ち家＋3,000万円ある上、年金が隔月50万円入る貴族だが非課税だわ。
遺族年金というのがミソで、これが非課税所得に区分されるんだが、基礎年金だけだと非課税所得の範疇にしっかり収まっているのよ。
昨年の10万円も貰ってたよ。
家賃負担を考えたら俺より数段いい暮らししてるわ。 >>965
返還が駄目なら税務署に頑張ってもらうか >>913
振り込み用紙に誤記入とかだと思ってる？
仕事したことないとわからないのかな >>758
こういう考えのやつが犯罪起こすんだろうな >>959
この4000万だけの収入でざっと計算したら
所得税521万
翌年の住民税 月27万
翌年の国民保険料 月8万5千
これ払えるのかなw 10万引いた残りが課税対象になるのならざっと1500万くらい？ >>868
君はエクセルでコピペをするときに一行間違えてコピペすることが永遠に無いと言えるのか？ >>263
＞信頼できる家族
まともな家族なら役所に返すしまともじゃない家族ならお前が出てくる前に全部使いそう どんなシステム運用かは知らないが、まず振り込みミス自体があり得ない
当該公務員の悪意と共犯関係を強く疑わないと
ミスだとしても当該公務員は賠償責任と懲戒免職を免れない >>913
463人のリストが縦にならんでいます。
振込金額は10万円、そして一番上の行には合計額の4630万円があります。
あとはわかるな？ さっさと刑事告発してこいつの名前を公表しろよ
匿名のままだと資金移動先から現金引き出しとかやりたい放題だろ
役所の人間はまだ、できれば穏便に、とかとろくさい考えなのか? >>981
だから、463人宛の10万円振込みは5月1日に済んでいるんだって。
6日に追加振込みで持ち込んだ一人分の振込依頼書の金額が4630万円だった話。 >>981
フロッピーだからエクセルかわからんし
ロータス１−２−３かも
昨年も給付あったんでしょ
それで間違えるとはねー >>983
5月1日て、日付間違えるなら金額間違えることもあるでしょ。
> 阿武町によりますと４月８日、３月末までに給付申請した４６３世帯にそれぞれ１０万円ずつ合わせて４６３０万円を振り込みました。
> ところがその際、担当職員がシステムの操作を誤り、うち１世帯にさらに４６３０万円を振り込んでいたということです。 >>987
振り込みのリストは上司が承認しても、それをコピペしたフロッピーの全銀ファイルの中までは誰も覗かないと思う。 >>986
日付は間違えてないよ。
5月1日に463人分は振込み済み。
6日に追加で一人分の振込みをしたんだよ。
その振込み分の金額が4630万円だったんだよ。 >>988
最初の時はフロッピーに一人に４６３０マソ入金なんてなく正常終了
後から追加したんでしょ >>977
本来の給付金を全対象世帯の口座に入金した後に起きたミスなので
全額が課税対象になる 保全命令の申し立てはしたのか？
してなきゃ町もグルだと思われても仕方がないぞ >>987
問題が起きたら責任を取らないといけないけど、大人なんだからそこまで確認もおかしいよね
何から何まで上司が確認しろってのは無理があるし、そもそも上司が直接やればあいから部下いらんやんってなるし
幼稚園児に、わちゅれもなはないでちゅか？みたいな幼稚な話だわ
当該公務員の悪意た共犯を強く疑うべきだよ
いずれにしても賠償責任と懲戒免職は免れない このスレッドは１０００を超えました。
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