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大統領選で浮き上がった「二つのフランス」 暮らし向きで支持割れる [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/04/24(日) 13:26:27.41ID:k/jB/6LY9
 フランス大統領選の決選投票が24日、投開票される。世論調査では、中道の現職エマニュエル・マクロン氏(44)を、右翼「国民連合」のマリーヌ・ルペン氏(53)が約10ポイント差で追う。大都市部でマクロン氏が圧倒し、小さな村でルペン氏が支持を集める構図だ。暮らし向きに応じて支持が割れる「二つのフランス」が浮かび上がる。(モトレフ〈フランス西部〉=疋田多揚)

 選挙戦最終日の22日、マクロン氏は南西部の地方都市フィジャックを訪ね、「地方を再生する目標を国中で遂げてきた。誇りに思う」と力説した。過疎地を意識し、都市と地方の格差に取り組んだと訴えた。

 10日の1回目投票で、マクロン氏はパリで35・3%の票を集めた。一方のルペン氏は5・5%。都市部で苦戦する。

 だが、地方では構図が逆転す…(以下有料版で,残り1152文字)

朝日新聞 2022年4月24日 13時00分
https://www.asahi.com/articles/ASQ4R6T92Q4QUHBI03V.html?ref=tw_asahi
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:26:57.92ID:1RcJSylO0
悪夢の民主党政権が全て悪いんだよねぇ。。🤤
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:29:14.92ID:QzJKdULU0
エリートでマザコンのマクロンに反発する人は多い
金持ちは電気代上がっても平気だが庶民はそうはいかないからな
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:31:55.28ID:bSnHGkzO0
大都市部の移民はマクロン氏
小さな村のネイティブフランス人はルペン氏
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:35:02.78ID:AzWTh2A40
面倒な時期だし現職有利やな
女は女を応援しないからね
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:35:38.30ID:NjJjaR1U0
どこのマスゴミも割れている、分断している、格差が広がっているという記事を書きたがるな。
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:35:52.73ID:bxIXKkYe0
フランスの地方は中国の地方レベルだからな
まじで闇が深い国だよ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:36:43.73ID:OmXC3EWy0
フランスに期待する人いないでしょう
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:36:51.28ID:vQ9C3Ahr0
ある程度よゆうがある人は理想のマクロンを、そうじゃなければ目先の生活と、怒りの向かい先を提供してくれるルペンをって感じか

だいたいどこもそんな感じになるな
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:37:26.50ID:SfAWKWeW0
昔都市部で民主党、地方で自民党が優勢の選挙があった時に
東京新聞が地方を馬鹿にした記事書いててこの新聞嫌いになった事あったなあ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:38:21.76ID:TuYfGR1U0
日本まだ社会の分断、二極化がそこまで進んでいないんだな
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:39:03.25ID:8fQ2tZkz0
パリですら汚いしスリや詐欺が横行して治安も悪いしな
フランスは日本からみたら発展途上国だよ
長期的にはルペンでブロック経済やって
フランス国民の手で確固たる経済基盤を作ったほうがいいんだけど
時代はマクロンの新自由主義を選ぶだろう
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:39:21.85ID:hGT3h3cI0
ヨーロッパの田舎は日本の田舎の村社会より遥かに陰湿だ
日本人は村八分とか言うが二分は情を最低限捨てないからな
そうしないと自分が人間ではないモンスターになってしまいそうだからだ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:41:36.02ID:1HGxjtky0
都市部と地方というのもあるし、パリはまた別枠で、
「あそこはフランスじゃなくて、外国みたいなもの」
という感覚もあるようだ。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:41:55.21ID:l+jTyKpE0
エネルギー問題と国防を天秤にかけるにせよルペンはロシアから資金入ってるからなぁ
さすがにルペンはないんじゃないの?
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:42:56.59ID:Yt1TV2ov0
>>1
この見方もちょっと注意が必要かもしれない
都市部がリベラル支持で地方が保守支持ってのはアメリカも同じだけど
実際は貧困層が民主党の方に金持ちは共和党の方に投票してたし
トランプ支持かどうかを決めてたのは移民への態度や人種感情ってのが統計でわかったから
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:47:13.12ID:YMuPTVAZ0
50年前の日本からして現在のフランスと同じだろ
都市部人口が増え革新系首長が台頭し始めて
危機感を覚えた角栄自民が重福祉政策に転換した
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:51:22.26ID:vQ9C3Ahr0
>>13
日本はちょっと微妙やな
日本って野党がへんな市民団体やらラジフェミツイフェミやらと接近しすぎて迷走してたりするから、わりと革新系野党が愛想つかされてる感あるし
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:53:14.41ID:J31nttoH0
貧しい農村ほど目先の生活の方が大事になるからな。
他国になんぞ構ってられない。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:54:13.96ID:fRqC0FC30
ルペンが勝ったら大事
ユーロドル0.99切るわ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:55:09.07ID:mjcMtR530
日本の極右もこんくらい頭いいやついればね
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:58:57.97ID:vQ9C3Ahr0
>>28
自民内にそこそこの革新より派閥があって野党の領分をになってるってのはたしかにあるな
それも野党の影を薄くしてる要因で

つか、そのせいで日本の政治が変な方向にいってる感はあるけど
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 13:59:19.97ID:QBFr0VsQ0
欧米の都市住民にはリバタリアン的な思考の人間が多いけど
日本はそういう層のニーズに応えてくれる政党がないんだよ
だから保守的な思想に目をつむって自民に入れざるをえない
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:06:27.61ID:ppYeA7dI0
>>39
日本を壊す側を支持してるパヨクが何をww

お前の言ってる事の真逆だろ?
ルペンが負けたらネトウヨがーとか騒ぐ側じゃんお前
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:07:57.91ID:yFnDTCOf0
メディアのほぼすべてがマクロン支持
しかし国民の48%がルペン支持

トランプvsバイデンと同じ構図だな
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:09:36.31ID:Rsk/bKtt0
>>1
間違いなく、マクロン勝っても確実に暴動起きる
何故なら移民政策がマクロン陣営では不可能だから
EU法を優先する以上、フランス人を優先出来ない
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:09:42.33ID:8PAFXTw+0
 
ルンペンって街宣キムチそのまんまじゃねーか!

ビジネス極右だっただけで、
実は極左工作員でプーチン親衛隊だったルンペン
死ねよ!(怒り)
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:10:05.79ID:8PAFXTw+0
 
せっかくラインメタル社がウクライナにレオパルド1を50両提供すると申し出たのに妨害したドイツ政府!

ドイツ同様、ロシア原油禁輸に反対するハンガリー!

未だロシアのジェノサイドを認めないフランスのマクロン大統領!


ドイツ・ハンガリーとフランス死ねよ!(怒り)
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:10:26.36ID:8fQ2tZkz0
>>45
国民の52%がマクロン支持なら、マクロンで決まりだな
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:10:37.98ID:Rsk/bKtt0
>>5
移民がマクロン支持なのが本来無茶苦茶なんだよな
そもそも移民に簡単に選挙権与えてる
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:11:02.71ID:TuYfGR1U0
日本の野党は地道に支持者を獲得して勢力を築こうって堪え性はなくて、手っ取り早く極少数の既知外頼を寄せるために密教集団と化しているからなあ。
外国みたいな二極化は起きそうにないな。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:11:09.37ID:tREJV93w0
移民受け入れ移民にも手当て国をまたぐ規制を緩和してビジネスをやりやすくしたいならグローバリズム派な
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:11:46.18ID:NXYGespD0
都会でリベラルがウケて 田舎で保守がウケるのとは違うな
もう田舎で過激な愚民が多勢になるまで二極化してる
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:12:48.83ID:Rsk/bKtt0
>>23
そもそもフランス国民の金で移民を養ってるからな
反発しない方が可笑しい、しかもフランス人の貧困層より移民優先だからな
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:13:04.59ID:yFnDTCOf0
>>50
問題なのは企業メディアがほぼすべてマクロンを支持してるってことだ
出資者がそれを望んでいるってことだ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:13:04.89ID:VBlxys6m0
エマニュエルと聞くとおっきする50代
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:14:41.65ID:6nHCFzma0
フランスも似たような物だろ
イタリア人との結婚多いのに、イタリア料理は頭から否定するし
仲が良いのか悪いのかサッパリ分からない
世代で主張も違うんじゃね
コロナで若い世代がバカデモ連発して政治に口出すようになって分裂しとるんだろ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:15:34.09ID:npLLYulO0
ロスチャイルドは服従の訓練をしてる
黙っている方も悪い
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:18:52.47ID:FP+eAS1Q0
>>50
このレベルの拮抗だと微妙では
米国大統領選でトランプがヒラリーに勝利したときもこんな感じで、事前の世論調査は各社ヒラリーが若干優勢だった記憶
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:21:55.56ID:/7QbEeoG0
>>17
日本の方が衰退途上国だぞ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:22:27.86ID:HYUM4GkP0
米国なんて冷戦時代に脳波実験とか自白剤実験しまくってたからもう人類の方が生命の神秘明らかになってると思う
米軍の軍事予算100兆円だし何研究してるのか解ったもんじゃない

真実見たければ陰謀論も見るべきだった

かつては原発はクリーンエネルギーで反原発も陰謀論だった

ハバナ症候群 2022年の見解

米国政府 電磁波攻撃はあります
CNN 米軍特許技術 V2k (ボイストゥスカル) による攻撃です  (人工テレパシー 思考盗聴などが可) 傷害が目的の電磁波攻撃なんてあり得ません
専門家 電磁波攻撃は人工衛星から可能

スパイ衛星から思考盗聴しあう時代か!?
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:23:00.15ID:/7QbEeoG0
>>55
左翼は老人限定だよ
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:23:13.28ID:iSGtze5j0
EUのリベラル色が強すぎて反発するやつはいるがルペンはやべえよな

ジョンソンみたいになんやかんや頼りになる奴ではない
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:23:38.11ID:7tH6pVpL0
フランス暴動で毎年1000台車焼きって風物詩になってたのに
去年は1000台まで行かなかったんで大ニュースになってた
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:24:13.08ID:zx3bCz0n0
まあルンペンは負けるだろ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:32:59.53ID:MobVoecY0
ハリルホジッチやゴーンやひろゆきを見ているとネイティブなフランス人以上にフランス人っぽい
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:38:51.68ID:yFnDTCOf0
しかしなぜか
グローバリストはウクライナのナショナリストを支持
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:41:02.57ID:p7AJZe4p0
田舎は差別主義者だろうと都市部の人がその公約無理だろと判断する年金繰り下げとかに飛びつくから
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:41:02.60ID:7ppBKU030
フランス、ドイツ、イギリスあたりの都市部は移民に乗っ取られてるからね
結果移民が国を決める
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 14:58:47.80ID:/EKGwceC0
>>23
国やコミュニティに一切寄りかからず生きていける人間は相当な強者だけだぞ
貧乏人のみならず日本のアッパーミドルクラスですらそう
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 15:00:03.30ID:D9fSXaBl0
パリに住んでるひろゆきは大統領選挙については少しはマシなこと言ってんの?
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 15:00:39.45ID:8fQ2tZkz0
>>64
そう思っている人がほとんどだよね。
実際には違う

何故コロナ渦でも企業倒産が少なかったのか
政府の支援が無尽蔵にでてくるのか
失業率がなぜ低いままなのか
治安がなぜ悪化しないのか
無観客の五輪がなぜできたのか
欧米のような急激なインフレがなぜ起こらないのか

世界の人々が望むのは格差社会じゃない
全ての国民に自由があり、権利があり、平等な社会
日本が今までコツコツと築き上げてきたものが
今の不安定な世界情勢の中、注目されてきてる
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 15:09:26.38ID:wNYWV8Y40
つまりフランスもパリ一極集中で詰んでるのか
コロナで感染破綻してるのもパリのせいだし、あんだけ起業支援してるのにドイツに比べて新産業が育たないのもパリのせい
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 15:11:20.04ID:37FAGwsd0
>>79
ひろゆきはフランスに関する嘘ツイート全てが本物のフランス在住の人に論破され続けてついにフランスに一切触れなくなったよ
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 15:18:20.60ID:jFfSvkCr0
パリ一極集中がすごい国だから、暮らしも違うわな。貧乏丸出しの地方多くて、政治家は何をやってたんだろなと思う国
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 15:21:22.93ID:wieyPnf/0
都市部はリベラル寄り 田舎は保守寄り
世界中どこでも変わらん
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 15:28:12.33ID:/EKGwceC0
>>80
分配はすべきだけど働かない人間には最低限で良いな
具体的には老人、専業主婦、ナマポ
ワープア民はもっと救われるべきとは思う
働けばそこそこの暮らしが出来る、これが大事
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 15:32:05.04ID:QBFr0VsQ0
>>75
そりゃそうでしょ
ロシアみたいな国はグローバリズムにとって脅威しかないし
ウクライナでどれだけ犠牲が出ようとロシアに勝たせないことが大事
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 15:38:57.55ID:qqnnXI5m0
どうせ露助の工作でルペンが勝つだろうな
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 15:43:21.57ID:J87JuF750
公約守ると本気で思ってんのかね
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 15:47:42.07ID:7ppBKU030
東京の保守はなぜか移民大好き
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 16:05:36.09ID:7ppBKU030
>>102
自分たちの利権に対して保守ってだけでしょ、日本の保守は
議席と金づるを保守してるだけ
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 16:08:51.29ID:8fQ2tZkz0
>>89
一時間アルバイトをすると、外食を1回取れる
これが経済の基本だと思う。日本はこれを満たす

今の日本の物価だと、一人暮らしなら可処分所得で15万円あれば十分
贅沢はできないけどね
健康で働く意欲のある30代が、一日8時間働いて可処分所得で300万円稼げるような社会が理想だと思う
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 16:21:17.66ID:hGT3h3cI0
>>34
移民に囲まれて農村の学校に子供が通うと日本人農家の子供と言われ大量の移民の子にいじめ抜かれる体験が必要になる
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 16:22:41.98ID:hGT3h3cI0
>>105
俺の理想と違う
俺の理想では日本領土から未知の新エネルギー資源が発掘され100年後に列島は空に浮かんだ未来都市になっている
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 17:03:27.10ID:vMG18JG80
>>106
単なる出稼ぎ労働者をそそのかして難民申請させてるのはパヨク
移民でも難民でも無いから却下されまくり
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 17:25:57.08ID:/EKGwceC0
>>103
元の101は「東京の」保守と言ってるのでどうだろう
都知事選でその保守は敗れたからね(百合子で良いかどうかは別の話)
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 17:57:43.95ID:78HiKouX0
>>95
付け火の村は犯人が妄想性人格障害こじらせただけだろ
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 18:06:00.09ID:ZcYplFWC0
パリとローマがある限り
フランスとイタリアが真面目に働く未来はない
先人の遺産が偉大すぎて完全に国民がアホになってしまった国
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 18:54:14.21ID:6q2KgHwb0
>>13
日本は自民内で左右散らばってるからちょっと違いそう
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/24(日) 21:21:12.52ID:kq7onvIY0
同じロジックでトランプ支持者とバイデン支持者でもやってたな
結果を見ればどっちが阿呆かは一目瞭然だが
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/25(月) 02:19:47.90ID:HKAMERDm0
冷戦終結で共産革命の恐怖が薄れたから、どこも累進破壊進めて中間層が壊滅してるのか?
アメリカも二極化してるって話だよな
勿論日本も中間層壊滅して非正規下層激増
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/25(月) 03:10:31.91ID:GAiyANuo0
マクロン勝ったか。
これでフランスは上下による分断が激しくなるな。
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/25(月) 03:25:22.94ID:GAiyANuo0
ルペン敗戦の弁といい、その後に国歌を皆が歌う姿といい、どっちが愛国フランスなのかって結果だな。

これからエネルギー代が爆上がりの中、マクロンは都市部のテロとか、碌な事が起きないと予想できるわ。

黄色いベスト運動どころじゃない未来しか見えん。
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/25(月) 05:41:03.39ID:2+oKKRWD0
グローバル化で割りを食ったのがルペンとかトランプに投票する
彼らはもれなく反ワクチンや陰謀論が大好き
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/25(月) 06:54:05.82ID:GQ05HATY0
パヨクが幅利かせすぎたんだよ。
国を解体して、全てを解放するって今まで住んでた連中の利権を取り上げるってことだからな。
パヨクはそれで世界平和を夢想するけど取り上げられたどころか、無料で奉仕させられる側は不満溜まるわな。
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/25(月) 20:16:03.00ID:lYt6Yk3O0
ルンペンよく頑張った!
次はバタヤの番だな?
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 06:59:21.79ID:2u24ugJy0
ロシアが戦争してなかったら逆の結果だったのだろうな
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/27(水) 07:04:52.98ID:euBA4Jgq0
フランスは原発フル稼働どころか新規建設14施設だっけ
脱炭素の最先端で原油ガスさようなら
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