「やっぱり、やったか」観光船事故、元船長が会社の“実態”証言…波があって出航やめると、社長「何で出さないんだ！」と叱責も…★7 [デデンネ★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/a7482e5a98027da556dbfc170f1b4fae526f00cc
北海道の知床半島の沖合で遭難した観光船…2016年から５年間、船長だった51歳の男性が運航会社の“実態”を証言しました。
男性は2016年から５年間、遭難した「ＫＡＺＵⅠ（カズワン）」19トンの船長で、経営者が変わったあとの去年３月、契約を打ち切られたといいます。
◆今回の遭難を聞いて…
「『やっぱりか』です。『やっぱり、やったか』と。長い間、勤めていたけど、去年３月で契約を解除された。人が総入れ替えになって、今は教える人間がいない」
◆おととし７月に船舶免許を持つ３人が見習いで入り、そのうちの１人が今回、遭難した船長の豊田さん…
「去年６月に事故を起こしていて、船をあげて修理している状態を見たけど、見たら、船にある亜鉛版をおととしのまま変えていなかった。これは毎年変えるもの」
※亜鉛板は、船体の腐食を防ぐために貼り付けるもので、船体の代わりに亜鉛板が腐食してくれる役割
「僕がいたときは、事務所に長く勤めていた人がいたから、手直しもできていたし、手に負えなければ、業者がやっていたけど、今見ている感じだと何もしていない」
「豊田さんは、僕がいた最後の年の夏に雇用された。半年、甲板員をやって、すぐ船長をやった。教えられるほど、教えていないと思う」
「もう一隻の観光船『ＫＡＺＵⅢ』の船長は（豊田さんは）そこそこ運転できるんじゃないかとは言っていた」
「けど、結果的に何も教えることなく、僕は去ってしまったけどね」
◆漁船が引き返す中の出航だったが…
「（その日の出航を決めるのは）船長の権限、いい波か、悪い波か、判断できないうちは、船長をやるべきじゃない」
「あのときは『KAZUⅠ』だけ出航していた、他の船も出ていれば助けてあげられたけど」
「天候次第で、皆で（今日は出航を）やめようとか決めるけど、それぞれのコースによって出すこともある、客の奪い合いとかはない」
◆今の経営者は…
「今の運航会社の社長は、船のことも、海のことも知らない」
「お金にだらしない人。銀行で金を借りていたけど、去年、おととしくらいから経営が上手くいかずに、常に『お金がない』と話していた」
「波があって出航をやめたときも、社長には『何で出さないんだ』と言われていた」
「経営は厳しく『銀行からお金が借りられない』と言っていた」
「僕がいる間は、無事故の会社だった」
「室内船は、乗船時はライフジャケットの着用義務はない」
「知床岬コースは、長いし、人気のコース。社長が変わってから、４月からやるようになった」
「当初は、４～５月は海が冷たくて、時化るため、６月まで運航していなかったコース」
「クマがほぼ見られることや、時間が長いコースであることから、人気のため、他の会社もやってるし、GW中にも出すように変えた」
今回の遭難では、26人が行方不明になっていて、24日に乗っていたとみられる10人の死亡が確認され、25日午前、新たに子どもの死亡も確認されました。斜里町は、３歳の女の子と発表しています。
海上保安庁は、捜索を続ける一方、業務上過失往来危険などの疑いを視野に調べをすすめる方針です。
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650884984/ 今回一番気になったのは
運航するか中止にするかを誰の判断で決めるのかとういうこと
船長個人や運営会社の社長などに決定権を与えると
今回のように経営を優先し安全を怠ることになりかねない
自治体は安全管理団体を作り悪天候の場合はそこから運航中止の命令を出せばいい
命令に従わない会社は廃業させればいい 3mの荒波をみて乗船を見合わせた客は居なかったのかな 解雇された元船長が、当時甲板員してた現船長にあまり指導しなかった、上手く無いはずと吐露してたが、辞める前に教えたれよ！
姉妹船のKAZU IIIの船長はそこそこ上手い？んだっけ？ >>3
船を出していいかを国なり自治体なりが決めますって法律で決めた途端に裁判が始まって最高裁までもつれそう 死亡者のスマホ解析して欲しい
動画とかボイスメモとかないか？ 海底って難しいもんな
入り組んでるから海図があってもレーダーあっても一瞬の判断が座礁の分かれ目になる
潮の満ち引きや波の上下もあるしな
海の男ならヒヤリとしたことは数限りなくあるだろう
湖で運転してた人がすぐに海に対応できるもんかな まさかだけど、これで世界遺産登録取消なんてないよね？ 遺体探しにロシア海域に侵入して
領海侵犯で戦争が始まりそう とても8800円の価値があるとは思えんなーざっと見て
羆さんに出会えるからいいやろみたいな？w こういうのって事故の後に出てくる話じゃん
事故前に簡単に情報ググることって出来ないのかね
食べログとか旅行サイトのクチコミみたいなのでいいから
そうすりゃヤバそうな「ツアー会社」「遊覧船業者」「格安バス会社」みたいなの避けられるじゃん
事故後たった1日で出てくるようなヤバい情報がなぜ事故前にはまったく出てこないんだろうなぁ >>21
政府は北方領土近海を捜索します、ロシア様すみません、撃墜しないでください、できれば探してくださいと頭下げる準備してると報道あったやろ >>24
8800円でタイタニックプロポーズ出来るなら安くね？ 回せ〜回せ回せ
経済を回せ
回せ〜回せ〜誰が死のうが関係ない
コロナもロシアも関係ない
回せ〜回せ回せ〜死ぬまで回せ
お前ら奴隷にはビタ一文渡さんけど >>5
そこまで行ったら、プロの船長が危なくなったら引き返す、と言ったらそれを信じるだろ 船体が30度傾いてたっていうね。傾きで滑り落ちたところには浸水した冷たい海水が溜まってたんだろうか？そんな状態でじわじわと時間かけて沈んでいくとか社長にも味わってもらいたいっす。 運が良ければシャチにも逢えるかも知れない知床遊覧。
なんという皮肉。 弊社も現場の責任者をバイトにやらせて「プロです」って送りこんでるから身につまされるな
まあ命には関わらないからまだマシか >>5
あと、出航時は湾内だし、そこまでの波は無かったらしいし >>3
仕事したことあります？
そんな団体が判断下せるわけない
そもそもそんな団体が作れると思うか？ 小型船舶は遭難した時に自動で救難信号を発信する装置を積んでいるし、携帯でも118にかければ海保に繋がるんじゃないのか？
それらで位置情報が伝わるだろ。
何故位置がわからないまま沈んだんだ？ 日給9000円の船長
客の命を背負ってまでやる仕事じゃねーなw
観光業きびしーねー >>12
クビにされてそこまでやる義務はないわなあ >>12
馬鹿だな。今の社長は酷い銭ゲバ、守銭奴だったのだぞ。有能、熟練だがお金が掛かる、荒れた海に出るのを拒否する
従業員達をぞんざいに扱っていたのだろ。 >>26
最悪だな、よりによってこんな時期に。
でも頭下げ無いとどうしようもないよな。
ロシアが承諾してくれるとは到底思えないけど
日本政府にまで大迷惑かけた知床遊覧船 >>25
誰がそれを書き込むの？
この元船長が書き込むことなんてすると思うか？ 元船長がボロクソに言ってるな
社長は金遣い下手で借金かかえてる、とまで。 >>41
知床半島の先の方は携帯の電波ほとんど入らん この社長を大時化の日に船で海に流してやればいいんじゃないかな
少しは後悔するでしょ >>41
知床を舐めるな
携帯の電波なんか入らない
26人もいて、沈みそうだと家族に電話がかかってきたとか、SNSで発信されたとか全く無いだろ >>48
ロシア「経済制裁緩和しろ！北方領土はロシア領土と認めるんだな！」
日本「はい(´･ω･`)」
終わった 船の航路に沿って狭く海底削ってあったりとかするとちょっと外れただけで座礁するし
そういうのは慣れてないと場所が正確に判らなそうだし 桂田精一
https://i.imgur.com/K8rLqTS.png
（有）知床遊覧船 代表取締役
（有）しれとこ村 代表取締役
https://i.imgur.com/7C4PfkT.jpg
・桂田精一社長は有名百貨店で個展を行うほどの元陶芸家で、突然ホテル経営を任され、右も左もわからないド素人（by コンサルタント 小山昇）
・運よく何もわからないから、小山にアドバイスされたことは「はい」「YES」「喜んで」ですぐ実行した（by コンサルタント 小山昇）
・知床観光船が売り出されたときは、私は、「値切ってはダメ！言い値で買いなさい」と指導した（by コンサルタント 小山昇）
・世界遺産のなかにあるホテル（※地の涯）が売り出されたときも、「買いなさい。自然に溶け込む外壁にしなさい」と指示した（by コンサルタント 小山昇）
・当時の旅館の名前「国民宿舎桂田」も無味乾燥で、お客様がラブストーリーを感じない。「夕映えの宿」と知床らしい名前に変えるべきとアドバイスした（by コンサルタント 小山昇） 社長はお客様を危険にさらして謝るお仕事がしたかったのかねぇ..
海をなめてる？ いや世界遺産取り消して良いぞ、こんな観光客の危険を顧みない場所は潰して良い >>12
ベテランの金食いは要らなかったのかねぇ
運航会社を知る人物：「一流のベテランばっかり4、5人いた。
責任者ばかり4、5人いた。それを（社長が）全員解雇した」
運航会社を知る人物によりますと、2、3年前に社長が代わり、
そのタイミングで従業員を一斉に解雇したというのです。
（テレビ朝日） >>39
だったら悪天候時に会社が勝手に船を出さない方法を教えてくれ GWの10連休でガッポリ荒稼ぎする算段だったろうに、同業者にとっても最悪の事故になっちゃったな。 >>61
これよな
これのせいで政府は焦ってるな
ヘイトが政府に向かわないよう、社長にも鬼電して記者会見開けと呼びかけてると報道機関に話してるし >>41
知床の沖合は電波入らないんじゃないっけ？ >>56
銭ゲバ、守銭奴の社長なのだから、それも経費削減の為だろw 朝からテロップ社長今日記者会見って出てたんだが、まだ？ >>41
そこんところが、何故か国交省の人間が異例のスピードで立ち入り調査に入ったり、政府がいつになく本腰で反応してる理由じゃない？
そういうところのおかしさが海保や国交省、政府で共有されてんだろ 残念ながらもう日本は中国並みの国になってしまったと危機意識持つしかないね。この傾向はさらに加速するよ。
新幹線や電車も安心しない方がいい。橋脚壊れて事故って埋められる可能性まで考えて、覚悟のある奴だけ乗るべき。 >>66
多分、（危ない日に）船を出さない船長はいらんかったんやろ >>57
それなら尚更緊急連絡手段が必要じゃないのか？
位置がわからないと速やかに
救助されないだろ。
アマチュア無線で船舶に助けを求めたとかの報道があり、なんだ？この船と思ったわ。
まあ、連絡つくならいいが、位置情報を報せる装置は積むべき。 >>50
元船長が生還してこの話してんのか？
なんで元船長しか出せない情報なん
ここやばいよ
座礁事故起こしまくりだし、船員はみんな辞めたし社長も変わって素人同然
おまけに船に貼るべき腐食防止板すら貼ってない
おすすめできない
なんてクチコミをかける人は居たはずでは
ちなみに事実なので誹謗中傷でも営業妨害でもない
同業者だから風評被害おそれて隠蔽してたんだろうな
業界の体質的なのもあるだろうし
そのおかげで知床の観光船は信頼を失ったし、なんなら全国の遊覧船にとばっちり行ってるわ >>46
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20220425/7000045847.html
地元報道ではGPSついてなかったからつけた上で27日に再検査の予定だった、てなってる
いちおう付いてなくても違法ではない、らしい >>77
「危機管理意識の強い子は嫌いだよ！」かぁ 第三者が運航中止の判断をしたら中止ばかりになるだろうが
それでいいんだよ
被害者遺族に聞いてみろ 数年前韓国で転覆事故が起きた時
まさか日本でも起きるとは
ぜんぜん思っていなかった。
韓国の亡くなられた学生さんたち
そして今回の事故で亡くなられた方々のご冥福をお祈りいたします。 >>74
3日前に国交省が船にOKサインだしているからなぁ。
それを突っ込まれたくないから迅速に動いているのではないか？ >>26
何かの間違いで大韓航空機みたいにロシアが
ミサイルで攻撃して来て捜索船が撃沈されても、
文句言えそうにないな 自分は雲隠れして国交相大臣に頭下げさせる社長とか相当な腹黒ドンだろうな
飯塚並にタチ悪いのがまた出てきたな この元船長の発言を引き出したやつはすごいが
この発言が元でこの人叩かれるんだろうな 人の命はどうでもいいから金取ってこい！なんてタクシー会社もあるというし。 >>50
もし皆が目にするとこで事故前に今回語った内容を書き込んだら
下手したら威力業務妨害で訴えられそうだしな
まあ、できたとしても管轄官庁にタレコミくらいなもんだろうなぁ、、、、 >>66
先代の社長から代替わりしたっぽいね
一族ではあるんだろうけど経営素人が継いで、東京のコンサルつけて、言うこと聞かないであろう古株の社員をみな切ったという感じか 死んだ船長の日当8千円だし、パワハラ社長に全員殺されたな >>77
こういう感じの社長って
危険って判断した時点で引き返せばよかったのに
何やってくれたんだって人のせいにしてそうじゃない？ 問題は、位置情報を報せることができない観光船なんてあり得るのか？っていうこと。 >>92
反対になんでこの人が船長じゃなかったんだって悔やまれるんじゃない
まぁ、契約打ち切られたから仕方ないけど 船も沖の波が怖いとか色々言われるけど
案外日常的に怖いのは近場の座礁だったり
沖に出ると座礁の心配が無くなるから逆に安心なんだよな ここの社長って日本人なん？
日本人だとしたら酷すぎないか？
ゴミカスすぎだろ >>97
「無理が通れば道理が引っ込む」の典型かもな
利益優先経営にシフトしたとしたら >>1
社長の親族から搾り尽くした方がいい
起こるべくして起きた人災の教訓を何も活かせてない 沖に出て3mの荒波の時点で引き返せよ。
子供達はギャン泣きだったろうに。 >>96
点検自体が義務じゃなく任意ってなってるしな 昔ホエールウォッチングの船予約してて「波が荒いから今日は船が出せない」って言われて港でショボーンしてたら「ウチは出港しますよ、今なら1万でいいですよ、あと二人で締め切りですよ」って勧誘受けたけど断った
結局何も事故は起きなかったけど、なんか嫌で断ったんだよね >>110
問題は引き返そうとして船体の古傷が耐えられなかった可能性も・・・ >>100
帰ったら帰ったで、「なんで帰ってきた！」ってなるはず
この手の人間は最悪の結果が出ても理解しない
だから、多分今は「あの野郎、沈みやがって！」ってな感じでまだ理解していないと思う https://i.imgur.com/JS30ghT.jpg
東に流されてるな
ここらへんの流れわからんが、国後島の方に流れて行くのか？ >>44
解雇されても、辞める期日までの間に完璧に引き継ぎをする義務はある >>102
今の社長が酷い銭ゲバ、守銭奴なので有能で熟練していても人件費が掛かるなら解雇、荒れる海に出るのを拒否した
船員も解雇していた。で、全員だかほぼ全員が変わったので未熟者しかいなかった。 >>80
法的には義務付けられてないんだよなー、このサイズだと。
今後は法改正くるかもね >>119
まあ気持ち的にはやる気ないだろうが
そりゃそうだわな >>96
船持ってるけど
乗せとくように、と注意だけで終わったり
後で乗せた写真撮って送れ、だけで終わることも多いよ コンサル 社長 船長 甲板員 の経歴
同業者 漁業関係者 元KAZU1の船長 元KAZUⅢの船長 現KAZUⅢの船長 の証言
このへん整理してくれないとわからなくなってきた
番外編
国 検査に問題はなかった ←これから >>117
そんなに流されてたのか…かわいそうに
しかしよく見つけたな >>119
書類の引継ぎなら分かるが技能の引継ぎはなぁ 実際そうだったのかもしれないけど事故が起こってからインタビュー受けて
「いや～いつかこうなるんじゃないかと思ってましたわ」とか言うやつムカつくな
何か流行るたびに「実は前から目をつけてました」とかほざくタレントと同じ感じ >>97
古株を一斉に切った時点で
積んでるよな
素人しかいない
こうなるのは必然 >>1
労基法を無視した平手社長そっくりの経営者だな 完璧ない引継ぎ？
マニュアル覚えるのとは違うんだぜ。 >>119
今の社長は酷い銭ゲバ、守銭奴なのだぞ。完璧に引き継ぐには残業が必須になりそうなら無報酬の残業を
強要していてもおかしくないしw >>112
そういうのはあるよね
昔親戚のおっさんが釣り船予約しててでも荒天になって乗る寸前やっぱり自分は行かないって降りたたら他の釣り客に笑われたって
そしてその船は沈没したんだよ >>111
多分今後は,適マークみたいな形で義務化されるんだろうなぁ カズとは誰の事という謎は解ける日がくるのかな
関係者にカズという名前が見当たらないようだが、以前の経営者なんだろうか
このカズはどういう思いでこの報道を見ているのか
まさかカズノコが好きだからカズではないよな 海で舟釣りしたことあるが
うねり3メートルなら間違いなく船酔い
キャンセルした可能性がある
しかし舟が大きいから大丈夫かもと思って乗っていたかもしれない
せっかく来たし出船してくれてありがとうと思いながらね
この運命を避けることは出来たろうか？ >>117
そうだよ
北方四島からアリューシャン列島の方に流れていく
大黒屋光太夫だよ
子供の位置から20キロ程東に行くと北方領土の中間点を越えるのでもう日本は手を出せない マスコミにフルボッコにされて社長が自殺したケースもあるからな >>126
現KAZUⅢの船長
これは存在しない
事故を起こした船長が兼任 >>144
三幸製菓を参考にしたってよ
三幸製菓､5月生産再開へ「遺族対応優先するため会見しない｣
→遺族「説明受けていない。謝罪会見開いて｣
→三幸製菓｢開く予定はない >>141
普通なら、記者会見で土下座謝罪だよな？
既に雲隠れしたの？ 船首にヒビが入ってたとか間違いなく内部に海水が入って腐食しまくってだだろうな >>25
事故が起きたから書き込みやコメントが出てくるんだろうが。 >>82
遭難しても位置が判らず時間がかかるだろうに、なぜ任意なんだろか？
トン数によるなんて話は聴いたことはあるが、旅客船は小さい船でも義務づけないとおかしいわな。
これは国交省がおかしい。 >>74
いやそれは
こんな重大インシデント
真っ先に飛んでくるだろ
国内ではなだしお以来だぞ そんなにこの会社の社長が守銭奴なら、口に六文銭突っ込んでテメエが荒波の底に沈めば良かったのにね >>144
イエスマンらしいからコンサルの大先生の指示ですな >>144
会社に問題があるってバレてるから会見開きたくないんだよ
いまごろ逃げ出してるかもな >>131
今の早期定年じゃないけどベテランには
ベテランの優位性ってあるからねぇ
なんでも賃金だけで判断して失敗すると
倒産するリスク大アリが今回の教訓の1つかも >>61
問題有りそうな遊覧船にGO出した
国交相の船検担当も怪しいな、グルかな >>117
北先端の知床岬でほとんど見つかったんよな
それ以降の発見は東だね
あと数人は船体の中にいるかもと言われてるが、事故の付近は深さ100メートルで救助隊が潜るレベルじゃない、ソナーも地形が穴だらけで通用しないとか
せめて衛生写真で沈んだ場所特定できんのだろうか >>110
全然楽しめる気がしないね。お金返さなくて良いから引き返して欲しいわ 乗客達は万が一海に投げ出されたら30分も経たずに死んじゃう救命胴衣なんか屁のツッパリにもならない無慈悲な海だと理解して乗船したのだろうか。 >>25
事故前にネット等でチクったら
営業妨害だの名誉毀損だので面倒なことになるからじゃないかなぁ？
事故が起こって初めて言える社会の仕組み
ちなみに土砂災害の多い日本だけど
建築関係の仕事してる人は
あの団地は(地盤が)危ないから
ぜったい買ったらダメだと知ってても
同じような理由で口にしない
災害が起こって初めてやっぱりねって言う 社員が会社を是正してやる必要はない
危険なことはやってられんと辞めたらそこまで
後は高みの見物でしょ >>153
恐ろしい会社だな
永久にここの菓子買わんわ >>152
今の社長が銭ゲバ、守銭奴なので有能、熟練でも人件費が掛かるなら解雇したからな。 >>153
BtoBなら分かるがBtoCでこれって凄いねぇw >>126
【独自】知床観光船 去年も「座礁事故」・・・船長は“涙で謝罪” 乗船者語る当時の様子【羽鳥慎一 モーニングショー】(2022年4月25日)
ANNnewsCH
船長は船長で同じ船で去年もやらかしてるって報道あって、
ちょっとアレな会社だと思ったぜ ここまで来てこの会社の社長が誰かすら分からないレベルで矢面に出てこないのは明らかに異常だわな 間違いなく誰かが庇ってる 滝のところで浸水と無線があったみたいだから
滝に寄せようとして浅瀬で再び座礁して古傷から割れたんだろうな 北海道知床沖の観光船の事故で、第一管区海上保安本部は死亡が確認された11人のうち3人の氏名を公表しました。
■香川県丸亀市の河口洋介さん。40歳。男性。
■千葉県松戸市の橳島優さん。34歳。男性。
■東京都葛飾区の加藤七菜子さん3歳。女性。
海上保安本部は「家族らの面会などにより身元が確認された」としています。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/30805?display=1 >>117
随分と遠くまで流されたんだな
半島の反対側じゃん >>117
子供よく見つかったな
３歳の小さな身体をあの海原で
奇跡じゃないか
消息を絶った場所本当にその滝のとこだったのだろうか？ 教科書に載っているようなダメ社長
客が死んでるんだよな >>153
生産現場の自社社員じゃなく、サービス業の受益者たる客が被害にあってるというのに
全く駄目だと思うがね 経験に乏しい素人同然の会社ってあの納豆会社みたいなもんか
今年4月から働いてた20代の甲板員も処女航海だよなぁ
可哀想に >>170
有能で熟練をした人達は辞めたのではなく解雇された。糞社長が人件費が掛かる、荒れた海に出るのを拒否するやらでw >>110
子どもギャン泣き、その声に周りの大人イライラ舌打ちで雰囲気最悪になりそう ウトロが地元の人のつぶやきによるとひび割れについてのインタビューは当人の思い違いらしいが、その他は大体噂されてる通りだそうな。 人件費削って利益出すやり方だとこうなるわな
海を知り尽くしたベテラン船長達がいたようだが、その分高給払わなきゃいけないから契約更新しなかったようだしな
日本のあらゆる問題の元凶はコストカット、人件費カットだ >>178
日航123も昔のしりもち事故の古傷のせいかもって
言われてたし海空の乗り物の古傷は怖いねぇ >>166
知床岬近海の海底はすぐに3000m級に落ち込むとても深い崖だから引き上げは難しい気がする もう船長逮捕しなよ
悪気はなかったとはいえ何かしないと収まらないでしょ こんなところの社長が罪の意識はないだろうな
まあ会見もし開いたら泣きまねぐらいするだろうけどｗ
船長が悪い、船を沈没させやがって、こんな事故で事業が続けられないだろうがという感じで
検索したら
観光船・遊覧船を始めるためには、旅客１人につき保険金が３０００万円以上である船客損害賠償責任保険の締結が必要です（海上運送法19条の2）。
これは、不幸にも旅客が船舶事故により負傷等をした場合に発生する損害賠償債務（民法709条）に係る観光船・遊覧船事業者の支払能力を担保する、という趣旨です。
とあるけどちゃんと保険料払っているかな なあ、これ以上税金使って捜索する意味あるか？
もうどうせみんな死んでるだろうし別にいいでしょ 船長が一人ってまじか
やっぱりブラック企業じゃん
コンサル会社も入っているみたいだし
ダイヤモンド・オンラインだったか？で
この会社に入っているコンサルタントの記事みたけど
ずいぶん客を馬鹿にしていると思う。
同じグループのしれとこ村って宿のGoogleレビューも見たけど
この宿だけレビュー数が異常に多い。
コンサルタントが入っているだけにやらせ満載だな。
今回の事故もおそらく過度な儲け主義が祟ったんだろうね。 知床遊覧船
安全への取り組み
・知床小型船協議会加入
・船客障害賠償責任保険加入
・知床小型船協議会合同安全訓練毎年実施
しれとこ村グループ企業です。 知床の僻地って携帯の電波も届かないのかよ。ネパールの僻地でも携帯がつながるっていうのに。 >>192
どの船長を逮捕しろと言うんだろ この人ｗ 船長は救助を要請したので間もなく助けがきますから落ち着いてくださいと嘘を連呼して宥めてたんだろうか 船から銃で熊を撃てるサービス提供したら大ヒット間違いなし 報道機関が会社の記者会見を開け開けと言うから、
政府サイドが社長に電話しまくって、近々開くと聞いたと報道されてなかったか？
「開く…！開くが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい。つまり…我々がその気になれば記者会見は10年20年後ということも可能だろう…ということ…！ 」 >>181
しかも午後11時の深夜に見つけてるからな
子ども見つけたこと自体が海保の神業 この社長は海舐めすぎだろう。
小型船に乗ったこと無かったのかな >>176
社長が酷い銭ゲバ、守銭奴だったので人件費が安く済む未熟者達を雇っていたからなw >>207
そこで見つかってなければロシア側まで流されてたかもね インスタ映え〜
「プロポーズおめでとう」
ゲロゲロゲロゲロ〜
3歳「うわぁ〜ん、帰りたい」
船長「すいません、間もなく沈みます」 >>81
クチコミってのは、普通は利用者が書くものだろ
サービスが悪かったのならともかく、
会社の内情なんて利用者にはわからんのだし書けるわけない
内部告発で書くのなら、逆に訴えられる危険もあるから 最近安倍の悪いとこ見習う社長多いよな
三幸製菓も今回のとこも会見せず逃げまくり サウナ後の水風呂ですらキンタマがギーンとなって30秒もガマン出来ないが、アレは何度くらいなんだろうか。 >>119
辞めた後に入ってきたやつにどうやって引き継ぐんだよ >>215
タイタニックプロポーズ
三歳児連れ
ここらへんはまあお疲れ感あるが、
両親と弟の3人に旅行をプレゼントした兄の心境は可哀想 >>191
しんかい出動レベルの深さじゃないか
そこまで落ち込んだらもう回収不可能だな 知床の観光に携わってる人たちや他の観光船の会社からすればホント迷惑だよな
クソ社長は厳罰を受けるべきだね！
知床のイメージぶち壊し、人命を守れなかったんだから会社は無くなるべき 飛行機でいうブラックボックスみたいなものが船にもあればいいのにね
あと一度は通信してるのにイマイチ沈没？の状況がわからないのってもしかして船長も何が起きたか把握できてなかったのかな
船がどうなってるかだけでなぜそうなったかが全く流れてこないよね >>95
そのとおり
内部告発をクチコミで書くやつはむしろヤバい奴にしかみえないよ 会見でさらにドツボにハマる連中を沢山見てたら会見から逃げたくなるのも分かるが、やれよ かなり杜撰らしいな
マジで運輸局は徹底的に制裁してほしい >>231
6月から北海道の観光シーズンだっけ
短い夏のシーズンが台無しかぁ >>150
そうなの？
KAZU１が出港する映像ですれ違う船があるけどそれがKAZUⅢ
その船長が「ボクは戻ってきたけど あいつは」みたいに言ってたと記憶してるけど（NHKクロ現）
たしかにニュー速＋では事故を起こした船長が兼任て見たけどでもそれじゃ2艘同時に動かせないから儲からないのでは >>177
会社の名前はわかってるから
登記を調べれば社長の名前は誰でもわかるはずなんだけど >>1 確実なトップの名前さえ出てこないのはおかし過ぎる。
フェイクで例えるなら
国交省と公明と韓国からの訪問団かそれとも中国に関係あるのか。 >>219
泳いできたやつどうなったんだ、そういえば >>226
普通は15度くらいかな？
昔15度のプールで泳いだことあるが、筋肉がうまく動かず溺れるような感じで何とか25m泳いだわ >>110
ほぼ素人じゃ、判断できなかったんじゃね。
乗客も素人が操縦してるなんて思わないし、天候悪くて運悪かったなーくらいだろう。
船長も乗客も出港してしまったし、行くしかないなって。 社長はどこの財閥系なのさ
ここまで公にならない一般企業ありえない
岸田が官邸入りしたのも怪しいしな
仕事は会食するだけの人が
あっ官邸で会食か 社長、朝の説明会に一回出ただけらしいな。
で、足をずっと組んでいて怒る家族がいたらしい。
完全にヒールやで～ >>41
船長は118番通報しているって報道あるよ
まあ衛星電話かもしれないけど パニック状態だっただろうけど、必ず乗客の誰かがスマホで動画を残しているはず。遺品で遺っていれば見たくもないけど真相はわかるはず。 >>54
団体を作って、誰が判断するの？
観光庁の天下り役人？
業界団体の人？（どこか特定の遊覧船会社の社員）
議員の息のかかった人？ >>225
むしろ世間なんか無視した方が燃料無くて沈静化するのも早いからな
生産再開する頃にはみんなバカだから忘れて買うだろ 今回の事故が起こる前までのGoogle評価は恐らく他の会社と大差ない感じっぽいな。
熊が見れなかったとか、出港出来ない事の連絡無いとかの不満で低評価はあるみたいだが。
結局素人評価では健全な会社なのか判断し辛い。 浸水からしばらくエンジン動いてたのに、
なぜ近くの浜へ乗り上げなかったんだ。
会社からどうしても帰ってこいと命令されたのか。 いつものマスゴミなら会社に押しかけて社長出せ！と騒ぎ立てるのに、なぜか今回はおとなしいね。 >>248
救命ボートなし
あっても高波でひっくり返されてる >>249
説明会すら逃亡する腰抜けが記者会見なんて絶対せんだろ
質疑応答なんてしたらボロボロだろうし >>226
18°くらい。てか大体のところ水温計出表示してるよ >>24
別の会社の船乗ったことあるけど、8800円で知床岬の先端まで行けて熊も観られるなら安いもんだよ
むしろお値打ちだよ
勿論乗る時に沈むかもなんてことはこっちは全く考えなかったよ
そりゃ、プロだもの、信用してるよ >>226
一般にキンキンに冷たい水風呂でも15℃くらい
大分の山奥に寒の地獄って冷泉があるがそこが13℃
冷たすぎて真夏でもストーブが炊いてある ほんと
日本は現場を甘くみすぎなんだよ
もう中韓の事言えないレベルだろ
金と電話だけで儲けるってか？
どんな錬金術だよ >>67
風速計をつけて「風力○以上は出航禁止」
「波浪警報が出たら禁止」
こういう基準を決めて、これを守るだけ
団体が必要なんじゃない
基準が必要なんだよ >>249
学生服遅延の社長も半笑いであれだっけど
最近の経営者はこんなのだから
三幸製菓の社長は出てこないのかねぇ >>255
船首から折れていたのなら
走ると前方から水が入って浸水する状態なんじゃないか >>256
都会じゃなく斜里なんていうド田舎だからなぁ >>240
2隻任されたのはホント
◆運転経験が浅いのに１人で２隻……
「埼玉県内の中学と高校を卒業し、18年７月まで『日本水陸両用車協会』という団体で水陸両用車の普及に努めていたそうです。勤務先は長崎でした。知床に来たのは、２年ほど前だとか。ただ最近は、北海道の荒々しい海での運転経験が浅いにもかかわらず１人で２隻の船を任され、肉体的にも精神的にもだいぶ参っていたといわれます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5baa61f05e2a7ba3964f540a4d9574968e3a8972 原因も分からないのに早速船長を悪者にしてるが、こういうケースって大概裏があるんだよな。 >>266
危険かは船のサイズや種類、船長の技量によるからなぁ ３歳女児が数時間で
20キロぐらい流されて海上に浮いていた
あっというまに流されてるやん 船体検査はクリアしてたみたいだな
これはしょうがないよね >>201
万が一氷が割れて氷の下に潜ったら溺死しそう
安全無視の会社だわ >>262
あたいも別の会社の船で知床岬の端まで行ったけど、クマ出なかったわ
その会社は96%見られると言ってたから、4%引いてしまった
6月なのに極寒だったな
Tシャツ1枚で行って地獄みた これからは、知床旅情も聞けなくなると思うとさみしいな。 三歳児発見のとき
報道は救助、といったがまああれだな 銭ゲバ社長のブラック企業
サービス業でレストランみたいなミシュラン制度のようなもの作ればいいのに
特に客の命がかかってるサービス業には必要 >>257
この絵でアニメ化の人気作家になった衛藤すげーよな 小山さんのおかげで赤字から黒字へ
そして、人殺しへ
i.imgur.com/dMUyAK5.jpg >>186
子どもはその場合、吐いてばかりで顔面蒼白
大人しくなる
吐瀉物の匂いで、もらいゲロしちゃう大人もいて
結構静かな船内なのだよね
揺れる船は気をつけましょう… >>272
船長は出てくるのに社長は出てこないのが闇を感じる 船体に異常がないなら、操縦ミスだろ
社長は無罪にするしかない >>185
で、代わりに全責任任せたのは人件費安いバイト船長w
ベテラン船長なら、そもそも出航しないか、わずかな異変感じた時点で引き返す、最悪の場合強行接岸試みるなどの策を講じただろう
バイト船長にそんな利益失う判断できるわけ無いわな >>255
多分船首から沈んだと思う
ケツが上がるとスクリューも舵もきかんくなる 大企業でもないこんな会社が記者会見なんかするわけないじゃん
事業存続も厳しいだろうし まぁ国交相にも営業させてたって言う重大な責任があるわな >>272
ありがとう
人件費節約にしてもいみわかんないね >>78
こんな事故起きたらゼロに近いだろう
廃業するとこもでそうだわ、気の毒だけど ゴミ社長1人のせいで世界遺産知床観光の歴史に永久に消えない傷がついたね >>297
軽井沢のバス事故の経営者と同じ匂いがするよな 社長はあの時首吊っとけば良かったと思える状況になりつつあるな >>1
問題があるって分かってたのに止めなかったのなら、お前も責任あるのにね。なんで他人顔で語れるの？ 今ニュースでこの人が喋ってるの見たけど怒ってるなぁ
漁師さんも危ないことやってるなと >>281
そりゃあ当時ウトロ港の波は波高30センチだったからな
ただし2時間後に波高2メートルだけど 外側から浸水箇所にビニールかなんか突っ込めば防げたんじゃない？ >>280
でも船体をアップした時に
ひび割れから水が漏れてる(浸水してる？)のを
目撃してる人がいる謎 >>80
君の云うアマチュア無線だが
免許がなければ使えないのでは？
第三級海上無線通信士以外の無線通信士および陸上無線技術士は、
アマチュア無線技士と同等以上の技術・技能・法知識を持っているとみなされ、アマチュア業務を行える。 肉体的には健康そのものなのに、あと数分後には極寒の海に投げ出されて救助も見込めず死にますって凄い覚悟がいるな
大抵死は突然くるものなのに、あと1時間もしたら死んでますって健康な状態で気付くの辛いぞ
死刑執行日の死刑囚か神風特攻隊かカズワンの乗員ぐらいしか味わえない 政府はあのロシアに協力を求めることを検討、とあったな
とんでもねーことになったな 日本人って現場を簡単に考えすぎだよな
だから大戦でも机上の空論とかサイコロ転がして・・・とかやってる >>316
きっと船員少なくて手が回らなかったんだ 社長替わったんだよね
そして今までのベテラン社員を全部首にした
給料が高いので
今回の船長も甲板員も4月採用だってね >>306
普通に言いそう
遺族、家族の説明会に足組んで説明するようなクズ社長だもの >>313
そりゃもう解雇されたんだし他人だろ
ここの会社は危ないです、なんて事故前に宣伝してたら名誉毀損扱いされるし >>289
コストが上がると料金が跳ね上がって客が離れる KAZU1って映画がこの先作られるのは間違いないな
早ければ5年以内 >>273
今の社長が酷い銭ゲバ、守銭奴なので有能な熟練者でも人件費が掛かるなら解雇、荒れた海に出るのを拒否した
反抗的な船員達も解雇をしていたので、全員かほぼ全員が未熟な新しい人達に入れ替わったw 起きるべくして起きた事件だから
今後は管理が厳しくなって
料金に跳ね返ってくるでしょうな 船長がいまだに姿を見せないのが気になるな
まあ叩かれるだけだろうが 船長日給8000円から、寮費や食費も引かれてたらしい コロナで経営危機になって無理なことしたみたい
経営のことしか考えてなかった 国交省が船を擁護しだしてるな
出港時時の波は30cmだったって
ゴミ売に書かせとる 別のニュースの海保の人の証言では元は地元の名士が経営者だったが、「地方特有の感じでダメになった」と。
「地方特有」がなんだか良く分からないが、要は潰れかけてたんだろ。
今の経営者は心酔してたコンサルに勧められるままに売り手の言い値で買い取った門外漢の今の経営者。
ネット情報ではこの人も地元の名士の息子らしいが船にも海にも無知。
もともと潰れそうな会社を素人が経営するが火の車のままで、やることはリストラと修繕ケチり、そんで危険な出航させることだった。 >>326
ベテラン辞めさす、GPS外すって悪手の連続 >>295
国土交通省が絡んでくるからな
マスコミも動きづらいんじゃないか？ >>322
海を全く知らない社長には無理だった
有明海の穏やかな海しか知らない船長も予想は無理だった 船は引き揚げられないだろうし、船長も死んでるだろうから、事故原因は分からずじまいだろうね。
奇跡的に生き残った乗客が1人でもいたらなあ。 >>336
客見捨てて真っ先に逃げたセウォル号かよ >>3
それは無理
船の性能は各会社で違うんだから
今回の船は船メンテも船長の技量も全て最悪だった
逆に船が大型船で救命艇も付いてベテランの船長が出向していたら事故らなかった
自治体で操船性能含めて管理なんて無理 >>328
結局そういう事だよな
あの会社はいつか大事故起こしますなんて大っぴらに言えないこんな世の中じゃ 今の思い出したけど
岡村東野の旅猿でウトロに来た時に、この社長の宿でご飯食べてた気がする。
出川の原付の番組でも見た気がする >>110
出航した2時間後ぐらいに急激に波が高くなってるんだよ
波浪注意報が出ていてそれが予想できたから他のツアー会社の人は出ないように言ってた >>181
親の魂がこの子だけでもって運んで来たんだろうな… >>355
それ見て行こうと思った視聴者いるかもな >>3
今回、その自治体である斜里町の町長を引っ張り出して会見させ、
自分は表側に出て来て謝罪もしない、そんな運営会社社長桂田精一が
知床観光に幅を利かせている…そんな状況だけどな >>347
本州の人間にすれば知床で働けるって夢みたいなもんだね
ただでも良いくらいじゃね
でも地元の海を知らない人には難しい場所なんだろうな 俺が前いた会社もそうだけど
この数字を減らしたら隣の数字が増える！程度の猿並みな経営者が多すぎなんだよなあ
その数字で一期は乗り切っても人間が疲弊したり怪我したり辞めたり安全や清掃に手が回らなくなったりしてどこかで詰むし会社の信用も失うのに
偉そうにするなら持続可能な品質を保った上で利益出してくれや >>313
首になった人が、それ以上何かできるわけないじゃん。 >>360
そもそもクルーズ船に三歳児乗せるな(´･ω･`) 稚内～樺太を船で行ったけど週3便で俺が行った週は俺が乗った便以外は運休してた
特別荒れる時期でもなかったけど >>20
むしろ世界遺産って保護のためのもので観光のためにあるんじゃないの
世界遺産保護の観点で人間の出入りや商用を制限するようにしたらいいのでは？ >>201
>「流氷浴」とは、その知床流氷海岸でイスを置き極暖の寝袋に包まりながら
流氷を眼前に眺め、肌で感じることのできる静かなアクティビティ。
おもしろいん？これ 孫３歳女児の遺体を確認
とりあえず遺体だけでも認知出来て良かったな
もう行方不明の人は無理だろう 全滅だろうが
こうなるとミステリー OR 生存期待で
遺体が発見されないままのほうがいいかもしれん
拉致被害、誘拐被害、宇宙人グレイのアブダクション説とかできるだろ >>339
なんかね
マスコミを囲って
死んだ？船長に責任被せて
それで解決はい終わり！ってなりそうな気がする >>357
地元漁師やその地に長くいるベテランならわかるんかねぇ
2年じゃペーペーか >>365
あるあるだね
もうジャップしぐさと呼んでよいよ 桂田とかいう斜里の上級道民気取りな田舎貴族を表に引き摺り出せ
バックについてる小山とかいうコンサルタントも含めて >>3
アホと言わざるを得ない。なんでもかんでも役所に判断を委ねるな。 >>181
ライフジャケットは外れてたらしいけど、ジャケットって反射板がついてるから夜の方が目立つらしい
服(まだ身につけられてればだけど)になにか反射するものがついてたんじゃないかなぁ ベテラン船長は給料高いからなあ
バイト船長の方がコスト削減できるじゃん！ >>348
沈むと分かったら船長は真っ先に逃げるのが普通じゃないの 無理と思うから無理なんだ理論の結果がコレですよ
某議員さんよ 社長の自宅までマスコミが押し寄せたところ愛人問題まで発覚 >>357
3時間で戻ってくるツアーなんだから2時間後急に、だともっと手前まで戻ってきてるはず 監査って大事だよな。
馬鹿ってとんでもないことする こんな安いバイト先でしか仕事を見つけられない船長と考えると、やはり命を預けられないな >>378
いや結局はこの雇われ船長がツアー中止を決断できる立場だったかどうかなんだよね
まあ社長が行けって言ったら断れなかったんだと思うけど コストカットばっかで
良いものや技能がどんどん失われていってるよな
原価厨がのさばるし、無理して道具は壊れるし 悪天候での小型遊覧船だなんて、乗り物酔い持ちからしたら絶対乗らんやつ
俺待ち合い室で待ってるわってやつ この事件で同じ北海道のトムラウシの遭難を思い出したよ
あれも悪天候の中での無茶な行軍が主因だった そんなに金が好きならテメエには三途の川の六文銭がお似合いだ。口に突っ込んで知床の海底にでも沈んでろよこの社長は >>60
ウチのシャチョーもここの信者
まじで終わってるよw >>377
それで終わりそうだね
社長も傷のことは知らなかったって言ってるみたいだし遺族の怒りでうやむや 欠航にしたり引き返したり返金を度々発生させ利益を減らしﾒﾝﾃﾅﾝｽだ業者を頼むだｺｽﾄを上げようとする地元のﾍﾞﾃﾗﾝ船長や従業員たちを切り捨てて
右も左もわからない素人船長を内地から安い給料で連れてきて自社不動産を借りさせて住まわせて
人員入れ替えのﾀｲﾐﾝｸﾞで給与体系雇用体系から運航ﾏﾆｭｱﾙまでｺﾝｻﾙに相談して新しく作ったｺｽﾄｶｯﾄ盛り盛りなものに入れ替えるため
邪魔な古株の古いやり方はあえて引き継がせないよう教育させなかったというﾊﾟﾀーﾝもあるかもな
海のことも全くわかってないボンボン社長で経営コンサル信者ならさもありなん このクズ会社を自民公明が擁護したら参院選野党に票入れるわ >>289
ミシュランはただの一般企業（タイヤ会社）が勝手にランク付けてるだけで
保証もなにもないぞw
（もともとタイヤを消耗させてタイヤを売るために車で店を巡らせるために始めた） 安全が担保されるなら料金上げれば良いんだけど客は安い方に行くからなあ、どうしようもないな パイロットは厳しいのに
船は適当すぎねーか？バイトってさあ >>388
今回遭難した観光船は19t。この19tというのが曲者で、20tを越えると
安全面で余計な出費がかさむ >>406
観光での事故って事で気球の事故が思い出された これ天災じゃないからな
天災にして幕下ろそうとしとる連中がいるぞ 面白会見や面白遺族を大量に生み出した平成という怪物
令和はひっそり幕引きが主流になるのか 運輸局が船体検査もパスさせて、
一社だけの営業日繰上げも許可してたんだよね。 会社を辞めた人間の事を全部信じるのはどうかと思うけども
未だに表に出てこない社長の行動を見ればなぁ >>1
領土問題抱えている海域で遊覧船やってるお花畑クズ業者は、これを機に倒産したほうが世のため人のため。
観光客を数十人殺し、地元の同業者を全社倒産させ、ロシアとの外交問題生じさせて、このクズ会社どう責任とんの？ >>377
船長の判断が全部悪いにしておけば
・地元、知床は観光が復活
・国土交通省の監督責任回避
・他の遊覧船業者に迷惑がかからない
・責任者は死んでいない
みんなハッピーでめでたしめでたし >>416
そんな表立っては擁護しないよ
社長が知らぬ存ぜぬで通す予定じゃね 北方領土まで探しにいってロシアに攻撃されなきゃいいけどなあ
今難しい時期だしあいつらキチガイってのがよくわかったし
とんでもない時期にとんでもない事故起こしてくれたよ本当に あらあら
チクられちゃったね
被害者家族は体裁気にする前にちゃっちゃと弁護士雇わないと逃げられるよ >>332
ボンボンの本業陶芸家(笑 だもんな
荒海相手に命張って生きてきた船員さん相手に
社長でござい言うこと聞けー、もできなかったんだろうな 傷のこと知らなかったって
一番言っちゃダメだろ。
それで責任逃れ出来るわけでもないのに 4月も終わろうかという時期の海が2℃で落ちたら十中八九死亡コースなんて地元の人しか分からんだろ。 そもそもこの５１のおっさんはなんで契約打ち切られて経営者は変わったんや？背景書いてくれや
まあ知床なんていう偏狭なんか来る客数なんて決まってそうやし多少波荒くても生活の為に出さざるを得んのやろな >>441
節約とケチの差が判らない連中が事故起こすのよ 乗客 70代爺3人は上級高齢者
ゴルフ好き、地元の不動産屋
なにか関連ありそうだな >>57
GPSはスマホの電波が届かなくても地図アプリで分かるんだぜ
客の中この事を知っていて船長に位置情報を教えていたら、
少しは結果が違っていたかもしれないが
船長が救難連絡をする時間はあったんだから >>440
ヒビについての証言は勘違いだと言う地元の人の話も出ている。まぁ、それが正しいかどうかもわからんが。 >>425
落ちたんだっけ？
昇ったんじゃないよね >>424
遊覧船業者「余計なこと言うな、殺すぞ」 >>324
そのベテラン解雇に社長がいいなりだったというあのコンサルの指示はあったんだろうか >>435
事故の責任回避できても客が来なきゃどうにもならんだろ
誰が安全を保証してくれるのか？ >>433
どっちもどっちと思いながら判断保留だな 「やぱりやったか」記者
「ドキッ」去年解雇された元船長 >>119
不当にクビにされた会社のために尽力してやる義理はないでしょ
社長も給料高いし口うるさいベテランなんて一秒でも早く辞めてほしいだろうしな 日本のマスゴミの傾向として、原因も分かってないのに誰かに責任をなすりつける場合は、裏で何かあるケースが多い。 知床遊覧船去年の9月に乗ったんやがこの事故ほんま怖い
ワイが乗ったのはFOXてとこのやからたぶん違う業者のやろうけど
万が一上陸できて生きてても一般人は立ち入り禁止で日本一野生のヒグマが多いとこだぞ…… むしろ話が国際問題(しかも相手は今一番面倒な国）になりそうなのに
経営に関わった人間も無傷で済むのかね 遊覧船も観光バスもそうだけど
運転も未熟で状況判断も出来ない素人が多勢いるからな
運が悪けりゃ知床の冷たい海か零下の軽井沢みたくなるわな >>166
ソーナーも使うだろうけど
磁気探査だね
サルベージはロボットを使用する
最近アグレッサーのF-15をサルベージした時も
ロボットを使用した 色々バラした元船長を名誉毀損で訴えるキチガイムーブとかやらないだろうな >>444
正社員の船長は30～35万出さなきゃならん
バイト船長なら15～20万で動かせるから人員を総入れ替えしたとニュースでやってたわ ここの観光船に乗ろうって輩、この事故が風化しない限りはいないだろうから、アホ社長のせいで同業者ももう終わりだろうな。 運賃上がろうがその分安全対策じゃなく懐に入れてる可能性あるし
おまえのオールをまかせるな
って事なんだろね、他人は信用できない >>3
> 船長個人や運営会社の社長などに決定権を与えると
> 今回のように経営を優先し安全を怠ることになりかねない
それが自民党、進次郎、維新の会たちの進める「自由主義」だけどね。 今後観光船業界で船長履歴アピールがトレンドになりそうだね >>432
そこ気になった。
明確に法律違反的なことしてる内容って
出てきてる？波の高さの運行基準とかあるのかな？
国の検査不備が主な要因にされたらもしかして逃げられてしまう？ この社長なら「船体に傷？
お前がやったんだから自腹で直せ！」
これがブラックやん >>285
８月に大型のオーロラに乗ったけど快晴でデッキでTシャツ一枚で気持ちよかったよ
やっぱり夏じゃね行くなら >>326
無理やり運行させてたのを隠ぺいしたいから外したんでは？ >>435
むしろ事故＝死みたいなイメージがついたから
このあたりの観光産業は壊滅すると思うが >>405
今回の件でわかったけど
他の会社に口出ししないし、いつか事故るだろうなって見てるだけじゃん
日本人らしく事なかれ主義なのは変わらん >>285
あと９６％は流石に嘘だ思う
俺も熊見なかったし ６割とかじゃね
とにかく胡散臭い宣伝の多い会社だね 廃業かな
この日無茶したせいで
もう二度と船を出せなくなるかもだなんてな >>464
事故起こした会社は客席付の船が多かったから無理しがちだったって地元の人がツイートしてた
FOXって今見たけど一部を除いて吹きさらしだろ？
却って安全には気を使うんじゃないかな 事故起きた直後、船内で
「ドッキリでしょー」て言った人いただろうな 船長ともう一人の従業員も被害者だろ
船乗りならヤバいのわかるだろうけど8800×26人だもんな
上からは行けと言われたんだろうな >>491
廃業どころか知床の観光産業自体が全滅だよ >>24
知床半島の先端までいく方法が他にないからな
ちなみにここ、一般の日本人が行ける範囲での日本最東端だから カズワンに残された指輪を探しに、ある男は潜り続ける—— >>495
プロポーズ予定だった男はプロポーズできたのかだけ知りたい >>484
いやいや、天候だよ天候、船長の天候判断ミスだから
知床は悪くない >>335
他の観光船会社4社もいい迷惑だったな
せっかくの連休のかき入れ時に温気
てか、3ヶ月ぐらい再開無理だわ >>494
車で言ったら危険運転致死罪に該当するよね
社長は実刑じゃなかったらヤバい そんなに海が荒れてたらほとんどの客は船酔いでヘロヘロだったろうな ここ数年前に売りに出された時点で詰んでる会社だったんだよ。
ゼロコロナ固執の中国の勧告客は近い将来では戻ることないから、誰も買わずに解散清算するのが吉だった。
そもそも元の船員を全員解雇だから、新しい経営者で存続させた最低限の道義すらない。
コンサルが門外漢に余計なことを吹き込んだだな。 >>487
不祥事の隠蔽とかなら内部告発も出来るけど銭ゲバコストカッター社長をリストラされた社員がどうしろってんだよ >>200
携帯繋がらない
自デジも観れない
ラジオ聞こえない
水道無い
もちろんネット環境も無し
電気はある
という宿が北海道にはある >>500
プロポーズ
→ごめんなさい
→死にたい
→死んだ
だったらやるせないな・・・ >>500
恐らく知床岬の端の折り返しでプロポーズしたんじゃないかな
タイタニックごっこもしたかもね
そして、復路… >>487
日本人は中国人よりも「他人に冷たい」「足の引っ張り合いがデフォ」なのが研究か統計で公表されちゃってるしね。 >>496
強行したせいで-8,800万×26になるかもしれないな 社長は自分だけ沈まずに、
ぜひ小山も巻き添えにしてほしい。 >>515
地震で倒壊して死んだりする
外にいた方が安心 >>509
だから船乗りっていっても普通のサラリーマンと変わらんって言ってるんだけど 低体温症で死ぬのと？羆に貪り喰われるのと？どっちがましなんや？ >>3
これだけの大惨事で首相も動いてる
規制が入るのは当たり前 なんでど素人の陶芸家がホテルや観光船の社長をやってるのか？
バックにパトロンがいるはず JR北海道ですら補修工事ケチってるのに1個人の有限会社が補修に金かけるわけないわな このキチガイ社長を徹底的に追い込めよ
遺族は集団訴訟を起こせ！ >>387
同業者の「ゴジラ岩観光」事務所にいた男性のアマチュア無線から「沈む」という緊迫した声が聞こえてきたという報道があったよ。
で、このゴジラ岩観光の人が海保に連絡してあげた。
緊急のSOSがアマチュア無線とかどうなってんだろ。しかも同業者がいたから通報できた。 船体が30℃傾いて沈んでる
ここからが とてつもなく
あっという間で
全員が海に落ちた 海に浮かんだ
だろうな >>523
こいつの親父が斜里の名士で典型的な無能三代目 >>482
オーロラは大型だから安全そうだね
唯一の大型でしょ
しかも値段はお子より安い6800円
あれならこの季節でも大丈夫じゃね
5月1日から運行予定中止になっていたけど >>521
低体温は失神して命を失う
クマは腹からかじるのでなかなか死ねない
比べるまでもない もはや死なせるために船を出したのではと言われても仕方ないくらいの悪質さだな。
これ社長は実刑になるべきだわ。 >>37
これだな、穏やかな内海から遠くの白波見て
「今日の海は荒れてるなぁ」と思う観光客なんて少ないだろうなぁ 実際先週の土曜日から知床行く知り合いいたから乗れるもんならクルーズ船乗れば？とオススメしてたんだわ
1社だけやってるからとね
クルーズ船はまたの機会にするって言われてえーって思ったんだけどトラウマにならなくて良かったわ
知り合いは女満別午後着だったからあの便には物理的にも間に合わなかったから >>201
知床海岸食堂 特製ホットドリンクの写真のカップ
社長さんの作品かな >>335
他の観光船会社4社もいい迷惑だったな
せっかくの連休のかき入れ時に運休
てか、半年ぐらい再開無理だわ 技術の継承が出来ていないまま、ゴッソリ退職していく。クビとかじゃなくて定年で。
たまたま居合わせたときには手順や段取りを見てやるけど、注意したときには「そこなら終わってます」「知らなかったです」と言われてしまう。
結局引き渡し後に不具合を山ほど出して、部分的にやり変える羽目になる。泣きたいのはオーナーだが、現実なんだよね。未熟故のトラブルは続く。 >>524
前の社長はきちんと安全管理徹底して２０年無事故だったそうだよ
従業員５人とも運航と完全管理には猛者みたいな人だったそうで 会社を売りに出すって余程の事だぞ
せめて同業者が買ってれば >>500
女に土下座しまくりじゃね
船酔いで顔面蒼白で >>145
桂田社長の かづらだ のKazuだったと思うが >>500
プロポーズして死すらも二人を分かつことは出来ないってキスしながら船と一緒に沈んだよ >>444
前経営者の時代は20年間無事故、ベテラン船員揃い・安全性優先だった
>>1にあるように、古い船も整備はきちんと行っていた
その分経費は膨らみ、収益は伸び悩み会社を手放すことになった
結果的には経営として上手くいかなかったのは事実だろうが、
26名もの遭難者を出し地域観光に大打撃を与えたコンサル仕込みの経営者よりは
マシだったのではないか？ 長い間、勤めていたけど
は？五年でしょ？www長いの 瀬戸内海の連絡船で使っていたような仕様の40年ものの船が、ここまで耐えた日本の技術の素晴らしさよ… バスを運転してた人がいきなり船長なのか
遊覧船業界って恐ろしい世界だな >>529
往路だとしたら3時間もかけて行程の1/3も進んでない
それだともっと早い段階で騒ぎになってると思う
復路は沖で高速運航するんだけど、カシュニ滝が見える沖でやられたんじゃないかな 「やっぱり、やったか」
メチャガッツポーズしてそうｗｗｗｗ 俺が去年別の運営会社で乗ったときはベテラン船長が高波で途中で引き返してもっと行けただろと思ったけど正解だったんだな >>530
ハッキリ言って４月にいっても寒すぎてあんまり楽しめないと思う
４月下旬にドライブで知床言ったこともあるけど、寒すぎるよ >>119
職務専念義務はあるな。
引き継ぎしろと命令受けたなら、たとえ解雇通告受けてても有給消化期間以外はしっかり対応しなければならない。
しかし全てのノウハウを完璧に伝え切る義務はないし、そもそもそんなの現実的に無理だわな。 >>60
この社長って借金で首が回らなかったらしいし騙されてたんじゃ… >>537
他の四社もこのキチガイ社長に対し集団で損害請求をすれば良い
この手の屑は徹底的に追い込め、財産全て差押えろ！ 今回の件に比すると、謝罪会見を開いた過去やらかした人達が誠実にすら見えるな。 >>502
魅力があるからね
でもロシアが側なのは怖い >>543
名前の一(カズ)かと思ったが
そう読む名前が思いつかん 彼女は前日がバースデーとかだっけ？
指輪だけでも回収してあげて >>558
問題はこのバカ社長の親父。斜里の町議で地元の権力者 >>526
その人が聞くまえからトラブルは始まってたと思うから
(帰る時間に滝のところにいるんだし)
事務所が通報を渋ってたのかなぁと思ってる
もっと早く通報してれば海保のヘリも哨戒出発前かすぐ戻れる所にいたかもしれない 新しい社長ってお前らみたいなタイプだったんじゃね？
ベテランの一流を老害だとか言ったり、若い奴を使えとか言ったり、金金言ったり
お前らみたいな奴じゃん
めっちゃくちゃ頭の悪い奴を野に放つとこうなる テレ朝みたけど30度傾いた船内からあの狭い出入り口に出れない
救命胴衣つけて浸水した船内か脱出は難しそう
後ろに座ってた10名ぐらいが出てて漂流して
他は船ごと沈んだ可能性高いね
船の場所さえわかれば >>559
謝罪会見なんて別に自由だしなやろうがやるまいが
世間に誤る必要はないかと言われたら別にないと思う この船長なら防げた事故なんだろうな
「何で出さないんだ！」は「危ないからです」って、言えてる船長
ボート借りてるマリーナの社長がこのタイプ
「止めときなよ」って言われたら僕は海に出ない
出せば利益になるのに止めてくれる 人件費って大事だよね
自分の人件費が無駄だとわかってるやつが他人のを削ろうとするよね 知床遊覧船が保有しております船舶は船内席メインの小型の観光船です｡
しぶきや雨に濡れたくない､でも間近で景色､野生動物が見たいというお客様にお薦めでございます｡
https://www.shiretoko-kazu.com/boat/ >>553
良かったな命拾いして
経験浅い船長がまあ大丈夫だろ、と強行してたらあんたがこうなってたのかもな >>526
自社とは衛星携帯電話でやり取りしてたみたいだよ
帰港がおそくて心配したゴジラ岩観光がアマチュア無線で安否確認したとのこと あの会社は今に事故を起こしそう
その段階で事故を未然防止できないのか？ >>535
正直発覚するかしないか、事故になるかならないかの違いで
明日は我が身だと常々思っている… >>568はキチガイの母親から産まれたんだろうな
生娘の時にシャブ漬けにされたような >>535
金の前には人命無視当たり前
そういう世の中になりましたわ
フジのニュースで大学の准教授が
「他の遊覧船は安全です
自分で調べて安全な会社であることを確かめて乗ってね」
と宣わってた
完全に監督責任不問の自己責任の世界
マジでリアルチャイナ >>563
3分の1くらいで引き返したから半分以上戻ってきた ウトロ地区は星野リゾートに買ってもらって一から作り直せ
地元民の話は聞かなくて良い 雪印の「私は寝てないんだ」
ユッケ食中毒の逆ギレ
これらを超える酷い会見をしそう。 >>513
日本人にとって
他人とはものに過ぎないもんね
同じ人間という考え方はない
「赤の他人」「何処の馬の骨ともわからんもの」
という言葉にも現れてる あいつら行きやがったって他の業者がヲチしてたんだな
されてなかったら夜まで気付かれなさそう >>411
首切りもコンサルの仕事だったりするからな
正しい正しくないじゃないんだよ
儲かれば従業員なんてどーでもいい
それが今回の社長やコンサルタントw ４月下旬に知床羅臼側に行ったことあるけど流氷の残骸だらけだったから海岸
ほんと寒々しいよ
あんまり車降りて伸び伸びする気分にはならなかったな >>582
図星でいてもたってもいられなくなってて笑うは低能 >>566
あーwマスコミ総動員で叩かれるやつじゃんw 知床小型船協議会加入
船客障害賠償責任保険加入
知床小型船協議会合同安全訓練毎年実施 >>578
衛星携帯電話があるなら位置がある程度把握できたんじゃないか？ >>591
そんな馬鹿の意見なんて通らないよ普通
小学生じゃないんだから >>521
低体温症で亡くなる場合は眠るように逝けるはず。 >>9
今回浸水した船（kazu1）を操縦していた人
去年は5人が辞めてて、その人もSNSでブラックだと呟いてたから被害者みたいなもんだろ
今日晩飯何食った？ >>585
そんなに戻ってきたとはそれなりに良心的な業者なんだね。
しかし現地までの往復交通費などを考えると、やっぱり痛いよな。
まあこのような事故が起こると命には代えられないと思うけど。 >>595
世間の風潮など関係ねーよって感じで知床界隈まで行くわけだから
それは少しあるかもね 会社にも責任あるけど
一番は船長だよ
自分や身内が海事関係の仕事してるなら分かる
クビだろうがなんだろうが船長が自分の船で納得できないなら出航したらだめ >>575
そうやでー
コスト削減で人件費削りまくった日本は
会社にとって大事なものをなにもかも捨てて没落したんやでー 水死体って目を開いてるのかな？
救助する仕事もトラウマだな 規制緩和されたりしてるのかな？
規制緩和は安かろう悪かろうになりがちで、経済も小さくなるばかりじゃん >>521
低体温一択
虫の息で岸に流れ付いてヒグマに襲われるとかの世の地獄 >>517
桂田「(ﾌﾟﾙﾙ…ｶﾞﾁｬ)あ、小山さん！桂田です、助けて！どうしたらいいですか」
小山「……。(ﾌﾞﾂｯ…ﾂｰﾂｰﾂｰ)」 >>578
社長から船長にどんな指示が出てたんだろう。
救助を求めるな、なんとしてでも港に戻ってこいとか命令されてたのかね。 北海道の民度はクソやな
沖縄のほうが6億倍マシやわ >>609
それが資格持つものの当然の義務だよね
もしかして歩合制だった可能性もあるよね
動かさないと金が入らないみたいな 海の遊覧船にしては時間長すぎ
いつしけるかわからないのに >>538
ハムスター作業でゆるく働いてる奴が
職人に文句言ってる時代
技術継承する必要があるか？
たまに出来る奴がいるが
能力隠して、ハムスター作業してるからな
馬鹿らしい ちゃんとしておけば防げた可能性が高いだけにやるせないな
安易にコストカットという単語を口に出すけどそれまでの積み重ねをこの一言で済まそうとする銭ゲバ精神の集大成 >>622
バイトだろうが船長は船長だ
免許持ってるんだから責任からは逃げられん 26人 全員死亡
日本の歴史からみても
なかなかの事故でしょ 三歳の子なんてまだ何もわからなかったろうに
かわいそうだな
なんで連れていったんだろう エンジン止まった辺りから船内も普通に寒かっただろうね
まさか更にキンキンの海に投げ出されるなんて思わなかったよなぁ 今回の事故軽井沢の高速バスの事故とよく似ているような感じだ。
あと新しい経営者はヤクザなやつだな。
インバウンド見込んだ外国人かな？ >>597
自分らは正しいと思うことをしていたのに解雇されたんだぞ
自分たちのやり方は間違っていなかったし間違っていたのはベテランを解雇した社長だとぐうの音も出ないほどはっきり証明された
こんなに気持ちいいことあるか？ >>609
日給8000円の名ばかり船長にそんな権限ないよ >>609
本当かしらんが日給8000円だったらしいからなw
それで船乗りとしての責任と誇りを持て！は無理でしょw >>608
3年ぶりに普通に過ごしていいGWだからね
それより敵国ロシア国境うろつく根性が気に入らない >>630
年金が浮いて岸田歓喜してたって話もあるけどね >>620
まあ、言いたくないけど日本のオーストラリアやんね北海道は
沖縄=地元住民
北海道=犯罪者の流刑地 >>612
mom********さん
2021/8/20 6:39
二回あります。 一度目は若い女性の水死体でした。遺体は膨張し目玉は飛び出し口や鼻から泡が出て物凄い臭気を発していました。。どす黒い色をしていました。二目と見られません。 二度目は中年の女性でした。川から流れ海で発見された遺体でした。衣類は全て脱げてしまいこちらは真っ白でした。前述の御遺体より発見が早かったのか、お腹は膨らんでいましたが土左衛門まではいっていなかったです。肛門が大きく開きっぱなしになっていました。入水自殺だけはすべきでない(自殺自体すべきではありませんが)と思いました。 知床観光は、子どもは喜ばない…
旭山動物園や、札幌界隈や星野リゾートトマムのプール辺りに行っておけば良かったのに 人の命を預かる船長とコンビニのバイト雇うのと同じ感覚なんだろうな
経営の素人以前の問題だわ >>622
バイトとはいえ大勢の乗客の命を預かっている立場だからな。
まあ法整備含め、船長以外にも色々と不備はありそうだけど。 よくあるパターンだよな。詐欺師がガラクタ売りつけて儲けるやつ。欠陥住宅とスカスカおせちとか。危険航海売りつけられて事故ったパターン 小林麻耶さんなら亡くなった人降臨させられるんじゃね…？ オーロラもGW運休なん？GW知床行くやつガッカリだな。夏には忘れられてまた盛り上がるだろうけど >>621
寝ちゃダメー！って戦中に撃沈されて海に飛び込んだ船員はやってたらしい。
それでも寝てしまうんで上官が「寝かせてやれ」って言うと
沈んで逝ったらしいよ。本で読んだ。 >>613
鮫なんかは人間を食べ物と認識してないから余程の事が無い限りは人を襲わない
サーファーがたまに襲われるのは下から見たらサーフボードがアザラシや亀に見えるから 従業員は船が出ようが出まいが給与でるからね。
どちらかといえば、船を出さないで楽して給与もらった方が得じゃん。 >>618
船長っていうのはそういうポジションなんだ
飛行機の機長と一緒だよバイトとか関係ない
だから気に食わなかったら会社辞めたり自前の船持ってたら仕事断ったりすんだわ 管理職していて、労組とかホントうざいわーとか常日頃思うんだけど、こんなん見たら、やっぱ必要なんやって思う 正しい認識を持っている人が多くて安心もする
この何十年で非正規ばかり増やしてきて玄人を排除してきた結果がこれだよ
企業のコスト削減のツケはこういうところで露呈する
これを理解できずに未だにコストカットを支持するバカウヨクどもは国を壊す売国奴だね サメは暖かい海の生き物だから、
今の知床にはいないと思うけど。 三歳がクルーズ船で喜ぶという発想がすごい
置いとけないから連れて乗せたのが実際か >>630
福知山
福一
中央高速トンネル
軽井沢バス
適当でいいやって人が激増してる証
外人が20年くらい前に「勤勉な日本人ってある世代から上の人だけ。下の方はもう違う」と言ってたのが当たってた >>609
韓国のセウォル号の船長もバイトみたいなんだろ
構図がよく似てる
バラストを抜いてその分積み荷を増やしたりして ロシアともめてるときに、知床なんてよく遊覧するよね。
ロシア潜水艦に撃沈されるかもって思わないのだろうか。 >>658
労組が害悪なんだよ
労組は正規だけ守って非正規を踏みつけにするから
こんなことも知らないなんて無職か？ >>1
結局、監督官庁がまたしても何もしなかった問題だな。
事故って注意はされてただろうけど、注意するだけで何もしない。 >>643
やりがい搾取が横行するとこういう事故が起きるということ
日給8000円の命 >>635
いや、出発点としては権限と責任はあるところから始めないと。
その上で会社の指示、命令による相殺分を考えないと >>648
うん、
これが一般的な
日本企業だね 間違いない >>671
社長は有志によって殺害されたよね？
そこが日本と韓国の違い
韓国は国士が登場するから 勤勉な日本人ってこの船長みたいな人間のことだろ
思考停止で上からの指示に従うだけ
上にとっちゃ都合いいよなｗ 8800円の揺れる船でプロポーズは勘弁かな
水も滴るいい女！とか言われてもキレると思う 甲板員ってコウハンインなんだな
カンパンインだと思ってた >>664
数スレ前に「これは駄目かもわからんね」って書いた？
どーんって返そうかなって思ったけど、この事故も悲惨だから止めたのにー >>609
そこまでの責任を持たせたいならそれなりの待遇で雇うべき >>643
バイトに大勢の命を預けてるのがまずおかしいんだけどなw
今の日本は低賃金労働者に重い責任もたせ過ぎなんだよね >>670
高い金払ってれば安心とも思わん方がいいぞ
従業員の給与は他と変わらんからな
単に厚利少売か薄利多売なだけや >>663
親のエゴだよな。本物の大自然を見せたいがために
子供の方は動物園で見れるし船酔いでそれどころじゃないのが本音だろうに >>629
免許だの経験だのあろうが判断することは許されず
儲け優先の経営者の指示に従うしかないのが今の日本でっせ 井の頭公園のボート乗りに行く気分で３歳児連れ出すなよとは思うね ニュースで出航時は波は５０cmって言ってたね
そりゃ観光客は大丈夫だと思うよ 位置情報がわからない遊覧船とかGPSを外しても違法じゃないとか、亀裂があっても出航できるとか、船長がバイトでいいとか色々と行政(特に国交省)にも問題あるんじゃないのか？
ソウカガッカリだわと久しぶりに書いた。 >>551
> 往路だとしたら3時間もかけて行程の1/3も進んでない
順調に運航してたら事故は起きてないよ >>628
これからこんな事故どんどん増えるんじゃないの
てか今日福知山線事故から17年だったよな
ブラック企業のせいで100人以上殺された
日本も大概酷いよ 日給8000円の船長をおかしいと思わない日本人の感覚が狂ってる
こんなのこれからあちこちで起きるよ
日本で暮らすのはサバイバルｗ 勤勉と従順はイコールではない
貧乏な国になって従順さは増したけど 日本でコレだと
二次受け、三次受けじゃないだけ
良心的かも知れん それでも1年もたてば，みんな事故なんか忘れて知床に熊を見に観光船乗りに行くんだろ >>694
船は法律できる前からの歴史があるから、世界共通で割と大航海時代からの慣習みたいなのが根底にある >>680
そんな正義があれば安倍みたいなカスはとっくに殺されてるよ
烈士はいたけど殺すには至らなかったしね 乗客は、カップルと家族持ちばかりだね。
独身組、プギャ。＾＾ 電車、船、飛行機、車で死亡率高いのは
車、電車よな
事故って確実に死ぬのは飛行機だが >>547
> 前経営者の時代は20年間無事故、ベテラン船員揃い・安全性優先だった
何歳の人たちだったんでしょうね。
どうせ団塊世代たちでしょうけどもね。
日本の良心は団塊世代にしか継承されてないので。
その前後の世代（焼け野原、しらけ、バブル）はクソしかいない事実。しらけ世代の竹中平蔵みたいな売国奴とか。 なんにしても、救助されましたが
心肺停止でって報道はなんとかならないのか。ブルーシートかけてる時点で完全に死亡だろ。下手に期待持たせるだけ罪だ。そもそもあれだけヘリが飛んでも船が見当たらない時点で沈んだくらい専門家が言わなくたって分かるし。 平均的な日本企業だな
日本企業に金落とすくらいなら捨てた方がマシ >>5
波はなく気温も１５℃だったらしい乗客は安心してたはずだけど漁船は風向きが悪いから荒れるかもと帰ってきてるから船長は危険は承知だったと思う
乗客に罪はない 大量に退職→新人だらけで低品質
どの業界でもあるだろうね
不景気と搾取をこれだけ続けていると 自分の経営手腕の無さをコンサルに頼み言われるまま傾倒して
あたかも自分は出来ると思いこんでいるワンマン駄目社長 >>272
埼玉ってロクな奴居ないな
ある意味こいつも青葉真司みたいなもんだったな、おい >>424
なるほど。働いてた職場、フェリー以外が19ｔなのは
それでか >>705
船舶免許は国際法準拠だから世界で乗れるんだよね。 >>604
眠くなる前に凍えて苦しい思いはするだろうな。
それを通り越すと眠くなるんだろう。
なった事無いけど。 >>706
豊田商事の社長くらいじゃね国士に殺されたの >>699
日給8000円って警備員と同じじゃん
何もしなくて立ってれば良い仕事 浮器は搭載されてたけどあれすら見つかってないなら
使用せず沈んだのかな >>693
なのに、地元の漁船はどこも出航しなかったようだぞ
経験豊富な漁師達は今は大丈夫そうに見えるけど、今日は船出したらヤバいとわかってたんだろ >>713
一昨日の知床は気温5℃だぞ？しかも風速16mで体感温度は海上なため氷点下くらい
しかも海水温度は2℃ >>601
それがいがいとあるんだよね
そんな会社何件かみたことあるからさ
内心あきれたけどね >>686
違う
船長っていうのは待遇が気に食わなきゃ辞めるべきなの
持たせたいとかそういう話ではなくて船の運行について全責任を負うと決まってるの ３０度傾斜だから、転覆して逆さまになって海底に沈んでると思う。
船内には逃げ遅れた痛いもある。
船を見つける事が最優先だな。 >>611
なんというか美術さん乙って思ってしまった… >>13
前に知床岬コースを予約して、途中で波が高くて引き返すことになったんだけど、半額返金してくれた。
事故起こした会社ではないけど。 >>705
そうだてしても、いち早く救助しなくてはならないのに、緊急通報が遅いし、位置さえ正確にわからない遊覧船でいいのか？ やっぱり、じゃなくて知ってたんならどこかに通報しろよ >>629
こういう人がブラックの幹部なんだろうなぁ
なにかあったら低賃金の非正規のせいにして逃げ切り >>722
オウムの村井はヒットマンによる口封じだったしな 一億総勤勉で真面目な国がどうしてこうなった
でも若い人は真面目だと思うけどな 社長はほとぼり冷めるまで雲隠れするつもりか？
さっさと会見しないのは何の理由が有るんだ？ >>712
俺は堅実なところに金を落としてるわ
地元の料理屋とかホテルとか
大企業のクズどもには金を極力使いたくない >>705
こういう長い歴史で慣習になってるのってほんと厄介よね
法規制もすぐできるとは思えんし 同じ日に
ゴムボートが観客席に観客に突っ込んだ
危険すぎる日本 >>704
復路なら沖を通ると思うけど
なんで1度観たであろう陸側に寄っていたんだろうね
エンジン船が航路を外すほど風に流されるとは考えにくいけど >>9
なんかインチキ臭いオカマみたいな顔してんな >>731
スキーのジャンプ台が30度くらいらしい ID:scgWdgtg0
ID:scgWdgtg0
ID:scgWdgtg0 >>657
知床の場合、移動時間も長いしね
観光地が近場に点在してる方が、飽きないし長時間レンタカーの運転で疲労困憊することもない
幸せな記憶のままであったと、願うばかりだわ >>699
ほんとそれ
日給8000円で責任持つのは無理 右舷を岩に引掛けて浸水。
３０度傾斜、転覆、沈没でしょうね。 船長がFacebookに書いてたブラック企業うんぬんって、軽い自虐ネタなのか魂の叫びなのかどっちだろう >>725
そうなのよ船長と社長はやべーよって感じ
ニュースで以前もこの遊覧船だけ出航の時に乗った人がインタビュー受けてた
乗客は「あ～出てくれるんだ～♪」って感じだったらしい 海上自衛隊や海上保安庁が船や飛行機飛ばして動き
下手したらロシアとの交渉もしなきゃいけないレベルの大惨事を引き起こした
この事実は重いな・・ >>726
出る時は１５℃で暖かかったらしいその後急変して５℃になって海も大荒れ地元の漁師は風向きで予測して帰って来たってニュースでやってた >>735
遊覧船に関しては今回ので何らかの法規制入るだろうね。
>>744
世界中で変えなきゃならんからね 1番気を付けないと行けない時は
何事も走り始め
２番目は休息後からの立ち上がり時
焦げ付く瞬間は、ほとんど決まってる >>655
多くの乗客の命を預かる職務であるパイロットは給料や待遇も良いだろうしアルバイトなんかまずいないだろ >>741
若いやつもまったく真面目じゃないよ
アホなウヨクみたいに拗らせて自己責任論唱えてるサルはいるけどな
真面目なやつは大人しい 何で説明会に町長が出てきて説明したの？
社長の知り合いに議員がいるとか？ >>746
どこでもいいから陸に急いで到着したかったんじゃないの？ >>224
例えば就活してる人が見るサイトあるじゃん
あれ辞めてる人達が書いてるよ >>740
純粋に義憤で殺生に出る日本人は少ないよな
村井はしかも殺したの朝鮮人だしね >>742
別に会見は法的義務じゃないし、
逃げた方が世間が飽きて忘れるのも早いから
逃げたもん勝ちの世の中になった クソ会社のクソ社長が今度は日本を戦争に巻き込もうとしている >>3
小型船舶持ってるけど、全て船長が決める
ただ「何で出さないんだ！」とオーナーが言っていて逆らえるかどうかは本人次第
前任の船長はたぶん断ってた >>549
船はなかなか廃船にならないね。新造船して要らなくなっても
どこかへ売られて行く。エンジン積み替えてまた走ってたりするわ 社長は今日会見予定とかどっかで見たが
相変わらず逃げてるのか >>754
社長に対しては当然そう思うでしょ
まともな判断が出来ないアホがやらかしてる訳で
しかも能力のある人間を切るというとてつもない愚行をしてまで また客のせいか
｢死ぬかもしれませんがいいですか？｣なんて説明したら
｢それでもいいよ｣なんて返す奴はいないだろうに >>772
っていうか今の船長も顔本みる限り新人なんでしょ？
着任したばかりで逆らえるわけないんでは・・ マスゴミは早くバカ社長の名前と顔写真を曝せってんだ 徹底的に叩いてやっからよ この全国放送で大々的に報道される事故のお陰で
シケでも船を出せという馬鹿な客を説得できるな
今回は客というか社長がヤバい奴だったが >>609
なんか船の資格必要なんだろ
その国家資格にどういう風に規定してあるんだろ >>777
赤字なら止めれば良かったのにな
大事な決断だよ なんにせよ、被疑者志望カラ送検で全国各地に連休をあてこんでた保津川下りやら遊覧船とかがとんでもないキャンセルだらけで破産するかもな。それでなくてもコロナで最悪だったろうに。ここも、
コロナの疲弊で無理から出ないといけなかったのが最大理由だろ。
国の無策放置が起こしたようなもんだ。 >>756
そりゃプロの判断で「出られる」と言ってるんだから、
ド素人の客からすれば、
「他の会社と比べてここは熟練の凄腕船長がやってるんだな」
と勘違いしても不思議はない。 >>770
安倍のせいで無責任な国になったね
もう最低な民度の卑しいサルジャップは滅ぶしかない
まともな人は小中くらいで自殺してる >>768
まあそうだよな
そして社長は社員のSNSチェックしてなかったってことだよな
単に無関心なのかリテラシーがないのか知らんけど 意図的に座礁させるスキルがあったら浸水しようが助かったやろ >>741
勤勉で真面目なイメージは団塊世代のものだよ
団塊世代は人数が多すぎて、地頭の良いのが肉体労働に甘んじたり、上の焼け野原世代の尻拭いで働かされてたから。
団塊世代はリストラや定年で消えた後も
上の焼け野原世代が元気なまま会長などに居座り、
下のしらけ世代バブル世代が社長とかになり、
日本全体が終わってきてる。 >>784
それ！
ハラスメントも含めて、オーナーが責任を取るのかマジで注目してる
自分はオーナーが最悪だと思ってる 遺族の前で足組んでた社長だろ
自然災害ぐらいに思ってそう >>641
そうだよね。
熊見たいなら登別や虻田にクマ牧場あるし。
北海道なんて、知床と似たような景色は他にもあるよ >>759
観光船も海が荒れたら即帰ればよかったな
途中で中断しなくちゃ
山登りでも山岳ガイドはすぐ中断して下山するよ
素人が見たら大したことないように見えるけど >>794
惨めな穢れた醜い下等遺伝子奴隷民族朝鮮人w >>783
社長と苗字同じだけど親子確定なん？？？
それが事実だったら忖度あるのかな >>699
今後の日本は給料低いし長期間働く人減るし低品質労働者だらけになるだろうね
サービス受ける側も自衛せんと 社長が止めたとか、船長が勝手に判断したみたいなこと言ってたけど、やはり死人に口なしっぽいな。。。 >>786
インタビュー見るに出航時は50センチ程度でシケとは言えず、ベテランからすれば帰りのタイミングで荒れるから忠告したと
素人からすれば大丈夫だろ、なんでだ！！となりそうだが 転覆しても死なない手段を持たない観光船は営業停止にした方が良いよね >>791
知床行ったら遊覧船を一番の楽しみにしてる人も多いからね
行ったら絶対に乗りたいってあると思う
まさか沈むとか考えもしないし もう、これも全員死亡確定だし、ウクライナもどうでもいいし
早く次ネタよこせよ 1国の総理大臣が動く事故って察しでしょ
国が傾くレベル >>794
安倍ガーって何で全然関係ないスレで突然ぶっ込んでくるんだろか。 現場海域から27キロも離れた場所まで流されてたし
もう全員亡くなってるわな >>762
だからまともな船長は日給8000円なんてところで働かないし船長の権限を制限する船主のもとでは働かない
法的責任を取らされるんだから >>775
穏やかに静かな海で使われるはずの連絡船が、あのような外海で使用されていたのも、問題だと思ったわ >>630
洞爺丸事故ってのが世界の歴史からみても
なかなかの事故だよ >>803
熊牧場じゃダメなんだよ
知床の自然の中のクマが見たいんだから 月に数回貨物船に乗るけど
すぐに欠航して予定が狂う
船長の判断らしいけど
仕方ないんやね 前の船長とかは、出航して風とか波とかコンディション悪かったら、10分で引き返すとか出来てたんだな 今回の船って、動かすのはいつ以来なんだろう？
まさかと思うけれど、去年のシーズン最後以来とかではないよね？ >>806
今は遠音別神社の宮司
もうどこにでも載ってる >>794
もっとキムチを食って朝鮮化したほうがいいのかな たった今やってるニュースゼロ
離岸、接岸すらまともに出来ず
他の船にもブツケて
まともな操船技術じゃなかった
なんの教育も受けてないだと
滅茶苦茶な会社だな 気になるのは救命ボートだな。
少なくともあれを積んでれば何人かは生還できたろうに。 >>800
バブル世代は本当に有害だよね
こいつら自分勝手で無責任で金に汚い
性根が腐ったやつらはなにしてもダメなんだよ
世のため弱者のために頑張る人がバブル世代には皆無 ３歳女児が
救命胴衣着けてプカプカ浮かんで死んでたの？ >>804
帰ろうとしたところで何かトラブル起きたんじゃないかな むかしスカイマークの社長と会長が、欠航判断した機長をクビにして、国交省から厳重注意受けたよね >>772
断ってたから、会社解雇になったんだと思う。
残ったのは従順な社畜のみ >>825
創価あぁ金がなかったらしょうがないよね20人以上ぶっ殺してでも 今の日本て金さえ儲かりゃそれでいいと思ってるゴミみたいな経営者しかいないよな >>806
Twitterのフォロワーも自民議員ズラリらしいから
多分起訴もされず「船長が全部悪い」で幕引きになるかもな >>797
なぜ数行先を読まない？
＞ 経営者が変わったあとの去年３月、契約を打ち切られたといいます。 >>828
まさに人件費や教育訓練費に金をかけない利益追求主義かぁ 事故が起きたら野生のクマのご飯になりに行くツアーだったのか
どうして海で遭難してクマーなのかと思っていた 客も悪いって吠えてるやつはネタか真正引きこもりかどっちや >>796
たとえスキルがあっても、
会社との無線のやり取りで、
「座礁だけはさせるな、絶対に戻ってこい、
背けばオマエに損害賠償させてやる。」
とか言われてたとしたらムリ。 >>832
救命胴衣ついてるなら
皆ぷかぷか浮いて死んでると思うよ >>825
単に給料上げるのが嫌で言ってるだけの社長なんて珍しくもないからホントかどうかわからんな >>815
沈んでるよな。本当に早く探すなら船同士が網かけるのが何よりも早いけど批判恐れてるんだろな。
でも、時間が経てば経つほど悲惨になると思う このバカ会社のせいで他の観覧船も営業できなくなるしほんと迷惑な
会社だなここ あちこちから恨まれるだろうなぁ 時期と場所の問題だと思う
水温高かったら助かってる人もいたはず
で社長は出てきたのか？ >>831
君ら二人ズレてるよ
焼け跡世代が発展させ
団塊がバブルで美味しい思い
バブル世代は入るときだけ得した
その後の景気は下降線だよ 80歳 焼け野原世代
桂田 鉄三
かつらだ てつぞう
選挙
斜里町議会議員選挙 >>829
法的には船長の責任として規定されているので、そこは出発点。
あとは職務命令によってどの程度責任を減免されるか。国家資格持って安全運行の全責任を負うとされてるのに、職務命令だったから責任はありませんは通らないだろ >>828
そりゃ
8000円のバイトだぜwww
期待する方がおかしい >>824
亀裂の入った船首の写真はドックか陸に上がってる写真だろうから少なくとも試運転くらいはしてるはず。
その際に浸水したかの確認ぐらいはしてるはず。
全て予想でしかないけど。 運転技術が未熟で知床の海のクセも解ってないか
ベテランは全員辞めてこんな人を船長にするんだね
人災やな 10年くらい前に乗ったときはすごい安全管理きちんとしてるなと思ってたのに何で？と思ったら違う会社になってたのか >>825
金金言ってるアスペからは本当に距離おいた方がいい
本当に頭のスペック低くてまともな判断できないから >>833
帰りは海岸から離れるから
座礁じゃなくて波か船体の亀裂から入った浸水トラブルくさいね ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｽｺﾄﾞﾝﾄﾞﾝｽｺﾄﾞﾝ
髪は宝田！
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｽｺﾄﾞﾝﾄﾞﾝｽｺﾄﾞﾝ
髪は桂田！ >>858
あれを撮った人によると2月の写真だって >>857
警備員より少ないかも
そりゃ船長の方が面白いんだろうけど >>826
サンクス
町営でもないのに町長が出てきたからハテナ？マークだったけれど解決された、ありがとう >>817
瀬戸内海の穏やかさに慣れた人間には山陰とかですら違うもんね。
今回の船長と甲板員もそういう意味で経験不足だったのかなと思う >>688
> バイトに大勢の命を預けてるのがまずおかしいんだけどなw
あんたの言うことも尤もだけど、だからといって船長としての責任は免れ得ないだろ。
背負えないほどの責任ならとっとと辞めればいい話だし。
他に職が見つからなかったのかもしれないけど、他人の命を危険に晒していい理由にはならない。 トモラウシ山の遭難事故思い出したわ…
あれもガイドがバイトみたいな奴だったんよな
マジで気の毒としか…ご冥福をお祈りします 今やってるNEWSゼロで、「甲板員」を「こうはんいん」って読んでたけど、
これ正しいの？
「かんぱんいん」じゃないの？ >>862
これこれ
今の放送だね
社長の圧に負けた船長も悪いけど
典型的なパワハラブラック企業だわ >>374
ようやく27体のご遺体を収用…
え、一人多くね？誰だよこれ…
という展開をキボンヌ ＞しばらく約３０センチの波高で推移していたが、午前１１時４０分頃から上昇を開始。午後０時２０分に１メートルを超えると、１１８番があった午後１時１８分には２メートルになった。その後も上昇し、観光船が消息を絶ったとみられる午後２時には３メートル０７に達した。
経験浅いから予想不足か >>730
社長は会社の運営やその結果に全責任を負うよな >>854
焼け跡世代は麻生太郎とか小泉とかだぞ
そいつらの世代の社長といえば、
東芝をつぶしたやつとか
経団連の会長たちとか
団塊世代の納めた年金を公共事業に使い込んで「次の世代が払うことにしようw」とルール変更して年金破滅させたのとか、
ろくなやついない。
団塊世代たちが真面目に下支えしたから反映してきただけ。
リチウム電池のノーベル賞の人とか、団塊世代。 >>794
というか20数年前からの構造改革、規制緩和からすでに始まってると思うぞ >>874
あれはベテランだったよ
ただし北海道の山の経験がなかった
サブのガイドが北海道の山専門だったけどあくまでサブだった >>840
じゃあ経営者変わった後も被ってたってことで、
前の経営者はブラックじゃなかったんだな。 >>872
だって甲板員も4月から始めた新人な訳でしょう？
経歴知らないけど、本当悲惨 >>674
そんなん知らんわ
正規雇用してもらえよ >>879
同業船長や港内長が止めたんだから... >>828
>>862
もうこの会社は死刑だろうよ >>117
随分と遠くまで流されたんだな
半島の反対側じゃん 船長も会社の犠牲者かも
船長は何もわからず会社が雇ってくれて
運行してもいいというのなら信じてやるだろうな >>875
あってるよー
こうはんに出ないでくださいって言うし >>822
ある程度は予報で判断するだろうけど、場合によっては引き返すことは
ありそう >>865
それかエンジントラブルかなと
帰港してるはずの時間に滝のあたりにいるんだからすでに操舵不能で流されてたんじゃないかな よく出るなと思ってた、みたいな地元の漁師の人や同業者の連中は、本当に人命考えていたんなら
何故無理やりにでも止めなかったんだろうね。 ９，９９９ＲＴ 沈没 #観光船 やウクライナを見て見ろ何ら一切罪の無い人ほど早く亡くなり惜しまれる
一方で「生きる価値の無い社会のゴミクズ珍走団(暴走族)騒音バイクほど社会に迷惑掛け続けるぞ」
そんな世の中が嫌になって三浦春馬さんや竹内結子さん達は英断で永久にヒーローHEROに >>885
資格のある責任者的な立場を最低賃金レベルで呼んで顎で使える無茶苦茶な世の中になったようだしな >>875
甲板「かんぱん」
甲板員「こうはんいん」
らいしわ
オレもNHKのニュース見てあんたと同じ事を思ってた >>887
船底を含め船体に亀裂あった可能性も指摘されてる >>828
水陸両用バスの運転手だったからちゃんとした接岸の経験がなかったのかな？ >>848
従業員総入れ替えして免許持ってる素人みたいなのを安い給料で向かえ入れたんだろ
やっぱり金に困ってたんじゃないかな ほーんと社長なにやってんの？
ベテラン5人いたのに一斉解雇したとかニュース流れてんだけど
出て来いよ無能経営者 大量に亡くなった後に叩いても遅いんだよな
まあ死ぬまで何も起こせないのがこの国 >>787
船員法に規定されてる
というか船長なら法云々以前に全責任は自分と普通は認識してるよ
それと組織の責任は別問題 岐阜のバス事故 トムラウシ スキーバス 万里の長城 から何も学んでないわ >>817
救命ボートがいらない排水量
定員が多い(収益性が高い) >>809
今日は午後から天候が悪いので見合わせますで済む >>900
止めたら止めたで今日の分の売上どうしてくれる賠償しろとか言われそう
未然に防ぐのって評価されにくいところあるよね >>835
想像でしかないけど、そうなんだろうなと思う 事故が起こってから行政が動いても遅いわ
いつも同じ対応 多少のシケでも出る漁師が引き返してきた時点で察するだろ
しかも118したのが無線聞いた他の船って 社長は最低でも書類送検後起訴で有罪
下手すれば逮捕案件だなこりゃ >>898
そうかもです。
今の社長になって機関関係も全然点検補修のしてないと思うと前船長が言ってるので HBCのニュースでは社長が出航判断したって書いてあったな
遺族が、漁師に止められたんじゃないかって聞いたら社長は自分は行けると思ったとか言ってたらしい 水温5度以下で15分しか持たないなら、三時間もかかるんだからそんな時期に行く方がおかしい。
救命胴衣なんてあっても役に立たない。
運良く周りに同業者いれば助かるかもだが、それだって手間取るかもだし 観光船って操縦士はひとりでいいんだな
飛行機みたいに2人居るのかと思ったけど
これも船の大きさ次第？ これが水陸両用車だったら、船長も慣れたもんだったろうに...
座礁する所ではタイヤを出して走れば良いし >>903
焼け野原世代は幼少期にアメリカGHQに直接教育されてるし、「戦争に負けたジャップくそがw」と刷り込まれて育ってるから、
もうほぼ例外なく反日のクソばかり。
麻生太郎に至ってはロスチャイルドに身売り売国する始末。
小泉純一郎もね。 >>931
8,800円で死と隣合わせのツアーぞ😫 >>919
なら、地元の漁師さんやら同業者もここに勤めていたら船を出したってことじゃねえか。 >>286
なるほど
ベテラン追い出して素人みたいなのにやらせてた
給料がごっそり減らせるのか 小山とかいうコンサルタントのいうままのブラック会社みたいですね >>875
船運航してる会社で働いてたけど、普通に「こうはんいん」って
言ってたよ 経験も技術も勘も何一つない素人だったんだね
座礁した船上で、落ち着いた行動が取れたとも思えない
乗客が可哀想だし、こんな雇用をしている会社が許せないわ >>934
甲板員は免許ある人が修行で乗ってる場合もあるんでね >>932
北海道ローカルニュースなら信頼がおかけるかも 亜鉛板がおととしのままだったかはどうやって分かるの？ >>935
いや、湖と海じゃ全然違うよ
湖なんて波が無いもん >>938
一人の乗船料のが船長の日給よりも高いのか ＞「波があって出航をやめたときも、社長には『何で出さないんだ』と言われていた」
これはAUTOだろ
社長会見はよ >>872
甲板員は初心者で、この事故の日が初仕事
船長は水陸両用バス運転手だった経歴だもの… 俺はてっきりロシア軍に拿捕されたんだと思ってたわ
これは杜撰な管理の船舶会社のせいなんだな これはどう足掻いても助かりようがない事故
ワンチャン乗客にGPSあれば… 俺ならあんなオンボロ遊覧船を見た時点で乗船キャンセルするね
その前にロシア近海をウロチョロしないが これもちろん船会社の責任は重大だけど、被害者の人達は皆個人で行っていたのかな？
ツアーとかじゃないのかな？だとしたらツアー会社にも責任あるよね >>941
たぶん社長はしらけ世代（竹中平蔵と同じ）で、
団塊世代のベテランたちがめんどくてクビにしたんだと思う
想像だけど。 >>9
その会社なの？男どもの写真が酔っててキモい >>892
それも含めて経験不足なんだろ
長年やってた人なら海を舐めすぎって話なんだろう >>835
辞めたのは危険を知る地元民だったりして
んで外人部隊招聘とか >>953
それである意味本当の荒波に立ち向かったのか 陶芸家がコンサルに言われるママに
バイト船長を雇った
これが日本ですよ〜www >>953
そんな人の船知っていたら乗りたくないわな 岸田が会見したのは単に場所が場所だったから自衛隊送るのを攻撃だと思われない為だろ
運転してた奴は小型船舶だけじゃなく、特定操縦免許持ってたんだろうな？ 飛行機ならまだしも観光船で今日死ぬとは思わないよな
阿鼻叫喚だっただろうな恐ろしい >>956
早期発見でヘリで一人づつ救出するしか無かったな 船長って機長と同じで逮捕権があるよね
こんな船長でも船上では逮捕権があるの？ >>25
ニュースでみたけど海上保安庁からも把握してたんだろう？
それがなんでこうなる >>922
あの禿は嫌嫌めんどくさいけど
やってるだけ。選挙が近いから。
岸田が東京に戻ってみたところで
役立たずなだけだし、大臣なんてよこしたら救助の邪魔でしかない >>900
> 何故無理やりにでも止めなかったんだろうね。
警察のように強制執行権があるわけじゃないからな。
力づくで止めようとしたら賠償問題になるし、最悪こちらが捕まってしまう。
もし何かやれたとしたら、いい加減な整備などの証拠を集めてどこかにタレ込むしかないな。 >>882
そうだよ
だから組織の責任と個人の責任両方なのよ
現にクビになった元船長は従ってないでしょ
事故起こしたら自分の責任になるの分かってるから >>949
1年も使ってれば亜鉛版は元の形じゃないくらい無くなるよ。
すぐに分かるくらい。そして船底もフジツボごっちゃり。 >>863
書き込む前にちゃんと確認しろよ
ゆとりか？ >>618>>622
バイトだろうが何だろうが、
法的には最終決定権は船長にある
船長は、会社に逆らえない、ではなく
逆らわないとダメだったんだよ
それで不利益を被ったなら（クビになったり
理不尽な罰則規定を設けられたり）
民事訴訟や労基に訴えてください、としか
ただ、こういう
日常的に安全運行をおろそかにし
従業員教育もおろそかにしているような会社は
船長より大きな罰則与えて良いと思う そういやどっかのお菓子工場の焼死事件も音沙汰無いが、社長はしらばっくれたままか？
もういいからどいつもこいつも逮捕しろよ これ全国のクルージング会社に迷惑かかるよな
キャンセル結構多いだろうな >>977
つぶれかけの宿を復活させたコンサルの人は団塊世代だね。
さっそく団塊世代の人に濡れ衣かぶせ始めててすごいわ。 次スレ
「やっぱり、やったか」観光船事故、元船長が会社の“実態”証言…波があって出航やめると、社長「何で出さないんだ！」と叱責も…★8 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650896625/ >>953
新入りいきなり独り立ちはさすがに前の職場でも
やらせなかった。観光船って甘いのかな？ このスレッドは１０００を超えました。
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