【知床観光船沈没事故】船長は同一人物だった 同じ観光船で去年も座礁事故起こし書類送検 [デデンネ★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/0fa6b248279dae448ba3a3450b5cfc93c9385769
北海道・知床半島沖で23日から消息を絶っている観光船の船長は、去年6月に座礁事故を起こして書類送検されていた船長と同一人物だったことがわかりました。
23日の午後から知床半島沖で消息を絶っている「知床遊覧船」所有の観光船「KAZUI」は、去年6月に座礁する事故を起こし、船長が今年1月に業務上過失往来危険の罪で書類送検されていました。
第一管区海上保安本部は当初、この船長を42歳の男性としていましたが、24日夜、この内容を訂正し、今回消息を絶った「KAZUI」の豊田徳幸船長と同一人物だったと発表しました。
海上保安庁は、今回の事故についても、過失運転致死と業務上過失往来危険の疑いで豊田船長を調べる方針です。
また、第一管区海上保安本部によりますと、死亡が確認された10人のうち、少なくとも4人は救命胴衣を着用していなかったということです。 軍事技術怖すぎ領域注意報
原発も最初は安全でクリーンだった 陰謀論として公権力に貶められた言論にこそ真実があった件
ハバナ症候群 ２０２２年の各専門機関の見解
↓
米国政府 電磁波攻撃はあります
ＣＮＮ 米軍特許技術 Ｖ２ｋ （ボイストゥスカル） による攻撃です （思考盗聴などが可） 傷害が目的の電磁波攻撃なんてあり得ません
専門家 電磁波攻撃は人工衛星から可能
↓
スパイ衛星から思考盗聴しあう時代か！？ バンキシャ見たら今までも他が運行中止するなかここだけ運行してたんだってな
遅かれ早かれの事故だわ この会社だけ異常に安全軽視だったのか
それとも知床の観光船はどこの会社もこういう感じなのか
どっちだろう あれぇ、これプリウスミサイルに通じるんじゃね？
過去に事故やっててもやめない。 >>9
さすがに書類送検された船長を使い続けた雇い主にも責任はある お前らがカズワンの社長なら次の手をどうする？
1 バックレる
2 弁護士に相談
3 政治家に握りつぶしてもらう
4 自殺
5 飲んで忘れる
6 開き直るhttp://imgur.com/o4JfkWq.jpg ハインリッヒの法則は「1：29：300の法則」とも呼ばれ、「1件の重大な事故の背後には、29件の重大な事故には至らなかった軽微な事故、さらにその背後には300件の事故寸前だったできごと（ヒヤリハット）が隠されている」とするものです
https://www.nikken-totalsourcing.jp/business/tsunagu/column/447/#:~:text=%E3%83%92%E3%83%A4%E3%83%AA%E3%83%8F%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E5%8E%9A%E7%94%9F%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%9C%81,%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%8C%E8%A9%B2%E5%BD%93%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
一方で軽微な事故の対策をして減らせば大きな事故を減らせるものではないとの批判もあります >>1
kazu oneみたいによまれてたけど
これkazuiになってるな 何やらせてもどんくさい人はいるからな・・・そういう人に命預からせる仕事させたら駄目 海上保安庁が訂正したのか
知床 観光船事故 何が起きたのか…【経緯】
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220424/k10013596361000.html
> 第1管区海上保安本部は当初、42歳の船長と説明していましたが、その後、発表を訂正しました。 糞みたいな給料でも働き続けてたんだから本当に無能でどこも行くところが無かったんだろうな 28 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/24(日) 21:04:33.81 ID:qOwNDegY0
雇われ船長も被害者っぽい
https://imgur.com/Gdbgvgv.jpg >>37
防げない事故はない
前例があって対策しているならね なんか死人に全部押しつけようとしてるけど
最高責任者は生きてるんだろ？ まさかの法令違反の船だったとは
既に電波法違反もらやかしてるみたいだしね 荒れるのがわかってたから行くのやめなって言われてたのに出航したってインタビュー流れてたよな
この会社の安全基準がやばかったのでは 船長をフロム・エーで募集してた
この雇われ船長と思しき人のSNSを見る限り会社に問題あり
そもそも社長の名前がはっきりわかりにくくなってるあたり、きな臭い
船長になすりつけて身を潜める目的の記事なのかなと勘ぐってしまう これって
行政処分が無意味で同罪ですかw
震えて待てww この事故のせいで他の会社も自粛するのほんと可哀想
そもそも客も戻らないかもしれんが…
知床終わりだろ 自動車も運転下手な人いるからな、船とか波あるし難しいんだろうな Twitterなんかでも乗った人のツイートけっこうあるしここ見てるのにも居そう 軽井沢スキーバス転落事故に近いんじゃないかな。運営会社がコストダウンばかりして安全を軽視してるケース。 これまでの情報やと船体にヒビ入ってたとか去年だけで2回座礁したりなかなか酷いぞこの事故
会社の役員逮捕案件やろ
しかもこの会社クラファンで金集めてるし怪しすぎるわ ＞地元の観光関係者は
「運航会社は船長の離職が相次ぎ、
豊田船長が1人で2隻を任されて
かなり参っていた」と明かす。 ニュースで去年乗った客が
他の船は運行中止だったけどココだけは船を出して「くださって」とか言っててオイオイ >>1
ようするに 下手くそだったと言う事か
酷すぎる 船長は悪くないだろ
操船しにくい天候の日に無理矢理仕事させてる会社が圧倒的に悪い >>55
エンジン等の動力を喪失した船は舵も効かないし
ただの漂流物だよ
エンジンが停止したと無線入れているらしいぞ
その後浸水を報告しているから
漂流して座礁
その後浸水し沈没だな
まあ個人的な想像だけどさ これ政権転覆まであるぞ
認可出してた自治体
国交省
選挙前に全部捲くったるからな
ガーシー任せた そもそも運営会社は
記者会見してんのか？
どうなの？ >>47
確認されてないだろうボケ
セウォル号みたいに逃げてるかもしれねぇだろうカス 去年の事故船長は別人です
→急にひっくり返って今回の事故船長と同一人物
おかしくね？間違いでしたとかどういうこと？ 船長が誰だったとかよりも
救難要請後すぐに現場到着できない救助体制の不備が問題だろ
船長は会社からやれと言われたら断れないんだし
責めたってしょうがない >>82
会見なんかしても会社は廃業決まったようなもんだしな こりゃ書類送検で不起訴で幕を閉じるいつもの泣き寝入りパターンだな 日給8000円、、こんなんで人の命預かれない
一人の客から8800円とっていて、船長は雇われで
一日8000円 日給8000円で
厳冬の海において片道40キロの船頭をさせる
貧困土人国家ジャップランド
さっさとG7から立ち去れ土人ジャップ！
(´・ω・｀) 社員は刑務所行きだが
多分監督機関まで責任が問われる >>82
社長は遺族の説明会に斜里町長と参加してる
町長はインタビューしてた
社長は出てきてない
道内ニュースより >>20
アホはこんな揚げ足取りでいい気になってんの？笑 >>85
そもそも通報が違法なアマ無線だったらしい
国際VHFなら直接海保に通じるのだが >>69
ｻーﾋﾞｽ精神旺盛で陸に近づきまくるタイプだったと言える可能性も これやっぱ海保も別の任務してて救助が遅くなったらしいね。
到着まで３時間って遅すぎるもんな。
ロシア攻めてきたらどうすんのこれ。 今の船長ってサラリーマンなのな
船の運航って船長が全権持ってたイメージ 他の観光船の船員は出航を止めたそうだし
こいつが本当にアウトだったんだな
起こるべくして起こったってやつだ マスクさえ非着用者が出るんだぜ、救命胴衣なんてデブや妊婦は拒否するよ。 おかしい
自民党と関係のある会社なのだろう
官庁の発表が二転三転するなんてありえない
岸田が事実を捻じ曲げているに違いない 全然会社が表に出てこないあたり街自体が忖度してるんだろうな胸糞 100%人災だな
会社倒産させて逃げる気満々なのかね
この会社 >>110
いやなんか本当は29日からだけどここだけフライングだったらしいよ >>80
整備不良も含めて船舶航行の責任は船長にある
会社の責任は船長の雇用責任と損害賠償請求された場合の支払いだな
それも保険が使えるからなあ
まあ今後客は来ないだろうから会社は倒産だろう >>113
もう畳むんやろ、無理して船出すあたりから元々ヤバかったんやろうし >>118
えっと、他の観光船の船員がこの船長に出航をとめた、って意味だった これからは乗る前に船長名でググって確認しとかないとアカンのか >>113
20人以上殺して流石に逃げ切れんよ
今頃泣き芸の練習で忙しいんじゃない？
責任転嫁する発言したら許さんぞ >>126
無理して船出すってことは
それだけ金になるってことじゃん
ほとぼり冷めたら
またやるかもよ >>69
前職で船の操縦経験はあるけど、湖だったみたいで
知床は波が高いから今までの経験はないと思って初心者の気持ちで～
って、他社の船長に言われてたってさ
年齢の割に経験不足だったんだろうな 伝家の宝刀の行政処分って氏名の公表でしょ？
既に国民の多くが知ってるわな >>130
いや読み間違えられても仕方ない書き方してた この先考えられるのは集団訴訟だな
国の責任も問われるだろう >>127
船長に言っても仕方ないだろ。
会社が客から金貰って就航するって言ってるんだから JR西の脱線事故と同じで個人の問題じゃなくて会社の責任が大きいわ 実弟の漁師さん「今日はやめとけ」
兄の船長「はい(出港)」 カズスリーって船が売りに出されるから
おまいら狙い目だぞ
カローラくらいの金額で60人乗りの大型クルーザーゲット出来るわ >>138
零細企業には北朝鮮みたいな会社たくさんあるとか言われてる >>68
無能なのは社長じゃね？
割れてる船なんて有能な船長が操縦したところで晴天でも沈むだろ 会社は違うが、同業の観光船を運行している会社のおじさんが
船の船首部分に亀裂が入っていたと言っていたぞ。
亀裂が入っていたから、波の荒い中を走っているうちに亀裂が広がって
そこからどんどん水が入って来てしまったんじゃないかと言っていた。
亀裂が入っていたのに運行していたのなら会社の責任じゃないか。
会社といっても社長兼船長なら会社の責任云々言っても仕方がないが、
この船長が雇われ船長なら「死人に口なし」にしようとしている可能性もある。 >>138
大きく事故らないと
労基も警察も消防も入らないならな
中小企業の大半は安全管理やばいよ よくそんなやべえやつの船に乗れるよね
調べたりしないのか？ クラファンで500万以上去年集めてるし色々怪しいよなここの会社w どうせ保険は入ってませんでしたとか
ずさん極まりないのがガタガタ出てくるんだろうな これ冗談抜きに死体が北方領土に流れ着く可能性あるだろ
そうなったらクソ面倒だな >>143
遺族がまとまって訴訟起こすの必至だろうね
この遺族の能力と熱意で世論は動く >>148
会社が悪いわ！何故天候悪くなるのに行かせたのか この会社、損害賠償金も払えないだろうからな
遺族は泣き寝入りになるのかな 賠償金もクラファンで集めてゆきます。
リターンは船の残骸です。 またなんでこの時期にここで事故ってんねんって思うよな
悪すぎる >>157
観光船の船長の名前をググることはまずないだろう
これを機に調べる人増えるだろうけど >>1
人殺しじゃん、適正ないのに観光船なんてやってるな >>161
費用の負担まで船長権限でできたようには思えないな >>144
出航するかしないかは船長が決める
これ万国共通のルール 地元のオッチャンが証言してるやん
船の修理もしてなくて傷があった
そこから水が漏れてたって
船長よりも社長がクズっぽいぞ >>113
地域の観光業者は大迷惑なわけで、庇ってる余裕なんかないだろ
むしろ村八分状態だと思うよ >>166
法律上はそうだよ
船長はそれを押し退けて
クビになっても船を出さないようにすべきだった >>138
ヤバイ基準が不明だけど…
行政は性善説に基づいて行政運営してるから有るでしょうね
ブラック～が世に出たのが平成中期だし
少し前の国会で行政処分の氏名の公表って意味あるのか？って質問に苦笑で終わらせたから… >死亡が確認された10人のうち、少なくとも4人は救命胴衣を着用していなかった
「救命胴衣は全員着用していた」って話だったろ
観光船会社が嘘ついてた？
波に揉まれて救命胴衣脱げた？ >>156
船舶とかに限らず、土方とか運送とか工場で就職した際の職務規定以上の危険な
こと平気でやらせてる企業あるらしいし。
就職スレでみかけたけど。 >>163
12時間くらい働かされて日給8000くらいじゃない? >>17
社長が数年前に変わってこんなになったと
前の社長はすごく慎重に出航できるかの判断をする人だった
今の社長になって「安全に運航できない」と辞めていった従業員が何人かいたらしい
前の社長は辛い悔しい、だろうな しょっちゅう座礁するってのは
海図とか全く見て無いし
普段から船出すか波の見極めとかポイントとかの意識も無いんだろうな
漁師以下の知能 >>174
ぜんぶ某カルトやん
あそこと関わると不幸が増える >>159
一応HPの方では、保険加入してるように書いてたけどね
デタラメな会社っぽいから、実際にはケチって入ってないなんてこともありそう >>153
船体が割れていたら
港内停泊中に浸水して沈没してるわ >>182
今の社長はがっつり吊るし上げられないとだな >>175
三途の川の渡し舟にはちょうどいいってか 結局こうやって前科あるんだよな
やはり怪しい会社かどうかネットで調べてから
利用するかどうか決めた方がいいな いろいろやばくてキムチ臭がするな、Ｋの法則発動で沈没か？ >>145
snsを見たときは悪そうな人相だと思ったが
人は良さそうな感じじゃないか
この人は悪くないのか？ 多分救命胴衣も数無かったのでは？
かなり悪質な業者と思う >>161
それとこれとは別問題。
乗客の事故について責任を負うのはまず第一に会社。
当たり前だろうが
バス会社のバスが事故で乗客に死者が出た場合と同じだよ。
バスの運転手が責任負うのかよ
業務上過失致死とか刑事責任、および会社からの求償にさらされる
可能性はあるが、バスの運転手が第一次的に賠償背金を負うことはない。 >>6
飲酒運転みたいなもんよな
たまたま捕まらず事故らず成功しちゃったもんだがらレッドライン超えてるのに繰り返してしまう 船長の名前間違うとか海保はどういう捜査してるんだよ
遊覧船の会社が偽情報流したとかか？ ネイチャーツアーとかダイビングツアーとか、ヤバいとこいっぱいあるから注意
他社より格安、口コミがない、過去に事故ったところとか、やめとけよ
沖縄とか、そういうのいっぱいあるからな >>6
観光客「今日は中止だってさ、残念。え待って、あっちの会社は運行するってさ。行こ行こ」 >>172
船体に異常があるなら出航させてはダメ
その権限が船長にはある 雇われ船長にそんな権限あるん？
会社が指示出したんじゃないの。ブラック。 >>198
人相の話は
>>40
に拾ってきたレスにも載ってた
色々話がつながってきた >>195
多分去年座礁で事故起こしてたから42歳別人で通そうとしたけど思ったより悲惨な事故になり嘘がバレたんやろな >>182
薄給で働かせ、他社が出航しない時も出航し、短期的に経営状況は良かったろうな。 つまり共産党員だったという事
共産党員は守銭奴だからな >>207
アップデートされない行政システムだな
役人は横車に逆らえないし >>212
三幸製菓で実例を作ったから今後は事故が起きても記者会見無いよ 浸水からのナンパって
三鷹さんの中古クルーザーかよ 社長に全責任があるでしょ
はよ記者会見開け
逃げるな みんなやめてるし危ないからうちもやめようじゃなくて、他が船を出さない日に出せば儲かるっていう考え方だろうね
怖い怖い
みんな安全な所で美味しいもの食べよう >>210
クルーザーの貸し切り船長って、簡単に言えば金持ちセレブ客の足だろ？
なんかイヤな仕事だな >>138
シャブ漬け牛丼
ゴキブリ牛丼
社員炙り寿司
どれでも持ってってくれ >>180
危険物火災
機械を止めずに点検
フォークリフト高所作業車は
ここにもよく事故スレが立ってるね 結局労働基準監督署とかが仕事しないからこうなってるんじゃ。
以前の職員とかから「危ないから辞める」って話もあったんでしょ。 >>1
自業自得って事か
とはいえ道連れ25人は贅沢だな >>181
時給換算667円だと最低時給を割ってるから違法 船舶免許もって遊んでる素人に毛が生えただけのエセ船長かよ…
こんなのに知らずに命預けた人たちかわいそうすぎる涙 船長は雇われてるだけやろ
死人に口なし、スケープゴートにして社長は夜逃げする気やな >>209
船長の義務は法律で定められている
命令とか、救助に関する事とか
それは社長の指示とは別だから カズーイっていうとどうしてもバンジョーとカズーイを連想しますよね 最近、旭川の件とか北海道全体がヤバいのかな？でもウトロの歴史をいろいろ見てきたら、えっ？ってなった。 >>209
法的にはあるんだろ。
ただ首になるだけで。 社長が裁かれるかどうかは無線の社長と船長の会話を聞いて通報した人の証言次第だね
ひき逃げしたモーニング娘の人みたいに社長どうしましょうって相談してたのか 死んで罪を償いました
但し、罪のない一般客24人も連れて行きました こんな感じじゃねーの
船長「あの…船の修理を…」
社長「あれくらいの傷なら沈まねーだろ！」
船長「今日は波荒いっす…」
社長「稼ぎ時なんだよ！キャンセルなんかしたらこっちが困るんだよ！」 >>187
はいよ
誤）割れてる
正）修復されていない傷のある
これなら満足か 田舎ってホントブラックだらけだもんな
コロナ給付金とかやらず体力ないところは普通に倒産させるのが社会のためなんだけどな 立憲共産を非合法化しないと
数千万人が死滅する事態になるぞ >>216
京阪グループだからな
ここみたいな自営とは違う 去年座礁事故を起こしたけど、今回の事故原因はまだ不明なんでしょ？ 碌な修理もしてない船に乗ったら船長自身も死の危険があるだろうに。
修理済みとか社長に言われてたんじゃないのか。 北海道すんげー強風だったんだよね外出たら歩いてたらよろけるぐらいあの状態で船出すとか無謀だろ >>200
船長は出港前に点検する義務がある。
そこで問題を見つけたら会社に報告すれば良い話で、安全だと判断して出港した以上は責任あるよ。
船長の責任として明記されとります 死んだ人の顔写真とか年齢、家族構成に知床に来てた理由や経緯、仕事や病気やご近所付き合い、行きつけの店や友人知人のコメント
マスコミはいつも通りの仕事をキッチリやれよ！ 悪いのは船長だけじゃねーだろ
こうやって事実が捻じ曲げられるんだな >>231
それもあるし
基本的に懲罰を与えることが出来ないから
何かの間違いで厚労省が取り締まっても監督官庁は別の省庁だから
アメリカのように司法が懲罰を与えることも出来ない
昔から法の抜け穴を付くやり方は儲かるよ ガイドツアーって機材もあるけどガイドスキルが重要なんだよね。その日の天候とか客のレベルみて催行の可否や行き先を決定するのだけど、荒天でも金がほしいから無理に決行して事故ったりってのは絶えないのよね 軽井沢スキーバス事故で亡くなった仮眠室の運転手も過去に転落事故起こしてたんだよな
悪い意味でもってるよな
もはや死に神 >>231
社長一族はこの辺の名士らしいから、やりたい放題
どこも注意できるところはない ラフティングが出来るB級観光地に住んでるが程度低い業者が居るよ
廃車超えしたサビまみれのハイエースで送迎、安ペンキ手書き看板
金髪チンピラ風スタッフ
もうフラグの森 それでも都内からバカ面した客がやってくる >>260
会社の中の力関係で船長の責任にもできるな 結果論ではあれこれ言えるけど、こういう天候でも今まで大丈夫だったから決行したんだろうね 船長って言っても
ただの雇われ運転手だろ
運航を決断したのは会社だろ
そりゃ運転技術が低くて
事故したのかもしれないが、
会社は各人の技能を確認して
把握してないといけない
技能に見合った指示を出さないといけない >>113
同業者は危ないから運行するなって注意してるし 地元の漁師も午前中には帰ってきたとニュースになってるから忖度なんかしないでしょ 不景気、貧困でアトラクション的な観光なんかするもんじゃねえな >>266
いやいやそのために抜け道つくってんだから 今日昼ころの色んなスレで
これ会社の責任でしょていうレスに対して悉く
>船は船長に全責任がある
というレスが返されてたなあ
あれなんだったんだろう >>254
自分が割れ目にハマって浸水を食い止める 豊田船長を調べる方針って、もう海に沈んでるんじゃないの >>113
まったく町は忖度してないように見えるが？ >>173
法的にはそうだけど、雇われ船長にその裁量あるかね。
もちろん出港した以上は船長の責任になるんだけどさ 出川が充電で乗った会社じゃないか 出川ビビってるだろ >>237
夜逃げは無理だな
今は海保が勾留中だろう >>39
社長かもね
写真見たらそれくらいの年齢じゃない？ 船長の権限を甘くみ過ぎてる
航行に少しでも不安材料があれば
ソレを差し止める権限は愚か
指示に従わない者にはその身柄を拘束する権限まで持ってる こういう記事が上がるところをみると、海上保安庁の初動対応の不手際を隠したい人々がいるんだろうね。 驚いたのは、こういう荒天の時は船を出してはいけませんよという決まりがなかったということ。
風速なんメートルで、高波のときは営業禁止とするルールを業界内で決めるべきだろうね indeedから
求める人材:
お客様の命を預かる仕事です。
安全操船・お客様対応出来る方
勤務時間・曜日:
【勤務時間】
7:00～18:00の間でシフト制
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北海道斜里郡斜里町ウトロ東53
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知床斜里駅から車で40分
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社会保険完備(雇用、労災、健康、
厚生年金)船員保険
遠方の方、ウトロまでの移動費支給
(2か月勤務で片道分2万円、
3か月勤務で往復分上限3万円)
寮完備(単身用・無料から有料有り、
世帯寮・有料有り)
賄い1食300円
雇用形態: 正社員, 契約社員
給与: 250,000円 (月給) >>291
おお、ほんとだ。。
それあれだあれ
そんなレス主にはこう返してやれ
>お前こんなところに居ないで記者会見で釈明しろ
と >>291
なぬ
基地外だったのか
ちょしてしまった 官僚と共に日本は発展するって言った岸田政権のお手並み拝見ターン 船体の損傷が本当だったら、
官の責任問題にもなってくるし、
船長1人に責任押し付けたくなるわな。 https://i.imgur.com/idigCzt.jpg
地元ではかなり力持ってるみたいだな
社長のかわりにわざわざ町長がマスコミ対応するのも納得 >>288
出航した午前10時ころはまだ波高くなかったらしいぞ。客は先の天候までは考えてないだろ？ >>64
辞めれなかったんだねぇ
借金でもあったのかな そもそも内海の観覧船で荒波の外海を航行してもいいのか
と思ったわ 社長「運行中止を指示しましたが船長が強行してこのようなことになり残念です」
とか言いそう 波高くて遊覧どこじゃないやろ
漁師とか海軍系の人間以外ゲロゲロやぞ ブラタモリでやってたな。なんで知床だけは自然がそのまま残ったのか。
答え、、開拓できなかったから。
何故開拓できなかったかというと、地面に大きな石や岩がゴロゴロしている。
到底そこを畑にしたりはできない。
大木が茂っている森でも、あちこちに岩が突き出ているんだな。
ということは、海の中も岩礁がいっぱいなんだろう。
陸に近づいたら危ないわな。
それで座礁事故を起こした → 船首に亀裂 となっていた。 >>202
それだな
とっくに越えてた
しかしこういう輩は忠告いただこうが指導で止めて貰おうが煩わしいノイズとしか思わないんだよなあ 社長の方針がヤバかったのはあるとして
やっぱり現場で人の命を直接預かる船長は
踏みとどまらなければならなかっただろう
取り返しつかない… 「『私の責任です死んでお詫びします』と船長が言ってました」と社長が会見して終了か？ >>312
死人に口なしだからね。なんとでも言えるだろう なら何で当初の情報では違うやつが公表されてたんだ?
蜥蜴の尻尾切りにされてそう 船長という職を「日給」で使役することが可能な制度が、システムとしてオカシイ
安全のため運航休止したらその日の収入が無いなんて、絶対オカシイ >>276
船長を舐めすぎ
君は船舶免許持ってないだろうw 海は怖いんだよ。元海上自衛隊の対潜哨戒機のパイロットだった日航機の機長も反射的に夜の海は避けて御巣鷹山を飛ばすようにな。 >>323
これな。ただのバイトとか似非もいいところ ギリギリのラインを攻めてやるぜ！
ここに居る奴等と同じ気質ね。 この船長はただの時給いくらのアルバイトで
何もかも社長が命令していたとしても
社長は「運行に関することはすべて船長の判断に任せてありました」と言うんだろうな。 >>317
ブラック会社だと従業員も洗脳されて正しい価値観を見失ってしまってる可能性があるからなあ… >>272
ラフティング2年続けて同じ場所でやったけど
違う業者で、2回目のとこは怖かった
最初のとこはものすごい丁寧で同じとこが
良かったんだけど予約いっぱいだったよ >>323
結局派遣システムがこうさせてるよなあ。
終身雇用で安定した労使関係があれば船長も無理に航行させなかったかも。 >>282
船舶航行の責任は船長にある
これ万国共通のルールだよ 10か月前に事故で書類送検された人が客船を操縦して良いもんなの？
法律ぜんぜん知らんけど
バスで事故起こして書類送検された運転手がすぐバス運転を再開とか
車もそれぐらいユルいのかな >>294
寮費食事代そこから引かれる日給8000円に？
この状態だと社会保険は勿論、雇用保険も入ってなさそう 車で言うスピード違反で捕まったような感覚なんじゃないかな。
交通違反者って延々と繰り返して捕まるでしょ。
学習しないんだよ。 天気が悪いから出るな。
船に亀裂がある。
指摘されながら無視www
アホだろ、この船長とやら。 >>183
海図なんか見ない、書いていない。
そう言うギリギリでないと「熊遭遇率９４％」なんて言えない。
アドベンチャークルーズみたいな熊牧場か人形なんだろう。
わざわざ危険に近づいている。
大昔BOAC（現BA)機が富士山を見に行って乱気流（山岳波）で空中分解したみたいなもの（1966年）
他社の大型船は、早朝1回試験航海をしていたそうだ。
岩だらけの渓流を下る船は危険を犯しているが、相当きちんとしている
（ラフティングで「子供をわざと落とす」というのを見たことがあるが） >>325
もちろん、運航強行を許した会社側にも責任はあるぜ
まあ、豆知識として
船長には警察官と、ちょっとした判事の権限まであるって事な >>145
え、過去に川や湖で遊覧船を運行していた人が今回荒波の知床で操船してたの？
スキーバス事故の期間雇用の達運転手は小型バスやトラックの経験はあるが大型バスは自信ないと言ってたが彼も海での操船経験がなかったとか言うなよ。 >>335
まあ言うよね。特に社長が船舶免許持ってなかったとしたら、なおさら >>329
海中では上下が解らなくなるからなぁ
何かに足を引っ張られるって言われるし
漫画の海猿は嘘くさいわな >>339
青函連絡船事故の船長の奥さんて後追いしたんだっけか >>85
出航の判断は船長なんすよ
船長が断れない状態が作られていたのであればそれは会社に責任がある スキーバスの事故と同じ構図
国交省の殺人役人くたばれや どう見ても監督行政の不作為と怠慢だろ
韓国なら政府を追求する動きになって当然なんだがジャップはなんで出来ないのか 「あなたの街の気象予報士」みたいな、知床専属の人を置くべきだな、欠航ばかりになるかもだけど 26人死亡って中々エグいな
賠償金で余裕で倒産しそう >>339
法的には当たり前だろ
そうでなくて、仮にの話だが、もし上司から
今運行しろ時化なんか構うな行け
と命令された場合には
この雇われ船長が果たしていえいくら上司の言うことでも聞けません。私は降ります
なんて断れたかどうか？という点だよ 船長は埼玉出身、甲板員は東京出身
リゾバ気分でいたんだろ
まあ羅臼とかなら地元民多そうだけど斜里とかホテルエリアはほとんどが道外から働きにきてるのばかりだよね
この手の観光船はぜひ地元の漁師さんとか地元の人にやってほしい >>342
待遇関係ないな
但し、会社側が何かしら逆らえない在寮で船長を縛っていたなら
ソレはソレで今後裁かれる事になるだろう。 >>347
職務命令に対して船長の責任と権限で正しい判断が出来たのかってこと >>309
> 出航した午前10時ころはまだ波高くなかったらしいぞ。
今の時期の知床半島北岸は波高ゼロでいきなり波高3mにはならんよ >>40
この話が、もし本当なら
この漁船を操業していた船長は
まだ3週間目の新人だったってことか？ >>339
だからそれとこれとは違うんだよ
旅客機の機長は運行について全面的に責任を負うが、
だからといって
事故ったときに賠償責任を追及されるわけじゃないだろ
問題の切り分けができないんだな
中学生かよ テレビで見たが泳いで捜索してた海保かなんかの人たちも海岸の岩場に次から次に来る波で打ちつけられるような状態だったわ
海も岩だらけなんだろうな >>350
そんなところだろ。船舶免許もってちょっと操船できるだけの素人みたいなもん GWはもちろん今後数年間は知床観光はキャンセルの嵐だろうな
遊覧船に限らず、観光で生計を立ててる地元の人たちの生活にも今後の影響は大きいと思う
知床は世界遺産になってから、クリーンで神聖なイメージで観光PRをしてきただけに今回の事故は本当に痛い >>347
出港したら絶対でもない
何度も途中で辞めて帰ってきてる
嫌嫌出たのなら途中で帰ればいい
まー今回は帰路だったのが不幸だな >>342
金額は関係ないんだよ
嫌ならやるなやった以上は責任があるんだ >>309
出航した時の画像見たら、湾の外には白波が立ってた
強風波浪注意報も発令されてた >>366
いや、他の仕事を紹介してるのかと思った >>362
甲板員、調布市の27歳だったな
ずいぶん遠方まで行ったもんだ 去年6月の事故の処分すら行われていないわけだろ
それで事故を起こした同じ船長が平然と運行を続けてやらかした
自動車免許ですらこんなことはあり得ない KAZU 1ってことはKAZU 2やKAZU 3もあるのか？ 船長らしき人がFacebookで友だちにここブラックなんだよて相談してるんだよな
友達はこっちにクルーザーのいい仕事あるからと答えてる >>240
札幌も治安悪いしレベルが低い
田舎物のあつまりだからね スマホとか見つかってほしいね。死人に口なしになってしまう。 あーあー
これは会社が責任取るしかないけどやれること早くにあったやろ >>366
船長は、去年の事故の時の船長だから
3週間の新人ではないだろう >>372
これ、報道あったかな
折り返し地点まで行っての帰りなのか、折り返し地点に到達していなかったのか、はっきり言ってない
エンジン不調でまだ往きだった可能性ない？ 熊見つけると急接近してたのか
そりゃ座礁もするわな まあ他が運行中止にしている時点で乗客も慎重になるべきだったな この船長に訂正したのが怖いんだけど
42歳男性は一体 >>315
> ということは、海の中も岩礁がいっぱいなんだろう。
> 陸に近づいたら危ないわな。
> それで座礁事故を起こした → 船首に亀裂 となっていた。
座礁するほど陸に近づいたのが故意ならアホだが
動力喪失なら理解出来るわ
陸に向かって強風が吹いていたからね
エンジン停止し動力喪失した船は舵も効かないし
ただの漂流物と化す >>390
初手から折り返し帰路って明言してたぞ？ >>384
この地元住民さんには海難審判で証言してほしいところ 割れた船を10ヶ月も放置して運行させてた社長にも管理責任者がある
これだけ悪質なら刑事罰は確実だろ >>388
マスコミに対してダンマリして、たてこもった時点でヤバかったろ 家族には謝罪したらしいけど社長の記者会見ﾏﾀﾞｰ?
観光船浸水事故の会社社長が謝罪
北海道・知床半島沖で浸水事故を起こした観光船「ＫＡＺＵ １（カズワン）」の運航会社「知床遊覧船」（斜里町）の社長が２４日、
乗客の家族や親族とみられる二十数人に事故の状況を説明、謝罪した。家族側からは厳しく責任を問う声が上がった。同席した馬場隆町長が明らかにした。
馬場町長によると、家族側は捜索状況の詳細について説明が少ないことに不満を訴えたほか、これまでに死亡が確認された遺体に「会わせてほしい。
自分たちが見れば分かる」という要望もあった。
海上保安庁も同席して捜索状況を説明。今後は１日に３回、説明することを決めたという。
【共同通信】
https://jp.reuters.com/article/idJP2022042401001014 エンジンとまって流されて穴あいたのか穴開いて浸水してエンジンとまったのかわからんのよね。 >>392
他の遊覧船業者はGW からで、ここだけ先駆けて初日だった。出航をやめたのは漁船 ん？
ニュースだと別人とか言ってたのに
会社が情報出さねえから錯綜してんじゃん >>393
2年前クラウドファンディングした時にメンバーとして出た人じゃないの。最近辞めたのか非番だったのかもね 少なくとも前の社長さんだったら今回の事故は
起こってなかったんだろうな 遭難事故起こした知床遊覧船は
有限会社しれとこ村のグループ企業だな
即ち旅館が知床遊覧船を運行してる感じ 座礁でヒビが発生しても放置、救命胴衣が不足でも運行、荒波でも期間外でも運行。
これで船員だけ助かったり会社から蜘蛛の子を散らす様に構成員が逃げたら殆どセゥォルだな。 船長には責任がある代わりに権限があるべきなんだが
雇われ船長で上からの命令に逆らえなかったんかな
でもそれだとこうなったらトカゲのしっぽ切りされると分かるから
今までの船長は辞めたんじゃないの？
別業種だが俺もそれで辞めたことがある >>400
秩父の長瀞川下りでさえ数年前に大事故が
あったような
水場はほんと怖い
ましてや知床では しょっちゅう事故起こしてる業者だから海保の対応が適当になった？ >>183
出航直後に座礁していたらしいし、海で操縦させちゃまずい奴 >>412
遊覧飛行で落ちてるセスナとかスキーツアーで大事故起こす高速バスとかレジャーは本当怖いな 韓国のセウォル号の場合船長は乗客見捨てていち早く逃げて助かったけど
この船長は逃げなかっただけチョンよりマシか 他の小型観光船もやらかしてるようだからこの人だけの問題じゃないと思う
なんで42歳がでて来たのかの方が怪しいわ
名義貸しかかばったのか
あとこの船長のご家族が心配だな >>407
うみだよろこぶんじゃね？
年齢近そうな顔してるし >>371
挽回しようと欲かいて、二度と再生できないダメージを地元観光業界に与えてしまったね ヒグマ見れるとこまで近づく必要あるので座礁は多いようだな。
おそらく他の会社も。
事故あったときに備えて他の船は出航あわせてるが、なんで単独で船だしたんかね。
コロナで観光客減って少しでも稼いでおきたかったんかね。 ミスターサンデーでやってたけど、経営が数年前に変わったみたいね。しれとこ村に経営が変わってから儲け主義になったとかいうオチかな。外観も胡散臭いコンサルのオヤジが入ってストリートビューの鄙びた感じから変わったと。 >>289
客船って大抵雇われでしょ
1番経験ある現場の意見より陸の幹部の意見が優先されるって怖すぎる
船員だってそんな船で働くのは絶対いやだろｗ >>416
海図が読めないやつだった可能性ある
暗礁は海津に乗ってるから
航路策定する時に必ず使う >>418
逃げる暇がなかったんだろ。
イタリアの方でも船長が即効逃げてる船舶事故あったろ。 いつか乗りたいと強くねがっていた船だった(´･ω･`)３時間コースの方
めちゃくちゃショックだわ >>413
知床の観光業界が深く関わっていて
出て来れないのかな？ なんで免許取り消しにしなかったんだ
書類送検で終わらせた行政側の責任だろ 社長が行けって言うから
船長が大丈夫て言うから
船員が問題ないて言うから
他の客は心配してないから
日本の同調教育の賜物でございます >>411
実か義か知らんが兄弟が地元漁師で
今日は辞めろと注意してて
ハイと答えても出港だから本意ではなさそうだね >>364
波高3mで出航させた責任は船長にあるよ >>385
田舎者と言うより、本土で食い潰した部落民が流れてきた土地 >>252
手抜きとか悪どい事やっている所の方が儲けて体力あるけどな 下手っぴなのか
というか何で無理に出航させたんだよ？
社長命令だろ？ セウォル号みたいなのは日本で起こらないと思ってたが、マジで最近落ちぶれてんな 日給8000円って運航しないと貰えないのかね
やっぱり >>313
そういう話してたの？こっちは違ったんだけど
車だって打ったり擦ったりしたら安全かどうか確かめるのに
もし座礁した船体を充分に補修してなかったという他社の方の話が事実と符合したら相当まずい話だと思うけど 一度事故った事がペナルティみたくなって発言権事実上奪われたんかもな
辞めるなら修理代全部払えそれまではやめさせねーぞ
みたいな >>372
そもそも嫌々出航させても
その責任は船長にあるからね いくら糞ブラック会社でも船長に責任はあるだろ乗客の命預かっているんだから >>429
むしろ乗らなくてよかったよ
もう再興は無理だろうね
お上の安全さ撮影が入るだろうから 通信手段がアマチュア無線とか
普段からコンプライアンス意識ゼロだろ >>426
法的には当然そうだが、他方で雇用関係上の優位性をもって実質断れなくしてる点はどうするよ？
「今日この船に乗らなかったらお前は首で別の人間に操船させるそれでもいいか？」
と言われてたとえブラックで辛いと感じてても他に食うための手段がない人が、果たして断れるか？
他方で上司は雇われの事情を百も承知で命じてるとすればどうなる >>1
豊田船長はアルバイト
https://i.imgur.com/2H842Zt.png
https://i.imgur.com/UxSvFDK.png
世界自然遺産の宿 しれとこ村 グループ合同募集
職種
[Ａ]ホテル業務 遊覧船業務 北海道 知床 個室寮 ペット入居OK
給与
日給8000円～（経験・能力により優遇）
※寮費・昼夕2食ともに自己負担あり
【知床遊覧船】…ヒグマ目撃率94％！遊覧船事業部。
雇用形態
アルバイト
遊覧船事業
(1)甲板員…各種乗船業務、お客様への観光名所情報提供など。
(2)受付・駐車場案内…予約処理、お客様対応など。
(3)船長…船の運転業務がメイン。
★お客様から「ありがとう」と言われたり、お礼のお手紙をいただいたり、やりがいのある仕事です。 まあ、俺は生まれてこの方
反社が絡んでない観光業界なんぞ見た試しがないからな
地元で有力な、のも、かなり胡散臭いと思ってるよ 事故の翌日に救助された人たちでさえ助からなかったのに残り１６人のうち1人
を取り調べる話なんてする必要あるのか。まずは人命第一だろ >>418
あっという間に沈むから逃げる暇もない
コスタリカの小型船沈没の乗客が撮った動画見たが船が傾いたら海水入ってすぐ沈んだ >>429
別にそれほど良くもないやめとくが吉
どうしてもなら大型船のほうにしとけ 絶壁かと思ったけど意外と上陸出来そうな場所もあるな
tps://pbs.twimg.com/media/FRBczHMaUAAaPrB?format=jpg&name=large
助かる道はあるかも知れない >>454
船長がこの日給って・・・
人は仕事にやりがいなんて求めてないってのになあ 船舶免許なんて簡単に取れる
車みたいに合宿コースもあるしな
馴染みのない海上衝突予防法や海上交通安全法って大まかにあるけど
難しい法律じゃ無いよ
ただそれだけで飯が食って行けるワケじゃ無い
結局遊びの免許で船で飯を食って行くなら商船大学とか違った方法になる 社長も替わって従業員も結構辞めたらしいね。起こるべくして起きた事故 >>403
機関室が水没してエンジン停止なら
その前に浸水していると無線で連絡するだろうなあ 日本航空123便も日本航空350便も墜落しても
生存者いたな。
飛行機の事故と船の事故ならどっち怖いんだろ。 >>443
大工さんと一緒かも
雨で工事中止だともらえない
会社員じゃないから >>426
その権限を会社が奪えるなら何の意味もないだろ >>439
おまえ吉野家の元専務と同じような人間やな >>15
最後の一行
勇気無い
で五七調だったのに 吉野家といい個人の責任にして会社は知らん顔で通ると思ってんのか
過去に一回ニアミスしてるなら尚更人員配置変えるとかコース取り見直すとか船に問題がないか点検するとかやってなきゃおかしいだろ 木造船なら破片に浮力あるから夏場なら助かりそうだけど
ファイバー船は砕けたら浮力無いしな この事件は闇に葬られる
自民党幹部が絡んでいるらしい 当初にやり玉にあげられた42歳に罪ひっかぶせるのに失敗したんかこれ？ >>411
船舶航行の責任は船長にあるし
出航するかしないかの権限も船長にある
これ万国共通のルール >>464
この会社の経営に？
だから歯止め効かなかったのか >>484
いやもともと内海用の中古の船で極端にいえばスワンボートと変わらん 第一報を中継した船が聞いた無線は救命胴衣は全員装着って言ってたんじゃ？ >>414
海を見ればヤバイのか分かるだろう
一般人の常識舐めすぎ
まあ乗船したのは自己責任だわ
乗客に落ち度はないけどね >>489
万国共通はともかくアルバイトに出航を決める権限なんてないよ >>488
友達が書いてたけど確かに人相変わっとる 船長の権限ていうても
断ったら解雇されて会社の言うことをちゃんと聞く船長を連れてくるだけだから、本質的に会社が悪い
福知山線の脱線事故とかと同じ。会社の体質が問題でいずれ誰かしらが事故を起こす 調べてもマジで経営者の情報まったくないな
事故った船も損傷放置の疑いあるし日給８０００円のバイト扱いで二隻管理とか
闇深すぎる >>341
世界自然遺産の宿 しれとこ村（旧つくだ荘） 桂田 精一
国民宿舎 桂田 桂田 精一 >>465
たどり着いても
全身ずぶ濡れの服で
外気はほぼマイナス、雪もある
無理だよ 4人は救命道具を着用してなかったって人数分なかったってこと？ >>479
だって運営が素人でしょ？
でなきゃいくら観光船レベルの船でもここまで杜撰にはできない >>469
日本小型船舶検査機構
ttps://jci.go.jp/inspection/shurui.html >>465
水温3℃？の海に投げ出されてずぶ濡れになったら
岸に上がれても低体温症で死ぬ
熊もうろつく場所だし >>145
ちょうどこの頃湯西川の水陸両用バス乗ったがもしかしてこの人が船長だったのか >>497
それは社内のローカルルールだからな
もし、船長の権限を社内のローカルルールで抑制してたなら
ソレはソレで大問題って話だろ >>454
日給8000円より上がらず出航した日しか出勤日にならず寮費食費で手取り少ないパターンかな？ >>496
いやいや、めっちゃ船酔いしそうだから止めるか…くらいはあるけど、まさか転覆するから止めるわはないわ >>454
日給って船出せない日は貰えないんだろうね
確かにブラックだわ >>52
それま？
バイトリーダーじゃないんだから…
乗る前にそんなこと分からないしな〜
ただ他が運航しないのに、ここだけって時点で諦めてくれればね 出航できないことを根拠を示してちゃんと説明するのも船長の責任だな。
給料もらうために客の命犠牲にして良いわけがない。 子どもはヒグマがあっためてくれてて助かったとか
そういう奇跡起きないかなあ >>508
んなぁこたぁここにいる人みんなわかってるから
いちいち書かんでよろしいよ 1人8000円ぐらいのクルーズだろ
1日2回転すれば、燃料費を引いても結構な稼ぎだし、観光客が減って困ってんだろう >>171
マジかw
完全に韓国人
社長も名前出てない韓国人やろなw
今頃通り名取得でバタバタしてるやろ 自分も死ぬのに、危険な運航する必要あったのかな？ 福知山線みたいに、日勤教育されてたのか？ >>489
言うことを聞かない船長を雇い止めする事ができる
会社には… >>453
出航を断る権限が船長にはある
それで首なら労働基準監督署が黙っちゃいないよ >>361
船長の離職が続いてたそうだけど、理由はこれかもな スタッフ大量退職で「操船が未熟」…他社船長「いつか事故起きると心配していた」
観光船を運航する「知床遊覧船」（北海道斜里町）は、
２０２０年末に退職した元船長の男性によると、２１年３月までにスタッフ５人が辞めた。
会社側の人員整理方針と意見が合わなかったためという。
他社の船長によると、大量退職後、知床遊覧船の船が岸に近づきすぎたり、
定置網の近くを通ったりする様子が目撃され、「操船技術が未熟だったようだ」という。
「普通は座礁なんてしない。いつか人命に関わるような大きな事故が起きるのでは、と心配していた」と話した。 >>527
とっとと雇い止めにしてもらっておけば、
自分も客も死なずに済んだのにな。 船舶免許キチガイが暴れている。
世の中、船舶免許が最上位じゃないのに 今度熱海の遊覧船に乗ろうかと思ってんだが、似たような船で不安になってきた。 ほとんどの責任を負わされそうな死んでしまった船長が気の毒。生きていく為には仕事をしないと食っていけないしな... >>1
座礁自体は「こんな事故がありました、船長はこの人です」くらいのもので、特にどうこう言うものではないだろう。
それが例えば座礁を繰り返してたり、座礁の理由が飲酒によるものだったりしたらまた話は別だけどさ。
今回のはそもそも船体が傷んでるのを治さないままな上に漁師が漁に出るのをやめるような状況で運行したって言う大きな過失がある。 >>534
少なくとも海の上だけで言えば最上位に近い
警察権力と司法官の判断権限を併せ持つから。 >>529
だからんなあこたぁ知ってるっつーの！
日給8000円で船長やってる時点で労基法もなにも機能してないんだから万国法とか書いても意味ないだろ >>145
なんかなぁこんなの見るとやりきれんわ
コロナで仕事なくなって北海道行ったのかな >>497
法律上の責任は船長が負う。賠償責任、雇用者責任とかは会社にあるが。
ワンオペの雇われ店長とは全く違う。
２０ｔ以上の船舶の船長、飛行機の機長には司法警察権みたいなのがあって、逮捕も出来る。 運転手の人手不足って、、。
船の修理が満足にされてないの分かったから
これはヤバいかもとか思ったのかな。
辞めた運転手とか。 今この時点ですら、運営会社の会見がないというのは、ちょっとブラック過ぎるなあ 二隻の船長をまかされ、1日12時間以上のかなりのハード勤務
しかも睡眠時間は平均3時間前後 >>539
小型船舶免許ではそんなの習わないけどな つってもなあ
定期連絡船とかならともかく
観光船なら客も5%程度の責任が この事故で
救命胴衣の装着義務がまた変わるだろうな >>126
去年事故起こして客死なせた船宿が普通に営業してます 10名発見して死者10名って事は意識があった1人もお亡くなりになられたか マスコミのヘリなんかすぐ飛んでたのに海保のヘリが３時間かかるなんてな >>550
教えてないならその教習所が馬鹿だな
二球持ってるが教えて貰ったぞ 今このタイミングで遺体が北方領土に流れ着いたら色々面倒くさそうだな こういう事件ってよく会社のTOPがすみませんでしたーって涙の号泣会見とかやりそうだけど
何も会見とかまだないのな >>471
飛行機は墜落確定したら完全に運任せで客に出来る事はないけど船なら出来る事はあるんじゃない？
やろうと思えば、ね
バッグにウェットスーツ等積めるとか >>512
こういう流れの船長、探せばいっぱい居るんだろうな >>541
1日の勤務時期次第だな
日給8,000円だろうが
時給換算で最低賃金を割っていなければ合法 >>519
まじっぽいと思う
>>454とか>>488見て
384の社長が変わって方針が変わった話とか、
全然社長の名前がが漁っても出てこないところとか、307の会社の噂とか >>554
小型船舶は暴露甲板以外も義務になる気がする >>546
そりゃ、
NHKニュースの国土交通省が乗り込むときに映ってた、
店の扉の前に置かれたベニア板でブラック確定だろwww
マトモに対応する気が全く無いwww >>3
郵便配達人は2度ベルを鳴らす
へのオマージュね やっぱ零細ブラックにいるといつこういうことが起こってもおかしくないんだな >>558
へー、偉いとこだね。1級持ってるけど習わなかったわ >>502
鼻は壊死しそうだけど命は何とかなりそうだね 知り合いの海博士に聞いたら最適解で動いていれば助かった命もあったかも知れないと言っていたが
別の海博士は無理だと言っていた
そのくらい今回の事故は厳しい状況だったらしいね 社長は出てこないだろ
ロクに船の整備もしてないみたいだし
今回みたいな危ない日にもゴリ押しで出航すれば観覧客を総取りで大儲けぐらいにしか思わないメンタリティー >>573
一級で習わないとか
今の教習所どうなってんの？
何時間操船したね？ >>560
海保にお泊まり中で会見どこでするのですか？ >>569
雇われ社長は出て来ないだろうし
グループの社長も逃げ切るだろかw >>535
たらればは当然前提でしょう
人名を与る業務してるのにどういう感覚なんだよ 一級持ってるだけでドヤ顔出来るのは素人相手だけ
タンカーとか商船の船長とかとは雲泥の差がある
中卒と東大卒ぐらいの差が まぁコロナ禍で営業してなくて、且つメンテも疎かにしてたらバキッと逝くだろうな
NYでコロナ自粛営業休止中に、飲食店内で遊び回ってた鼠の媒介で、営業再開させた途端に感染症流行らせてたしね >>546
日大の前の理事長だって結局最後まで会見しなかっただろ 雇われ船長が独断で出航するわけないじゃん。
会社の命令で出たんだろ >>564
お前バカだろ？
俺が最低賃金の話をしてたと思ってたのか？？ 安全を保証する体制を整備しなかった経営者と、そんな経営者を解任しなかった株主の責任でしかない。 >>488
豊田さん、まるで別人じゃん
何があったんだろう 事故が起きてからじゃ遅いんだよ
日本はほぼ全国が観光地化してるからか、適当にやっても金が勝手に入ると思って似たりよったりの適当な商売してるとこ多すぎる
もっと国が厳しく管理して優良な観光企業の数を絞った方が良い 船舶免許もって遊んでる素人が商用の操船するなよ。思い上がりも甚だしい >>5
判ってても止められないんよな
事業者への罰則を重くしないとどうにもならん 年齢まで違って、普通は間違えるようなことじゃないよね
何かきな臭くなってきたな 遭難事故起こした知床遊覧船は
有限会社しれとこ村のグループ企業だな
即ち旅館が知床遊覧船を運行してる感じ さっき19時のNHKは別人の船長がやらかしたと言ってたが間違い？ >>588
でもさ。
こうなる事がわかってたなら会社も出航させないっしょ？
説明する能力は大事よ。 >>588
いまの法体系がそれを認定しないんやろな
そこの問題も大きいと思うわ >>591
ずっと気にかけてる知り合いのコメントでも人相変わった言われてるよね >>523
26-乗組員2-子供2=22X8800円
人件費2万=173600円の丸儲け
すごい世界 >>583
君のたらればはコレ
＞444 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/04/24(日) 22:47:45.22 ID:2ZvoYRlD0
もし座礁した船体を充分に補修してなかったという他社の方の話が事実と符合したら >>577
>>580
おい、お前の教習所、嘘教えてる疑惑あるぞ？ >>598
そもそも船長についての情報が錯綜するところからして
この会社やばすぎるだろ 豊田船長は１人で同時に２つの船を操縦するほどのブラック企業だったとSNSのスクショが出てるね >>16
当たり前だわｗ 船長ってのは運航の責任者なんだからさ。船長が出航反対したのに
無理やり行かせたって証拠がなければどうしょもない。 >>513
大問題だが世界中で同じことが起こってるので
責任は乗り物の長にある！とだけ唱えていても何も解決しないな >>589
労基法で定められた最低賃金の話じゃないのか？ >>593
ああそれ無理。
環境省は官公庁と組んで、国立公園のレジャーランド化を推進してるから。
外国人の入園者にだって目標値を設けている位なんだぜ？
その為には国立公園だろうが、ガンガン施設整備(ハコモノ)を進めていく。
だから小泉進次郎が阿寒湖まで出かけてドヤ顔してたんだ。 >>450
>>463
ものすごく強い思いがありました。
でも運行会社に対する不信感みたいなものって、もう払拭出来ないよね(´･ω･`)
安全軽視は、ここだけじゃないだろうけれど…。
阿寒湖の遊覧船の中で、お土産のまりもを買うくらいにしておきます（過去に何度か行きました）。 船長じゃなく社長は？
これは業務上過失致死でしょ？ >>605
適用除外
総トン数五トン未満の船舶。湖、川又は港のみを航行する船舶。政令の定める総トン数三十トン未満の漁船 前回の事故の修理してないとか万が一には補償も無理な感じ >>528
まだ若い法学生なのか
非常に狭く硬いものを感じる
法実務を重ねた人ならもう少し実社会を踏まえた幅をもたせた言葉が返せる
複雑な案件のうち論点を一つに絞って論ずるのは得意そうだけども
複数の争点から統合して総合的に比較衡量する力が経験不足に感じる >>613
違うから
もういいわ
絡んですまんかったな >>556
状態不明だっただけで意識あった人はいなくね？ >>614
実際いくらぐらいなんだろうな
燃料は5千円もいらないだろ >>603
君のオツムには
船の維持修理管理費と固定資産税に燃料費は無いのか？ 金金金、金が儲かれば安全なんて知った事じゃない
今の日本の会社ってこんなのばっかり
どうしてこうなった？ >>627
リッター1kmとかどこかで見たな。往復80km？なら80リットルだ 足並み揃えて他社と同じ日に運行開始していればこんな惨事にならなかったよね
同じように初日に台風並みの風が吹いていたとしても
抜け駆けしようとした会社の体質と人命軽視の根本は繋がってる 話が錯綜してるがコロナによっていろいろな所が杜撰になった業界多いんだろうな トムラウシ山遭難事故を思い出す
トムラウシ山の後に万里の長城ツアーでも遭難事故で死者を出した >>599
そもそも遊覧船が営業し出すのは比較的波が穏やかになるＧＷから
ここの会社はそこから間違っているとしか(´･ω･`) >>528
労基に行ったら管轄外ですって言うだろうね >>619
サンクス。友人と釣りに出ても逮捕しないようにします >>488
ネックレスとピアスかなんかしてね？コイツ
クソなのがよく分かる 他の漁船がしけでそうそうに港に戻ってきたなか、出港していったんだから、ヤバいだろう…
しかも他の観光クルーズはGWから運行開始
捜査したらブラックなものがわんさか湧き出そうな運営だな >>507
荒波に叩き付けられて、脱げてしまったのかもだよ 知床遊覧船事故､スタッフ大量退職で｢操船未熟｣
他社船長｢いつか事故起きると心配していた｣
観光船を運航する｢知床遊覧船｣（北海道斜里町）は､2020年末に退職した元船長の男性によると､21年3月までにスタッフ5人が辞めた。会社側の人員整理方針と意見が合わなかったためという。 >>528
労基なんてなあーんにもしないぞ
内の会社でパワハラで自殺者出ても厳重注意でおしまいだったわ まじか。救命胴衣も人数分なかったのか。真夏でも生き残れないじゃないか 桂田
北海道知床で「世界自然遺産の宿 しれとこ村」と「国民宿舎 桂田」、「shiretoko HOSTEL hanare 」の3館、並びに「知床遊覧船」を経営する有限会社しれとこ村(所在地：北海道斜里郡斜里町、代表取締役社長：桂田 精一)は、2018年6月、北海道斜里郡斜里町岩尾別温泉に「ホテル地の涯」をリブランドオープンいたしました。
https://www.atpress.ne.jp/news/159878
知床遊覧船
http://imgur.com/lMd9czS.png >>643
元々杜撰なのが更に杜撰になったんじゃないかね・・・どっちにしろ論外だけど 日当の8000円よほどほしかったのかな。
そもそも決行でも日当もらえるんかな？。 こんなブラック企業が、救命胴衣ちゃんと用意してるはずない >>568
地方の生活航路はほぼ小型船舶だからまあ無理だろう >>488
軽井沢バス事故の運転手みたいな風貌に変貌してて草 観光バスにしろ遊覧船、ヘリ
事故を起こした会社は必ず何かに違反してる >>640
雇用者を理不尽な理由で首にしたら労基法違反
最低賃金を割っていても労基法違反 記事があれだけど去年書類送検だけなら起訴されてないから当然裁判もやってないので
この船長に問題ないってことだからここの社長がGO出したということなら一番に責任は社長ですな >>465
観光客には土地勘はないから、どの方向に進めば良いか分からないし、
そもそも潮の流れとかもあるし、たまたま流れ着きでもしなきゃ無理だと思う
でも上陸できれば、まだ選択肢は増えたよね、生存の >>655
ストレスで病んだような不健康な顔してる >>647
人命がかかっているのに心配して終わりか。滅多なこと言うものではないな >>663
国民宿舎は法律に基づいてつけられてる >>651>>645 >>554
今回着用していても亡くなった方が居たと言うことなので、低体温症だけはどうしようもないのでしょうね 去年事故った船長がその時船首に亀裂入った船で
また座礁させて沈没とか起こるべくして起きた事故やん
巻き込まれたその他25人があまりにも不憫だわ… 「コレコレの根拠により、往復途中でこの程度の波があり
このような危険があります。
コレは、他の方に聞いてもらってもほぼ同じ意見の筈です。」
と、説明するべきで、それでも出航しろと言われた時点で
その会社に残る意味はゼロだと思うのだが。
給料貰えるから続けるしか無いってレベルじゃ無いぞ。 もう誰もこの会社に問わず乗らんだろうな よっぽど立派な大型船でも新しく買うかしないと >>649
> 労基なんてなあーんにもしないぞ
そうでもないぞ >>648
トムラウシ→安全なルートのベテランでトムラウシの様な場所には慣れてなかった
知床→数年前まで水陸両用バスの運転手 >>661
労働基準法 第１１６条
第１条から第１１条まで、次項、第１１７条から第１０９条まで及び第１２１条の規定を除き、この法律は、船員法第１条第１項に規定する船員については、適用しない。 俺調べなんだけど、この船長は
水陸両用車の船長をやってた(最後は島原？)
そこから長崎市内のクルーズ船中国人向けの観光バスの運転手をやっていたようだ。
それもコロナでクルーズ船が無くなって、2020までで、その後知床の観光船に乗ったんではないかと思う。 つまり前回の座礁で全滅していてもおかしくなかったが、たまたま沈没までは至らず
今回は沈没したって事だね。
同じ事故車、同じ過失者って、そりゃ事故で沈んでも何も不思議はない。 >>496
悪天候なので、場合によっては途中で引き返しますとか…
もし仮に言われたら、乗ってしまうかも 数年前に社長が変わっておかしくなった、という話があるから海外資本にでも買われたかとおもったけど
今も地元の観光グループ一族が支配してたみたいね
考えてみたら中国資本とかなら儲かる所しか買わないし法令「は」守るか…
地元で好き勝手出来るから酷い事になったんかな >>672
地の果てや国民宿舎桂田には泊まるのでは？ >>658
そういや瀬戸内海を走る小型船で、暴露甲板しかないような船でも救命胴衣つけろって言われないけど、あれはどういう運用なんだろうな >>501
社長は元陶芸家さんらしいよ。一族が知床の土地持ちで観光業仕方なく継いだんだろう ブラック企業は9割以上の離職率で
残ったキチガイがやりたい放題だからな >>672
地元の他の観光業者は声が出ないってレベルじゃないだろうからな
まだ１週間あるからキャンセルもそこまでリスクないし >>691
悪いのは会社かも知らんけど、
死ぬのは労働者と客なので
賢くならんとねwww >>684
友人に中国人富豪いるけど、高級スポーツカー乗ってても強制送還されたらたまらないと制限速度厳守している 国家にとってあってはいけない荷物とか人物が乗ってたんじゃないの
船長は救助され別の人間として不自由なく生きられるという条件で
船は絶対に発見されないだろう >>640
まともに相手にするかは別として、解雇権の乱用だろう。
法律違反の危険行動をしなかったからと言って解雇しちゃ。
船員法が船長の判断権を字面だけ保証して、それ以上は無かったと思う。
実際には上司（経営側）の判断が最優先なんだろうが。
立証責任は船長にある。あとは死人に口なし。反社関係も多いだろうし。
（船長に責任を負わせて、経営側を免責しているように思える。実際そう言う経営者は多いだろう）「
例えば内部通報の時に解雇できないみたいな縛りがないと。 >>672
過去スレに書いていた人がいたけど
より近くまで岸に寄れる小型船クルーズを
旅行雑誌や観光客が好むから
かってあった大型船は廃れていったそうな 客を26人も犠牲にする程売り上げを立てたかったんかいと >>662
雇用責任は代表者の社長にあるし
乗客に対する損害賠償責任も会社にある
当然だが船舶航行の責任は船長にある
分けて考えられず
全ての責任が社長にあるとの主張は
法的には間違い
社会通念上の責任の話なら
関係者全員にある
関係者とは営業許可を出していた監督官庁にもね アルバイトじゃやる気でなくて言われたことしかやらんよね 船員の話なのに労基だ労基法だとか言ってるやつが多くてゾッとするな。
労基もこういうの相手にするの大変だな自分たちには関係ないのに。 >>696
北海道の海は、救命胴衣をつけたところで
落ちたら死ぬとバレてしまったからな。キャンセルする観光客、多いだろうね。 >>705
求人で代表者名は桂田やけど、遊覧船の船長または雇われ社長なら海田君になるんやろな おっかねぇ…
船長って事は社長？
それとも雇われ？
金払って乗る方からしたら告知義務レベルじゃないか >>677
船員はワッチだからだよ
最低賃金はワッチに関係なく適用される >>454
船長でアルバイトって酷くね？
しかも日給安くね？ 海も湾内と外じゃ天地レベルの差があるから
天候が少しでも悪い時の遊覧船は湾内に限る。 もっと福祉が手厚い国だったら
こんな命懸けブラック企業で働くことはないけど
こんなとこでも働かない限り生きてけない人がいる限り、誰かしらが船長を引き受けて起きた事故 俺が生まれる前にも、書類送検されるような事故を起こしてるんかよ。 荒波に揉まれて生きて来た訳じゃないのに何で無理したかなバイト船長w 船長でアルバイトなのか…
こりゃ会社側の責任追及は逃れられないな >>516
転覆したとのニュースはないなあ
ひっくり返ったのか？
>>680
自己責任ですな 豊田くんだけオレンジ色の救命胴衣を着てプカプカ漂ってそう >>639
気温差5度とか会社も客も張り切りすぎなんだよ
やっと雪の季節が終わったばっかだぜ
基本的に知床は夏だけの観光地
あとは探検家の仕事だっての >>608
facebookの人と同一人物だね
どういう理由で、地方を転々としてたんだろう
しかもどの仕事も続いてないみたいだし バイト船長が自分の命を賭けて波高３メートルで出航するはずない >>698
一日50万も稼いでたのかよ
一ヶ月1500万?! >>6
他の業者は元々GW運行開始だったんだから中止も糞もないだろ
デタラメな情報流すテレビもアホだがそれを平気で鵜呑みにするのもどうなんだ 居なくなっても誰も探さないような人物が好適だったってことだな >>733
バイトだからだよ。
基本フリーランスは目の前の仕事断ったら明日はない。 スキーバスのパターンと同じか
免許があるだけで経験値の少ない人にやらせて… >>730
そういうやつよくいるだろ
そんな人間だったんじゃないの >>724
逆に荒波の怖さを知らなかったのでは？
経営陣に「やめた方が」と言っても
経営陣が「大丈夫、大丈夫今まで見てきたから大丈夫」って言われたら
言い返せない(´･ω･`) ５月連休明けに道東旅行したら、まだ雪残ってて、あわててセーター着込んだんだよなぁ
札幌は春真っ盛りだったのに
道東旅行は夏限定だと思う >>653
良識ある人は杜撰の中にもギリギリのところで気を効かせて仕事しているんだけど、
そこに欲ボケや何もわかってない素人がやらかしてヤバいことになるという事例は山ほどあるな >>734
ここ年間120万人も観光客来るらしいよ
一人1万として120億
船の手当ぐらい余裕でしょう 船長の権限で出港を強制する社長を逮捕すればよかったのか？ 桂田精一が元陶芸家でそれなりの立場なら細川護熙と知り合いの可能性があるけど 船はデカければデカいだけ安全なんだよな。荒れてる海で小さい船に乗るのは自殺行為 >>608
みんな乗りに来てねw
絶対イヤに決まっとる 26人が死んでるんだよ
責任を追求するのは当然
クソみたいなド田舎の忖度捨てて、しっかり責任を負わせて欲しい。
こんなのが罷り通るなら殺人でもなんでもありだろ。 >>675
以前は日光で働いていおられたのにね なんで知床だったんだろうか もういい加減国交相のポストをカルト党から取り上げてくれ
ここ数十年の間、自然災害を含めてロクなことがない >>747
コロナになってからは半減したってね
そりゃ会社も必死になるか >>739
雇用形態に関わらず企業が雇用しているバイト君と
個人事業主のフリーランスは別だと思うぞ 最近きたバイト船長だったのかよ
何で知床まで行ったんだろうな
他にも仕事ありそうだけど
けっこう転々としてるな >>697
いや可哀想だよ
日本人は誰でもできない単純労働を軽視しすぎだよ... ここまで素人の操縦なんて思わないよね
この道のベテランって勘違いしてた 北海道・知床半島沖で発生した遊覧船「KAZU Ⅰ（カズ ワン）」の事故で、カズワンから118番通報があった際、乗員が「エンジンが止まっている」「自力航行できない。動けない」と説明していたことが海上保安庁への取材で判明した。これまでに「船首部分が浸水し、沈みかかっている」との通報があったことが明らかになっていた。
やっぱ船が壊れてんじゃん単純に この会社倒産させて社長逃げ切るやろ
その前に身柄拘束しろよ >>737
ちゃうちゃう、馬鹿は黙っとけな
そもそも今回の船長はほかの漁師の辞めとけっていう忠告を無視して運行した カネがないし、こりゃ行くしかねぇ！
っていう感じだったかもなぁ・・ >>748
強要したなら強要罪で刑事罰の対象だな
違法行為だよ 「ブラック企業で右往左往です」知床半島沖の観光船事故 船長が３月にFBに投稿していた
[2022年4月24日19時16分]
https://www.nikkansports.com/general/news/202204240001156.html
地元の観光関係者は「運航会社は船長の離職が相次ぎ、豊田船長が1人で2隻を任されてかなり参っていた」と明かす。 KAZUI
言い換えると飯塚なんだよね、、、
これってさあ 桂田精一調べたほうが早いかもしれない
こいつなんかひっかかる >>730
観光業界はコロナで解雇失職ざらだから、観光業にこだわるなら全国転々とするしかない
特に住み込みならね >>713
普段ならまだ他社の船や漁船がいただろうに、よりによってだからね 船長に責任はない責任は社長にあるだとか言ってもそんな理屈海難審判で通用するはずもなく >>713
元々死と隣り合わせの観光で金を儲けていたという話ではえるね。
今後も観光業やりたいなら、それなりの設備投資が必須だろう。 >>771
これが本当なら精神的に追い詰めるなにかあったのかもね
運営の家計みるからに地元でこういう奴らってヤクザみたいなもんだろう タイタニックも海に浸かったやつらは5分で死んだらしいから
あんな小型船は浸水した時点でおわり >>771
船長のせいにしようとしてるぞ
この会社は >>771
海なし県埼玉出身かよ
北の海の恐ろしさを知らんかったんだな… >>757
コロナでどこも観光バス等の需要が減って、ここぐらいしか募集してなかったんじゃない？
この観光船もコロナで収入減ったのに飲食じゃないからそこまで補助金も無かっただろうし、
コロナのせいだけとは言わんけど、コロナさえなければ起きなかったかもなぁ… >>705
知床遊覧船 海田喜文
－－－【150万人以上が感動した絶景クルージング】知床小型観光船 応援プロジェクト！－－－
あの令○○豆のCAMPFIREのクラウドファンディング（2020年７－８月）622万円
▼知床クルーザー観光船ドルフィン（有限会社ホワイトリリー旭川）森和基
▼ゴジラ岩観光(有限会社丸は宝来水産）押尾昇勝
▼知床遊覧船（有限会社知床遊覧船）海田喜文
▼知床世界遺産クルーズFOX号（有限会社フォックス）渡部健太郎
－－－しれとこ村グループ－－－
しれとこ村つくだ荘
siretoko HOSTEL hanare
海に桂田
秘境知床の温泉宿 地の涯
ザ・キムンカムイ
北海道ネットショップ 知床うまいぜ 書類送検で済ませてなかったらこの事件は起こらなかったかもな実刑にしないとダメだわ >>771
北海道・知床半島沖で浸水した観光船「KAZU 1（カズワン）」の豊田徳幸船長（54）＝斜里町＝は埼玉県出身で、知床には2年ほど前から単身で赴任していた。甲板員を務めた後、昨年から船長を任されていたといい、関係者は「寡黙で仕事熱心な人」と話す。
運航会社で元同僚の男性によると、豊田船長は水陸両用車のドライバーで、長崎県で勤務していたと話していた。
海の素人なのに何で無理したんだよ… >>764
動力船で最も危険なのは航行中の動力喪失
舵も効かないし
潮に流されて漂流物と化す
アンカー撃てる深さなら良いが
走錨の危険もあるし
エンジン不調での出航は命取りになるね
船体の傷ガーなんて騒いでいるレベルではない 船長のせいなのか、干潮だろうが満潮だろうが、数のため出航するせいなのか・・うーん スキーバスと同じ構図か。
バスやら船やら買ってきて、回転させときゃ儲かるパターン。
国交省もチェックが全然追い付いて無いなwww >>771
やっぱ社長は死刑で
みんなの総意だろ？ >>713
小泉進次郎
北の地方の海の怖さは意外と知られてないん
ですよ、これが 日本の韓国化がひどすぎるなぁー
今の日本は、税金タダ飯食いが増えてるから仕方ないよね >>794
海の素人なのに判断を誤り無理した船長の責任
そんな素人に任せた経営者の責任 客を乗せる船は船長の他にエンジンをつかさどる機関長も必要じゃなかったか。大型船だけか >>789
ところで、なんで「KAZU」なんだ？
知床クルーザーの所有なら分かるんだが… 知床の自己の船長去年６月に書類送検されていたみたいだな
おそらくこの時に厳しく罰しておけば今回の２６人は死ななかったのに残念だな
特殊詐欺とかどうでもいい事件なんか厳罰にしなくていいからこういった事件事故に厳罰化して被害者産まないようにしないと 軽井沢のバス事故は国策
この事故もね
自作自演で問題を起こしてあらかじめ用意していた
対処策を提示するいつものパターン そのうち無人運航船になるだろう
そうなったら乗ろう 福知山線の事故の時もそうだったけど、過度なプレッシャーは判断力を壊すからな。
今回の件、数え役満で船が沈没して当然って感じだね。
そんな事知る方法もない乗客はかわいそうに。 >>9
まあ、船の責任持つから船長なんだし、船の救難装備が貧弱なまま出航したのは船長のせいだろ。 桂田精一社長の顔画像「どこか他所事」知床遊覧船しれとこ村
https://s-wainning.com/katsurada
小山昇も調べたほうがいい 沈没間際はピアスした強面じじい船長と修羅場やったやろなあ >>798
進次郎ならもっとバカっぽく
北海道の海水温は冷たい
これって意外と知られてないんですよ
こうじゃね >>773
地元の名士みたいね
874: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/04/24(日) 15:02:11 ID:z4/ak4sl0
他に書いてる人といるけど、桂田グループは知床の土地持ちで、力は本当にあるから、他は色々言いにくいのもある。旅猿でここに岡村達が来たように政治力もあるし。仕事してて交通費もらえたけど、札幌⇄知床が夜間高速バスで大変だったのが一番の思い出かな。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650777291/874 この会社の社長は逮捕だろ。
いくら犯罪者の船長でも
社長の了解無しで船は出せないし。 >>811
船体そのものの損傷は、所有者である企業の責任だろ。 観光地に住み込みで働きに来る人はそれなりの事情があるケースも少なくないだろうね
普通仕事のために僻地なんかに住みたくない。ロコ・ソラーレだって少し気の毒なくらいだ 仮に船長が行ける言ったとしても会社側がストップしなきゃいかんでしょ >>818
ロコソラーレは自分らで決めて戻って行ったんやで
小さい時にカーリング教えてくれた先生がそこにいたから >>821
派遣が進んだから。
経験やコンプライアンスも希薄になるわ。 経験不足だったんだろうね、コロナで運行自体も減ってただろうし 夏の選挙に向けてGW直前のこの時期に事故を起こす必要があったんだろう >>821
それは日本の若いものをひどいめに合わせてきた結果 馬鹿は死ななきゃ治らないというが、大勢道連れにしたもんだな 桂田精一氏の”観光遊覧船”は北海道旅客船協会に未加入
↑これ重要だと思う 観光船の操縦なんてどこの国でもスネにキズがある奴がやっとるもんだからなあ
会社がブラックなのは間違いないだろうが >>817
航行に不適切な状態の船で出航させた責任は船長にあるよ >>9
それが責任者である船長の役割だし
責任回避できるのは客が船内テロ起こしたとか外から爆撃されたとかじゃない限り責任回避は無理 西表島の仲間川マングローブツアーとか
遊覧船の船長がバスを運転したり、ガイドしたり、売店に立ったり、マルチな動きをしてて大変だなと思った >>824
地方の観光業＝ヤクザみたいなもんだからね
そこにカルト国交省が目をつけた >>773
ネットで調べたら、デパートに出展するような
陶芸家だという情報が出てきた
有限会社しれとこ村を2017年頃買収したとか >>829
すんごい政治利用されそう。
金も掛からないし、優しくて行動力あるっぽく見えるし、キッシーは現地に献花しに行くやろうね。 >>241
取る方はしっかり税金取って
給料はそのままなんだな涙 知床の遊覧船
・昨年だけで2回事故
・事故の修理をしておらず船の先端に亀裂がある
・船長が過去に事故で書類送検されている
・他社が運行しない期間ですら運航
・事故当日は同業者に全力で止められるも出航
・波浪注意報が出ているのに全コース強行
https://twitter.com/B747_300SR/status/1518042129389748224
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>803
船長は小型船舶操縦士で機関長は海技士が乗るのか
面白いねw >>822
運行のルールが杜撰だったのだろうなあ
それは会社の責任だわ
まあ利益優先で安全を疎かにしている会社だって分かるね 二級小型船舶操縦士免許
操船できるボートの大きさ 総トン数20トン未満プレジャーボートは24m未満 ※水上オートバイは操縦できません。
操船できる航行区域 平水区域および海岸より5海里（約9キロメートル）以内 >>844
色々見たら真偽不明もあるがさらに追加で
・業務でアマチュア無線を使用
・国際VHF未搭載で周囲の船に助けを呼べず
・穏やかな瀬戸内海航路用に造られた中古船を荒れる知床沖に転用
・築37年で整備状況が最悪
・海保へ通報が最後の深刻な状況になるまでされず
この業者が放置されてたのは流石に酷い この事故については犠牲者を無駄死ににさせないためにできることは
まともでない業者を排除する方法、客に見分けられるようにする方法を模索することだろう
山の遭難でもトムラウシの件なんかが同様 >>848
しかも噂レベルだけどこれだけじゃなく
・社長は海運系未経験の元陶芸家
・船長がFacebookでブラック企業と漏らす
・ここ最近で多数の退職者
・最初に海保に通報したのは社内無線を傍受した同業他社の関係者
分野違いだが過去のメーデーに出てきた最も最悪な航空会社より悪い会社で衝撃が止まらん… メディアが大々的に報道する人為的に起こせる事故はすべて疑ったほうがいい
このタイミング、この場所で今起こす必要があったということ
奴らは欲張りだから一つの仕込み事故に複数の目的を詰め込む 船長が死んでるのをいい事にとんでもない無能って事にして全責任おっかぶせて逃げる気か
きったねぇな >>764
培われた長年の経験とかも一切ないから、船長自身が混乱して慌てふためいた可能性もあるね
乗客が本当に可哀想だわ >>828
大きな船も座礁して船体が裂けると大抵は沈むよ
沈没まで時間はかかるけど >>819
小型船舶1級＋2アマ持ちの俺は即戦力だな >>840
買収の時期が社長が変わった時期と一致している？ この事故からブラック企業の厳罰化や実労働の調査とか、法改正等のきっかけになればいいけど、政治家のお涙ちょうだい劇場で終わるんやろな 人員整理するならホワイトカラーからと
言うのがわかる件だな 工場なら製造社員
サービス業なら営業や運転手を大事にすべき >>804
kazu とかいかにもアタマ悪そうなネーミングだけど
ガチでそうだったということ まぁ、ホワイト企業なんてそうそうあるわけじゃ無いし、
ホワイト企業は格別、社員を選ぶからねぇ。。。
働いたら負けじゃね？www >>850
ブラック企業に勤めると死ぬ典型例になってしまった感がある >>198
今の会社ではブラック労働が常態化してて、だいぶ精神やられてたっぽい >>860
この事故は国策だから間違いなく何らかの変化が起こるよ
自衛隊や海保の予算も増えるだろうし観光のVR化も促進される >>848
こういう船でアマチュア無線を使うのは違法だったりするのかね？全然知らんけど、客を乗せるような船ならなんとか無線必須とかありそうななさそうな？ >>822
会社側は運航基準を定めていたのに船長が破ったと言うだろうね 底辺は責任をなすりつけられて、死んでからも罪に問われるのか... >>850
国税庁…
200: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/04/24(日) 15:35:15 ID:z4/ak4sl0
俺がしれとこ村にいた時に送迎でフェリー乗り場まで連れて行った事あるけど、「しれとこ村お客さん6名様です」と申し送りしてたから、船乗り場では名簿書いてはなかった。ホテルで書いてもらうからそれをFAXしてたのかもだけど。でも税金対策でお上に計上はしてなかったと思う。俺の給料も手渡しだったし。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650780644/200 さっき別スレでこの会社は廃業だろと書いたら
アイヌをなめとんのかと意味不明のレスがついた
船長に責任押し付けてる船会社はアイヌなんじゃないか
なんかアイヌ利権がどうこう言ってたわ 運営会社の責任でしょ。
こんな未経験の人に行かせたのだから
しかも整備も碌にしてない船で >>845
機関長が居ない船はまともなメンテナンスしてないという意味でホント恐ろしいって事だと思った こんな時期に旅行とか自業自得
だいたいそんなの考えられない奴らが危機管理は無理ゲーだわ 逃げ切れるかも？と思ってるかもしれんが
これ三幸の火事とは違って海難事故でかなりの大きい被害だからな
絶対逃げられんぞw >>878
アイヌ利権を守るため行政に見逃されてたとか >>6
沈むなら独り(一社)で池って思ってただろうけど道連れが20人越えはほんとどうしようもない
行政がちゃんと監視する時代に突入やね >>844
中国人目当ての商売してた連中はシナ人並ということ
観光立国とか文化の劣化以外の何者でもない 他の小型船のとこはちゃんと加盟してるのに、ここだけとか
ほんとに叩けば叩くだけホコリ出る。
船長の責任だけじゃないぞ 3mの波でよく観光船出港させるよな
1mだって怖くて無理だわ >>694
この人だわオーロラの乗客にサービスで手を振ってくれたの
２年前は甲板にいたと思うんだよな なぜかNHKのカメラがウトロ港を出航するこの船を撮影しているんだよね
どこかの火山が噴火したときもなぜか現地でロケしていたね KAZU1 entertainment presents >>488
証明写真は笑顔にならないしこんなもんでは？ >>869
アマチュア無線を業務に使っちゃダメだろ >>804
同じ疑問 森和基が何かなんだろう
クラウドファンディング（623万円）のトップだし
知床遊覧船のHPのURLはshiretoko-kazu.com
別のHPから、代表者の名前が違う
知床クルーザー観光船ドルフィン/有限会社ホワイトリリー旭川
代表者：菅原 浩也 北海道斜里郡斜里町ウトロ東５２
ホワイトリリー旭川は従業員4人となっている >>850
こんな感じですかね
他社 今日は天候悪いんで出航やめておけ
船長 はい
船長 社長、今日は出航取りやめましょう
社長 却下、出航しろ
社長 私は止めたんですが船長が大丈夫と、、、 >>877
ええ～！
他社だとなんか事務所みたいなとこに30分以上前に集合してなんか書かされたぞ
装備不十分なやつは借りたりしなきゃ行けなかったし >>488
ブラック企業だとここまで人相が変わるのか このスレに社長来てるのかね
船舶のことと法に妙に詳しい
素人なんかじゃねー
やっぱ社長やるにはそのくらいの知識ないとできんのやねw バイト程度の低給で雇われていたんだろ
ならその程度の仕事しかしない
会社にとって重要なポジションにもかかわらず
低給で使って、社長あたりが搾取していたんだろ
ちゃんとポジション与えて給与等もしっかりやってあげていたら
それなりに責任感じてそれ相応のことをやっていたろうにな
まあ、それで自分の命落としていたらしょうもないが、
会社自体人件費削減ばかりやって利をやたらと得ようとしたら
結局そのツケが返ってきた、ということよ >>859
3-4年前言ってたからざっくりあってんでない？ 今の水温だと、１時間持たないらしいな。
まぁ、数時間、ガクガク震えて死ぬよりは、多少マシか。 整備不良なのかどこかにぶつけたのかわからない。少なくとも高波で転覆したわけでは
なさそう。船が見つかればいろいろわかるのかもしれないけど カルト国交省の管轄ではいろいろ怪しい出来事が起こる
物流改革と言い出した途端倉庫火災が多発したりね >>895
今までなら大丈夫だったんだろう
去年の事故で船に弱ってる所がなければ今回も突破できたかもしれん
同業者が亀裂あったよって言ってたから今年1番の試し運転もせずに強行したんだろう
社長と事務員と船長の無責任コンビネーションで逝ってしまった >>890 >>901
無線とか全然知らなくてさ
これは未然に防ぐことができた事故だったのかもしれないのか〜
そんなこと後からいくらでも言えるけど ちょっとしたスリルを味わえる…他社との差別化をするためにかそんな感じだったのかもしれない。だけどさ、画面越しにでも見る限り荒れてた海の遊覧船に乗る？私ならキャンセル料取られても乗らない。 >>901
遭難とかの時の使用は認められていると思う。
災害時にはアンカバ（違法局、無免許）、指定バンド外、違法電力（50倍とか）が出まくりだったが大丈夫だった（昔）
つまり次の大災害でハムをあてにしてはいけないということ。 なぜ、世界遺産知床の「赤字旅館」は
あっというまに黒字になったのか？
小山 昇：株式会社武蔵野 代表取締役社長
https://diamond.jp/articles/-/158611
＼(^o^)／ うはｗ >>850
地元の方の話に拠ると以前から此の会社は経営状況が宜しく無かった様ですね。
其の為なのか以前から多少の荒天でも度々出港していたそうです。 >>837
多分、俺が利用したときのとおんなじ人だｗ
バスも運転するの？ってびっくりした
何も危ないことはなく満足度高かったけど >>922
出航時点では荒れてないよ出航の動画見る限り
素人は大丈夫かなと思う罠 法改正するには自作自演で問題を起こすのが一番簡単だからね
問題も起きていないのに法改正するにはコストがかかりすぎる >>921
大昔ドライブインの誘導に１４４MHｚのトランシーバーをみんな持っていた。
免許がありそうに見えなかったし、法律上の義務であるコールサインを誰も言っていなかった。 え？発表を修正って何それこわい・・・
え？？闇が深そうなんだけど…
北海道での事案って事は菅前総理の担当だと思うけど、動いたんだろうか？ やはり桂田精一が知床遊覧船の社長かよ
コイツがしれとこ村の代表でもある
裏にいろいろ有りそうでヤバい >>1
船長は能力不足だったかも知れないけど、
事故の責任は船長だけじゃないよね
あと事故後の海保の対応の遅さも問題 船長が独りの判断だけで強行したとは思えんのだが
自分の命掛かってるし
社長から船長への出港圧力あったかどうか社長以外の奴らの証言に掛かってる アイヌと言うがアイヌ利権という名のヤクザだろ？同和と同じで >>40
マジでブラック企業なんだろうなとしか
他の船が出ていないのにこの船だけ出されたんでしょ？ これからが遺族の怒号が飛び交ういつものパタンだな
途中から銭闘に入るというか 観光船なんて、少々座礁しながらでもガンガン進むくらいでないと面白くない。 >>942
なんかうやむやになってるけど到着まで３時間ってやっぱ遅かったみたいね。
当時他の任務してていなくてそこからかけつけたから遅くなったらしい。 これ現地ツアーそれともパックツアー?
パックツアーだとツアー会社もやばいね >>953
レンタカーで来た飛び込み乗客多いようなこと報道されてたけど 船を出さずに何事も無かったらクビ
出航するしか選択肢無い
事故が起こるお約束の展開 >>942
海流時速2〜3kmで、１０時間経ったら20から30km流される。
遅いかは別として、沈没したら発見は刻々と困難になるな。
今見つかってる人も、岩場に打ち上げられた人だし。 >>956
釧路湿原に行くといいよ
こっちに時間割くべきだったと後悔した 憧れの知床の地だったけれど、なんか悲しいわ
結局地元の有力一族が牛耳って、金儲けに走った結果なんでしょ？
親子二代で焦がれた場所だったのにな…思いまで穢された感じ >>746
杜撰の中で気をきかせて安全保つなんて嫌過ぎる
日本人はほんとうに落ちぶれた ヒグマって人喰うけどなんでそんな生き物見たがるのかわからんｗ
熊は人間と共生できない生き物なんだよ >>835
会社が命令したんだろ
元の従業員も安全基準に疑問もあって大量に辞めたんだから証言もとれるだろ 桂田とやらのパトロンを調べろ
恐らく自民政治家だろう
船長に責任を押し付けて逃げ切るつもりだ
絶対に許すな >>964
ニュースにも出てるし
YouTubeのニュース動画の中にあると思う >>942
田舎ってレスキューが貧弱なんだよね
他の地域なら消防も警察もあるけど >>67
自戒もこめて思うが、
乗客側も危機意識持たないとな >>964
おとといは波予測でも北海道はかなりしけってたよ
いきなり波が出たわけじゃないはず あの海域で船を引き上げることなんか大変そうだが、
岸田はやるんだろうな。 北海道って鳩山のイメージであまり自民って感じはないな >>626
最初に発見されたうちの1人以外が意識不明って事は1人は意識あったんじゃないの
それが状態不明って報道されたん？ >>933
出航時点で1.9m、15分後に3m近くとか言われていたが 雇われバイトみたいなもんじゃね？
過失の割合はわからんが、会社の管理不備もありそうだな 次も同じ船長だったってことはもう無いから安心だな w >>96
一番でかいおーろらはちゃんと正社員だった
月給18万〜だったけどな
でも出航手当とか色々付けるとは書いてあったから、長年働いてたらもう少しまともに貰えてはいると信じたいけど >>987
免許あっての事だからバイトとか関係ないけどなw 旭川の女子中学生虐め自殺事件といい
トムラウシ夏山遭難事件といい
北海道は民間も公的機関も闇が深いな
もっとも地方はこんな感じか >>994
ここも死亡事故おきてるとこだわ以前
トッカリだか >>966
何度注意しても看板立ててもヒグマに餌やって近寄らせてしまうので
その度に猟友会が出動して威嚇射撃しなきゃなんで大変みたいなニュースを見た
動物園感覚なんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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