知床遊覧船・社長、ベテラン船長（給料月30～35万）を全員解雇していた 代わりにバイト集めれば15万～20万くらいで安く済むため★7 [デデンネ★]
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https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000252710.html?display=full
乗客乗員26人を乗せた観光船『KAZUI』が、知床の海で消息を絶ってから3日目を迎えました。これまでに11人の死亡が確認され、15人の行方が分かっていません。
関係者に話を聞くと、運航会社の安全管理に疑問を呈する声も聞こえてきました。
去年3月に運航会社を解雇された元従業員は23日、『KAZUI』が出航する直前に船長と話したといいます。
運航会社の元従業員：「（船長に）気をつけろよって。初めて出るからさ。船のところに行って、運転席のところに行って、波があるから気をつけろよって。（Q.かなり波も高かった？）いや、ない。その時は。出て行ってもいいけど、午後から悪くなるからって。急に変わる。行きは何ともないけど、帰りは怖いんだ」
『KAZUI』が、ウトロ漁港を出航したのは23日午前10時。知床岬で折り返し、午後1時に戻る3時間のコースでしたが、午後1時20分ごろ、カシュニの滝付近から「船首が浸水した」と救助を要請。そして午後2時ごろ「船首が30度ほど傾いている」と伝えたのを最後に連絡が途絶えました。
別の運航会社の船長：「やめといた方がいいぞとは言った。『はい』とは言ったけど、そのまま（出航した）」
知床半島のオホーツク海側沿岸では、午前10時までは比較的、風は弱めでしたが、午後1時には、沖合で風速15～20メートルもの風が吹いていたとみられます。
『KAZUI』の運航会社を知る人によりますと、2～3年前に社長が代わり、社員にも変化があったといいます。
運航会社を知る人：「一流のベテランばっかり4～5人いた。船長も責任者が4～5人いた。それを（社長が）全員解雇した。経験のあるものは給料が月30～35万になる。でも全員解雇してバイトを集めれば、15万か20万で頼める」
（略）
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650950888/ これどこが問題なの？
会社の経営が悪化してるなら、
給料の高い従業員を解雇するのは、当たり前だろ
事故を起こした責任をとるべきだが、
解雇を批判するのはおかしい
批判してる奴らは、的外れ 強欲だからなのか、コストカットしないと駄目だったのか
それが問題だな
構造的な問題だとまた同じことが起きる バイト船長で船に穴空いて大荒れでも出向させたんか
社長の責任としかいいようがない
船長死んでるし 金がないなら会社なんて買わなきゃいいのに
会社潰して夜逃げして賠償から逃れるつもりだろうな 老害の認識なんて何処も同じ
日本を劣化させているのは老害 しかしこれがあるから今の７０前後の老人たちは次世代を育てることを全くやらなかったんだよね
つまりジジイ層も普通に鬼畜だから >>15
人殺しても９割の失敗に入れられたんじゃたまらんな >>1
個人的にはコンサルの本は愛読書だったので、
好きだったんだが、とりま先生は間接的な貰い事故でしょう。
ただし、この運営会社は別。
明らかに法的概念が希薄すぎる、一般論でいえば直近で事故を起こし、指導もあったが故に緊急監査になった訳だろう。
仮に100歩譲って投資型事業だとしても、運営に介入している事実もある。そもそも論だが、事の重大さに全く気づいていないレベル。
間違いなく、船舶事業だけは綺麗に畳むでしょうね。
遺族は、しっかりと弁護団を組んで許認可した国に対して損害賠償をすべき。 これが自民党が望んでいた社会だ！自民党はコロナ対策費使途不明金の使い途を正しく公表しろ！泥棒が！ つか船屋を擁護する気はないがコロナで観光業ボコボコだったことは大きいよ >>16
それやってもFラン理系大卒やアニメ専門学校卒に仕事は回ってこないけどね こういう観光船は船長の責任よりも運行管理してる経営の責任が大きい
法改正しろ 小泉政権時観光バス事故頻発のまんまか
低賃金未熟に激務を投げりゃミスが起きるに決まっているのに 社長は論語と算盤を読めばよかったのに
新書のやつ10年で50回刷られててすごいと思った >>26
小型遊覧船の船長だよ。タンカーだの大型貨物船と訳が違う >>28
コピペ野郎おつ
小山昇が好きなのか？
大失敗で大量死だな 企業家は必ずしも優秀な政治家になれないかのと同じで。
今の世界の不幸はその辺りを混同してるからだ。
アメリカの医療がボロボロで社会主義国のキューバにお世話になりに行ってるのまでいるのは象徴だな。
特に人道の関わる面に商業原理を入れたら国の不幸になる。
政府の仕事と企業の仕事は根本的に違う。 そんな田舎で35万は奮発だな
3ヶ月程度しか稼働期間ないけど冬は何させてたんだろ除雪ダンプでも走らせてたのか これは日本全体でやってることじゃない？
この会社がどういう会社かわからんけど
この会社のことじゃないけど
日本全体のブラック企業は淘汰されないと
日本はよくならないよ 全部汚いものは下請け、外注、派遣、バイト、外国人に丸投げするのが
日本の気風だから
本社正社員と公務員は年次休暇完全消化に週休３日制だから >>38
愛読はしていたからね。
コンサルティング契約をしていたら、ダウトでしょ。
早々に削除されていたし。 >>1
それ自体は何も問題ないね
日本の多くの企業がやっている事だ 無能な経営者だな、自分が正しいと思ってやがる
事故が起きたのは関係ないと思っているだろうな >>7
今回のように具体的な結果になると実はアホだったと分かる。
世間ではなかなか具体化されず
間違った評価をされているコストカッターも多かろう。
雇われ野郎なら途中で消えて後任が尻拭いとかな。 眼の前の海が荒れてるかどうかは素人でも分かるけど、後から荒れるのはベテランじゃないとわからないだろうな
荒れてたら客だって自衛して乗らなかったろうな >>12
まあそうだよな
他の仕事だってこんなの当たり前
たまたま起きた事故であり、同じレベルで事故起きてないケースがほとんど >>12
安全運行の義務があるからじゃね？ 航路指示と万一の場合の避難先の指示は、的確だった？ 運行続行の判断は、救助してくれる他船がいる場合のみ、と思えるけど、指示は的確だった？ 定年退社した正社員ならともかく安いバイト代でバイトするバイト本人も問題だ！！
ｗ >>31
廃業して絵でも売ってろよとおもうわ
自民党の友達が政治資金で買ってくれるだろう？ >>26
出航は晴天時や波が無い時、観光シーズン以外は出航数も少ない
現地の給与水準も分からんからなんとも 広告代理店もコンサルタントみたいなことしてるから
○○通とガッツリの老舗コンサルタント会社かも知れませんね 友達も遊覧船の船員だったけど、コロナで給与減らされて転職してたな。コロナ前からずーっと経営陣は現場解って無さ過ぎと連呼してたわ。 地方自治体だって結局のところ地元のコンテンツとして利用するだけしてるだろ
暗部には目をつぶってな
観光立国における飛田新地だの風俗も似たようなもん 結局安いバイトをするからこういうことが起こる
ある意味最強のバイトテロとも言えなくないがｗ ベテラン船長でも月30〜35万くらいなんだ
もっとあげても良さそうな気もするけど田舎なら高い方なのかな？ この社長は自民党が目指す社会をそのまま体現しただけ
悪いのはそういう仕組みを作った自民党 >>12
経営実務としては王道だが、争点はそこではないだろ？ 人件費削るとかセコい事やってこんな大事故起こして人として最低だな
元従業員のインタビュー見てたけど、お金が無いと言ってたらしいし、亡くなった人への賠償出来るのかね 事故らないの船長を首にして
事後るかもしれないバイト雇ったら事故った
保険も入ってないかもね >>1
それで遭難なら結果的に安くついたかというと安くはついてないよね？
これなら割高賃金の船長使ったほうが割安だったな(´・ω・｀)
算盤弾けないのか？ >>45
残念ながらその通り
うちの会社もやべえわいつかやらかすぞって思ってる人が世の中にはごまんと存在してるだろうね このトラップは見抜く事が非常に困難
誰もが被害にあう可能性があった
そう思うと怖い 自身の雇用や命がままならん状況に置かれたら他人の命なんか守れない
法的には船長に責任があっても根っこは会社だろ裁けるのかこれ >>1
新人ばっかりだとわかってたのにフォローしなかったやつは同罪だろ
なんで他人事みたいにコメントできるの
今すぐ逮捕しろよな >>12
大工が100均の工具で工事してたらどう思う？ >>12
給与の高いところから切るならまず社長を切らないと 最初に出回っていた海田さんはクビになった人？まだいる安い方の人？ これ今の日本企業全般の縮図
派遣とバイトを大量に雇って上層だけが高給を取る >>67
北海道だからオフシーズンが長そう。船を出さない時期で売上が1円もなくても、同じ給料を払い続けなきゃ正社員とは言えない。 >>72
人件費はコスト
お金は他人の収益を回収する様にしておけば湧いてくるもの
って感じで学習してる世代。
たまらんなw 運行会社だってコロナの制限だのやって観光客減ったら経営傾くからな。
船だって動かさなくても錆びてくから維持管理も必要。
公務員だけは寝てても高給入ってくるが。
きれいごとだけでは回せない
そうやって汚いことやってる企業が今いきのこってる >>12
一度に全員はねーよ
1人残してリーダーにする >>80
例えが違う！
「ベテラン大工は金がかかるので解雇して高卒のバイトに家を建てさせようとした」 マスゴミは一斉統制入ってるようで社長の名前を一切報じないな 元社員の恨み節すごいけど
仕事できない事実も自白してて草なんだ >>58
何言ってんだよ、老人には無理だろ
車ですら事故るのに >>12
バカにもわかるように言えば引き継ぎが必要なんだよ
ろくな引き継ぎ無しで未経験をバイトで賄った
経験者全員解雇なら社長が手解きなどをするべきだしこういうときは出ないの判断もちゃんとしなきゃいけんかった
この社長は全部放り投げた >>89
社長の顔とか映像も流さないよな
いつもなら中小企業が何かやらかしたら社長を追いかけ回してマイクを突き付けるのに >>86
だから、需要が激減した観光業には、回復策が必要。GOTOに反対したヤツらが殺したようなものだけどね。 コストカットしても安全が担保されてたなら
問題はないけど
コストカット合戦になっても
安全までも手につけて利益をとって
最後まで生き残ったら
ダメな会社が潰れないからね
この会社な話ではないけど まあ利益出すのに人件費削るのが一番手っ取り早いもんな そうそ、元社員だって相当なくそじゃないって保障はない
どうせ７０代とかだろ。今まで保身で次世代を育てなかったんじゃないのか。
勤続５０年の間になにやってたんだよ。後輩はゼロだったのか？ >>97
社長なら楽器のケースの中に隠れて海外に逃げたよ 波が高かったから、事故がなくても
乗客は船酔いして観光どころじゃなかったろ >>12
外資なら良くある話だが、この会社、社長が何も解んないから新人教育できるような環境作れないだろ。高給取りでも必要な人材なら解雇はしないよ。日本だと理由なきゃ解雇すら難しいけどコロナによる経営悪化を理由に解雇したんだろうから、そのタイミングで廃業すりゃ良かったのに >>81
ま、そういう事
自営的に船のオーナーが船長をするのがお似合いの業態
そこから多く抜こうとして安全と遵法が疎かになった 社長だせよはやく
こんなクズ野郎死刑にしても物足りないからダルマにして死ぬまで石を投げつけられる生活の刑にしたらいい >>99
俺はごーとー反対だけれど
キャンペーン費用じゃなく人員費用や設備維持費用なんかの補助してやるべき派な
キャンペーンだと中抜されるし感染拡大にしか繫がらないから今じゃないってだけ >>1
これって経営の無駄の削減
普通に経営改革してただけですよ
改革を否定してはいけないなあ 北海道は仕事薄いからね
ちなみに札幌の路線バスの運転手さんの、基本給149300円ね。札幌に行って驚くのは、普通にコンビニの時給850円のアルバイトで日本人の若い子が働いてるからね。ファーストフードとかもでもね。バスの運転手さんは、最低賃金割ってそうだよ 安く済ませるにしても引き継ぎもさせてなかったのがおかしいよな
岩場だらけのコースもよく知らないし事故るはずだわ 浮いた分はどうしてたんだろ
船の修理費でもないっぽいし 一番いいのは波が高いならヒグマも遠すぎてよく見えないような海路で客に文句言われながらも
運行するのが適切だった。しかし今の客はクレーマーすごいからな。 これのどこが問題なの？
人が死んだら問題視するの？（苦笑 >>6
旅客機とかも学生バイトしかいないもんな
たまに氷河期バイトの機長くらいか >>12
どうもコンサル会社が火消しでも雇ってるようだな
お前らのいい加減なコンサルのせいでバカ社長が極端な人員整理やったのが今回の事故原因
ってのが気になってるんか？ でもコストカットってこういうことだよね
目に見えにくいところから削っていく
半分の量にしたら客に気づかれるから
金のかかる衛生管理・安全管理をやめる
みたいな >>1
これからの展開
ネット民がこの社長や家族を叩きまくる
↓
１、この社長は逃げまくる
２、この社長が自殺する
↓
２だった場合
↓
遺族の気が少しははれる
↓
しかし、人権ガー、フェミ、マスゴミが誹謗中傷ガーと連呼してネット民を批判
ここまで分かったｗ
この先、この社長と家族は晒されて叩かれるわｗ
さぁ～て盛り上がってまいりました >>103
>今まで保身で次世代を育てなかったんじゃないのか。
会社が次世代を育てないといけない
次世代が育っていないとすれば、会社の責任
会社が、仕事の一環として
先輩船長による後輩船長への教育を求めていたのに
先輩船長がそれを怠っていたのであれば、
会社は履行させるよう指導し、先輩船長にその能力がないのなら
他の方法で後輩船長に教育を与えなければならなかった 前スレの＞＞３に有能な火消しがいたけどどこ行った帰宅準備かな ベテランでも思った程貰って無いんだな
バスとかより海の方が危険だからもっと貰っているかと思ってた 「（船体についていた）傷のことは知らなかった」
北海道・知床半島沖で23日、「知床遊覧船」社が所有する観光船「KAZU Ⅰ」が浸水し、乗員乗客26人のうち11人の死亡が確認された事故。
冒頭の発言は、同社の桂田精一社長（58）が24日の家族への説明会で話したもの。翌25日午後に開かれた説明会には姿を見せなかった。
桂田社長は地元の4社でつくる「知床小型観光船協議会」の会長を務めているが、他社よりも1週間前倒しして今期の営業を開始。事故当日が営業初日だった。
事故を起こした船長の豊田徳幸さん（54）は2年前に入社し、昨年、船長になったばかり。甲板員の曽山聖さん（27）も今年4月入社で、船員の経験はなかった。
知床は9月下旬になると波が高くなり、冬場は流氷で覆い尽くされるため、GWから9月までの実質5カ月間しか商売ができない。ただでさえ、コロナ禍で観光船の売り上げは激減。観光船協議会は2020年、クラウドファンディングで運転資金を集めていた。
「知床遊覧船の会社の前を通り掛かると、地元ナンバーの車にまで手招きをして客引きをしていました。それだけ売り上げアップに必死だったようです。
前船長は社長と意見が合わず、昨年3月に解雇され、後任に仕事を教える間もなく、スタッフが総入れ替えになってしまった。
天気も見られない、この辺りの地形にも慣れていない人が、船長をしていたわけです。北風が強くなると波が高くなるのは、漁師の間では常識です。
23日も風が出てきて漁船は一斉に引き返してきたというのに、1隻だけ出て行ったら助けようがない。だから地元の漁師は1隻では出港しません。たくさん船が出ていれば無線で連絡を取り合って駆け付けられたのですが……」（漁業関係者） この話とは関係ないけど
日本の資本主義って
悪いことをした会社が生き残るシステムに
なってるよな
そして、どんどんブラック企業が残る 保険料もケチって払ってなかったかもね
遺族には気の毒だけど民事はやるだけ無駄かも
全然顔出さない社長は逃げる準備してるとしか思えないだろ ■町議の息子で複数の宿泊施設を経営
桂田社長は斜里郡出身で茨城県工業技術センター窯業指導所（現笠間陶芸大学校）を卒業。15年ほど前に地元に戻り、宿泊業を営み、斜里町の町議だった父親の後を継いだ。
世界遺産「知床」地区で「国民宿舎桂田」「ホテル地の涯」「海に桂田」など複数の宿泊施設を経営。2016年に「知床遊覧船」を買い取り、社長に就任した。「いい印象はありませんね」と、地元関係者がこう続ける。
「はたから見ると裕福な印象でしたが、実際はそうではなかった。お金にだらしなく、それが一因で10年ほど前に奥さんと離婚した。
その後、今の奥さんと再婚しましたが、事業を拡大し続け、借金を重ね、銀行からお金を借りられないくらい、借金が増えていたようです。
他の会社は元漁師や経験者が経営に携わっているのに、知識も経験もない桂田さんが、なんで観光船なんかに手を出したのか、疑問に思っていた。町全体が何ともいえない、重苦しい雰囲気に包まれています」
海や船の知識がないズブの素人ばかりが観光船の運航をしていたのだとしたら、本当に怖い。
日刊ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/304466
更新日：2022/04/26 15:32 社長より小山とかいう悪徳弁護士が黒幕だろ
どう考えても Go Toは何処かが泣く仕組みなんだろ
考え出した奴等の高給から補填してやれ 東京都知事みたいにコロナだからって自粛しましょうってアナウンスして寝てるだけで
大金入ってくる仕事じゃないんだよ世間は。
公務員だけは寝てても経費が保障される。
コロナ補償でもれてる人間なんてわんさかいる。 >>45
その通りだね。氷河期から人海戦術みたいなやり方で無理矢理経営してるゾンビブラック企業が多すぎる。国も失業率下げたくないからか、生活保護払いたくないからか、雇用の受け皿として容認してる。若い世代は数が少ないから、労働者不足になったら氷河期程酷くはなくなったけどね。
ってか日本自体が人海戦術みたいなやり方するブラック国家になってるけど >>126
雇用流動化のこの時代、仕事の能力は自己責任だよ >>130
今年4月入社って1ヶ月も経ってないじゃん
気の毒だなあ 全員未経験からのスタートですので安心して働けますよ！って怖いねｗ >>112
GOTOの何が良いのか？ 企業や社員へ直じゃなくて、客経由で金を回すことだ。つまり、必ず作業が発生した後、お金に変わる。船も人も、動かし続けるし、訓練もできるんだよ。 >>12
切るにしてもしっかり引き継ぎさせないで素人みたいなのにやらせるバカな会社が増えたよな
結局上手く回らずに廃部とか倒産とかしてる
小学生でも解る事がなんで解らんのだろうな 金に目が眩んでるってのはこういう事なんだろうな >>120
昔はクレームつけるやついなかったみたい(´・ω・｀)
昔からうるさい客はいたけど今みたいにネットはなく知りようもなかった アウトソーシングしてるだけの話
経営としては正しい 社長の実名報道ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ゲンダイｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>133
コンサルが勧めたんじゃない？
ダイアモンドオンラインに記事あったよな 件のコンサルと掲載元のダイヤモンドオンラインが速攻で逃げてるのがもうね…
魚拓はきっちり残るのに記事消しは後ろ暗さを疑われるだけなのにな >>130
ストビューで店の前の椅子に座ってるじいさん、手招きして勧誘する人だったんかw 若い女の子にしろよ！ 劣化日本を象徴してるやん
そもそも35万でも低所得やのに
さらに下げるって
アルバイトやから雇用保険も厚生年金もなしやろ
せやから最低賃金は時間2000円でないとアカンねん >>126
一気にゆとり教育始めちゃった日教組となんか似てる 一流のベテランが月収35万のわりにはバイト代20万て高いな こーやってグローバリズムゼニゲバ資本主義を支持してきた人間の一部が
悲劇に見舞われるわけよ。悲劇に見舞われてはじめて気がつくわけ。
他の人間は他人の不幸だと今日も笑ってゼニゲバで生きるっていう。 上念司 給料上がらないのは安定した雇用を求めた結果だ
経営者が利益を追求した結果じゃねーかw 2～3年前
ゲリノミクス好景気だったのにおかしいなぁ >>145
俺は何社か渡り歩いたけど前任から真っ当な引き継ぎがあったことなどないし、辞めた同僚も引き継ぎの資料を作ったことなどない
辞めるのにわざわざ後に残るものに便宜を図る人はいないということなんだろうな >>115
大阪でも10年くらい前までそんなもんだったよ。
派遣だと交通費無しで奈良とか京都まで900円とか。
しかしバイト店長が珍しくない時世とはいえ
バイト船長とはなぁ... 元船長が事故とかしてないとか言っておったが
他の遊覧船の関係者があそこは、人が辞める前から
社員も含めて聞く耳もってなかったし
事故起こしておったとかいう話があったが・・・ >>11
手練れの事務方さんまで解雇してたらしいね
技術の引き継ぎも整備の引き継ぎも何もなされぬまま
コスト重視で新人にガラッと入れ替えたら会社が回るかって話だよね
しかも普通の会社じゃなくて経験と安全重視の業界 なんか軽井沢のスキーバス事故の運営会社と同じ匂いがするよね
人の命と安全を軽視して金に走るところ >>130
🍵いや(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ船員4月かよこれも酷いな >>131
だね。ブラック化しないと競争に勝てない→どこもブラック化→デフレ、少子高齢化加速の負のスパイラル。
違法労働にたいしてうん千万円クラスの慰謝料とれるようにするなど強めのペナルティつけて今のやったもん勝ちからやったら終わる位にするしかないよ。与党はグルだからやらんだろけど 僻地に観光とかゴルゴかマスターキートンぐらいのサバイバル術に長けてないと行っちゃダメなの学習した
海の上の船とか田舎もんに命預けちゃダメよな 15~20万てのも募集かける時の額でしょ
てことは15万以下
手取りじゃなくて額面 >>152
役所バイトで椅子に座ってるだけの仕事と
かけ釣り回って働く労働者の最低賃金が同じ２０００円はおかしくないか？ まあジャップの縮図みたいな事故だよな
保身と利益追求して全てを失う破滅を迎えるとか現代の寓話だ またこのてのコストカッター経営者が大量に人殺ししたのか >>145
うん、とりあえず「他より安くできますよ」と仕事取ってきて現場でなんとかしろパターンが横行してるからな
客が安いやつ安いやつ言うのも問題でこんなに安いの「大丈夫か？後で大事にならないか？」とか命に関わる場合ちょっと気にかける必要はあるよ
死んだら社長土下座させても生き返らないし 小山昇が船会社の購入についてもコンサルタントしてるな 雇用の流動化は下痢便三の悲願だからしょうがないよね
嫌なら沈んで死ね 歴史上のタイタニック沈没事故の縮小版だね
運営側が減らしたボート、無謀な航海の指示、訓練不足の乗組員、態度が悪い社長 他人の命を軽視したら自分の人生も終わるのに
と思ったけどプーチンよろしくもう先が無いから無責任でも問題無いのか ちなみに北海道の最低賃金は月にして14万な
そしてスレスレで働かせるところが多い
俺もその金額だったから結局は上京した >>171
おかしい。
が、学歴ないのが悪いとある意味、罰則みたいにしてる。 これはもう完全にアウト
逮捕して死刑にせんといかんわ >>162
マニュアル整備されてればまだいいけど小さい会社ってあんまマニュアルなさそうだよね… 法令に違反したわけじゃないからな
きっちり損害賠償は支払うべきだとは思うが 熊本産偽装アサリも「アサリがこんな値段で買えるわけ無いじゃん(´・ω・｀)」で流石に客の目は誤魔化せないで悪徳業者は消えていた
こんな値段で買えるわけないアサリが安い理由がわかんないけど安いとか言って売れるのはどうなのか
まあ、悪徳業者が悪いの大前提でなんでそうな業者が次から次に出てくるのかという話な 自由にやらせればこうなる。交通とかエネルギーとかは別。人件費節減して素人が増えればどうなるか。分かりきってる。
規制強化。役人を増やす。雇用体制見直し。
けっきょく竹中が悪い。 これうちの会社もやるんだよな
生え抜きはコストかかるから安い新人で回そうとする 経営に詰まったときコストカットするかリストカットするか
けっこう迷うの多そう 理由がわかんないけど安い安いじゃこの社長を土下座させても次から次に不良業者が出てくると思うよ >>188
コスト至上主義だし労働者が大人しくなったからな どんな業界でも上からの無茶な命令と現場の実情に挟まれるってのはよくある話。
それをグレーな領域でうまくだましまくるってのが処世術なんだよな
今回なら社長の命令を無視して出航しないで口でたぶらかすか
出航するがろくに観光しないで客にブースカ文句言われながら適当に回ってくるかだ。 コストカットできた毎月の金が、コンサルにコンサルタント料金として
船の購入も値切るな は、実質裏で手引きしたコンサルが買わせた感じだろう そもそもベテラン船長の月給35万が安すぎだわ
たくさんの命を預かってるんだぞ
もっと払え こういう観光船の運航資格ってどうなってるんやらな？
陸上人員輸送ならただの大型じゃだめで2種免の資格必要になるよね
たかが「バイト」でも出来る様な資格だけでＯＫなの？ 日本人が搾取支持だからな
こんなもん当然だなとしか思わん
クズみたいな政治家を支えてたら返ってくるなんて世の中の摂理じゃん 会社は人だって事が分からんなら経営なんてすんな
みんな不幸にする みんな死にたくなければコンサルが関わる企業には近づくなよ コストカッターは飯食わぬ女房の昔話を100ぺん音読しろ。 >>171
なら労働者は2500円で
仕事により区別すべきとは思う つか、ベテラン船長でもそんなものなのか。
日本も最低でも年棒制にすべきだろうな、マジで。 >>179
本当そうだわ
タイタニックと同じ空気感あるね
知床の方は客が本当に乗ってたのか疑問だけども
一方的にメディアが報道するけども
知床の社長も遺族も出てこないし
波が3メートルもあって
漁師ですら首を傾げてるのに
バイトの観光船だけが強硬に
出航するって明らかに不自然 >>199
正規の能力を持っている人間をバイトで雇える世の中だから 熊が観れるかどうかなんて知ったことかで
船を出せさえすればオッケー感覚だったんだろうね
じゃなきゃこれはない >>130
ここ労働安全衛生法にひっかかる気がする そこらじゅうでコストカットしまくりするブラック文化で命が失われたり信用失ったりする事例増えてるな
特に安倍政権以降
熊本あさり偽装とかもそうだけど >>12
解雇したこと自体が問題では無いのは確かだけどね
ただ全体の問題に対してそこは些細なことでしかないので 沿岸からさほど離れないなら例えばジェットスキー乗るのに取った免許でも
いけるはず >>1
４月23日（土） 午前10時頃、 「KAZUI」 がウトロ漁港を出港。
カシュニの滝をめぐる3時間のコースで午後1時ごろに、戻ってくる予定でした。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/30831
午後1時13分。「船首が浸水している」とKAZUIから救助を求める無線連絡があった。
その5分後には 「エンジンが使えない。カシュニの滝のすぐそば、救助頼む」 との連絡が。
そして午後2時ごろ、 「沈みそうだ、船が30度傾斜している」 という最後の通信がありました。 >>195
コスト至上主義でその代わり偽装とか謎のコストカットで大事件が多くなったよな
生レバ食中毒とか
熊本産偽装アサリとか
許さないとか言っても次から次に出てくる理由は消費者側が実はその存在を疑わないで安い安いとか言ってるからなんだけどバカだからいくら言っても分からんない
大昔の日本人は安物買いの銭失いとか言ってたから「同じDNA何だから話通じるだろう？」と思っても通じないの >>207
年俸制で働いたことあるけど別に何も旨味はなかったぞ
いくらサービス残業しても変わらないだけで 正社員を廃止にしてみんなアルバイトでええから最賃2500円で
そこから年金健康保険雇用保険と
自分で申告して所得税住民税を払えば良い >>145
この場合、「引継ぎ」という概念には当たらないと思う
地元の天気のことなら何年もかけて、
こういう風が吹くと～、あの山に雲がかかると～、など
独自の知識を積み重ねていく必要があるし、
それは長年の積み重ねでしかない
積み重ねがない余所者を使うなら、地元漁師のアドバイスを
受ける義務を会社として設けるなど、会社が方策立てるべきだし
更に、遊覧船のコースで
浅瀬が何処にあるのか、全箇所をGPSなしで記憶させるとかは
「引継ぎ」事項には該当せんやろ
まず会社がGPS用意しろって話だし
それらが必要なのであれば、会社が教育を施し、
会社が求める基準をクリアできなければ
船長として就業できないくらいの措置とらんと >>171
役所の非正規って事務系でも窓口とかやからシンドイで？
現業なら夏の暑い時期の短期のゴミ収集とか。 >>221
人件費カットよりも原価カットの方が楽だからって話よ
下請けに丸投げも同じ理由 前の船長が「船のここがこうだと会社の人に(異変)伝えると、すぐに会社のその人が対応して(直して)くれたし、手に負えなければ業者にちゃんと頼んでた」
ってテレビで証言してるね
天候読んだり地域の特性把握だけじゃなく日常の手入れや小さな修理や兆しの感知できる人もいなくなったんだろう >>233
まあ15万ぐらいで1人メンテ要員を雇っておけば良かったのかもね こんな知床半島の決まったコースに零細業者を複数乱立させて競争させる意味があるのかね
一体管理すれば繁忙期に必要な船の数や労働者の数か適正になるから待遇も良くなると思うが 社長の桂田精一って高卒で陶芸くらいしかできないのに、「しれとこ村」という宿の経営をど素人でやることになり、小山昇とかいうコンサルに泣きついた。それ以来、このコンサルの言うがまま。桂田精一の親父は斜里町で町議してたらしい。船会社の社長が引退して売りに出てた「知床遊覧船」もこの小山というコンサルの指示で買収したらしいな。
とにかく金にだらしなくて責任感がないから人望ゼロ。やっつけ仕事だけ。
スキーバスの事故もトムラウシの遭難も、出鱈目なバカ社長と出鱈目な担当者が揃って発生してる。知床遊覧船事故も経営なんてできない白痴社長とど素人船長が揃って起こった >>236
多くの場合バレないから
スピード違反と同じで捕まったら運が悪かったという話に 遭難した船の写真を見たけど
ヨットか小型のクルーザーみたいに見えた。
こんなのに２６人も乗ってたなんて
ちょっと信じられなかった。 無責任の極み。
徹底的に追及して人間破たんさせろ。
旅館も倒産させて自殺に追い込め。 世界自然遺産の宿 しれとこ村 グループ合同募集
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まぁな。
経営が何なのか解ってない人が経営やってるとそんなもんだ。 >>199
本来資格保有者の方で「バイトで自給いくらとかでできませんよ」と寄り付かないところを経験が浅い資格保有者で他の会社で採用されにくいやつがしたかなしにやるケースもあるんじゃない？ >>236
バレるまでは丸儲けでバレた後もその儲けを没収されるわけじゃないからな 4/25に17年を迎えた福知山線脱線事故。
会社の責任は一切問われず。
全て現場の運転手が悪いということにされた為、何も変わってない現在
●「JR西日本の体質変わらず」 1分遅延で賃金カットに脱線事故遺族落胆
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc96196b795b2dd1a819097d885be2f7638ea0fa
JR西日本の社員がコメントしているのでコメント欄にも注目
max***** |
毎年4月に4.25研修がありますけど、まもなく事故から17年を迎えますが、
年々「事故を起こしたのは現場のお前たちだ。しっかり反省しろ」という内容の研修になってきている。
一時期はパフォーマンス的に安全を最優先にする企業という見せ方をしてたが、
最近はコロナの影響で業績が大きく傾き安全よりも赤字対策最優先になった。
要員を減らし、1人の乗務員への負担が大きくなり休養や食事の時間もなく
ひっきりなしに乗務させられるような仕事も増え、乗務員は疲弊しているのが現状。
脱線事故はさすがに起きないとは思うが、オーバーラン等ミスは増えてくると思う。 >>237
小さい船が二艘だけでは無理だろ
バスでもそうだが色々と安全対策も込みでやるには規模が必要だよ ２級小型船舶免許
沿岸より５海里
総トン数20トン未満
プレジャーボートは24ｍ未満
普通船舶免許持ちはこの2級
琵琶と霞ヶ浦でエンジン付きのパスポートに乗るのに必要
TVで見た感じこの範囲内じゃないのかな
東京湾の屋形船もOKなはず しかし船長がバイトってあかんでしょ
この国終わってる >>240
そのうち「常にスピード違反が慢性化…
もうこんなの取り締られるの時間の問題」になるのは頭悪いね ２級小型船舶免許
沿岸より５海里
総トン数20トン未満
プレジャーボートは24ｍ未満
普通船舶免許持ちはこの2級
琵琶と霞ヶ浦でエンジン付きのパスポートに乗るのに必要
TVで見た感じこの範囲内じゃないのかな
東京湾の屋形船もOKなはず 安い労働力にリプレースするのは経営者として当然
問題は日本の労働市場が下方硬直してて、危険なら転職すればいいというのが機能してない事 そして起こった令和最初の最悪な水難事故か
切るとこ絶対間違えたろ コンサルが本当に正しく成功できるなら自分で会社作って儲けるわな >>254
まあスピード違反だと別に利益にならんしな
偽装とかはやってる間の利益が莫大だからやるんよ 乗船前→野生の熊を見れるなんて迫力凄いんだろうなー子熊もいたりしてw
実際→窮屈な船室で上下左右に数メートル揺らされまくり遊園地もドン引きレベルでゲロゲロを数時間
ハイお疲れさん！9000円です！マイドッ >>232
めちゃくちゃ多いぞこんなすごい火消しスレ初めて見た >>1
>経験のあるものは給料が月30～35万になる
やっす。これで高いからってバイトにやらせてたんか
ホテル経営か何か知らんが、20人以上乗せて杜撰な運行管理で
多分にリスクある運行をして人身事故を起こしたときの賠償額
すら想像できなかったのかね
商売すんなよ、社会が迷惑だから。
何が社長だこのボケ、お前みたいなタイプは這い蹲って泥水
啜ってんのがお似合いだっつの ●過去の事故から学ばない日本
軽井沢バス事故、コストカットのため未熟な運転手を1人で運転させる
車両実験担当者が証言
https://www.asahi.com/amp/articles/ASQ1K7KD3Q1KUOOB005.html >>1
これを時代の最先端と持て囃していた業界誌があると聞いて 年最大1千万も浮くなら人命より自分の取り分！
まさにクズの典型だな ウクライナ問題と通じるのは性善説では命は守れないって事
アメリカやNATOが介入出来てればと
観光組合や船員組合が海流で来てればが同じ論点に思う >>115
高杉やな。
お隣のサハリンなんてもっと安く働いてくれるぞ 船長室が居酒屋の厨房みたいな雰囲気になっててバカッターしてそうな船は嫌だ >>261
担当者の顔見りゃ解るよ。
美辞麗句並べて中身のない話をするから、
普通なら気付く。 >>267
保険入ってて金が出ても失われた命は戻ってこない。 >>265
それ相応の価格のところね
LCCなんかも一度乗って客層もやばかったからそれっきりだわ 最低賃金ギリギリで無事故ノーメンテで文句を言わせず働かせる会社が良い会社だからな >>268
そりゃ偽装は詐欺だから莫大だろ(´・ω・｀)
「本当はこうなんですよ」で出る利益と詐欺って出る利益の差額はデカいわな
結局詐欺が無くならない理由を考えるだけになったな >>233
そもそも
一代目から経営がギリギリやったんやろ
それなのに会社引き継がせた
一代目が無能やねん
企業として独自の技術もっておった訳でもないのに >>286
普通に社会経験ある人なら判断できそうね 海上保安庁だってひどいものじゃないか
救助に向かったヘリコプターは１６０キロ離れた釧路の基地から飛び立ったとか言ってる
まともな救助体制が最初から無いんだ >>276
そこはどうあれ覆らないと思うよ
法的に、最終判断は船長が行うものだから
会社に命じられたとしても
船長は、天候・整備、どんな問題であれ
出航が無理だと感じたら出航してはいけない >>288
安い=安すぎて気持ち悪い
だと生レバで食中毒にもならない
安い=「安いwwwもらった！」
↓
死ぬ 人にちゃんと給料払わないのが横行してるからな
ひどい話だ >>241
なんか元は湖の遊覧船で４０年過ぎの船では？
とかＳＮＳで言っておる人おったな つかベテラン船長でも３０－３５万なんか
北の大地は厳しいな 地元で船舶運航経験ある人ならバイトでも行けるだろうが、この船長は地元民じゃないだろうから、岩礁の位置なんて詳しく無いだろ ●死んだ運転手に全ての罪を着せて会社の責任を問われないようにする経営者たち
【知床観光船事故】斜里町長「歯切れよくお話ししていたわけではない」出港判断は船長と社長説明（日刊スポーツ）
https://news.yahoo.co.jp/articles/36234ba960942992b1ab04f52efb74db75852401
福知山線事故も会社の体質に捜査のメスは入らず
全て「現場が悪い」で終了
●「JR西日本の体質変わらず」 1分遅延で賃金カットに脱線事故遺族落胆
>https://news.yahoo.co.jp/articles/dc96196b795b2dd1a819097d885be2f7638ea0fa >>287
つかそもそも、事故るべくして起こった事故に
保険が下りるのかどうか、という疑問と
コストカットの為保険に加入していたかどうか怪しいんじゃね、という疑問。 俳優のボールドウィンの誤射死亡事故なんかも今回と同じ
相互チェック体制が無い事による事故 >>288
ＬＣＣは運行管理者がバイトだったり得体の知れない国の乗組員に
路線資格取らせて運行してるからな
知らぬが仏って奴 >>303
昔ならストライキってのがあったけどな
今はないだろ
仕事放棄は悪だと見做されるし、終身雇用でもない 26人の損害賠償請求は当然されるだろうね
集団訴訟かな >>307
うちの地元の漁船なら甲板員の給与やな。 >>303
この手の会社だと一人前の給料がちゃんと渡っておったら
人数を少なくするねん
法律最低限の人数がおればＯＫ >>312
こわw 数千円で海外とかおかし過ぎるもんなぁ こんなズサン経営、観光客は知らないんだから船が出るよと言われたら乗ってしまう
ガチで可哀想だな >>273
まぁこんな会社は全体の総数から見れば氷山の一角ってところで、利用する側が学ぶしかないよな。
格安バスを選ばないという選択はできるが、観光船に関しては盲点だった。 別にバイトだから安月給だなら事故を起こすってわけじゃない
資質の問題 >>269
熊をみたければクマ牧場一択やな。野生だから面白い訳でもないし >>312
コロナで駆逐されそうだからいいのでは？
まぁ、また参入してくるブラック経営者がたんまりおるだろうが・・・ どこの職場でも派遣とバイトは殆ど無能しかいねーよｗｗ 地元旅館経営者の息子が社長だから、実質は親父の采配じゃないかな。息子はど素人だし判断できたのかな。お飾りなんじゃないか、こいつ >>313
中国みたいなのに儲けさせるからまともに人権とか労働環境とか考えてるところは弱いとかいう理論的に偏ってしまうんだよ
「安いけど人権軽視して作った品物買ったらいつか跳ね返ってくるね」というのが今なんだろう >>325
脚を組むの異常に嫌がる爺がいるけど、あれなんなんだろうな
不思議な思考だわ >>323
クマ牧場も管理がずさんで飼育場所から逃げて従業員食べられちゃった
事件があったでしょ・・・
民間ならできるんです！！ しかもコロナだしな
なんとかしたかったんだろう
全部裏目だけど 日本のサービス業は
人件費を削ってダウンサイジングするのではなく
そこから営業時間を長くして
さらに前年度より売り上げを伸ばそうとするから恐ろしい 金儲けで乗っかってきた輩とコンサルのコンビじゃこうならないほうがおかしいからな >>12
結果的に失敗して人命も損なわれ
観光産業にも大打撃
非難されない理由の方がないわ >>307
貨物船の船長で50～60万は貰えるのにな 地方の観光業界にここと同じことやってるとこ多そう
バイト管理者に無整備とか >>330
リラックスしてないとやらないからじゃない
かしこまった場ではやらないよマナー的に >>315
少ない方のあり得ない額で計算してみてもだ、
例えば1人1千万でも26人だから2億超えるでしょ？
払えるんかな？ >>327
却って「生活保護やるから世の中に出てくるな」したほうが生活保護支給で消える金よりも大枠の国の経済力は上がるんじゃないか？
女性の社会進出とか言い出してから急に不景気が止まらなくなったぞ >>330
失礼！
常識がない！
心がない！
といって相手が怯めばマウント終了や
まぁ、同じ人種の人間やったから通用しなかった模様 >>340
言ってて自分でも意味わからんと思わない？ｗ 普通だったら、ギルドによって無能の会社と従業員は淘汰されるんだけど
日本の企業風土だと風評被害を恐れて、他者であっても告発しにくくなる
それで延々と止まってるのが日本の原発 >>12
安全に関わるところ削ったら駄目。
それをやるくらいなら事業辞めないと 往復3時間8000円って書き込み見たけど、それは安いの高いの？ どっかのSAみたいだな。
頭数揃えばまわせると思うバカ経営陣 漁師さんの勘って本当に凄いよね
漁師さんだった100歳近い方を仕事で長年介護してたけど
・風の向きが変わったからもうすぐ雨が降るぞ
・今は曇ってるけどこれならあと3時間は持つ
とか本当に全部ドンピシャで
海のことは絶対漁師さんに聞いた方がいいと思いこんでるよ………
海は漁師に聞け…… >>305
瀬戸内で竣工した船だったはず
同じかどうかは知らんけど見た目は似てた >>345
女性の社会進出って
ようは、就労者の数増やして
就労者の価値を下げるってことやからのう
メディアや知識人やコメンテーターや経営者やフェミなんかの
被害者なんよ
女性も >>355
感じゃなくて波浪警報を見てただけだろ・・・
なんのために天気予報があるんだよ。 最近はめっちゃ正確だし はれのひのクズ社長はどうなったか
グルーポンの無能はどうなったか
定期的に過去の事例を思い出したい >>12
その結果事故が起こったなら全ての責任は社長にある >>301
だからその判断を日常的に社長がしてたなら
越権行になるわな
特に雇用関係を盾にとっての強要なら船長責任は軽減する >>348
アメリカもイギリスもニューマイル原発事故起こしてもウィンズゲート原発事故事故起こしても原発稼働させている
日本の場合ちょっとややこしくて中国が日本の廃棄核燃料が核兵器に使えるんだが中国の核保有量の10倍の核兵器作れる核廃棄物持ってるのを問題視しているのもある 運輸や運送は経営がバカしかいないから料金が滅茶苦茶なんだわ。
唯一マシなのは各地で規定があるタクシーという始末。 >>72
保険はないの？
普通この手の事故が起こるものは保険に入っててそこでカバーできるはずだけど >>357
湖云々は、沈んだ船長の経歴だった
間違い訂正ありがとう まあでもこれで黒字になってもっと大きな船を買ってやりだしたら敏腕社長になるわけだからな
似たようなことやって実際カリスマ社長になった人もいるわけで >>355
早けりゃ小学生で親の手伝いで船に乗り始めて中卒で見習いで漁師を始め何十年も同じ海に出る
勘じゃなくて経験だろうよ >>365
今回は死者が26人だからなぁ
命までは取られてないそれらとは桁違い >>158
俺は辞める前に引き継ぎしてるぞ
出来なかった事もあるけど、基本はまともに1人前に出来るレベルには引き継いでから辞める
でないと関係各所に迷惑が掛かるし
引き継ぎ中に社長から「もう明日から来るな」と言われた会社はその後も同様にやってた様で、数年後に巻き込み倒産して下請け何社かも引き摺って潰れた >>353
燃料代考えたら妥当では？
イルカやホイールウォッチング､軍艦島クルーズとか近くでやってるけど、大体1時間から1時間半で4〜5千円
経費のほとんどは燃料代だと思うわ >>359
労働者人口が増えた分貿易で外貨を稼ぐ量が倍になったかといえばそんなこともなく
細い収入を増えた労働人口で分け合って共働きじゃないとどうにもならないと泡吹いて保育園に子供が入れられないから日本史ねとか言い出すから(´・ω・｀)
意味がわからないよ(´・ω・｀) 【知床観光船事故】斜里町長「歯切れよくお話ししていたわけではない」出港判断は船長と社長説明
北海道・知床半島沖で子どもを含む26人が乗った観光船「KAZU I（カズワン）」が遭難した事故で、馬場隆斜里町長が26日、運行会社「知床遊覧船」の社長が当日の出港の判断について「船長の判断だった」と、乗客の家族に向けた説明会で説明していたことを明らかにした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/36234ba960942992b1ab04f52efb74db75852401
運行会社「知床遊覧船」の社長が当日の出港の判断について「船長の判断だった」と、乗客の家族に向けた説明会で説明していた
運行会社「知床遊覧船」の社長が当日の出港の判断について「船長の判断だった」と、乗客の家族に向けた説明会で説明していた
運行会社「知床遊覧船」の社長が当日の出港の判断について「船長の判断だった」と、乗客の家族に向けた説明会で説明していた >>367
残念ながら軽減しない
出航は船長が決めなくてはならない
社長がどれだけ横槍を入れても
「船長が」決めることなので船長に責任がある
>雇用関係を盾にとっての強要
があった（正確には、法的にそれが認められた）場合
船長だけの責任ではなく、会社の責任も船長とは「別に」とられる >>175
金のない奴は命を掛けてるんだろうけど、「大丈夫だろw」ってのが命を掛けてる事に気が付いてない証なんだよなw
貧乏人はいつも命懸けw >>360
文面でわかってもらえる方にはわかってもらえるかと思うけど…
波浪警報とかそんなの見られる聞ける日常ではないのよ…… >>382
南の方の観光船じゃね？
今回の船長も長崎の島原で観光船運転してる 社長の桂田精一58歳って網走南ヶ丘高校出て茨城県の窯業学校卒で陶芸くらいしかできないのに、斜里町の町議だった親父の桂田鉄三87歳（現座は落選）のあとを継ぎ「しれとこ村」という宿の経営をど素人でやることになり、小山昇74歳というコンサルに泣きついた。それ以来、このコンサルの言うがまま。船会社の社長が引退して売りに出てた「知床遊覧船」もこの小山昇74歳というコンサルの「高値で買取なさい」という指示で買収したらしいな。
とにかく金にだらしくて責任感がないから人望ゼロ。女にもだらしなくてバツイチ。
軽井沢スキーバスの事故もトムラウシの遭難も、出鱈目なバカ社長と現場の未熟な担当者が揃って発生してる。死ぬのは現場社員だがな。
知床遊覧船事故も経営なんて全くできない白痴社長と知床の海を知らないど素人船長が揃って起こった >>374
保険の件、気になるんだけど、
果たして「悪天候であることが最初から分かっていて、証人もいる」という状態で事故を起こした場合、
保険が下りるのかどうか。
じゃないと極論だが、「どんな嵐で事故を起こしても降りる保険」ってことで、
そんなのあり得んで。 観光業はコロナで大ダメージ被ってるからな
業績回復のためにこのぐらいのリストラは当然だし、乗客側もリスクを認識して利用すべきだわ
それが嫌ならもっと高級なクルージングに参加すべき >>392
なんのためのヤフー天気だよｗｗｗｗｗｗｗｗスマホ見ろスマホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 遭難信号発声器も、避難用ボードもなかったのか？
報道見てるとそうとしか思えないけど。
2回も事故起こしてて異常だよね、
国の責任は重いぞ。 >>360
いや長年の感はあるよ。地域の細かい気象動向を経験した上で身に付いた観天望気は立派な気象学 >>318
安いのには必ず理由があるからな
自分は航空関係にいたけどＬＣＣには絶対に乗らない >>390
さぁあ、今回ばかりは高裁までもつれて闘うしか
ないだろ。その前に、刑事事件が先だと思うけどね 事業保険とか入ってるんかね
金にだらしないなら社としての賠償は絶望的だが >>372
だとしても、船長が出航に危険があると判断したのなら
出航してはいけない
それで解雇されたなら
労基に訴えるなり、民事訴訟で争うってのが本則になる >>378
確かにそうですね、言い方が適切ではなかったです
長年の経験・知識
本当に凄いと思ったし
それをコスパ良く手に入れる事なんてできないですよね…… >>374
保険業ってそもそも船舶の航行が危険がゆえにできたシステムだし >>390
だから焦点は越権行為何あったかどうかと書いてるけど？
インタビューなんかでは日常的にあったと思えるから証言揃えば法的にも認められるって事だよ どっちにしろ船舶所有者が賠償責任負うみたいだから社長は破産。
あとは社長の刑事責任を重くして豚箱長く入ってろ 操縦だけじゃなく、船体磨きとかもさせられていたんだろうね
あれ、結構な重労働 >>391
俺とか安物買うときは「これ大丈夫か？」という気持ちが先にくるな 核放棄して安全保障コストをかけなかったウクライナとダブって見えてしまう
安全のコストを青天井にせず、最適化する手段が集団的自衛権であり、集団的相互監視体制
今回で言えば、船員組合が罰する仕組みがあればよかった >>385
保育園余ってるよｗ
そもそも保育園入れられないってのは、単に地域差あったというだけやで
しかも吼えておった連中は、今やそんなこといわないし
～がコロナで死んだ！安倍政権・菅政権が殺した！
みたいに急になんも言わなくなったよね
保育園もｗ >>395
明確な故意じゃなければ降りる
特に天候関係は予想外もあるし 人件費コストカットは胡散臭いコンサルが入れ知恵してたって情報は確かなのか？ 素人がインタビュー受けるとつい自意識過剰になるんだろうな。
別の元従業員は操縦は旨かったと言ってた。いくらなんでも免許が有って離岸や着岸もまともに出来ないなんて無いだろ。というか、
そもそも車庫入れじゃあるまいしプカプカ浮いてて着岸離岸に上手いも下手も無いと思う。 夜間バスでもさー言われてんのに直さないんだからさ
日本人がそれで良いって思ってンだわもう社長責めるのやめろ >>227
全部引き継ぐのなんか無理なんだからある程度引き継ぐんだよ
積み重ねにしたって教えて貰える領分もある
それを蔑ろにしてサッと切る様な真似してたら潰れる
運が良くて潰れなかったら名采配の経営者と言われるかもしれんが、9割はバカ丸出しと言われて潰れてくだけ 本当に注意したかの真意は別として
嘘でも本当でもマスコミに話す事自体周囲から信頼されてなかったって事だな
お前らも普段から周囲に優しくしとけ
こういう事が起きた時にその時の差がはっきり出るぜ ニュースで大学教授が
「船体に亀裂が入ったまま航行するのはありえません・・・プロの船長ですから」
とか言ってたけど、バイトだったか・・・ >>399
？？もともとの書き込み読んでいただいてます？？？
言いたい事理解されていないようなのでこれで最後にしますね >>404
JR西日本もそうだけど、
パワハラを起因とした事故の場合、
当の船長やら運転手やらよりも
会社の責任を重くしてほしい
刑事も民事も >>398
そうなんだよ
明らかに観光業が苦しくて顔面紫色になっているだろう、このご時世に「安いー！乗った！」するのもどうなんだろう(´・ω・｀)
しかもロシアに近えし(´・ω・｀)
コロナ禍とウクライナ状況のダブルで良くない観光地じゃねえか(´・ω・｀) そもそも救命用ベストなんて何の役にも立たないのは素人にも簡単に分かるじゃん。完全に原発事故と一緒。役人の「仕事しました」というポーズだけの避難対策。遺族は国を訴えるべきだ。 >>409
だから、越権行為についての責任は「また別」に
会社が負うべきものであり、
船長の責任は軽減されない 遺族への説明会にも社長出てこん何て、裁判の時に印象悪くするだけ >>417
急な天候変化は分かる。
が当時、地元の漁師さんたちが帰ってきている状態で、
「故意で出港した訳じゃない」って通用するんかな？ >>407
俺も小さい頃、小さな釣り船に親父と一緒に何度かのったけど、
船頭さんってすごいんだよな。雨の日に船でて釣りしてて、ちょっと場所変えるねっていうとそのあと、若干シケがきて
そのころには陸が見えるギリギリまで戻ってたり。風の向きだけじゃなく微妙な湿度の変化を肌感覚でわかってるんだよなあ、と。
客の安全に配慮しつつ、言葉少ないけど、客が釣れてないならその分を遠投で釣っておいてお土産くれたり。
プロだなーって思ったわ >>416
吠えていた連中が逆に保育園が定員割れで困って出した損害を賠償しろよ(´・ω・｀)
国が税金使ってなにかやったとかしたろ？ なんかポロッと爆弾出てきそうだな、この会社(´・ω・｀) >>430
映画「タイタニック」を観れば、役に立たないのはすぐ分かるな >>426
うちの親父も元船乗りだけどめっちゃ天気予報見てる
人間のカンは当たったら褒められるけどハズレたら何も言われないｗ
天気予報は逆で、当たってもなんも言われないけどハズレたらめっちゃ文句言われるｗ つうか１人くらいベテラン残しとくべきだったろ
社長アホなんか 海の事知らない社長やコンサルが
ロートルは切って若いのでやりゃいい
というアホな考えやりそうやな >>424
そのわりにとんでもない殺人事件起こした青年は、真面目で大人しかったと近所も口を揃えてお約束のように言ってるけどね。報復を恐れるのか分からないけど。 >>431
えっその判断は裁判所だよな
ちなみに判例あるなら教えて 遭難用信号発声器もウェットスーツも救命用ボードもなかったってこと？ 酷すぎるし国には怒りしか湧いてこない。 >>429
アクティブ馬鹿が多角的な視方をして行動できないでしょ
フラグ回収してしまった被害者男性の父親がいろいろ喋っておるが
あれより相手の被害者女性の親の怒りなんてもっと怖いで・・・ >>119
社長の父親は前町会議員(最近の選挙で落選)で、地元の神社の宮司のようですよ。 >>421
ほぼ0円
社長はお金に困ってるらしいから >>430
水は空気より熱伝導率が良いために体温をとんでもなく奪う
水温13℃でも低体温症で意識を失うこともある
0℃に近いと30分意識が持つか分からない
困ったら救命胴衣で浮くからとか言ってたら死体の形で浮くようになる >>436
操業してる方々は漁船にしても
まるきし次元が違うんじゃ無いだろうか。遊覧船と言っても言葉は悪いけど運転してるだけだろうしだから天候も舐めるんじゃないかな。 >>421
保険すら入ってない、ってことはないよな？
そこは流石に加入してるとは思うが…。 >>430
映画「タイタニック」でも、
救命胴衣付けた乗客が海に投げ出されて、その後どうなったかは
あの映画を見れば分かるけど、実際も同じだろう。 まあ日本の労働組合って賃金交渉ばかりで
安全コストについては話し合ってるように見えないから
どの業界でも対岸の火事ではない >>421
明らかに避難用装備に不備がある。国を訴えればいい。 >>448
バイト並の給料で権限渡されても嫌だけどな（笑） >>435
船の大きさや目的も違うし
保険会社が意図的の証拠出さない限りは認められる
保険の目的は運航会社の為じゃなく乗客の為だか
観光船運行の認可もらう時に派遣加入が義務つけられてるのはその目的 >>421
お見舞金程度だと思う。あと、国からの救済制度が有るかどうかかな。知らんけど😭 >>12
前の船長たちの給与には、安全に関するコストが含まれていた。とみなせるだろ。
海に出るのにアルバイト船長だったら、お前乗るか？
という話。 >>430
それを問題視して
マスコミやコメンテーターが
救命艇あれば助かった！！
とか吼えておるが
大抵、救命艇に乗り移っても体が水で濡れるから
遭難者は低体温症になっているのであった
救助されるまで、あの場所で天気やったら時間かかったから
あってもほぼ死亡だらけだった可能性が高い 前段階で既存のベテランの勤務形態変えてコストカットの提案もしたんだろうがその話に乗ってくれずに経験浅いのに任せる形にしたって流れかな >>12
指導できる人員いなくなってるじゃんｗｗ
切るにしても全員新人じゃ無茶なことくらいわかるやろ… 訴えて国が保証してくれても人命は帰ってこないからなぁ・・・
とりあえず社長を死刑にする方法を考えよう >>455
コストカットで解約しました！
の可能性もあるな >>453
水温5℃で5分で気を失うらしい。水中じゃなくても寒空の下では濡れたらアウトと考えていいだろうね。 ここの会社がクソなのは確かだが、コロナ禍の旅行関連会社で似たような運営してるとこ多そうだよな
氷山の一角やろ >>460
なら料理に異物入れられたり
冷蔵庫にはいったりする遊び許したれ >>455
そこの遊覧船の組合と保険会社で契約してるんじゃないの？
でも保険会社沙汰や海難事故になることを普段から防ぐ意味で同じ時期に同じルートで複数の会社が運行して互助してたわけで 少なくとも他の知床ツアーやってる旅行会社は軒並み撤退しそう >>449
俺の彼女とか
「色々なところに遊びに連れて行ってやれなくて悪い」と言うと
「コロナ禍だからむしろどこにもあまり行かないほうがいい。」
とか至極まともな返答をしてくれるので助かるよ(´・ω・｀) >>466
救命艇がないこと自体がおかしいんだよ。 無線が壊れてたか担当者が不在で全く通じなかったみたいね 金がないなら弁護士も雇えん。
弁護士がマスコミ対応しないのもそれだからか？ >>475
私なんて氷水に人差し指を漬けてるだけで気が遠くなるよ >>466
そりゃあ備えがあったほうがいいが
救命艇あの荒波で転覆しないのかね >>430
小型船に救命ボート設置まで義務付けたら
日本の漁業なくなるぞ
なんでも助かる方向じゃなく
リスクを減らす方向で規制すべきだな
今回なら運航会社単位での判断じゃなく
観光船協議会で出航判断とかね
長崎の軍艦島クルーズ判断市が判断して観光船は従ってる この社長、自分の船だけじゃなく
地元の観光業界も沈没させてしまった。
複数の事業所撤退と、雇用喪失は避けられない。 今回は死人が出てしまったけども結局コストカットって誰かの我慢や犠牲で成り立つわけだからな
他の業種でもあるあるだわ >>452
船長と車掌では責任と権限違うし
今回は船長の運転ミスでもないだろ 海域を熟知してるベテランを全員辞めさせるのは海を知らないとか以前に経営を知らないのでは？
プロッターばかり見ながら運行するから漂流物や暗礁にぶつかるんだぞ とりあえず裁判では小山昇氏からどういう指南をうけたのかシッカリ証言して欲しい所
カリスマコンサルタントのえぐいコストカット手法を世間に問うのがせめてもの罪滅ぼしだ >>441
どこぞの新聞社なら風の息づかい要求してくるぞｗ 亡くなった3歳の女の子って都内の子だっけ
葬式は修羅場になりそう 観光船の事業許可が利権みたいになってて、
権利だけぐるぐる回されてんだろう >>461
保険会社って、出来るだけ保険を支払うことを渋るだろ。
自動車事故の場合もそう。
もちろん被害者救済の意味で一定額は支払われるかもだが、
そもそも今回の件、保険加入の有無の情報ってどこかに無いんか？ >>484
零細の経営者ほど人材を大切にするけどな
少なくとも全員解雇はあり得ないよ >>488
漁業者は自己責任の部分はある。
だが観光客はそうでは無い。
一方的な被害者だ。 ベテランが居た頃は２０年無事故
そいつら切った後事故多発
そして最悪の事故へ >>482
おかしくないよ
おかしいとしたら救命ボートを積まないと良い小型船で
観光船クルーズを許可してる事だな 船といっしょに沈んだ人たちは死に損だな
賠償する気無いだろうし 人件費削減、コスト削減して利益を上げることが当たり前のように蔓延るのが問題 ここの社長、記者会見もせずに自信が経営する旅館に宿泊してるらしい。 日本の他業界もバブル崩壊以降に進めたコストカットで、品質悪化していったな
メイドインジャパンは過去のもの >>12
誰も解雇自体を批判してないよ。
拡大解釈して的はずれな文句垂れるのやめよう。 社長逃亡する気満々だし
犠牲者も泣き寝入りコースかな 観光船・遊覧船を始めるためには、旅客１人につき保険金が３０００万円以上である船客損害賠償責任保険の締結が必要です（海上運送法19条の2）。
保険に加入しないと観光船ってのは営業できない >>484
こういう事業の根幹を否定するようなコストカットは経営とはいわない
自転車操業の類 >>506
裁判で重要な証言になりそう。
安全軽視。可能な限りの最大の厳罰与えろ いやいや日本が目指してる社会だろ
文句言ってるやつは何なん >>488
運航関係の社長は船舶免許かそれに準ずる講習を必須にしたらいいんじゃね >>487
ひっくりかえっても大丈夫
ちゃんと入り口を閉じておれば
ただし、嵐とかだと上下がしょっちゅうひっくり返って地獄らしい
実話を基にした生還ドラマじゃ、そんな話あったなｗ >>500
観光船の認可申請の時の前提条件が保険加入
だからそこは加入してるだろ >>504
本音はそうなんだろうけど
実行してる他社に太刀打ち出来なくなるよな >>494
抵当に「人件費カットしなさいベテランを解雇してアルバイトに置き換えたらどうですか？それで黒字になりますよね？」と568回言ってだけだよ
それで大事件になったけど「あくまでアドバイスであって云々」で逃げるだろ バイト船長とか聞いたことネーナ
しかも穏やかな内陸の湖の遊覧船とかならできるかもしれんけど >>474
タクシーですら5台に1台は任意保険未加入だから気を付けろ、
なんて年長者からよく聞いたし、
零細ほど「やっちゃいけないコストカット」をやってしまいがち。 こんな加入者の不注意や天災による事故で、
業務用の保険が下りるかどうか不安だな >>528
船長がアルバイトだから仕方ない
ベテランなら対応してただろうが賃金高いとか云われて解雇されていた >>511
そこが会合場所だからはっついてるだけだろ。贅沢三昧みたいに盛るの良くないわ。 >>521
必須にしても
俺ができたんだから
お前らもやれ！
というタイプもおるしな
あとは、社員が上に反抗して
裏裏裏マニュアル作って
労務減らしてやらかしたりすることもあるし 船舶免許持ってりゃ運転出来るからなぁ
船舶も客商売なら2種作れよ >>525
保険って、免責事項があるだろ？
この条件だと保険が支払われない、というやつ。
だから上でも言ったけど、
果たして「悪天候であることが最初から分かっていて、証人もいる」という状態で事故を起こした場合、
保険が下りるのかどうか。
じゃないと極論だが、「どんな嵐で事故を起こしても降りる保険」ってことで、
そんなのあり得んで。 これ早く財産差し押さえとかしないと社長に持ち逃げされて碌な補償も貰えなくなりそうだけどな この事故の根本原因は中国だよ。中国がコロナをばら撒き、観光業が苦境に陥り、コストカットでベテラン操縦士を解雇、そして賃金の安い素人操縦士の採用。そして技量不足と判断ミスによる沈没。乗客乗員の全滅に至る😭 GOTOに反対したヤツらが、殺したようなもんだよ。 >>530
ちょいと前までは俺もそれ聞いてて特に経営者ほどタクシーは乗らない人が多かった。
１０年前くらいに改正されて対人・対物ともに任意保険か共済に加入が義務化された >>536
これだけ大事件として報道されてるのに保険会社が免責だから払いませんとか言い出したら
保険会社が炎上しそう 船舶って自動車みたいな２種免許ってあるのないの？
小型船舶とりたてほやほやのド素人が観光船の操縦できるんだったら怖すぎるな >>530
全車に保険かけると莫大な金額になるから自家保険で済ます運送会社はまだまだある コストカットでベテラン操縦士を解雇なんてどこもそうなんじゃないの。
小型遊覧船の船長とか船長界でも下の方だろ サービスとインフラの維持もできなくなる。
安全も無くなる。
保険料が高くなって、結局社会がサービスに価格転嫁することになる。
安物使って死にたいか、って話。 >>539
いや、この国の政府だよ。無能で無策その上で放置。会社が利益を求めて動いた結果がこれだった。
表面化したのがたまたまここだけだったということ。 こういうセコい事する奴ってアルカニダの可能性が高いよな
民度は低い方へ引っ張られるというから、低い方へ堕ちた日本人の可能性も有るけど
韓国の旅客船セウォル号の、真っ先に逃げた船長と通ずるものがある >>534
そこまで考えて対応しろってなるなら観光船業は一律禁止にしたらいいんじゃない（暴論） 社員って理由がない限り簡単に切れないんじゃなかったんか な！これが日本よ
外人どもよく見とけ！
変な願望持って日本に来るな >>534
「この人数で無理でしょ」とハッキリいうか
正面から無理というのは避けて裏裏裏マニュアル作るかのどっちかしかないので上が監督責任を持つしかない
硫黄島で勝てなかっように無理なものを無理やりやらせても敗戦する
大本営の「やれー！」の号令でなんともならなかったのは学習済なはずだ >>474
まあ、普通に考えれば
観光で船舶使うならその業務をやるための自賠責みたいな
加入義務のある強制保険があるとは思うけどな(´・ω・｀)
けどな。
この壊れた日本じゃ何があっても驚かん。
金を稼ぐため、人を使い捨てるために、
やっちゃいけないことも平気でやらかしてるような気がする。 GOTOをやっていれば、支給条件設けて、安全管理の縛りを強化できた。
GOTOをやっていれば、最悪の経営を緩和して安全に目配りできた。
GOTOに反対したヤツらが、殺したようなもんだよ。 >>543
あれじゃね、車だととりあえず被害者には保険会社から保険金が支払われて、
保険会社が加害者からむしり取る仕組みあるから同じようなのあるとか 2階の子分
武部が黒幕らしいで
コンサルはその回し者 >>553
「まだテレビで事件扱いされて大衆が問題視してるとかなんてマシな国なんだろう。俺の国ならなにげになかった事になるよくある事件(´・ω・｀)」こんなんだと思う >>552
雇われ側が不当解雇に対して戦う労力か知識が無かったかのどちらか 部下が風呂に入ってて、事故の報告を聞いて、
「しゃ、社長！事故です！」って裸のまま二階に駆け上がる
シーンがほしいな 社長に未来は無いな
こうなったらコンサルタントを道連れにコンサルタントに騙されたとか喋ってほしい >>483
コレ本当なんか？
確かに時系列的におかしんよな
午後1時に帰港なのに1時過ぎに救助要請だからな
場所的にももっと早い段階で連絡してた可能性あるな 荒れてる海に遊覧に出るとかさ
ゲロゲロすぎて返金はいいから岸に早く戻って！って思っても物理的に言えない状況で数時間だったりするんでしょう
船を出せて無事に戻れてもこうだと思うんだけどよく出したよね >>145
定年ならともかく不当に解雇される人間が自分の技術をわざわざ伝授すると思うか？会社の得になるようなことは一切しないだろ >>560
これ適当なこと言ったら事件になるとかいうセンスは一応持ってほしいよね >>566
ちなみにこのコンサルタントは日経か何かで紹介されてて昨日辺りにひっそり記事が消された模様 >>567
何か船と会社でゴニョゴニョやってたみたいだなあ
それを聞いた別の会社が通報した >>544
国交省の営業許可を得ないと船も違法だよ
当然、この会社にも今年度の営業許可は出している >>543
それを避ける為に、
被害者救済の為に保険は支払われることはあっても、
保険会社がその後事故を起こした会社に対し、保険会社が払った分の保険金を請求する為の訴訟を起こす
なんてよくある話。いわゆる求償ってやつだな。 >>12
安全性をおざなりにしてまでやる事では無いわ
お前は中国産の農薬まみれの野菜食っとけよ
「安さ」は正義なんだろ？ >>520
アメリカの猿真似して大手企業が賃金労働者から吸い上げた500兆円ポケット
に入れた「改革」な
悪代官と悪徳商人まんまで虫唾が走るわ >>468
分からなかったんだろ
元陶芸家だかなんだかで
何十年ぶりに地元に帰ってきて父ちゃんの旅館継いで
経営コンサルに遊覧観光売りに出てるから買え言われて
旅館にしろ遊覧船にしろ
コンビニのバイト感覚で従業員雇えば回ると思ってたんじゃないの >>571
これから船のコンサルタントは船と運命をともにするとかいう形にしてほしいよね >>551
どこの業界も似たようなもんやで
民間なら起きなかった！
とかいっておる連中の頭の中がお花畑 >>330
公式な話し合いの場で足を組んでる人見たことないけどな >>330
お前の話聞く時は頬杖ついて足組みながらポテチ食うわ 今回は直接生死に関わったけど
あらゆる業種の良心的でない業者はこんな感じだろう
もう何も信用できない
山奥で自給自足するしかない >>353
時間と内容としては妥当だけどあの地の危険性を考えると安い 実務経験不要！アットホームな職場！
お手本のようなブラック 観光業の二代目ボンボン社長らしいけど、26人も死なせてちゃ事業を全部売却しても賠償金足りんやろうな >>544
業務としてやる場合
１日の講習を受けてＯＫ
特定<小型>操縦免許が与えられる って
https://jeis-kanto.or.jp/sp_license/ 経験を軽視するとこうなるってことやね
怠慢なんだからしっかり賠償しろよな 雇用は少しずつ経験を引き継がせるようにフェードインフェードアウト 雇用は少しずつ経験を引き継がせるようにフェードインフェードアウト 地方経済死んでるから人件費かけれない
安全性まで犠牲にして人件費削る素晴らしい国になったな まだ大事件が起きてないだけでどこも同じような状況でしょ
今更賃金あげて優秀な人間を雇うことも不可能だし既にジャップは詰んでる >>26
日帰りの観光船じゃそれなりの待遇だと思う >>492
船長の方が権限大きいじゃん
何が原因の事故なの？
運転ミスでないというのなら、船の整備不全とか？
少なくともGPSは載ってなかったようだが
だったら、整備不全の船舶で出航したのが悪い
悪天候が原因なら、漁船が帰港するなか、出航したのが悪い
その判断をしたのは、「法的に」船長になるため
船長の責任はまぬがれない
（会社の責任は検察次第） >>582
あ、でもさ、
海外だと特に女性は足を組んで公の場に出るよな。
文化の違いなんだろうけど。 >>578
そう願ってもコンサルは今後も逃げ得を続けるやろね
>>580
そうだなどの業界もブラック化してるからなぁ
人が死ぬかどうか死ぬ場合の人数が多いか少ないかが変わる位でな
ちなソース
なぜ、世界遺産知床の「赤字旅館」はあっというまに黒字になったのか？
小山 昇：株式会社武蔵野 代表取締役社長
2018.4.1 4:50
https://web.archive.org/web/20220423130707/http://diamond.jp/articles/-/158611 >>516
マスコミ拒否して表にでない
全ては船長の責任ですで終わりにしたいんやろw >>1
人命を扱う職種で給与低いとか軽視にも程がある
こういう事する船主は常に乗船して運命を船と共にしろ 今の日本社会そのものやなww
人件費削れば利益出るから研究費や技術革新は二の次
で研究員は海外へwwwwwwwww >>600
私は席を立ちません、の意味で礼儀とされているから
日本では行儀が悪いが コロナで仕事ができなくて従業員を解雇したから
今年のゴールデンウィークはあちこちで事故が起きそう
新人さんばかりでしょ 今回の遺族はかわいそうだが似たような会社の経営者には良い教訓となるだろう >>36
こういう小型船の船長って操舵手兼務だろうけどね
大型船になると船長はそもそもほとんど何もしないし‥ 金金言ってリスク無視とかいかにも今時のクソ社長だな
地獄で詫びろや下衆野郎め >>595
船長って聞くと物凄い職業と感じるが実質そこまで高給とれるような業務じゃないんだろう
ぴんきりってやつ 鹿児島県内の路上で、小学生の女の子に声をかけ、手をつかんで連れ去ろうとした男が逮捕されました。
未成年者略取未遂の疑いで逮捕されたのは、鹿屋市王子町の会社員・重井圭一郎容疑者（３８）です。
鹿屋警察署によりますと、重井容疑者は今月１８日午前７時半ごろ、県内の路上で１人で登校していた女子児童に近づき声をかけたあと、手をつかんで連れ去ろうとした疑いがもたれています。女子児童は手を振り払って逃げ、けがはありませんでした。
学校関係者が通報し、警察は聞き込みや防犯カメラの映像などから重井容疑者を特定したということです。取り調べに対し、重井容疑者は容疑を認めているということです。 民度の低い北海道の最果ての地と言われる網走から
さらにどん詰まりまで行った所の原住民に何求めても無駄。
行かないのが一番。 >>12
経営が悪化したから従業員を解雇だけでは正しくない
事業をそっと閉じが正しい 日本は貧しい国になったんだ
ただ歩いているだけでも道路も沈没するかもしれない
これからは国民も自覚しないとね この会社を庇うわけじゃないけど、ベテラン解雇してバイトでってコロナで経営厳しいのもあったんじゃないの？
観光業も補助金ってたっぷり出てるの？
知り合いの個人飲食は自粛要請の補助金で去年はコロナ前より羽振りいいレベルだった
この会社もどうにも費用が捻出できず人件費カット、船の修繕費もギリギリなんてことはなかったのかな？ >>622
道路なら数年前からちょいちょい陥没してますけどね どんな業界にも言えるかもだが、コスト削減ってのは、
例えば尼みたいに徹底的な改革とでも言えるくらいの
設備投資を行って、物流の根本から違う様な体制を整えてこそ、
可能なモノであって、
単に人件費をカットとか設備を削ったりしてできるモノじゃない。
それなのに、いとも簡単に出来ると安易に真似するからこういう事故が起きる。 >>613
ウチはならんやろ（鼻ほじ）で終わりやぞ
この件を見て改善する企業があるならとっくにブラック企業は無くなってるわ バイトがーって言うけども
ダイビングのインストラクターだってバイトいるし
絶叫系アミューズメント施設だってほとんど非正規じゃないの >>624
コロナ以前からそうでしょ
バイトテロとか起きまくってたじゃん コストカットするだけで有能扱いされてた原田を思い出したわ
実際はこんなもんでしょ >>12
それで重大事故起こして会社潰したら世話ねーな スカイダイビングのコーチ？だって月収20万以下らしいしなあ
みんなそれに命を預けてるわけだろ 「日本人労働者の賃金が上がらないのは無能経営者のせい」って典型だな
こういう会社はどんどん潰れてくれて結構 一文無しになっちまった・・・
これだから、吝嗇家は・・・ >>628
東京ディズニーランドだって８割バイトよ。だけど最初の研修だけで３ヶ月、そのあとも研修、非常時の訓練が１日おき。
バイトで回すならそこまで徹底して研修するしかない >>504
知床遊覧って、
前の社長が引退して会社たたむってときに
今の社長が買ったみたいなニュアンスの記事があったような
ニュアンス（文体）でくみ取っただけで、
詳しい経緯が書かれてたわけじゃないから本当かどうかは知らん
だとすれば、
法的には解雇ではなく、
新会社設立になってるのかも これが自公政府と財務省が絶賛してる素晴らしい中抜きコストカットじゃん
非難される意味がわからない 起こるべくして起きた事故だな
みんなそう思っていた
社長以外は GPSとか正式な？無線搭載してなくても車検的なの通っちゃうものなんだね
怖すぎん？？ 辞めさせるにしてもきちんと作業標準作ってそれを元にOJTするとかしないとこうなる 旅館でも同じ事してるだろ
出てくる料理はおそらくバイトのレンチン ま、きっちりこの社長には落とし前つけてもらいましょ >>619
お上が検査してOK出してんだからお咎めなしよ
もう証拠もないしな >>630
日本の会社って人件費削減したら評価とかイカれてるよな 起こるべくして起きた事故だな
みんなそう思っていた
社長以外は
何も知らずに乗船した客が可哀想 資格があって進んで曲がってが出来れば「操船できる人」だからそれでいいと思ったんだろうな
それ以外の数字が出来ない経験や知識はすべて無くても大丈夫だと
最悪の社長、殺人罪でもいい >>643
その時だけ載せたのかもな
無線機は取り外しできるかは知らんけど
車だって車検通ったら違法な改造して走ってる車はそこそこ見かけるし まー町議員の息子で観光協会の会長とかやってるなら地元の行政ともズブズブなんだろーな
だから記者会見やらないんじゃね >>603
小山 昇：株式会社武蔵野 代表取締役社長
経営・戦略
数字は人格
数字は、人格
これは、遺族とマスコミにいじってもらいたい
ってことやろうな >>646
レンチンなんてコスト高いんだぞ
ちゃんとできる人をバイトで雇うのが安い インバウンドが無くなった今中小の旅行代理店ほど怖いモノはないな
ゴールデンウィーク中にも何かしらの事故は起きそうだ >>655
GWから１０月までの季節雇用でしかないからな。冬場は船だせないし 未だに記者会見もしない会社だもんなwww
雪印が可愛く思えるw >>649
そう、船長が悪い、悪天候が悪いで終わり
国交省や同業他社には一番都合の良い結論 知床の観光船が異常やと思うやん？
日本全国あらゆる現場で同じようなことが起こってるんやで。 >>140
そんなとこ取り締まってもポイントにならねえんだわ
国税も労基も大手しか狙わない 修羅場をくぐり抜けるには経験豊富なプロじゃないと無理でしょ。 >>662
俺のフレンチ みたいに他の店の２番手をヘッドハンティングしまくる戦略のほうがうまくいくやつな お前らは知らないだろうけど自衛隊員ですら正規と非正規いるからな曹以上が正規で士長以下は非正規で4年でクビになる 正規で雇うというのがもう時代遅れなんだからバイトだからどうこうって考えは早く捨てた方がいいよ
バイトにもしっかりやっていただくというのが今の社会だよ 本当にホテルニュージャパンの横井と被るな
たまにこういう人種が生まれてしまうから規則で縛らないといけないのに >>628
観光系のお仕事って時期限定が多いから
短期就労が普通だよね・・・
あと、こんな遊覧観光船は、離島とかでも多いけど
漁師さんがバイトとしてやっておったり
も多いしね コンサルがそう勧めるからな
まずやるべき事は人件費削減
その為には高級取りのベテランは全員首にしてバイト雇うのが1番簡単
竹中も言ってるだろ、ベテランの老害を首切り安くしろと ほぼすべての業種で同じことやってるし
たまたま事故が起きただけだよ 全般的に日本の製品品質が落ちたのは、バイトを増やしたり、国外工場を増やしたからだと思うよ。 >>636
損害賠償は違法行為があると免責されない、というのが通例だろ。
報道によると、業務上過失致死に問われる可能性があるらしいじゃない。
つまり賠償からは逃げられんかも。
ま、だから自動車の場合とか任意保険は必須なんだよな。 >>630
まぁ、嫌われものになるんやから
仕方ないかな
そもそも会社が低迷しておったのに立て直せなかった前のおえらいさんとかが悪い
もしくは、前の経営陣が会社を終いにしなかったのが悪い >>661
他にも色んなネタがあり過ぎでマスコミがこのネタ扱うのは早くても明後日くらいになりそうだね
>>666
そっち関係だから知ってるけど雪印はまたひっそりやらかしてるからｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ 正社員というのを無くす方向で世の中動いてるんだからさ >>680
老害切るだけならいいんだけど、
一緒に
操船技術と安全運行まで切っちゃったのは…… 経済界が人件費カットこそ正義と言ってるんだから零細の経営者叩いても意味がない バイト船長はダメだったな。
せいぜい派遣船長ぐらいにしとくべきだった。 >>687
あそこは払うよ。というかそこからケチるとろくなことがないからな。
他のバイトとかだと研修でも交通費すら払わない経営者がざらよ。そういうバイトは絶対いくなとしか言えない 「働かないおじさん」とは良く言えたもんだな
追い出した結果が、これじゃねーか 赤字続きの観光会社を黒字にした奇跡のコンサル→歴史に残る26人死亡事故 休日数にもよるんだろが、船舶の有資格者をそんな低賃金で雇えるの？ 正社員の年功序列というのは経験やノウハウの蓄積を元にした考え方だけど、それを廃止する政策が取られてるし、お前らもそうだ廃止だってやってるやん？
だから経験を積んだベテランは切られて、若手を安く非正規でってのが社会正義なわけよ バイトだから船を出さんと給料貰えんから危険でも出しちゃったんだろう。 >>693
派遣船長だと若手の人が
いきなり配属されてやらかしするだろうな・・・ 聖水面しか運行しない水陸両用車と知床の荒波なんて違いすぎるだろ >>694
といっても労働争議が度々起こってるようだけどな >>696
あのコンサルのひと、東京経済大学卒だったな。
かの大倉財閥作った大学。それがなぜだめになったか、理解してるのかと。大倉商事が潰れて
ホテル業しか名前残ってないならなおさら。 人件費をコストとみなすのやめろよ 物じゃねぇんだよ >>710
社長に立て付く小うるさいベテラン社員は解雇して、新卒やバイトと入れ替えましょうって教えてるな 外海の沿岸の遊覧船なんて経験に基づいた知識が一番重要だろうに
どこにどんな浅瀬や岩場が隠れてるかなんて海の中を素人がわかる訳ないし
遠くから双眼鏡で眺めたって誰も喜ばないだろうから
危険な場所でもある程度近付かないと話にならんだろうし コストカットで真っ先に切るべき昼行燈の役員たちは温存して
能力も経験もある連中をクビにしまくったからな日本中がこんな感じだよ もはやベテランであることは価値を持たず経営的には無駄とみなされるんだよ ソシャゲで300円、600円、3000円と徐々に金額が上がっていくステップアップガチャで
え！？一回300円で回せるの？超お得じゃん！って300円払ったら10連じゃなくて1連ガチャでしたみたいな感じだね トラブルが起きても、何も出来ない
経験や知識が全く無いからな 先日脱終身雇用を経産省が
打ち立てたってスレ立ったけどさ
これが実態だろ
優秀な人材が職に就くんじゃない
金額が安い人がやるの
ホントバッカじゃないの日本 前にも事故ってたんだろ。
自信過剰でやらかす奴だったんじゃないの。 今は当然救助活動優先だが、救助活動が終わったら、もっと沢山のネタは出てくるだろうね どこぞのコンサルやら銀行やらが責任を取ることになりそうだな
社長がコンサルの名前発表しないかな 竹中平蔵先生を見習って構造改革したのになんでこの会社を叩くんだよおまえら自民党公明党大好きなくせに！ >>719
他だともっと高い所はいくらでもあると思うよ
操縦する目的や船の大きさにも寄るだろうけど >>494
そこについては今の段階では良く分らん
そもそも小山昇はコンサルというより研修屋なんだよね
コンサル契約結んでたかどうかも謎
まともなコンサルなら最低限の安全確保すら削る提案はしないし
社長からそういう相談があれば止める 安全を金で買う時代
金持ちしか旅行が出来ないようになるな >>723
トラブルが起きた時に役に立つ人がいても普段は無駄飯ぐらいにしか見えないってことだろう コンサルの人は、人生で扱う最大のコンサル案件になったな。
総決算。 バカ息子が突然継ぐとこうなる
バカって話が通じないからな 『儲かりたいならパート社員を武器にしなくちゃ』(KKベストセラーズ) (2017年)
誰が書いた本かな？ 命を預かる仕事なら非正規雇用者を使うのは違法としたほうがいい
経営者が好きにコストカットさせた結果乗客が亡くなるなんて馬鹿げている
正規雇用者が運転することで乗船料/乗車料が今より高くなるとしたら、その価格で妥当ということだろう >>720
日本では現場の技術持ちの評価待遇が低すぎるとはよくきくね
それで引き抜かれまくったと >>735
国交省の地方整備局ってはっきり言えば普段は無駄が多いよ。
ただし、自然災害や事故がおきたらずっと働きずくめになる。
掛け捨て保険みたいなもんで、必要なんだよ。
道路維持や港湾維持ってのは日々アップデートした情報を管理する必要があるから >>699
つまり竹中先生と自民が進める日本社会の必要経費が、今回の事故ってことやねｗ >>742
超絶恵まれたエリートか
働いてない人か
お前はどっちだ？ 客も埋まって、こんだけ金浮かせて
なんでそんな金無いのだ？ >>749
けどそういうコストをかけてたら叩かれるわけで
公務員からカットしろなんて良く聞く話だ >>750
小泉と竹中が構造改革して過激な競争社会にしちゃったからな
ルールのない競争社会に >>6
その結果が今回の事故と今の日本の惨状だYO(＾ω＾)ﾉｼ >>735
有事の際に役に立つ人って、希少種だぞ
マジで替えが利かない
そこを切るって事は、有事の際は
手の打ちようが無くなる >>755
安倍晋三が推進してた観光立国目指してたときに多角経営で借金しまくってたのかもね。
そしてコロナで火の車 >>756
普段から点検したり、住民の報告から調査だす人員減るってことは
この自然災害が多い日本では命取りになる。
３１１で逆評価されたのが地方整備局だしさ >>12
実際に事故が起きてるじゃないか脳みそ腐ってんの？ 日本では下々の労働者絞り雑巾にしていいって風潮が出来上がってしまった そんなことより山梨のキャンプ場近くで頭蓋骨のようなもの見つかったとか ビッ○モーターの現社長も小山昇に心酔して今無茶苦茶になってるわ
異様なコストカットが進んでど素人に作業させまくってる >>703
コンサルの指導で旅館業をオシャレにイメチェンして単価増で黒字化させたみたいだから、言いなりになってたんじゃないの >>436
ほんとですよね本当に漁師さん、船を出してくださってる方のスキルにはただただ感動です…！！
その長年培ったプロの技術を捨ててコスパ重視で会社営業とか本当に有り得なくて…… >>756
最近だと太陽光発電とか風力発電や再生可能エネルギーとかもてはやされてるが
いざ電力不足になると火力発電所フル稼働だからな
いつ電力不足になるか分からないから火力発電所も常に待機状態で人件費がかかってる
エコキチはそういうのも理解できずに居るからな
火力発電所を常に稼働させたほうが安く済むのに >>1
ゼレンスキー大統領のコメントを待たないとこの社長を処分出来ないなー 「安物買いの銭失い」というのは真理だとつくづく思い知らされるな。
潰れる会社の経営者ってのは皆同じ。
ケチっていい出費とケチったらダメな出費の区別が付けられない。 >>760
実際、今回もそうだけど
何か起こってベテランがいなくて手の打ちようがないことは多々ある >>733
飲食店コンサルとかみておれば
安易におかわりし放題やバイキング（もう死語やなｗ）させるからな
従業員の労働量をどーんと増やすｗ
どこの業界も似たようなもんかと >>767
あくまで、現実的な話でだ
生きている間に起きるかどうか
分からない事まで、保険として
考えるつもりはない >>763
それはすごくわかるけど今の社会では悪とされてるからね >>758
貧富の二極化を生み出して選別したからな バイトはその分軽作業だったり時間短かったりするんだけど同じ事やらせて安く使おうというの増えたね >>774
実務経験が豊富な人ほど、そういう局面に
ぶち当たっているからな
経験で知り尽くしている >>751
他の政党でも一緒かな
でも共産党が違うで
政権担えるのに加わらなかった政党だから
政権担う気概なっしんぐ >>770
自分は松島湾だったけど、あそこよりはるかに難しい地形の遊覧船というのは
ウトロ漁港を母港にしてるベテランじゃないと本来難しい場所だと、なぜ気づけないんだろうかと・・・ コストカッターは安易に削っちゃいけない所まで削るからなぁ… 現役でコンサルやってる
小山昇はコンサルではないと思ってるし評価しない
その上で現段階では小山昇が指示した責任を取れみたいなのはやめとけ
多分あれ講師と生徒の関係だから吹いてるだけでコンサル契約結んで細部のアドバイスなんてしてない
年間240回講演やれるコンサルなんていない
クライアント持ってたら無理
あの人は講演家で研修屋 経営母体の宿泊施設を売却して賠償金に充てるとしても、
相場額で買う人は出てくるんだろうか。 ベテラン船長でも35しか貰えないのに
それをケチるってひどいね >>786
だよね。トヨ◯なんて下請けの利益をカットしまくってるもんな >>771
太鼓もち芸人（マスコミ・知識人・コメンテーター・政治家）が
嘘八百いいまくっても罪に問われんからなｗ >>779
まぁ 感覚で政治しちゃう文系は政治家にしちゃ駄目だわ
中国やロシアより無能政治家や官僚のが怖いわ >>788
コンサルというかセミナー屋か。船＊総研とかのレベルでもないわけね 社長「船舶免許持ってる人材をちゃんと使っていた」「運航上の瑕疵はない」 >>789
ここジョブ型やメンバーシップ型以前の問題じゃん コストカットのコンサルじゃなくて海のコンサル呼ぶべきだった
ベテランに給料はコンサル費込みだから高いんだよ 船舶保険は？
戦後最悪の海難事故？事件ではないか？
国費投入を！ >>797
専門分野に分かれてる船井の方がまだマシ
あそこは成功モデルを無理矢理当てはめるパターンなので一定割合成功する 「ベテランがいなくなって、万が一事故が起こったときとか、大丈夫なんですか」
社長「その時はその時だ。私が腹を切ればいいだけ」 コンサルの指導なんだろうね
観光船買えば儲かると
安全無視の最低のコンサルだな セウォル号も契約社員みたいなのだったよね？
韓国やべーなとおもってたらこれ >>804
公務員OBを強制的にボランティアさせろ バイトだから日雇いみたいなかんじで、出航しないと給料発生しない仕組みだったのかね
船長にも同情する
50でなんでこんな暮らしをしてんだよ 潮の流れが早い
アラスカ、北米まで捜索範囲を拡大すべき >>795
朝日新聞の慰安婦記事とかか
新聞はどれだけ日本に損失与えてるか
最近だと日本は破綻する とかなｗ ぶっちゃけ船会社なんてみんなバイトみたいなもんだろ
だってみんな外国人船員じゃん
もう日本で人を育てるなんてないんだわ この三十年の停滞がさもありなんて話よね
技術に金払うことをコストと考えてる企業だらけやん日本中
そりゃ後進国になるってね >>798
つーか小型船舶でいいなら俺でも持ってるわ、 >>809
手に職があって仕事があるのはありがたいだろう
この世代は手に職もないし、もっと安く働かざるを得ない人がたくさんいる ぶっちゃけ船会社なんてみんなバイトみたいなもんだろ
だってみんな外国人船員じゃん
もう日本で人を育てるなんてないんだわ >>802
フランチャイズ店オーナー向けとか個人の開業医とか分野が細かいもんな。
しかもそれほど高くない顧問料でやってくれるよな。で、客もBCGやマッキンゼーみたいにグローバル企業相手じゃなく
日本の中小零細が払える額でケーススタディ型だもんなー。 この三十年の停滞がさもありなんて話よね
技術に金払うことをコストと考えてる企業だらけやん日本中
そりゃ後進国になるってね 糞マスゴミ「早く乗員名簿出せよ…」
卒アル探しで、他人の不幸が大大大好物のアホ主婦層の視聴率で飯うまーになりたいだけの無能マスゴミ >>816
船員はそれでも良いけど流石に船長はまずいわ 解雇規制撤廃はさには賛成だったがこういう運転関係はしちゃダメだな。あと医療福祉 >>817
ボスコンやマッキンゼーなんて中小が払える額じゃないからね
船井はパッケージ型
多少カスタマイズしたFCみたいなもの
失敗したパッケージは早々に撤退するから続いてるやつならまぁという感じ
上のクラスのコンサルは知らないけど >>809
そんなにひどい環境とは思わんけどね
自分の技術を糧にして生きてるだけかなりマシだぞ
足元見られてこき使われて地べた這いつくばる様な生活してる50代なんてくさるほどいるだろうし 先週組んだ爆速PCで
仮に３人解雇→バイトにしたら
いくら利益が増えるかシミュレーションしてみた
https://i.imgur.com/yngypEH.png バイトでも金貰ってるならプロだ。
天気を予測して的確な判断ができるようでなければプロではない。
バイト船長の実力不足、努力不足でしかない。 こんな密室みたいな船に3時間も乗るコースよく乗ったなあとは思う
知床はいいけどそこに来てる人たちは都会や全国各地から来てる人らだろ
コロナ嫌だから船はやめておこうって判断できてたらなあ >>826
そう考えると観光業専門のコンサルって結構他でいいのはあるよね。
北海道だとカラカミみたいな大手のチェーン店がある以外、みんなそこそこ中小だしさ。
そこで払える範囲のWebづくりやPRコミコミでやってくれる業者って多そうだけど。 普段働いていないように見えても
いざって時には、他の人に出来ない事が出来る
そういう「働かないおじさん」を切った結果だな 賠償責任は桂田精一社長にある
（船舶所有者の責任）
商法第690条 船舶所有者は、船長その他の船員がその職務を行うについて故意又は過失によって他人に加えた損害を賠償する責任を負う。 この給料だと、船長ってより、遊園地のアトラクションで随行する係員みたいな扱いなんだろうな。 うちもパートさんに支えられてるから正社員にボーナス出せてるからなぁ 肉体労働の技術職は徹底的に買い叩かれて来たけどそれでも日本人の気質なのか給与以上の責任感持ってギリギリで頑張ってるのが多い。だが経営者は数字だけ見て激安で使っても問題起きてないから素人バイトでも変わらないなと判断する あの天気図を見て出かける方が異常
例え沈まなかったとしても散々揺れて無茶苦茶酷い目にあっただろうに 総叩きの様相だが、船長・素人じゃないじゃん
ワンピースの海賊船とか、大型だとクルーたちも重要かもしれんが
今回のは船長ひとりで動かせる規模では?
【長崎】知床の観光船事故 豊田船長は長崎でも操縦「無茶をするような人ではなかった」
4/25(月) 16:06配信
北海道の知床半島沖で遭難した観光船の船長・豊田徳幸さんは2016年から1年間、
島原市などが企画した観光ツアーで有明海を走る水陸両用車のドライバーを務めていたことが分かりました。
当時を知る関係者は豊田さんの人柄について、「3人いたドライバーの中でもリーダー的な役割で点検や操縦などを他の2人に指導していた、立派な人だった」
「有明海は干満の差が大きいがそれも把握して運転していた、無茶をするような人ではなかった」などと話しています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/24af339f3cdd1c3bc0057ca85d3e619d489af873 日本全国津々浦々こんな感じだよ
非正規の拡大によってあらゆる職種で
経営努力の前に困ったらまず人件費を削ろうとなった >>836
クビになったベテランは普段からちゃんと仕事してたやろ
素人のアホ社長にはベテランの高度な仕事ぶりが理解できずあんなのバイトでもできるぢゃんと思ってしまった 役所の職員が長期休暇取得した場合ってその穴埋めはバイトが回すの？ >>831
コロナ嫌なら、旅行とかせんだろ。
せっかく知床まで来たんだから、船出せよおら～～圧力が普通。 >>851
他の同じチームの人が回す
1人いなくても影響がないように人員が配置されている >>835
あるにはあると思うけど中小だと財務を「出来る」税理士、戦略を「出来る」コンサル、マーケを「出来る」マーケター、組織を「出来る」社労士みたいにプロジェクト型でやったほうがいいと思う
というかうちはそうしてる
一人の「先生」に依存するのはおすすめしない すか、きしだ政権でここまで貧しくなってしまた
皆さん！
安倍救国政権でこの国難を乗り切ろうではありませんか！ >>845
激安で高い技術を提供するのが日本の労働者なんだよ。
それができなくなってきてる。
日本人が劣化して馬鹿になってきてるってこと。
だから外国人に頼ろうとしてるのさ。
質の落ちた日本人従業員に経営者も頭を抱えてるよ。 >>850
そんなのばっかだよな。熟練者の作業は簡単に見えるからバイトでも出来るだろってなる 解雇されたのが地元民だったから仲間意識で部外者、社長と船長を悪玉にしてる説はないのか? 旅行なんて天気に左右されるのはもうしゃあないよな
函館山も雨なら夜景も全然見えんし >>857
激安じゃやらなくなってきただけだろう
時代だ時代 >>830
てか実効支配されてる北方四島に遺体が流れ着いてる可能性あるから日本じゃ手出しできないって理由な >>847
ヤクザとか密漁するときに荒れた時に出ておるで・・・ シケてようが海にでないとバイト代でないからでしょ
とどのつまり、人命よりコスとかっと優先の会社は営業停止せにゃイカン 即席アルバイト船長に許可出してる船も国土交通省?
が一番悪いだろ >>857
激安かはさておき
日本の労働者は職人気質だったから長く経験を積むことで安くても高い技術を発揮できた
だから年功序列が合っていたんだと思う
でも今はそうじゃないからな >>836
首になった船長は自分で船の必要な保全修理してたんだわ
たまたまこの船を最近見かけたらかなり酷い状態になってたと言ってる これほぼ間接的な人●しだよな。場所が場所だし業務の内容だってどう考えて人命に関わるって事前にわかるじゃん。 伝統的な下積みに何年みたいなのは嫌だ無駄だって社会だからな >>855
それが正解だね。経営者がそこまで事業内容に応じて士業や人材を使い分けできるなら
そもそも今回の事故は起きてないしな・・・。特に船がらみは普通の旅館だけの仕事とは違う専門性いるしね。
なぜか陶芸家の方が旅館業やって、遊覧船はちょっと無理すぎるわな。 >>859
この社長に擁護できる部分はない
経営が苦しいからも言い訳にならん これは、全て社長の責任だな。26人殺害した犯人と認定するべきだな。全く安全援交ということで、意識がない。 これから更に規制緩和する予定だしバイト○○はどんどん増えるわ
人手不足補う為にと資格もガバガバに改定されるパターン増えてるからな >>820
船長は2級免許取ったばかりの若手
ベテランは雇えないから解雇
そんなのばっかりなんだろう >>836
働いてた船長達と働かないおじさんを一緒にするな
働かないおじさんはどんな状況でも働かないし役に立たない 未経験でもok
海が好きな方、土日勤務できる方大歓迎 俺も素人でもしコンサルなら毎日同じルートを航行するなら最低時給でいいんじゃね？って考えちゃうわ
タンカーで太平洋往来する訳じゃないし >>850
だからさ、それを見ていないんだよ
「働かないおじさん」で括れば、目も曇る
切ったら不味い人まで切る事になる >>879
教師とかなぁアレやるくらいなら授業だけ塾講師に委託でなんなら半分くらい動画にしたらええのにな
これから教育もヤバいことになりそうだわ >>857
馬鹿になったんじゃないよ
賢くなったから金に見合わん奉仕はしなくなった クビきり屋はクビ切ることが仕事だから、
できるやつできないやつは関係ない
むしろできる奴を切ることが仕事と勘違いする >>886
三幸製菓はロシアが侵略したことで有耶無耶になったぞ
しかも常習犯だったのにな そもそも5か月しか運航しないのに正社員雇ってやっていけるもんなのか？
雇用形態云々よりも経験の無さが問題でしょ 田舎だから給与安いとしても客と共に亡くなるのはないし
この会社じゃ客含めて賠償金は払われないよな >>888
そうさ、だから提灯記事のいい加減な
扇動に流されてはならんのだ わし測量設計の仕事してるけど
正社員でやってた頃よりバイトの今のほうが給料全然高いけど
民間の開発の設計とその前提の測量してるが
バイトで時給2000円貰ってる正社員のころは時給換算で500円とかだった >>851
臨時職員がおる
なんか共産党とかからケチつけられて
３ヶ月とか期間限定で未経験者や障害者雇用で採用してる・・・
非効率極まりない 「解雇規制を緩めたら労働者の給与は上がる！」と主張していた人たちは、今どこで何をしてるの？ >>895
スレタイ無視した自分語りってIQ低そう ほんとに無能なおじさんも
丁寧に仕事をして大きな成果にならないおじさんも
一律にカットしてきたわけ
ほんとに無能な人なんてそんなに多くないにも関わらず 一度も事故を起こしてないってことはすごいことなんだけど評価され辛いんだよね事故は起きないのが当たり前だと思われちゃって
バイトに任せて事故起きて初めてすごさにわかる >>871
アホだな
本当に、起こるべくして起きた事故だ だから末端（底辺）が腐るとそのうち全部腐るんだよ
俺は上のほうだから関係ないと思ってても世の中は全てつながってる >>898
小泉元首相とか肥えて知らんぷりしてるじゃん
七光の息子はアホなことやりたい放題 安いバスが酷い事故起こしたよね。
あれ見てなかったのかな。
運転手は技術職だからバイトじゃキツいよ バイトにやらせてもこんな事故起こす確率は低確率だからそれなら高いベテラン使う必要はない
ってなるパターンが多いけどそのその低確率引いたら人生終わるって理解しないんだよな 社長、船長には午前中には帰ってくるように言ったと船長に全て責任なすりつけましたw >>850
普通の感覚なら、この地形で船だすのは湾内遊覧船とはわけが違うから、
ベテランはそのまま契約させて新規の船長を数名、１人前にするまで「指導員」とかの役職にして２～３割給与さげて
引き継ぎをさせるくらいじゃないと厳しい。もし辞めたいなら他の漁師紹介してくれるなら仲介料だすとか、辞めてからも
悪く思われないようにしないと。 >>902
そう、水面下で維持させているって評価は
絶対に見逃してはならない
今回のように、事故が起きてからでは何もかもが遅い >>902
それでもベテランはすごかったということにはならないよ
バイト君何してんの、誰でもできることなのにって言われるだけ >>836
(´・ω・`)何を言ってるんだ！？前任者の事だろ、働いてた船長や。 >>907
賢人は歴史から学ぶが愚者は経験からしか学べない
今後も増えるぞ運転手以外の技術職でもな >>15
「優秀な人は採用しない」
おお、まさにコンサルの指示通りやな 民事で争うことになりそうだけど、この社長から金とれるの？
破産手続きで泣き寝入りになるのかね >>902
頑張れば頑張る程何も起きないしまだ削れるなってなるんだよね >>908
根本的に俺らと考え方が違う
金やその他諸々に費やしてリスクを減らすんじゃなくて
全て安くして丸っと利益をポッケに入れる事故が起こることなんて考えてもいない 病院も老人ホームも非正規だらけ
飲食もドライバーも非正規だらけ
どこもかしこも非正規だらけ
残念だけど給料以上の仕事をしようなんて思う
奇特な人はあんまりいないと思うわ
安いなら安いなりのことしかしたくないしできないんだよ >>919
いまや普通の考え方だよ
低確率のことを考えないのは あんな岬の先端とか午前と午後で天候変わる場所での運行だから
そこの天候と波の状況知ってないと危ないよね、気圧配置で1時間で風が出てくる 現地の漁師みんなこの会社めちゃくちゃディスっててわろた >>914
社長には、働いていないように見えたんじゃないのか
だから、切っても問題無いと判断した
実の所は、単に見えなかったってだけでな 社長の父親が左系の元町議って本当？
怖くて言うことを聞くしかないよね(´･ω･`)
この界隈一帯を牛耳っていたのなら
抜け駆けにあたるフライング航行が、ここだけ許されるのもわかる気がする… >>910
２~３割も下げられたら引き継ぎなんてやらずに退職するよ。
給料を下げられるのは物凄い不快感を与えるから。 >>922
悲しいけどそうだな
日本という国が政策のせいで徐々に毒が回って腐り落ちてきているな >>920
そういう人はもっと安いところにしか行けないよ >>922
その低確率の基準がどんどん酷くなってる気がする。今回のがまさにそんな感じかと >>266
フェリーパイロットやっているけど、俺もバイトだぞ >>931
でもこのまま制度も世の中の趨勢も変わらない
そしてまた何十年かは似た事故は起きないんだよ
低確率だからね >>928
だったら会社ごとなくなるだけよ。売りに出してうれないならそれまでの会社だったと >>874
ちゃんと事業承継出来てないんだよ
だからといって責任は免れないけどね 解雇規制緩和は必要だしコストカットも正しいしけど無能と有能の選別を素人がやっちゃいかん 小型船操船に関して日本トップレベルのプロの漁師が船出さないような海にバイト特攻させるアホ ジャップのチョン化
いやもともとジャップはチョンだった 俺も北海道で働いてたけど給料15万だったし
そのまま10年ぐらい働いても30万は絶対行かなかったと思う 短期間1、2ヶ月の間で全社員の2割以上が退職した会社には何らかのメスを入れるべき。その社員達から話を聞くなど。聞いた内容が被る等があった場合には、全TV局に情報流して7時からアナウンサーが読み上げるべき。 >>939
事業承継ができてなくともベテラン船長を全員首にしてたら言い訳にならんて
しかも必要な保守整備すらしてなかったんだぞ 代わりはいくらでもいるは人様の命預かる仕事に丸投げは的違いだからな >>941
この社長がやったのは選別じゃなく淘汰なんだよなぁ マジで自民党政権が続かなかったら助かった命になったね >>950
弁護士と話ついたんやろ
うちの腐れ社長のときは300万やったけど
今回は1000万はいるな >>946
うんだから責任は免れないって書いてるよね
コンサルがーも言い訳にはならないよ コンサルって短期的利益増やすけど長期的視野は全くないよな
従業員の肉体的、精神的疲労を考慮しないから3～5年ぐらい経ってからおかしくなる ゆうべここでおなくなりになった人の苗字が珍しいから筑波大学の論文あげてたの人がいたけど
それ、当たってたみたいね・・・ >>954
今はコロナ禍でちょっとな
15万の時に東京に来てその時点で35万になった
それでも後から考えれば安すぎた
北海道は低賃金過ぎる 何スレか前に日本の縮図と言ってるやつ言ったけど
まさにその通りだなと思ふ よくある地方の中小企業の２代目のドラ息子が後を継ぐとこうなる、典型例だよな。元々、人が集まるような価値がある会社じゃないのに、ベテランとか先代からの社員を切って、派遣とか外国人実習生を入れて、使い捨て労働者でコストダウンしたと喜ぶ。結果、仕事の質が落ちたり後継者不足で詰むというのはよくあること。 胡散臭いコンサルのやり方は野球の投手でいうと
普通は中5日みたく休ませる所を権藤、権藤、雨、権藤みたく
従業員を酷使して短期的に成績上げてるようなもんばかり
それを横文字とかにして上手くごまかしてるだけ >>857
年功序列やめたからな
ベテランは切って経験浅いバイトのほうが安いし この国ってほんと安く人間使うことだけに命懸けてるなあ >>955
コンサルじゃなく経営者セミナー屋だよ、これ。専業のコンサルなら２～３社ぐらいしか相手にできねえよ。
セミナー参加者も全員が業種バラバラだし、当てはまることもあれば違うこともある。
話半分に聞く客も多いだろうし。 意地でも表に出ないのかね
刑事告訴されるのも時間の問題だと思うが >>927
北海道は民団とアイヌが組んで活動したり
左翼ヤマギシと開拓地らしくカオス
木嶋死刑囚も子供時代からヤマギシに出入りしていた
虚言ユートピアの売春サイコ 船長の義務
（1）発航前の検査（船員法第8条）
発航前に、船舶が航海に支障がないかどうか堪航能力の検査をするほか、航海に必要な準備が 整っているかどうかについて検査しなければならない。
船体にヒビが入っていたとかGPSが無いとかの責任は船長にあるんだよな。
だからこそ出航しない事を決める権限が法的に与えられている。 観光って人が集められないなら無理にやる必要は無いという仕事の典型だからなあ
大半の時期オフだろうに バイト＝ダメ
とは思わないけどね
経験値がどれだけあるかが重要だと思う >>966
中堅程度のうだつの上がらないベテランより安くて若いのを尻叩いてこき使う方が利益になるんだろ 武蔵野はコンサルじゃないというのはサイトの「コンサルティングサービス」を見てみたらよく分かるよ
研修風景でしょ？
俺は元々知っててサイトは初めて見たけどやっぱりなという感じ >>970
賠償責任は桂田精一社長にあるけどな
（船舶所有者の責任）
商法第690条 船舶所有者は、船長その他の船員がその職務を行うについて故意又は過失によって他人に加えた損害を賠償する責任を負う。 >>976
賠償責任は経営者にあって当たり前。
ここでの責任は刑事責任。 >>973
駄目でしょ
大勢の客の命を預かる仕事をバイトにやらせるのがまず駄目 この遊覧船の社長って少年法にでも守られてるの？！従業員の顔や名前出てるけど何故社長の顔写真や名前がテレビに出ないの？！。
ホンマに犯罪者には手厚いサポートやなゴミ日本(怒) 日本の縮図ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>967
15年前のアメリカ企業もコンサル付けてて多くがリーマンショックで大損したわけよ
短期利益増やす手段は危ない投資や脱税もどきや従業員の酷使がほとんど >>955
経営コンサルと安全コンサルと労務コンサルとカウンセラーで会議させて最良の案出させよう >>955
とりあえず人を切って部署を切って
下請けを切って切って切りまくり
一時的に黒字になったらハイ終わり！
経営悪化する前に
「私の仕事は終わりました！」って他所へ逃げるイメージ >>973
有能なバイトほど理解が速くて、逆に質問という名の「提案」までしてきて、
結局切のいいところで別のところへいってしまうのだよ。 >>967
中小なら流石に10社くらいは見れる
大体1人前と言われるのに一人あたりで3000万くらいの売上
1000万の案件なら3件だけど中小だとあんまりない
なんだかんだで労働集約型の人工仕事なのよ
実際はハードワーカーだよコンサルって 事故対応の保険に加入してるとは思えない、早々に倒産の手続きを進め、補償はできないと逃げるのでは 船長死んでるし、社長が全財産かけて償ってお縄にならなきゃいけないくらいくらいの案件だろ。
どー考えても社長とコンサルが悪ぃ。 >>974
1番いいのは年金もらってるシルバーを安く使う >>979
父親に金と権力と人脈があって
議員先生もずらりとお友達と聞いたけど >>978
でも船舶免許持っているからね。
法的には免許を持っていれば責任を取れる立場だと公に証明されている。 >>984
アーサーアンダーセン＋朝日監査法人 がそれだよ。
入り口と出口抑えて、これ監査法人がコンサル兼業ってことで問題視されて
結局名前かえたしな。アクセンチュアに。 自分で免許取って乗ればいいのに
もっと安く上がるよ >>52
でもこの社長はお前より金持ちじゃね？
アホより貧乏で恥ずかしくないの？ >>991
いつのまにかマスコミが船長に罪を着せ始め
いつのまにか報道しなくなって
いつのまにか被害者家族以外全員忘れるパターンかも >>989
成長著しい中国企業がコンサルとか付けてると思う？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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