【速報】山梨県道志村で人骨を発見 未成年の骨か 3年前にキャンプ場で行方不明になった小倉美咲さんの可能性★17 [デデンネ★]
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山梨・道志村で未成年の骨発見、女児不明のキャンプ場から600m
https://news.yahoo.co.jp/articles/a62fed335c28ac74a0e24a6615ca703f9b149b53
山梨県道志村で未成年のものとみられる骨の一部が見つかり、山梨県警は26日朝から約50人態勢で残りの部位や遺留品などの捜索を始めたことが捜査関係者への取材で判明した。同村の「椿荘オートキャンプ場」では2019年9月に当時小学1年生で7歳だった小倉美咲さん（千葉県成田市）が行方不明になっている。県警は事件と事故の両面で調べるとともに身元確認を急いでいる。
【骨が見つかった現場付近の様子】
関係者によると、骨の一部はキャンプ場から約600メートル離れた林道近くの沢で見つかった。ボランティアが発見したという。県警は26日に司法解剖して死因を調べる一方、DNA型鑑定で身元確認を進めている。これまでのところ、現場周辺で小倉さんの所持品などは見つかっていないという。
小倉さんは19年9月21日正午過ぎ、母と姉の3人でキャンプ場に到着。午後3時40分ごろ、近くの沢に遊びに行った友人らを1人で追い掛けた後、行方が分からなくなった。家族が午後5時ごろ、県警大月署に通報した。県警や消防、自衛隊などが捜索したが、手掛かりは見つかっていなかった。
キャンプには子育てサークルで知り合った7家族27人が参加。おやつを食べ終えた小倉さんがテントを張った広場から砂利道を数十メートル下り、左に曲がる姿を小倉さんの母が最後に目撃している。
★１ 2022/04/26(火) 18:15:27.79
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651040097/ のどの骨が見付かれば、やく殺かそうでないかが分かるんだけどな 斜面で骨が見つかったらしいけどその周辺に他の骨がないとおかしいよね
そこで滑落したなら尚更
でも物理的にそんな見つかり方しないよな普通
なんで都合良く頭蓋の一部だけがそこに転がるんだよ
んな事有り得ないわ >>4
靴見つかるかもよ
沢の上流はそんな範囲広くないから
上にピークがあって 骨のDNA鑑定ってそんなむずいん？
だったら拉致被害者のあれなんだったん >>4
1ヶ月かかるかと思ってたから朗報だわ
じゃあおまえらまたな >>9
3月末から雨多かったから出てくることはありうる >>4
1週間もかかるのか、じゃあそれまで寝てるから結果出たら起こしてくれ >>9
骨落ちてたとこって斜面なの？
ボランティアの慧眼よな >>3
他人の言葉をわけもわからず使いまわすだけのバカ
そんなんだからお前は普段から言い負かされてばかりで、へ理屈をこねるのが上手い屑の信者になるんだよ 海上保安庁もだが本当に警察、公務員はまともな仕事をしないな涙
重税国家日本での公務員の人件費、あり方を今一度考え直したい NHKの今入ってたニュースで、数年経過した骨といってたよ
亡くなったのは行方不明後すぐなのかも >>24
「数年経過した」って聞くと美咲ちゃん以外のかもしれない気がする 埋められてたのが斜面だから風雨で流されて来たんだろ 車から投げた系なら道路より向こうに投げてたら一生見つからない完全犯罪なのに見つかる場所にあるってのはわざわざ置いてるよなー
地面に投げつけたら割れそうだし
でも数センチ四方ってどういうことなんだろう
遺体処理に困って首から上を放置、ともまた違うよね
どういう状況で数センチ四方になるんだ？
現地で砕けたなら破片がたくさん見つかるはずだろうし 見つけた人がゴッドハンドだったら旧石器人発見ニュースになってただろう なんか頭の骨の一部ってのがな
ニュースで数センチ四方とか言ってたけどそんな小さい欠片だけ落ちてたんか？ >>12
骨のDNA鑑定は
・火葬されると不可能（北朝鮮はこれを理由に日本の鑑定をインチキ呼ばわり）
・生焼けだとめんどいが、まず横田さんではない（北朝鮮から渡された骨）
・ただの白骨化は鑑定できる（今回） 遺体を埋めた場所が浅いと野生動物が掘り返して加えて移動しちゃうらしいな 南東のピークと林道の端繋ぐ3点の中に居そうだな
山歩きで最も難易度の高い藪漕ぎと沢登り両方の技能がないと歩けなそうな場所だから捜索大変そうだな >>24
その場にあったのだから行方不明後すぐだろうな
最近まで生きててキャンプ場に骨があったら怖いわ >>9
見つかった場所は 捜索隊 自衛隊 ボランティアがこれでもかと言うくらい調べ倒した場所だって マジかよ
殺人ならマジで犯人を見つけて死刑にしてほしいわ 身体の骨は衣服があるから転がりにくいけど
頭はむき出しだから動物につつかれつつ、3年かけて欠けたりしながらどこから流れて来たんでは この3年間、大型台風や豪雨が結構多かったから、土砂に埋もれたり川に流されたりしてそう
もちろん動物が咥えたり、鳥が運んで空から落としたりとか色んな条件で骨が移動して散乱してる可能性は高い
せめて当時履いてた靴が見つかればなぁ 山中で数センチ大の物を見つけて数日後に同じ場所に行けるって凄いな 数cm四方で未成年とか分かるんだからすごいよな
そもそも頭蓋骨だと分かるのが >>7
鳥が巣作りのために材料として拾ってきた
骨は使えなさそうなので捨てた 神奈川県警なら自殺
静岡県警なら冤罪
和歌山県警なら毒殺
兵庫県警なら交番で本番
青森県警ならデリヘルでコロナ感染
警視庁なら無能
コナンなら30分で解決 よほど酸性土壌で無い限り靴くらいは土に帰らずに残ってると思う >>38
白骨化した頭蓋骨はどうかなあ
全ゲノム解析は歯や大腿骨が多いんだよ
密閉されてる中の髄を使う
3年くらいなら大丈夫なのかな >>9
死んだ後に肉食動物が適当に食べ散らかしたとか、いろいろあり得ると思うけど。 >>44
人間かつ子供ってのはホネの鑑定で確定済みだと思う
じゃないと警察は外に漏らさない 頭蓋骨の一部なのが残念だな、のどの骨さえ見つかれば少なくともやく殺か否かは分かる >>9
普通に考えて野生動物が運んだんだじゃないの、うちのマンションの屋上にカラスが隠したらしいケンタッキーの骨あったよ >>20
山道脇と記事で見たけど写真だと普通の車通れる山道なんだよね
横は崖かもしれないけどその斜面にある骨をピンポイントで発見ならそのボランティアは超能力者かと 小学校のキャンプで行方不明になった障害のあるお子さんの時もここまで捜索されてたのかな？
この件はすごく捜索に力を入れて入れてもらってる気がする >>66
鹿も変食肉食よ
鳥などバキバキ食べるし、
死体も食べる 骨があった場所で亡くなったとして事件当時発見できないもんかね
はなれたばしゅ そろそろいいかなって頭蓋骨を誰かが持ってきた可能性もあるって捜索参加のボランティアが言ってたな(日テレ) >>25
動物が食い散らかすとかある
うちの近所の山で行方不明になってた知恵遅れの兄ちゃんもバラバラで見つかった
腕とか足とか見つからない部分もあった >>68
右下の航空写真の捜査車両が集まってる位置
https://maps.gsi.go.jp/index_m.html#17/35.532519/139.065338/&;base=std&ls=std%7Crelief_free&blend=1&disp=10&lcd=relief_free&vs=c1g1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f1&reliefdata=060G0000FFG89G0095FFGB3G00EEFFGDCG91FF00G105GFFFF00G158GFF8C00GGFF4400 車も通れるような綺麗な道端に頭が転ったまま3年なんてある？ >>32
転がって割れたんだろ。他のbodyは動物に持ってかれたりとかなんでもアリ 当時あれだけの大捜索をしたのに熊の糞も足跡も見つかっていないのだから熊では無い >>9
もしここで自然死なら靴も背骨も上の方で見つかるはず >>2
「頼朝公八歳のみぎりのサレコウベ」
これは江戸の昔から見せ物だけど。年齢はバリエーションがある。 くまなく探したのは林道周辺で
藪の中には入ってないと思う
相当な技術がないと危険な場所や でも捜索ボランティアの人が熊に遭遇してたよね
人を襲うかはわからないけど熊は生息しているのでは？ 何故、犯人が遺骨をもって来たか？
犯人判ってるだろ？ 子供が左の道に行ってたと思ったら右の道に行ってた
よくある話
捜索も左中心 >>79
誇示したいなら破片なんかじゃなく頭蓋骨まるごと置くだろ 現場に骨を捨てに行くなんてリスキーなことしなくても良い処理方法あるだろう >>9
現場で亡くなったのか、別の場所から流水や動物によって運ばれたのか、犯人がそこに埋めた/置いたなのかは重要視ポイント。今は捜査結果を待とう。 生まれた時から20歳までマイクロチップ入れて居場所特定できるようにしたほうがいい
外すか外さないかは本人が決めるけど20歳までは義務化
探索出来るのは警察のみ、行方不明とか事件の解決が早くなると思う。 コロナで人の出入りが途絶えたときを見計らって遺棄したなら犯人は地元民 >>4
PCR検査でさえ精密なのは2､3日かかるからね >>68
お母さんが最後にみた左？に曲がった（先に行った子たちがいる方角）っていうのから主にそちら側を捜したけど実際は反対側だったってことかな
左に曲がったけど「あれ？こっちじゃなかったかな」と反対側にどんどん進んじゃった？ 山梨って有名な「青木ヶ原樹海」があるよね
このキャンプ場と近いのかね >>87
熊は出るぞ
ボランティアが遭遇してる
https://mainichi.jp/articles/20191001/k00/00m/040/269000c.amp
直接襲われたんじゃなく、死肉を喰われたり、獣が巣穴に持ち帰ったりして、骨があちこち散乱した可能性はある なんでここまで探すのか不思議
その情熱はなんなのよ >>9
人間が死んだら火葬や土葬をするようになった理由とか考えたことないのか？
動物や鳥に食われたり巣穴に持ち帰りされるからだぞ
もちろん疫病を防ぐなどの公衆衛生的な理由も大きいけどそれは後の話 7歳なんて成人男性の1/3位しかボリューム無いし野生動物に死肉漁られたら原型無いかもしれん >>78
ツキノワグマはヒグマと違って
人間をすっかり食うなんてことないんじゃないか？ >>72
それならその斜面の下で遭難死なり事故死した可能性低くなるな
何故なら斜面の下から上に骨なり死体が勝手に登り林道脇に収まるなんてことはあり得ないから >>12
あれは安倍晋三のせいで犬の骨になったんだろｗ 死後数年とすれば見つかった人骨はどうやら行方不明の女児みたいだね。
てことは動物が遺体を荒らした可能性があるからもう一度周辺を捜索しているんだな。
はたして警察に死因まで特定出来るのかしら。
まだ事故事件とは断定出来る段階じゃないよね。 >>68
こんなに鬱蒼としてる森の中小1一人で行かせたのか
これはあかんやろ 今朝突風が吹いてて家の自転車が2回も倒れたんだけど
骨のカケラって風に飛ばされたりはしないのかな？ 数年たった骨だそうだからもし行方不明の女の子の物ならいなくなってすぐ亡くなったんだろうな
丸ごとボディーだった時には見つからなかったのに小さな骨になって見つかるとは
世の中何があるか分からんね 当時山を隈無く捜査してたけど、周辺の空き家までは捜査出来なかったんだよね
やっぱり空き家の所有者から許可をもらって調べる必要があるのでは >>122
気が生い茂ってるから防風の役目にはなってるけど
土石がねぇ
と言うとはそろそろ3年やしほとぼり冷めたろって最近捨てに来た可能性 >>84
沢上の形状だし上から流れてきた可能性が高い 第一発見者の40代男性が犯人である可能性が高い理由
・キャンプ場から600mの距離なら数千人投入された捜索隊、または警察犬が発見できるはずである
・体の他の部分の骨や遺留品が見つかってない
・この40代男性はそこで何をやっていたのか？捜索ボランティア？3年たった今山を捜索とかおかしすぎる
明日あたりに逮捕ニュースくる思う >>68
他の子は川で遊んでるって言葉だけ頼りに川沿いにどんどん山上に入って行ったんだろうかね
子供は上に進むってホントかも >>126
しねよ
こいつみたいに馬鹿な陰謀論唱えてるキチガイ逮捕しろ >>122
遺体って顔があると怖いっていうよね
酒鬼薔薇も言ってたきがする >>68
思ったよりキャンプ場から遠いな
これは遭難かも >>132
しねよ
こいつみたいに馬鹿な陰謀論唱えてるキチガイ逮捕しろ >>115
人食いグマでなくても
じゃれつかれたらバラバラ >>132
ボランティア自体は毎年やってるみたいよ >>127
食うのは知ってるけど
その記事も遺体は残ってるでしょ
ツキノワグマが人を丸ごと食っちゃった話は聞いたことない
夏に知床半島を岬まで歩いたことあるから
熊の人食についてはかなり詳しく調べたけど >>68
ANNの地図位置関係と全然違うのな
完全に犯人への陽動作戦に出てるな
http://imgur.com/nYHAnjb.jpg 頭蓋骨の丸みがわかるような上半分くらいは見つかったのかと思ってたら、
さっきのニュースだと頭蓋骨の一部の数センチ四方って書いてあった
よく見つかったなあ 鑑定はたぶん本人であってる。
問題は他の部位とか、人為的な形跡。 >>144
丸ごと食べたなんて断定できんだろ
3年も経ってるんだぞ 動物が食い荒らして骨をバラバラにしたとか言ってるうすらバカ
だったら死体が食い荒らされる前に見つかってるよ
頭使おうな >>115
人間を襲うかと人間を食うかは別の話じゃないかな
死んでる人間なら極端なことを言えば犬でも猫でも食べるやつは食べる、鳥も食べるし虫も食べる もし、本人の骨じゃなければ、誰の骨か。シリアルキラーでもいるのか？ >>149
いや>>68に発見現場は書いてない
あくまで規制線と捜査車両の位置だけ 頭蓋骨ってそんな簡単に割れるの？
ヒビとかじゃなくそんな小さい破片になるくらいって >>68
発見現場まで一人でいけるのか？
やっぱクマーに襲われたんかな 神奈川県警はなぜ仕事しないんだろう
圧倒的に無能だし不祥事も多い、つまり腐ってる
神奈川が治安悪いせいで隣県まで治安悪くなってんだろ
日本と日本人のために、NHKと同様
一度解体して、新たなに県警を組織したほうがいい、こいつらはダメだ
それが日本と隣県、ひいては日本全体のためだろう これ発見者の善意のボランティアさんは
絶対捜査対象だよね？(*´･ω･)
やっぱりトラブルに首を突っ込んではだめだよね >>99
その辺の里山でもイタチとかテンとかタヌキとか肉食の小動物とかもなんぼでもいる
動物からしたらボーナスみたいなもんだろうね >>132
仮に）誰かが設置した後で、計画的にハメられたとか偶然だとか……ありえなくもないんじゃ >>132
こんなん言われるから第一発見者になんてなりたくないんだ こういうのって科捜研の女とかいうドラマの部署が担当するの 数年もすれば風化するとでも考えていた地域の人間が
真犯人で、痺れを切らして尻尾を出したなら
ビラ等貼り続けて風化させなかった行方不明者の親族の執念は批判じゃなく賞賛されるべきだろ >>149
他の局は同じでANNだけが間違えた
散々、現場の映像流れてるから
間違えてるの確定してるけど
しつこく画像貼り付ける奴がいるだけ >>160
死んで白骨した場所から落下して割れたんだろ
それが今回の発見場所までどう動いたか >>132
>>68をよくみなよ
発見された位置はまだ分からんが
林道より上で迷子になってたら自衛隊の捜索範囲外だぞ こういうの野生生物があちこち散乱さすんかね
犯人がわざわざ捨てたのもあるけど 動物、まあクマだろうが600mも運ぶかな
身体の一部なら運ぶか 地形見たらわかるけど東の難所だから林道付近以外は捜索してないと思うよ
大規模捜索は西側メインだったしな
今から発見現場の周りの藪洗っていくんじゃね
大変だー 違う子供の頭骨だったら…みたいな
展開はオカルトであるけど
可能性か… >>132
事件当初から捜索ボランティアしてた人らしいよ。 >>160
上のシャレコウベは一つに見えるが３つ。
顎の骨は２つだし 散々探したはずなのに
どうして当時は見つからなかったんだよ
どう考えてもおかしい >>132
おいおい…
本当にそうなったら5chのコナン君と認めてあげようw 見つかったのは後頭部で直径10数センチということだから
熊が頭を丸かじりしたんだろうな 3年くらいの経過だったら動物に荒らされまくっても頭髪の一部くらいは近くに落ちてないかと期待しちゃうけど
それを捜索もしまくるはずだけどどうも他のものは見つかる気がしない
小さな一部しか見つからないままじゃ事故なのかもはっきりわからないままよね >>177
微妙に捜索範囲から外れてるよね。もう少し範囲広げたら見つかってたのかも 1000人以上の警官が1週間以上探して見つけられなかったとかあるの？ >>132
自称ボランティアで
実際は未解決事件youtuberとかじゃないの
検索すると、この事件とか他の未解決事件とかわざわざ現場まで行って考察してる動画が結構ある そもそも、こんなに近い距離なら
大規模捜索で見つかってるんじゃね？
全然違う所で死んで、獣なり人なりが持ってきたんじゃないの？ >>196
もっとエグい山でも見つかるよ
エベレストから落ちたとかじゃなければ大抵は見つかる 40代ボランティアは何故そこを探したのか
警察は探さなかったのか 気の毒だけど、子供の頭ってことがわかって、お母さんも腹くくってるでしょ
首から下は、ごうけつぐまにすべて食われたんだわ
頭だけは、ひと噛みしたら、口の中が髪の毛だらけになって、食べづらいと思って残したんでしょ
で、こういう形で残ったと… 行方不明の女の子と判明してもすぐ発表しないかもね
念の為、発見者の発見前の行動確認をするかもしれないし
今どきは監視カメラだらけなんで、結構、自宅周辺からの行動をかなり詳しく追える場合も多い。
不審な動きもなく善意の第三者と確定すれば、すぐ発表かな。 >>200
動物が持ってくるとかはほぼ無い
可能性として低過ぎる >>179
この骨は流されたんだろ
発見場所は沢だし >>173
ANNは昨日夜の段階で現地入りしてレポートしてたのにな 発見のくだりは
実際に捜索した人たちが一番不思議に思ってるんじゃね
頭の上に疑問符出まくってるだろ >>188
だよね
色んな動物が引っ張り回したりつついたりするうちに服は破れて一部がどこかに残ったり、靴なんて早々に脱げてコロンと落ちて、それが一番の手がかりになるはずだったのに
最初から今までなーんにも見つかってないってのが不思議すぎる >>193
そんなに大きいんだ…
直径数センチくらいかと思ってたけど
考えてみりゃそんな小さいなら見つけても通報しないか ポツンと人骨みたいなものが
落ちていました
わかるもん？ >>200
でも山の捜索って道から数メートル外れるだけで
難易度上がりまくる気もするが ゴッドハンドとか居たなぁ日本の文系界の海外からの信用が一気に無くなった事件 >>200
自衛隊の捜索範囲外の沢上部から流れてきた可能性が高い 頭の骨のかけらしか帰って来ないなんて悲しいな
でもそんなにバラバラになってるなら回収は難しいな 普通に人が絡んだ事件だと思うけどな
当時警察犬もいたのにこの距離で見つけられない訳がない >>215
実際そうだろうけど
この距離なら声も聞こえそうだから
捜索時には死んでたんかな？ 普通に考えれば上から土砂と一緒に流れ落ちて来たのだろうが、タヌキやムジナが加えて上に運ぶ可能性を考えればまったく見当が付かないな 野生動物としてもそんなに大規模な捜索した範囲内で3年間も服や靴も見つからずに食べられて骨だけ散乱？
どうかなあ🤔 Q何であれだけ捜索して見つからなかったのか？
A既にそこにはいなかったから
Q何で今になって骨の一部が人の通る場所に出てきた？
A誰かが埋めたものが出てきたか、そこに捨てたか
今んとここんな感じだろうな >>200
でもなくし物って散々探したけどなんでこんな簡単なところに？
ってとこにあったりすんじゃん
>>207
それも充分可能性ある
一部しかないならなおさら 可能性というなら
別人の可能性も結構なもんだと思うがな >>219
そう思う
当時警察の捜索の後もボランティア団がお母さんと一緒に捜索して
SNSで捜索動画上げたりしてた
でも何も見つかって無かった >>214
しかもカケラだからな
捨てた本人なら早めに気付くだろうけど普通の人は恐らく気にも止まらないと思う
何かの破片とは思うだろうけど山にはそんなもの山ほどある >>214
よく分からんで自信がないから即通報を躊躇ったのでは >>214
道路脇って言ってるぐらいだから
道のそばなんじゃないの？ >>219
私もそう思う、車で誘拐されて殺害され
ほとぼりが冷めた頃、遺体放置しに山へ
ただ、他の骨が見つからないのが
よくわからないね >>220
捜索期間は2週間くらいだったっけか？
当時の気温とか分からんけど、亡くなってたなら
腐敗臭とかも目印になるかもだなぁ
でも結局見つからなかったし良く分からんな
山って結構臭いし >>214
沢歩き沢登りしてる奴で骨に遭遇したことないやつなんていないよ
沢で死んだ動物の骨が流されてくるから
見つけやすい
特に今回のケースみたいに小さい沢は 頭蓋骨模型
https://www.3bs.jp/wp-content/uploads/a290b-l.jpg
縦に切断か、横に切断か
どちらにしても後頭部だけだと、ヘルメットが落ちてると見ちゃいそう >>223
こどもの骨を保管してる犯人が近くにいて、そいつがわざと置いたのか？ >>214
野獣の骨を毎日見れば
わかるだろう
疑いていどだったらしいし 車から投げ捨てたみたいだよなあ
別の場所にもばら撒いてるかも 死亡当時、深い沢の底や滝壺に沈んでたのかな？
臭いも消されるだろうから警察犬も発見が難しいだろ
上流のそういう場所を探したほうが良いかもね >>201
山で行方不明のままなんていくらでもあるよ >>238
あー、実はこの山道沿いに点々とあるかんじか
なんかもうさっきのニュースだと犯人知ってますってノリだったぞコメンテーター 遺留品は全然違う場所にあるんじゃないか
頭骨が流されるか動物が咥えてきた 大規模に捜索とかすっかり捜索とか言う人いるけど
この骨が見つかった沢でさえ徹底調査したかどうかは分かってない
岩場のある沢だからクライミング経験なければ
この沢だけでも徹底調査は無理
候補の沢は10以上ある
TBSNスタ
「人骨は子供の骨」
見出しバックには美咲ちゃん画像
大々的に決定付け報道
おいババア発狂してみろ。 >>238
犬の散歩しながら捨てるとかね
だとしたら近所の人だろうけど こうなると交通事故、山に投げ捨て説が有力じゃないの >>160
強い衝撃で陥没骨折やひび割れたりする
転落したなら固いものにぶつかったかもしれない >>238
ジモティー以外の車なら怪しい奥まった山道だからなあ >>247
それだと捜索で見つからないのは考えにくい >>233
普通の登山道でも動物の骨は見た事あるし珍しくはないよね なんで事件当時は西側ばっか探してたの？
結局、手がかりは東から出たじゃんか >>201
東京都内だって毎年行方不明の登山者出て
半数以上痕跡すら見つからない
特に積雪期雲取からの縦走 >>244
山歩いたことない奴にとったら公園でかくれんぼしてるのと同じ感覚なんやろな
それで捜索隊を無能無能と叩きまくる 発見者の人は目視で捜索しながらビデオカメラも回し、家に帰ってからゆっくり確認するつもりだったのだと思われる
早歩きで録画しながらなら現場の滞在時間を短縮出来て広範囲をカバーできる >>154
掘って埋めたのが雨で
ってのはあるかもな 熊に食われたのが死因だとしたらハンターになって無差別殺熊して復讐したくなるだろうな >>221
数センチの欠片なら鳥でも運べちゃうから場所の特定は難しそう 山の中と言っても車が通れる公道沿いなのか
だったら道路沿いに何か落ちてそう >>249
キャンプ場と集落繋ぐ山道だけど
砂利が深くて四駆車やオフロードバイクで
通行してるのをブログや動画アップしてる人が結構いるよ >>255
南から斜面下北向きに見て左に曲がったのが最後の目撃だったから
他の子どもたちもそっち方向にいた 正直警察が事件扱い確定するまでは事故で話した方がいいぞ >>244
お母さんがそういってるんだよ
骨の見つかった辺りは何度も何度も探したと 物置の捜索拒否した住民いるしね。
追跡し一時停止違反でも無断駐車でも罰金払わせろ！ 見つかった骨は後頭部 直径数十センチだってさ
これなら子供かどうか判断できそうだね
しかし顔の前はどこいった？ 記事の写真見てきたけど発見場所って車停められるスペースから近い道沿いなのかな
だとしたらかなり怪しいよな >>262
インスタライブしてた人が色で呼ばれた家に捜査が入ったのバラしてたよね
結局何も出なかったって話で >>266
そうだとしても子供が引き返して逆側に行く可能性もあるだろうに >>268
虎やライオンには怖がるがヒグマにはビビらん >>238
白骨化するまで臭うけどどうしてたわけ？埋めてたのをわざわざ掘り返すか？意味不明だよそんなの ダム底まで探したのに上に登ってたんだな
スーパーボランティアさんに入って貰えば良かったものを クマにやられたなら血痕とか遺留品が見つからないのも不思議なもんだ 骨は直径十数センチの後頭部の骨
サイズは子供で急斜面で発見
やはり動物か風雨で流れてきたか 日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国追従を隠そうともしてない宗教政党もいる事だし🤤
https://i.imgur.com/AuwtB5F.png
https://i.imgur.com/bYleogm.jpg あとから遺骨を置いたと考えるほうがしっくりする件。遺骨のあった所事件のすぐ後に調べないほうが不思議 他の場所からも骨が発見されればばら撒いた可能性高まるとは思う
熊などは靴や服は埋めたりして狭い範囲に散乱させるというし >>263
舗装の終点らしいぞ、
車が落ちやすい泥道がつづいて
キャンプ場らしい >>272
昨日だったか今朝だったか6cm四方って言ってた人いてどこ蚊で公表されたのかつっこまれてたな
これさ、実は複数個見つかってるんじゃね？
6cm四方と数十cmはまちがえねーだろ 骨だけで人だってわかるのか
犬とか猫の可能性もあるだろう >>221>>261
沢は特定されたんだから3ヶ月くらい徹底調査するでしょう
何も出てこなければいろいろな可能性を考えるけど
今はこの沢内で亡くなった可能性を一番に考えて一帯を捜索でしょ
多分他にも見つかると思う
ただ沢の底はこれまで何人も歩いてるだろうから
あるとしたら斜面だろう 血痕 雨で流れる
あとなんで熊に襲われたら遺留品残る前提なんよ >>282
滑落して死亡、死骸を巣穴に持ち去り食べた
遺留品は巣穴あるいは熊が埋めたから見つからない >>304
やたらと北関東で子供の行方不明者出てた時期に被るのかな 今日は30人体制で捜索したが何も見つからなかったらしいね
つかせっかく骨発見できたのに30人って少なくね？こんなもん？ >>269
見つかったところはでしょ
流れてきた可能性の方が高いんじゃない？
沢の上の方なんて組織立って計画しないと網羅的に捜索なんて無理
沢底なら一般人でも943mピークまで歩けると思うけど >>306
まあ未解決の子供が行方不明になった事件はたくさんあるよね 数十センチってなんだ？昨日は数センチ四方だったよね
数センチ四方の骨の存在を知ってる人物を炙りだしてるのか？
6cm四方って言ってるやついたぞ 母は違うと思うっていってるけど
客観的に見てこの子である可能性が高いとしか言うしかない >>284
日本語ってむずかしいね！
6年までは数年と呼びます お前等も猟銃免許取って熊ぶっ殺しに行こうぜ
母グマの前で小熊殺して怒った母親を仲間と共に蜂の巣にするの凄く楽しいよ >>76
なんだよ変食肉食って
ググっても出てこんぞ 骨が数年経過のソースはNHK
ホームページにも記事あるけどこれからテレビでもやると思う >>312
その捜索できないような場所に小1がどうやっていくんだよ？
お前アホなんか？ 多分滑落かなんかで死んだのをタヌキとかが食い散らかしたと思うよ。
大雪山SOS事件もそんなんだった >>332
子供のゆうてるやろ
成長するたびに頭蓋骨とりかえるタイブなんか >>319
朽ちてバラけたか人為的にバラバラにしたか獣によってバラされたくらいはわかりそうだけど てかお母さんが猟銃免許取って熊に復讐すれば良いじゃん もし遭難で確定したら
親の責任だから捜索費用とか全部請求される？ ボランティアの人がずっと継続して捜索してたのなら腐敗臭で気づくはずだからこの骨は美咲ちゃんではないだろうね。 山梨県道志村の山中で見つかった若い人のものとみられる骨の一部について、警察が詳しく調べたところ亡くなってから数年は経過しているとみられることが捜査関係者への取材で分かりました。600メートルほど離れた場所では3年前、千葉県内に住む小学生の女の子の行方が分からなくなっていて警察は鑑定を進めて関連がないか調べることにしています。 >>284
数年前と３年前の違いを教えてください
それと情報源も述べてください 違う子供だと確実に事件になるやろ
この近辺で行方不明の子供なんてそんななさそうだし >>334
捜索できないような場所に滑落したんだろ >>337
エクスクラメーションマーク(？)って知ってる？ 逆に「美咲の無事を信じる」って、どういう現象が起きていることを想像して無事であると考えているのか？ >>338
わかるぐらいの骨がまとまって見つかればいいけど 滑落といっても発見現場の写真見るとガードレールあるからな。
台風で流されたって方があり得るんじゃないの >>176
現場は林道より下の谷側と思っていたが山側なのか。なら他の遺留品はこのさらに上にあることになるね。 別件の子どもだとすると、あれだけ捜索隊が入っても見つからなかったってことになるな 動物なら仕方ないけどもし人間だとしたら犯人がわざと置いた可能性もある
だとしたら厭らしいですね >>334
登るのは簡単ってところがいくらでもある
大人は戻ること考えて登ることを躊躇するけど
登りは目が上に付いてるから
ホールド、ステップを全部目視確認してから登れるが
下りはよく見えないのが
下りは難しい主な原因 >>351
アレな事をされながらも殺されず生きてる？
それか、子供欲しくておかしくなった女にさらわれながらも
大事に育てられてるとか？
後者だと良いな >>356
山梨の事件知らない人が最近捨てに来た可能性もあるのかも ほんとは掘り返したところ突き止めてた上での囮作戦じゃないの そして人骨っての確定済みか
更に子供の骨らしいと
近所で過去に美咲ちゃん以外の子供が行方不明になった事件があったのかも気になるな
てかいつ解析結果出るんや >>358
千と千尋の神隠しの舞台もあの辺だったな 失踪したのが2019年9月21日だから2年7ヶ月。3年は経ってない
骨の保管状態が悪ければ死後年数が長めに出る、とかあるのかね 誘拐犯がいてくれた方がお母さん的には責任回避で気持ちは楽だわな
遭難じゃ100%お母さんのせいってことになるし
でもねお母さん、現実は受け止めよう
生きてると信じてるというコメントではなくて、ボランティアや警察の方々ありがとうございます、くらいの感謝は述べた方が印象はいい >>306
全然被らないよ
どれも２０年以上前だし
最後は１９９６年
そこからパッタリ止んだから犯人が別件で服役してるか鬼籍に入ったんじゃないかと言われてる >>2
子供の骨だったってニュースでやってたね
美咲ちゃんだった場合も無論悲しいけど、
そうじゃなかった場合、他の犠牲者がまだいるってことだからな
事故にせよ事件にせよ
子供の骨ってそうそう転がってないよな普通… >>365
じゃあ、山の中には居ない、そして誘拐である、という路線で考えざるを得ないってことだね
母親サイドは、「これは誘拐事件である」として何か具体的に行動起こしているのかな？ 服のかけらや、靴一つすら見つからないとは…
どうなってんだ… >>350
骨の鑑定如何では、どっちにも吹っ飛びそうな嵐の前の静けさだから >>377
歳をとるとね2000年前後がちょっと前みたいな感覚になるんやで >>380
誘拐だとはっきり言ってはいないけど顔写真付きのビラを色んな場所で配ってて帰ってくることを信じてるってことは誘拐されたと思ってるだろうね 捜索に参加したのか現場行ったのか詳しくは知らないけど
捜索隊の活動知る刑事か元警察が事故よりは人による物を感じるみたいなこと言ったらしいね >>381
そうかそうだよね
みさきさんは東側の山を登ったのね
何を考えたのか >>370
3年も経過してそういう現実離れした祈りにすがるのはどうかと思うけどね >>373
科学分析はどのくらいの精度あるんだろう >>384
誰かが置いたんでしょうね
頭蓋骨を砕くのは難しいから
火葬後の遺骨を持ってきたと思う このスレで一番よく分かるのは伝聞の抵当さw
数センチ四方の欠片→四センチの欠片
数年前→三年前じゃない
こうやって情報は歪んで伝わっていくんだろな
別に誰が悪いとかの話ではなくて >>374
母親の気持ちは分からんでもないけど、骨が見つかった事をあそこまで否定するのを聞いて美咲ちゃんが可哀想になっちゃった… 鑑定結果が出てからニュースにしてくれよ、じれったい >>384
今流れたNHKニュースでは、
「骨は少なくとも数年前のものであることが
捜査往査関係者への取材でわかりました」 NHKニュースで骨は数年経ってるて言ってたよ
3年も数年に入るのかな? >>214
意外と目につくもんだよ
海歩いても山歩いても骨が落ちてると目につく
山なんか特に白っぽいものは目につくね >>394
こういう事があるから山やら海への散骨は止めないとな
紛らわしいことになる 骨は数センチ四方らしいじゃないか＠nhk
よく人の骨だと思ったな？？？ >>381
考慮しててもやはり西側重点でしょ
>>68の自衛隊の捜索範囲見てよ
さらに沢を上の方まで登った可能性も排除されてる 母ちゃん！いい加減諦めろ！
捜査にいくら税金を使わすんだ！ 発見場所の上が急な崖だから、そこにある熊の巣穴から長い年月をかけて落ちたんじゃないかな 事件だった場合、
誇示したい気持ちある。
だけどそのものだと、足がつく可能性もあるので
小さい。
事件か事故かは不明となるのでは。
また、終わりにしたい気持ち。
見つかれば、もう大規模な捜索はないだろう。
いつ聞き込みに来られるか、という心配もなくなる。
見てないけどこんなふうにも考えられる。 >>395
子供が産まれて成長していく記念みたいな大切なものをこんな使い方しなきゃいけないなんて悲しいな > 「骨は難しいので、時間がかかるかもしれない」と話している。一両日中に結果が出るのは困難な見通しだ。
> 北朝鮮から提出された”焼かれた”骨を、横田めぐみさんのものではないと見破ったのも、日本のDNA鑑定技術だった。
https://www.fnn.jp/articles/-/352811
時間はかかるがこの女児かどうか判明はすると思われる。 >>384
例えば、動物が食い散らかしたとして、服や本体はもっと別のところにあって一部のパーツだけ動物たちが拡散させた可能性も これ熊の仕業が濃厚じゃない？
なんかの書物で土饅頭の記述を見たような気がする >>388
そりゃ、誘拐でなければ生存は絶望的だし…… >>1
科捜研の結果が出ない限り
何とも言えない話ですね。 >>413
だから発見者も迷って通報遅れたんじゃないのかな >>92
これな
何故頼朝なのか知らんが昔からあるジョーク >>405
入るでしょ
美咲ちゃんの可能性高そうだね >>398
親はそういうものだと思うよ
俺も大事な人が死んだときは、冷たくなったあとでも、
絶対信じたくなかった 野生動物なら縄張り内のあちこちから各部の骨部が出てくるだろう
どうも人為的なものの気がするね ワクチン接種者が7000万人超えました
第1波から第6波までに200倍ほど感染者が増えており、第一波ごとに3倍ずつ増えています。第6波は1日10万人規模の感染者が出たため、第7波は一日30万人程度感染者が出ることが予想されます。これは国民の大半が感染する数値です。
ワクチンは6ヶ月程度で効果を失い、ブースター接種を終えていない人はコロナに対する免疫はなく、未接種者同様、後遺症が残り致死率が大幅に上がります。後遺症はブレインフォグ含み日常生活に支障が出るほど致命的です。まだ打っていない人は接種が終わるまで気を引き締めてください。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。 榊マリコ「科学は裏切らないわ。さあ、徹夜で鑑定よ！」 >>255
女の子が歩いていく方向をたしか母親が最後に見てる >>419
それはヒグマじゃない？
ツキノワグマは体格がまるで違う 警察としても事故ならあれだけ大規模な捜索しておいて発見出来なかったのかと批判される
それはプライドからなるべく避けたいだろう
捜索はしっかりしたという言質あるそこだけは不幸中のなんとやら >>423
頼朝の頭は大きかったという言い伝えがあるから 4年生くらいだとこのニュースみて自分が誘拐されたんだと気づくかもね >>420
とはいえ誘拐されても地獄しかないだろ
完全に下半身は産めないように壊されてるだろうし そういえば、頭蓋骨そのものにみえる現場写真貼ってた人いたよね
あれは関係ない写真だった？見つかったのは数センチ四方の骨ってことだもんね >>408
散骨は粉々にしてからじゃないと撒いてはいけないっていうルールがある
Amazonに散骨用で骨を粉々にする道具も売ってる
あと周辺の風評被害が出るといけないから、人目につかないところでこっそりやらなくてはならない >>400
そこまでがどこまでのことを言ってるのがわからんが現場はそんなとこだらけだよ この子はもう生まれ変わってどこかの赤ちゃんになってるんじゃなかろうか >>433
逆じゃね連れ去りのが何やってんだよ扱いされる 一生懸命事故の方向へ持っていこうとしてる奴ら、いつもめちゃくちゃ劣勢なの笑うw
いつも論破されて最後らへん笑っちゃうような屁理屈言うしか無くなってて草 >>374
発生から数週間経った頃から言われていたことだけどさ、
生存している可能性ってのはもう「誘拐された」以外にはないんだよな
すごく皮肉なんだけど「生きていて欲しい」イコール「誘拐されていて欲しい」という
犯罪にあっていたことを願うことになってしまうという… もし人が絡んだ事件の可能性を警察が感じていたなら監視カメラの設置なんかはしてたかな このスレには
数年前と３年前は意味が違うことが書いてあった
へ～始めた聞いた知識
普通は知らないことを話す、とっても物知りなんだね～ >>418
動物はそんな事しません
いい加減学習しなよ >>441
たしか当初は事故の可能性大ということで捜索に重点を置いてたからな >>448
スマン、動物の習性には詳しくない
ただ、人の手じゃなかったら動物しか考えられないでしょ
息絶えたその場所にずっとあったとは、到底考えられないわけだから >>448
うちの猫でも骨を咥えて別の部屋に運ぶとか普通にするけどな
食べもしないくせに キャンプ場から600メートル。警察は大失態だな。
本気で捜索して、いろいろ出てきたら追求されるから
迷宮入りかな。可哀想に >>439
そこも捜索されてる
子供が行けない場所も全部ね
っての理解してる？ >>398
この気持ちも分かる気がする
「違うと思いたいが、もし万が一そうならやっと帰って来れたねと抱きしめてあげたいです」って言うかな自分なら >>398
いざ骨が見つかるとすぐには冷静に話せないんだろうな
まだ鑑定もしてないからまだ認められない
鑑定結果が出たらちゃんと話せるかもな… 美咲じゃない！
って言い張ってる母親のとも子さんだが
鑑定結果で美咲ちゃんだとなったら
受け入れられるのだろうか 人が遺棄するなら、もっと粉々にするだろうし
熊が砕いた頭骨の一部だろう 「数センチ×数センチ」→さすがにデマだよな？これじゃ人の骨だと思って通報しないだろ
「直径十数センチ」→これならあり得る 発見者がマスコミに出てこないのは変
父親がマスコミに出てこないのは変
どちらも40代 >>365
子供欲しいなら施設で養子とか取れば済む話。キャンプ場でさらう必要はない >>255
東側も大室指まで探して発見地点は超えてる
少なくと林道脇と道志川までは
結果論だけど
二日目は捜索範囲を西に広げるんじゃなくて
上に広げるべきだったんだろうな >>374
責任逃れ云々以前に親として子供の身に最悪の事態が起こったということ自体受け入れ難いだろうよ
何とかとにかく生きててくれということしか考えられないのかも知れん ちょうど今モンキーピーク読んでるからニュースで山とか森とか映ると怖いよ 骨の発見場所グーグルマップで確認したが発見現場近くまで未舗装道路有り
過去にこの場所を捜索しているかも知れない
過去の捜索記録残っているんだろうか？ >>456
あのね、そんな昔の漫画みたいなこと実際の犬や猫はしないのよ。
妄想もほどほどにね。 >>459
> そこも捜索されてる
> 子供が行けない場所も全部ね
どの範囲か説明してみてくれ 鑑定結果出るまで1週間かよ、はよしろよみんな興味無くしちまうぞ >>465
知床船の被害者家族も言ってるが
追っかけられたくないのよ
迷惑だからね その場で食べる動物とちぎった一部を口でくわえて運んでから別のとこで食べる動物がいるわね
骨ごと食いちぎったら別の場所にバラバラになってしまう 600ｍか
誘拐かと思ったがこんな近くても見つからないもんなんだな >>466
養子はそんな誰でも簡単に引き取れるもんじゃないから
キチガイが手に入れるなら攫うしかないだろ >>458
突然の拉致では予見することは難しく～
初動捜査にしてもこの状況では～
みたいな会見しそう >>470
中継映像をよく見ると茂みの中にでかいナタ持った化け猿が・・・ >>459
全部捜索できると思ってる時点で会話にならないね
ただの警察がそんな技術持ってるわけないじゃん
クライマー何人いるんだよって話 犯人が置いたんだろ。しかもボランティアの人が見つけやすい場所に。 >>475
はいはい
現実が受け入れられないなら黙ってればいいのに
何時もどおり妄想の中で一人で生きていなよ
そこならすべて自分の思い通りだよ >>475
うちの猫もする
お宅の猫はしないの？お利口さんね 見つかったのが後頭部の一部だけっていうのは、死んだ場所から移動したのが濃厚でしょ。
自然災害か、動物か。
そこで転落したとかじゃなく。 事件だとしたら遺棄して国外逃亡済みなのかね
わざと見つかりそうな場所に遺棄してるし 日本の警察は全く有能じゃない
世界有数の治安が良いの日本で、
さらに毎年治安がどんどん良くなってる
警察は、減らされないように治安悪化煽って
必死で抵抗してるだけの組織 >>465
わざわざマスコミにしゃしゃり出る方が変だわ 美咲たんに間違いとなったら、このあとどうなんの
他の骨探すのか？
どっちにしろ迷宮入りだよなあ >>9
行方不明になったすぐ後に現地に台風きてたよ確か。それで後日母親が崩れてきた岩を見て「こんな岩が当たったりしたらひとたまりもない」とインタビューに答えていた。
実際そんなことに巻き込まれていたら何年も一箇所にまとまってると考える方が難しい。 >>415
同じような事考えたわ
ちょっと作為的な匂いがする ずっとそこにあったなら骨になる前に見つかってるだろうって思っちゃうよね。たまたま発見できる場所なら >>491
そもそも行方不明者の親がマスコミに出てくる事少ないよね。普通文書だけでしょ。だから父親が出てないのも違和感ないわ。仕事に支障出るだろうし 野生動物が人間の、おっかない車の通る道路に食い物の骨を落とす事は稀である 普通は自分のテリトリーである林の奥深くですることである お母さん、すべての斜面を探したけど見つからないって言ってたよね
消防団も藪も林も草刈りして探していた
やっぱり人の手で後から運ばれたものなんだろうか >>500
後頭部の一部だけ置く人は普通いないと思うがな 午前中は事故派もっといたと思うんだが
ひるおびとミヤネ屋が事件派だったのを境に減りましたね
結局おまえら識者に弱いんだなｗ >>417
関係ないけど 横田めぐみの遺骨鑑定は間違いの可能性が高い
科学誌が技術的立場から検証して不可能って記事を書いてる >>432
ホッキョクグマ以外はヒグマに限らず食べきれない獲物を埋めて保存しとくらしいで >>509
わからんぞ
ただの愉快犯でなんか別の動物の骨の一部を加工してそれっぽくとか
そんな可能性もあるからな 東日本大震災の時に遺体が発見されたけど何年も前に行方不明だった人だった事件て結局迷宮入りなの？ やる気0のお巡りだけで捜索したならともかく名をあげようと全国からボランティアが集結して捜索しても見つからなかったからのう。
これは事件や… >>495
宮崎勤とかサカキバラもそうだけど
基調外は常人の考え付かないような
行動するからな。 >>488
全部ってなに？？ ７歳の女児の足で行けるところは限られてるのでは？
滑落しそうな場所もわかるだろうしね。 >>521
たまには数百年後のモノが見つかってもいいよね 600mが一人歩きしてるけど、どこかの中心点から半径600では無いんでしょ？
キャンプ場のどこかの端から600mだろうからキャンプ場の広さによって大分違うと思うがどんなキャンプ場だったんだろうね 沢は雨が降れば水が流れるが、発見時は水がなく、骨は地面の上に現れていた。骨に目立った傷はなかったという。
https://nordot.app/891993705550200832?c=39546741839462401
こうなると工具で人為的に破壊された可能性は無さそうだから
熊が砕いたんだろうな >>511
野生動物ならその一帯に複数の骨部が出てくるはずだからね
最初から人為的だと思ったよ 攫った山の邪神に飽きられて喰われて捨てられたんかもしれん >>482
最初からそこにあったんじゃないと思うなあ
だったら全身見つかるだろうし 事件のわけない
マスコミのレベルが低すぎ
最近の日本は何もかも頭悪くなってる そもそも動物って頭蓋をはこんだりするものなの？
あんまりお肉ないのに そりゃ寄生虫ゴキブリ公務員は手当稼ぎたくてダラダラ捜索してるふりしてただけだからな
見つけるじゃなくて拘束時間延長の為の作業なんだから寄生虫ゴキブリ公務員が見付けるわきゃないわな >>516
映像見る限り捜索してる山道が奇麗になってた
車通行不能状態の画像あった なんで当時Googleアースで行方追わなかったんだろ 他に、ここ５年前後で子供が行方不明の事件ってあるの？ >>4
骨だけじゃむずかしいのかね
髪の毛とか皮膚組織が残ってないか調べるのかな 他の部位を今探してんだろっていう
事件当時東の山の藪の中をくまなく探したなんてソースねえだろ
大規模捜索したのは西だ ツキノワグマって小さいイメージだけど割と人喰い熊になるものもいるようで、女喰ったら女性の匂いを追って襲うようになることもあるそうな。
少女専門かもしれんけど。山ガールは気を付けろ。 >>374
運動会前にキャンプに連れて行ったから
一人にしてしまったから
そういう後悔がないような感じ
生存を信じたいのもわかるけど子供に申し訳ないって気持ちがあったら骨が娘かもって可能性を否定出来ないと思う >>536
中国では猿の脳みそも食べるし、肉食獣も食べるんじゃない？
知らんけど ＞骨は水のない沢で発見、山梨 目立った傷なし、道志村 | 2022/4/27 - 共同通信 https://nordot.app/891993705550200832?c=39546741839462401
・人骨の一部は、山道脇にある沢で見つかっていた
・沢は雨が降れば水が流れるが、発見時は水がなく、骨は地面の上に現れていた さっきニュース映像で発見現場をよく知るというおじいさんがインタビューに答えてたけど
上流から流れされて見つかるなんて
こんなことあるわけないって言ってた >>547
東西探したって記事あったぞ
それに親がその場所は探したといってる 失踪当時の捜索っていうのは死んでること前提の捜索じゃなかったんじゃないの
「美咲ちゃーん！」って声さえ届ければその地点は捜索済みとするぐらいの >>64
歯医者行ってるはずだから歯医者の記録と照合するのかなぁ >>550
もしかして中国人に捕食された可能性も? 失踪したキャンプ場は台風で壊滅的被害って言ってたから
結構標高の高いところに迷い込んで亡くなって流されて
てところか 3年近く経ってんなら骨だの服だのあちこちにバラバラだよ
まとまってあるわけがない
水の枯れてる沢だって大雨が降ればすぐ濁流になるぞ、それが山というもの 子供って外国籍の子供とかだったら行方不明届け出てない子もいる？ ってか、これ系占ってた占い師、
YouTubeで結構いたけど当たらないね
やっぱ占いって当たらんな 獣に食われてバラバラにされて、鳥やらなんやらがばらまいて
一部が発見、こんな流れだな >>511
朝のフジの谷原章介の番組も事件性ありって論調だったなあ
何か理由あるのかね >>556
尾畠さんが言ってたのにね、生きてると思って探さないと見つかるものも見つからんって >>554
ないよバーカ
親も山の方は探してないって言ってるわバーカ >>545
実は骨からのDNA鑑定って大変なんだぜ
日本の鑑定技術スゲエんだぜ
って解説してるHPは読んだ >>552
目立った傷なしの骨の一部って
どう受け止めればいいんだろう
綺麗に割れたってことか？ >>571
表面に目立った傷はないって事では 陥没したりはしてないと 台風で移動したのかと思ったが無難な予想だと
当時そこにはなかった骨→どっかで骨になった？→それをあとから置かれた
当時なかった→どっかで数年後に埋められる→その一部か見つかる
みたいなことかね
誰の骨かはまだわからんけど 連れ去り事故でさえ可能性低いのに 骨だけ戻すとかあり得ないわ
沢は増水したら広範囲に流木とか撒き散らすし 高い場所流された小枝とかが引っかかっていることも多い
沢沿いで見つかったなら上から流れてきたと考えるのが普通 発見場所よりも上流で絶命白骨化して一部が増水で流れて来たんでは？ >>525
ぜん‐ぶ【全部】
名
① (━する) 一そろいの書物の冊数がすべてそろうこと。また、そのそろったもの。
※発心集（1216頃か）七「全部(ゼンブ)通利し文々解釈せよとも説かず」
② 一部分に対して、その全体。総体。すべて。⇔一部。
7歳男児が北海道で未舗装の林道を１日で７キロ走破してたね
その間に滑落しそうな場所はどれくらいあるか想像できるかな？
分からなかったらお母さんに聞いてみよう >>571
そこは確かにね
一部だもんね
よく気づいたよボラも >>557
7歳だと歯医者未経験の場合もありそう今どきは 事件なら遺体を絶対見つからないように隠すと思うけどなぁ
逆に犯人がキチガイで犯罪アピールしたいなら600メートルなんて中途半端なとこに遺棄しないだろ
まぁ事故だろうな >>4
歯があったら歯科治療の記録から本人確認できるのかな? 当時、クマ説は一応否定はされてんだよな
あんだけ大規模に探したが(記録みるとすごい人数で何日も範囲も東西広めに探してる)
動物が引きずったり食べたりしたような痕跡が一切なかったはず
たまに熊が出没はしてたが女の子1人がまるまるいなくなるくらいならその辺に服やら靴やら落ちててもおかしくないのになんにもない
だからクマ説は否定されてた キャンプ場の東の山林にいたんだろうな
あれだけ広大だと捜索は厳しい
骨が沢にあったのは土砂崩れか、野生動物か
いずれにせよあの山林じゃ発見は厳しそうだ もしも数年で痺れを切らしたとなると？
風化せず金がすり減っていく、もしくは芳しくない人間かその人間と親しいコミュニティに居るマン
遠方のやつだとただの不愉快マンにしかならない >>488
会話にならないのはお前
人が行ける場所は捜索済み
ドローンで空中からも探して、警察、消防、自衛隊、警察犬まで導入、更に山の経験者の有志のボランティアも加わって辺り一面全捜査
お前のレベルの低い知識など比較にならない程の体制で望んでる
逆張り楽しいか？ど素人 >>575
上流？美咲ちゃん、いったい何キロ歩けば良いんだ？ 遺留品が見つかってないのが答えのような気がする
遭難や事故死なら靴くらい見つかってもいいはずでしょ
野生動物だって靴は食べないよ
一番残って目立ちそうなのに
>>574
発見現場をよく知るというおじいさんが、報道されてるような上流から流されて出てきたなんてことは有り得ないって話してたよ >>284
日本語が不自由な人ですか
かわいそうに >>577
骨が見つかったのは現場から600メートルだけど？ >>579
今どきのまともな家庭の子ならフッ素塗布くらいしに行ってるだろう
歯並びその他の治療の記録は知らんが
でも、あの母親の歯並び見ると娘も虫歯ありそうだな もう確定じゃないの
あの時見つからなかっただけだろ
100パーセントくまなく探すことなんて無理だから近くで死んでたんだよ >>577
その程度の屁理屈で食い下がれると思う時点で頭が悪い証拠 事件性ありだとしてなぜ今置いたのかという
最近美咲ちゃんのお母さんなんかに出てたっけ？ 人間の目なんていい加減だしあまりあてにならないけど、警察犬が反応しなかったのは謎だな >>590
人食い認定されて駆除対象になるのを恐れたクマさんが… 人が入らないような荒れた山を隈なく捜索なんてできるわけないでしょ
スズメバチもいるし蛇もいるし、公務員なんて適当にやって日が暮れるのを待ってるだけだわ
お前らが手抜きで仕事してるのと同じ >>599
散々言われているように山中でできる捜索なんて知れてるよね
咄嗟のときの子供は予想外の行動するし 服が見つかっても何故かパンツだけ見つからなかったらまた騒ぎになりそう 車から投げ捨てたか置いたか…
車から投げ捨ててる場合、他の部位も点々と投げ捨ててる可能性あるかもな >>603
名誉棄損でバカッターとか訴えてなかったっけ？ 沢よりちょっと上って斜面に見えないように置いた気がする >>603
近頃忘れられてたから注目を集めようと？ もしかして犯人掘り起こしにきたんじゃね
んで回収しきれなかった一部が落ちてたとか >>609
人が行けそうな場所は隈無く探せるぞ
お前頭悪すぎなんだよ >>621
子持ちだけど別に同情などしないし捜索はもっとしないな 俺は予知夢の能力がある。勿論これからの展開も見てる
でも書き込まないよ。
この能力金にならねえかな >>598
フッ素は今は認可されて
フツーの歯磨き粉にも入ってるので
わざわざ塗布しなくない？ >>628
自治体によるのか知らないけど歯医者での無料フッ素塗布の案内来るよ 熊に襲われたで考えると、元々キャンプしてた場所はキャンプ場ということからあの子が相当奥に行かなきゃ熊に狙われないと思う。独りぼっちになって勘が狂って奥へ奥へも考えられるけど女の子は慎重さを備えてそうだしなあ >>594
地元の人か知らんが 沢を知ってる人とは思えん
沢登りや渓流釣りやる人なら 増水した沢がどれだけ多くのものを流すか知っているし
涸れた沢でも大雨が降ったら濁流になることも知ってる
沢沿いで骨みたいに軽いものが流されてこないなんて有り得ない >>624
人が行けそうにない崖下とかはチラッと見るだけやろ >>610
広範囲に渡って捜索したんだろうけど
広過ぎてどんだけ探してもキリがないから見つからなくても全く不思議ではないよな 事故というと滑落や迷子、獣害くらいだけどこれらならとっくに見つかってるんだよなぁ
標高の高い崖だらけで難解な山ならともかく 母親はあんだけ探して見つからなかったんだから、娘の訳がないと言ってたが、確かにそうとも言えるが
犬がどっかから持ってきたんじゃないの？ >>536
一番大きいツキノワグマでも
腹食って腕か足を持ち帰るくらいがほとんど
ヒグマなら全身持ち帰るのも稀でない >>628
今の子は歯科検診行くよー
生え替わり期だから異常がないか見てもらったりするし 犯人は熊よな
熊狩りは定期的にせんとやっぱり危険よな
運悪く熊に出くわしてやられてしまったんだろう
熊は狩ったエモノを隠す習性があるから
女児が見つからなかったのは当然よ >>632
普通の人は大雨の日に山なんか入らんしな
地元民ならなおさら >>635
逆だぞ標高の低い山の方が遭難しやすいと言われてる 美咲ちゃんが、道を引き返して来たら、捜索中の大人達と遭遇するはずなんだが。逆方向に行くには、捜索中の大人と会わないなんて無理やろ >>634
行方不明直後にも、数年経って白骨化して見つかるだろって意見はぽつぽつあったね
山菜取りで遭難した人でもそういう例はよくあるし >>552
増水時に流されてきて、水がなくなって露出した
ということはもともとは上流にあった
他の骨は下流に流されたか、上流に残っているかってことかな >>635
険しい山でも目撃情報があれば大体は見つかってるからな
雪解け待ってからも余裕で発見したりするし >>632
それなら他のものも流されて見つかってないとおかしくない？ >>585
40代でイヌ年はいなくないか？
平成6年戌年生まれ 27歳
その12年前 39歳
あ、でも誕生日来てれば40歳もあるか >>632
上流から流されて来たとしたら表面に傷とかつかないもんかな
骨に目だった傷はないらしいけど 熊とか動物とか言ってる奴ってホント馬鹿だと思う。
動物とかだったら失踪騒ぎのすぐ後に見つかってるっつの
警察犬が何してるのか知らないんだろうか… >>631
ハチなんかが飛んで来たら、怖がってとんでもない方に逃げてくことはあると思う。 >>626
そういえば事件後にゴールデン特番で
この事件は誘拐の線が濃厚ですとか言ってる奴いたわ
とんだペテン野郎の可能性あるな
誘拐の線は無くなりそうだからな >>641
遭難しやすいかどうかではなく捜索しやすさの違いじゃないの？
低山で発見できないなんてあんの？ まだ美咲ちゃんの骨だと断定されたわけじゃないけど
仮にそうだったとして、更に骨の遺棄が人為的だったとするなら、
なぜ行方不明になった山にわざわざ遺棄するのか理解できないんだよな
犯人だったら全ての証拠は隠滅しようとするよな
捨てるにしても誘拐現場に骨を残すなんてことは絶対にしないと思うんだ >>624
> 人が行けそうな場所は隈無く探せるぞ
> お前頭悪すぎなんだよ
お前の方が酷いよ >>574
それ
わざわざ似た場所に骨だけ戻すのは考えられにくい
やっぱ、結局は何らかの事故だと思うけどな >>79
警察は、発見者だけじゃなくボランティアで複数回入ってるやつも調べてるだろうな >>647
他のものは既に道志川へ
頭蓋骨の一部だけ運良くひっかかってた
とかかもしれない >>636
そう思いたいだろ
山で死んでたら連れていって目を離した自分のせいが確定するし自分なら発狂する >>598
レントゲンは撮らないだろ
フッ素や検診で >>603
ガチであるのは犯人が罪の重さに苛まれてノイローゼからの幽霊を毎日見てるから 600mならサーもセンサーがキャッチしてるんじゃないかい。 消防団にいたときに行方不明者の捜索で遺体見つけた事あるけど
死後一週間で動物と虫がすぐに白骨化させちゃうっての知ったわ
シデムシとかマジでトラウマになった とも子の心中を考えると胸が張り裂けそうだ。
間違いであってほしい。 高尾山で駅から遭難した障害者の子も確か数年経ってから見つかったよね >>649
目立った傷っていうのは生前にできたような致命傷になるような傷のことだろ 円い頭蓋骨だと水の抵抗受けて転がりやすそうだから、もっと上に他の骨があるのかも？ >>652
そいつらの仕返しで操作妨害っていう可能性だってあるからな
鑑定結果が出てもらわないと可能性は無限大だよ >>659
具体的に子供が行ける場所で捜索出来てない場所ってどこ？
ピンポイントで書いて見て >>646
父子で遭難して沢で遺体見つかった事件もあったな >>652
当時お母さんが怪しいと言ってる奴めちゃいたもんな
今は誘拐した奴が骨だけ置きに来たって言う奴いるし
探偵ごっこはもうええわ ただの遭難じゃねえかよ >>647
これから探すわけだから何かしら見つかるかもね
一つでも見つかれば 愚かな探偵ごっこも完全に終了
そうなって欲しいけどね >>68
この森平坦で簡単にその場所までいけるんかね？とてもじゃないけど行けるようには見えないが 人が登れるところは探したんだろうが熊が登れるところまでは探すまい
そこから落ちてきたと考えるのが自然
Rock Climbing Bears
https://youtu.be/xAB9-VGIkzM 土地良く分からないけど上の方に車通れる道がある？
車から木の生い茂った斜面に捨てたら3年後には下の沢まで落ちてくるかもしれない
書いてて怖いけど >>632
上流でなくなって白骨化して増水時に色々流れてたまたま頭蓋骨だけだ見つかりやすい状態で流れ着いた
と考えたほうがいいんじゃない？ >美咲さんが行方不明になった「椿荘オートキャンプ場」は、１２日の豪雨でキャンプ場内を流れる椿沢が氾濫。斜面の崩落も起き、大量の岩や土砂、倒木などが流れ込んだ。
死亡した場所からかなり移動した可能性はあるね >>664
そうだなあ
しかし、確かに異例なことに再探索とか一年経ってからもやってたよねえ >>658
完全に風化しつつあって誇示したい欲望が出たとかさ >>658
犯人が居たとして
その行動が絶対に理解できるものであるなんてのは
それこそありえない話で >>658
目的は、遭難死にしたいだけやろ
そして捜査の目線を終結させたいんやろ >>653
お利口な警察犬はなんで見つけられなかったんや >>594
何を持ってありえないなんて言うんだろ？
じゃあ沢に動物の骨が転がってるのは一体何なんだ >>653
警察犬は東側には行ってないね、捜索したのは西側だけ
動物に襲われて死んだのではなく滑落して死んだ後に動物に荒らされた >>653
んじゃあ何だと思うのキミは
殺人事件？ 警察は美咲さんであって欲しいやろ。二つの事件抱えたくないから。 >>657
調べればいくらでも事例出てくんだろ
特に登山道の整備されてない山とかどこ通ったのかすらわからんし
発見は困難だよ >>677
ヘリで見つけたやつね
五頭山
ほぼほぼ見つかるんよね
その時よりも遥かに総動員で捜査してるからこの道志村は >>695
こっちの美咲より五條堀美咲さんの方がずっと気になるよ 大きさで大人のものか、小１のものか、わかるのでは？ キャンプ場からこんなに近い場所で見つかるとか、
これまでの捜索日数や捜索人員数が考えて
つい最近になって誰かが骨置いたのだろうとしか思えないんだよな。 >>693
当時アレだけ大騒ぎして捜索してたのに
東側たった600mも捜索してないって？
ホントなら警察が異常だよ >>690
骨のDNA鑑定で美咲ちゃんだと確定したら実際そうなりそう
確実に事件である証明をするのって難しいと思う この結果が分かるのが一週間ぐらい
カズワン探す船が動けるのもあと数日間かかる
どちらも早く解決してほしいです >>656
その特番に出てた奴は特殊な力も持ってるとか言ってたのか？
まあ予知能力って言っても俺の場合は断片的な夢なんだよ。起きてからあり得ないだろって笑える時もあるし >>657
でも山で遭難した事件の報道見てると、警察消防が捜したが見つからなかった、から一転、地元の有志のボランティアが見つけた、というパターン多いんよね >>653
警察犬は基本的にダウジングロッド並みにあてにならない
専門のものがついててこれはこうだと解釈しないと使い物にならないし
その解釈があってるかどうかわからない >>635
標高高くて森林限界超えた方が見つかりやすい
この辺は針葉樹と広葉樹が混在してて見つけにくい
全部杉にしてなければ藪もあるし
特に笹薮なんて視界ないの一杯ある
温かいから入りたくなるし >>695
美咲さんであっても今度は本体を探さなきゃいけないから大変
周辺の山中に確実にあるわけでな 子供だからちょっと奥に行ってみたくなって遭難とかあり得るよな
それで滑落死 動物に食べられて頭だけ移動
十分あり得るやろ
未成年の骨ならもう確定では >>406
適当の誤字だ、すまん
俺も適当なんだw >>708
捜索を打ち切ってからキャンプ場が壊滅するほどの台風が来ている。
それより前は東600mくらいには骨はなかったかもしれない。 >>643
捜索前に行方不明でしょ
他の子どもたちにも会ってないんだから 写真とるってのがよくわからんな メンツ守るために揉み消されるとでも思ったのかな >>719
補足
捜索打ち切りが10月6日、台風19号の豪雨が10月12日 >>658
隠蔽しておくといつか発見される恐れあり
そうならず捜索を終わらせるには？
警察が事件性無し事故ですたで捜査終了を宣言するのが一番
というかそれくらいしかない >>696
低山の方が見つかるよ
嘘ばかりかくなよ知ったかくん 熊に襲われたんだろうから
ある意味では事件性はあるんだろうが
熊を裁く法律はないし事故ということだな
動物愛護が騒がずに
猟友会に定期的に山狩りして貰って
害獣を処分するしかないのよな 骨の位置から上の山の土やら掻き出してふるいにかけていけば見つかるかも 捜査関係者によると、鑑定の結果が分かるまで1週間以上かかる可能性があるという。 この失踪案件になんでこんなに興味を持つ人多いのか不思議だ、女児だからか >>657
低山の方が藪があって難しい
特に死んでると >>682
椿荘オートキャンプ場の辺りは標高610メートルで規制線のある林道大室指椿線は標高580メートル
道志川の標高510メートル。openstreetmapでレイヤーを変えると標高が確認出来る >>708
あれだけの広範囲を斜面まで草刈ってみるのは無理やで >>716
形だけやるんじゃないか
全部の骨が見つかるとは到底思えんから莫大な費用をかけてまた捜索とかはする意味がないよ 犯人がいて、骨がどっかから流れてきたのなら
犯人は今こう思ってるはずだ
「その骨は違う！」 >>719
いつの台風だよ
二年ぐらい今の場所にあったとでも言うのか？
警察の捜査は打ち切りでもボランティアはずっと捜索しつづけてるんだろ
だからこんかいの発見があったわけだし ここ見たらかなり広そうなキャンプ場だし、おまけに入り組んでる。
http://tubakiso.com/canp/canp.htm
中央広場、南の広場、北の森、南の森、西の森。
どこまでをキャンプ場と定義しての600mか分からんか想像してるほど単純ではない。 >>658
母親の責任にしたいからかな？
今朝から遭難したのは母親が悪いと言わんばかりのレスが多かった
関係ないと思うけどね まぁ、仮に草ボーボーで見落としていた…だったとしても、
遺体の腐敗臭は相当キツいはずだから
絶対に誰かしら気付いているはず。 >>708
獣道しかないような山の中の半径600 M を隈なく探せるわけないだろう
特に東側はいなくなったであろう西側ほど綿密にはやってないはず 人骨は数年経過したものか の、数年って２、３年なのか７、８年だったりするのか？ >>738
性別関係なしに行方不明事件だからな
五頭山もめちゃくちゃ伸びた >>729
今小さな骨が落ちててそれに気づくような場所に
当時女児が倒れてたのに
誰も気づかなかったとかあるわけないからな
当時はこの場所には何もなかったと考えるのが普通 >>738
お母さんがメディアに出てるからでは
他の遭難事件とか家族がメディアに出ないケースは結構あるよ ボランティアも道のない茂みを探したわけじゃないと思うので、
骨があったのはわりと開けてる場所だろう。
まあ枯れた沢らしいから、そこは草木がなくて道になってるのかな。 >>725
人間の骨かどうか分からなかったのでしょ
持ち帰って調べる訳にもいかないから写真撮って確認
完璧な判断だと思うわ 山に死体埋めた時に一番警戒しなきゃいけないのは野生動物に掘り起こされることなんだよ
実際そうやって見つかることが多い
今回のも暖かくなって活動を始めた熊か狸だかが死体を掘り起こして一部を運んだんだろう 教訓としては熊が出るようなとこでキャンプすんなってことだな >>753
だよな
それがなんで捜索してなかったことになるのかわからん >>166
そこなんだよな。
万が一別人のでも、じゃあ誰の？ってなるよな。 >>738
大々的に捜索されていたのが報道されている有名な行方不明事件だからだろ
何が不思議？
これが中学生以上だったら、家出だろって声も出てそこまで注目浴びないと思うが 結果論だが台風が来た後にまた捜索するべきだったんだな
> 山梨県警は６日、周辺にいる可能性は低いと判断し、午後５時で現地の指揮本部を解散して捜索を打ち切ると発表した。
https://www.sankei.com/article/20191006-6S6ATQAKBFPYXACYKOI52VJ5AE/
この判断をした県警が無能だった。 >>606
たまにあるらしいぞ
そういやどっかの子もいまだに見つかってないがその子の場合は警察犬が途中まで匂い追ってたのに宙を見上げて止まったんだってさ >>583
今の子どもは虫歯無いからねえ
虫歯以外の相談でレントゲン撮ったりもするけども コロナ対策でも財界に阿りすぎてたしなんか信用できんよねw あんだけ大捜索して遺留品一つ出てきてないのに熊だってよw >>747
事件発生から何百日経っていると思っているの？ >>739
ここにもホラ吹きが意気揚々と書き込んでるね
よくここまで知ったかバレバレの書き込みができるなぁ まだ鑑定結果出ないの？そんなに時間かかるもんなのかな しかしこのボランティアの男性よく見つけたよな…
たった一人で山に入ってこんなとこまで来て探してたのかという疑問が
ボランティア仲間の誰かと一緒ではなかったのかな？
日課のように毎週山に入って一人で探しまくってるような人だったんだろうか >>731
ID変えんなガイジ
行方不明者の半分以上が単独低山登山者じゃボケ 衣服的な物が見つかれば、動物の可能性が高いんだろうけど >>777
たまにふらっと参加してる人はいたみたいやけどね
初めに見つけちゃうとすげえ疑われることがわかって悲しんでるかもな
そんななら報告しなきゃよかったと思ってたり >>219
自分も、後日遺棄されたのが台風とか大雨で流されてきたと思うな。 >>777
そういえばいつもなら見つけた人に突撃インタビューしてそうなもんだけどマスゴミが
ないね >>749
腐敗する前に1日2日で食べられて骨だけになるよ 骨が美咲ちゃんのものだとわかっても死因や何があったかはわからないのかな >>3
推論と感想の区別のつかないバカ。
実はひろゆきって、そういうバカな意見を平気で表明している低知能のクズなんだ。
せめて真似るにしても、もうちょっとマシな対象を真似ようなｗ まだ行方不明の子の骨か分からないの？
科捜研とかが最優先で調べてもこんな時間かかるの？ 今でも諦めないで探してくれてたボランティアの人がいたことに感動したわ >>789
清掃ボランティア
探索ボランティア
登山家
俺が記事で見たのはこの3つだな >>676
この辺は捜索したかな
https://maps.gsi.go.jp/index_m.html#16/35.529581/139.065263/&;base=std&ls=std%7Crelief_free&blend=1&disp=10&lcd=relief_free&vs=c1g1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f1&reliefdata=060G0000FFG89G0095FFGB3G00EEFFGDCG91FF00G105GFFFF00G158GFF8C00GGFF4400 >>766
警察犬が発見する率は低いのかな？
10％もないのかな？ >>725
道端に落ちていて足元の骨を活写した訳じゃなく
林道大室指椿線(りんどうおおむろさすつばきせん)の斜面の下にある小さな骨のような物体を
林道から撮影したと思われるので、撮影したその場で確信が持てなかったのは無理もない
家に帰ってから画像データを拡大してみてようやく、骨なのではないかと思えたのかもしれない 確か居なくなってから10分だか20分後に気付いて大人達が探索して見付からず
→果たして女児がこんな短時間で山道を何処まで歩けんのか？って話
連れ去りから死体遺棄しかねーだろ >>765
県警は定期的に捜索していたはず
母親もビラ配りなんか止めて山の中探せばいいのにって ずっと思ってた
林道を外れて歩いてみたら そう簡単に見つからないって納得できただろうに >>791
本当なんでこんな特別な案件に時間がかかるんだろう 仮に事故だったとしてなぜ衣類が発見されないのかが疑問だ
事故死したあと遺体は誰かの手をかりなければ衣類を脱げない
なら周囲から衣類が発見されるはず
やはり第一発見者の男性が怪しいと思う
キャンプ場から500mの地点を警察やボランティアが見落とした可能性は低い
衣類が発見されないことを考えると行方不明当日に男性が誘拐し殺害
警察は一度捜索したところを再度捜索する事はないので
落ち着いてから第一発見場所に捨てる
しばらくしたら第一発見者を装って報告する >>778
それが一番嫌な結末だよな
>>789
へー登山家かあ
山に関してド素人のボランティアではなかったんだな >>782
それが事実だとしても
低山のほうが遭難しやすいのかどうかってのは
登山人数も計算した率で出さないと
大半の登山客がいく山ってってそんな本格的じゃない低山とかなんじゃないの >>738
道志のキャンプ場好きな人多いからねぇ
神奈川県と提携してて割引システムもあるくらい
この事件本当にビックリしてるし悲しいわ
キャンプ場も気の毒 >>782
ググったあっさい知識で知ったかするから恥かくんだよお前。
去年の遭難の半数が低山ていう見出し見て特攻してきたのか？
恥ずかしすぎるだろ。
見つかりやすいのは低山。
常識的に考えろ低能。 >>801
男性陣は車で探してるから
この山道も通ってるはずだけどね NHKの地元の人のインタビューでか上流から流れてきたことはそんはバカな事なないと言ってる山の持ち主っぽかたなぁ
地元の人が言うならそう言う事！ これが無許可の散骨だったら
(散骨はウエルダンで焼くんじゃなくてミキサーで粉々にしてからです) >>787
だったら余計に速攻で見つかるだろw
律儀にガイコツ地中へ埋める熊とかいるのか？
埋めたとしたら何の為に？ >>676
こういうところも難しい
というかこういうところを隈なく移動できる人の方は殆どいない
https://maps.gsi.go.jp/index_m.html#17/35.530956/139.063166/&;base=std&ls=std&disp=1&vs=c1g1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f1 >>813
この事件はいつもそう。
30人近くいた一緒にいたキャンプ仲間も美咲ちゃんの学校、近所の人たちへの取材もなし。
なぜか。 >>814
人気のキャンプ場なら、安全性も高い場所ってことよね >>797
登山趣味の人がゴミ拾ったり美咲ちゃん探したりしながら山に行くのは全部いっぺんにできるからな
ゴミ拾いしてたなら小さな骨に気づくのも頷ける
死体探してたら逆に小さすぎて気づかないかも >>682
青い点線は車が通れる未舗装林道
真ん中下の写真の道 >>818
それはその場で車に乗せられた可能性高いということだったはず >>826
キャンプ仲間がSNSでなにがしかを発信しないのが
すごく不思議な案件だったなそういや 骨は別人でしたってなったら
GWキャンプ泊できねーだろ…
いろんな意味で夜とか怖すぎるわ >>828
十数センチと数十センチじゃ全然違うだろ…… >>807
お前は山に行って T シャツを脱ぎ捨てて、３年後にその T シャツが簡単に見つかると思うか？ 人間の骨か動物の骨かって
すぐにわかるのか？
dna鑑定ってどうやってするの？
美咲ちゃんの血液とか取ってるのか？ 人間の骨なのは確定かね？
調べたら動物の骨でした、なんてことにならないといいけど >>836
報道は数センチって言ってるがどっちが正しいんだ >>822
謎が多くて推理のし甲斐がある
美咲ちゃんが可愛い
とも子さんの強烈な個性と
メディア出演やSNSなどの情報の豊富さ
脇役の豊富さ(ブログで逮捕者まで出てる) よくそれが人間の頭蓋骨の一部って分かったな
そんなカケラを河川敷で見つけても気にもとめんぞ >>826
当初不思議だった。一緒に参加した人が普通ならモザイク越しに話すことあるのに誰もないのが >>752
なるほど、たしかに失踪案件だと事件、事故の可能性もあるし不明なことが多いからな
ただみんなが刑事かコナンのように真剣に推理しているのが単純にすごいなと思ったんだ >>841
臍の緒とか乳歯取っとく母ちゃん多いけど >>818
警察犬が橋の辺りで止まったらしいな
車で一瞬にして拐われたか女児がちょっと迷ってるところをあの辺の廃屋にしか見えない家に引き摺り込まれた
これが現実的で論理的だろ >>774
おまえは低山の登山道以外は登ったことなんかないだろう >>829
事件当時は東京近辺からのお客さんに人気のキャンプ場だって紹介されてた記憶 >>851
あのお母さんしか出てこない。父親さえ顔出しNG
妙だよね >>822
推理材料がある程度提供されてるからかな
日光のフランス人のやつもそこそこ伸びた >>847
なるほどね
SNSまでチェックしてるのかw 涸れた沢だとすると上流全部から流れてきた可能性が有る。。。 母が最後に目撃してるっていうけど
これって単にそういうふうに言ってるだけで証明できないだろ
おやつと関係なくそれよりもっと以前からいなくなってた可能性は否定できない >>844
報道は各局人骨と言ってるから
まあそこは間違いなさそう 発見現場をよく知る人のこのテンションよ…
>発見場所をよく知る人物：「（Q.「骨のようなもの」が見つかったということですが？）新聞、テレビで見たけど、上流から流されて（見つかるなんて）こんなことはあるわけがない！」 “後頭部の骨”を急斜面で発見 直径十数センチ…母親「美咲ではないと願う」 鑑定に1週間以上か
https://www.fnn.jp/articles/-/353126
崖から落ちてきて発見できたのが濃厚か >>839
なぜ自分で脱ぎ捨てたとわかるんだ
お前が犯人だろ
誰も見ていないのにわかるのは犯人だけだ >>826
うん
だから小倉美咲なる子供は
そもそも実在していたのか？
って話すら出てくる >>835
お化けとかよりまた変態殺人犯が獲物を狙いにきてるかもと思うと人間の方が怖いわな >>842
してるなら取材されるんじゃないのかな
何回も報じたチラシ配りだけじゃマンネリだし お姉ちゃんが責任感じてて気の毒だったから解放してやってほしいわ >>866
なんでそんな断言できるんですかね……？ >>850
だから発見者も一回帰ったんだろうね
少なくとも頭蓋骨らしい形はしてないはず ネットの占い師は、
名前をかえて生活してるって言ってたけどな 野犬が頭だけ咥えて半分食べて埋めといたとか
猪の頭とかよく犬が掘り出して咥えて遊んでる >>765
降雨量(ｍｍ)
山中(山梨県山中湖村)
10/11 47.5
10/12 329.0
大月
10/11 47.5
10/12 404.5
丹沢湖
10/11 23.5
10/12 518.0
こんな感じだから土砂なんかで埋まっちゃっても不思議じゃない >>822
これまでの児童行方不明事件の手がかりや解決の糸口になると思ってるから >>1
美咲さんのお骨だと断定されたわけではない
しかし未成年の人骨であるのは確か
発見したボランティアの人は英雄だわ
山梨県警本部長自ら感謝状渡すべきだな 見つかって区切りついて良かったと思うが、
骨の一部じゃ死因も判明しないだろう
もしかしたらしばらく生きていたかもってもっと苦しむことになったら辛い
犯人がいて後から置いたって方が憎むべき相手も出来ていいのか、難しいな 上流から流れたにしろ人為的にしろ
いつ頃からそこに骨があったのだろうか
ボランティアに発見された日は確定してる >>854
くっ…
泣けるお
お腹を痛めた子なら取っておくもんなあ臍の緒
ウチも引き出しに取ってあるわ >>889
あと一週間も確定しないんだってよ
酷すぎるわ 急斜面で滑落して亡くなって
数年経って斜面から落ちてきたのかもな >>658
遭難迷子エンドにしたいからじゃない？
あとチラッと思ったのはもう生きてないことを親に知らせたかったとか？
ずっと生きてる生きてると信じてるもんね
死を突きつけたい鬼畜か、または教えたい良心のなせるわざか知らんが
関係ない山においても見つからないけど、ここなら絶えずボラがいるからすぐ見つかるから >>853
何時の時代も
考える余地のある事件は酒のつまみにちょうどいいから息が長くなる >>889
犯人は熊だろうし
定期的に山狩りして
熊を狩るしかないよ >>871
子供たちの証言があったっぼいぞ
どっかの板のやつか子供のいうことのほうが信じられるという理屈でどっから入手したのかしらんがAくんBくんCくんの各証言をノートにまとめてた
それが本物だとその場にはいたことになる >>603
コロナが落ち着いて春だから発見されやすそうだから、とかかね？ >>853
犯罪多発していた昭和時代でさえ子供の行方不明は日本社会を騒然とさせてきた
意外と若い人は子供の行方不明が重大事件という感覚が無いのか >>867
後頭部だけってのは尋常じゃない
ふつう頭蓋はそんなふうに割れない >>632
ほんとそれ
沢じゃなくても上流から流れてきた水で足跡の滝ができたり
さっきまで歩いていた道が川になったりね >>890
出るよ
大月署によると、大沢さんは県の消防防災ヘリに救出された後、救急車で病院に運ばれた。
熊は子熊とみられる。大沢さんは、９月２１日から行方不明になっている千葉県成田市の小学１年、小倉美咲さん（７）の捜索にボランティアとして参加していた。
https://www.sankei.com/article/20191001-JKSVJP2EWRMIPKKL6PO3RUIJFI/ >>905
滑落して岩に打ち付けられて割れたんじゃないか？ これ美咲さんじゃなかったら逆に怖いよ
大人の骨だとよくあるから別にふーんて感じだけど子供の骨ってなるとなぜか怖い >>907
クマ説はだから当時から否定されてたってばよ
クマが服や靴を全部食べるわけないやん
血痕もなかったんやろし まぁ、どう考えても犯人は…
だから警察も正直ヤル気無い。
だと思うけどなぁ。 >>658
行方不明以外の山や川で見つかったら大問題になるからじゃない？ 山梨県道志村で未成年のものとみられる骨の一部が見つかりって記事にありますが、この地域で行方不明者が他にもいるのではと思います。
そのことから、報道されている内容が誰の骨か特定されていない状態でフライングしているので、
ＤＮＡ検査が終わってからでの発表にしていただきたかったと思います。 犯人確定にされてる人訴えてやったら金取れるないいな >>658
あとは単に土地勘があるんじゃないか？よくキャンプしてたとかさ
新規の山に捨てようにも思いもよらない場所にカメラがあったりしそうだし
なんかさ、自宅に隠してたとしても売却したくなったり結婚話が浮上したりでどこかに移動しなきゃいけなくなったんじゃないかなとも思う
見つかりそうなリスクが浮上したんじゃないか 山じゃ泥とかついていて白くないだろうし骨の一部分が転がっていても気が付かない自信あるわ >>323
いきんなエアプ
子熊なんか打っても母グマなんか向かってこねーからw >>907
無職だし、熊に襲われた訳じゃなく単なるビックリして転げ落ちて重傷ってドリフみたいなおっさんやな >>767
たしかに
言われてみれば、うちの子たちも虫歯になったことない >>603
先月、逮捕されたブロガーを民事で訴えて550万請求してたみたいだね そういや、タケノコ取りに行って行方不明になった子も見つかってないよな、、、 >>905
割れるかどうかは実際に7歳の頭蓋骨持ってきて色々やってみなきゃ断定できない >>1
落下して動けなくなったとかそういうことか？ >>777
低山一地域徘徊が趣味の人いるからね
獣道まで隈なく歩くという人が
それでもこの沢全域なんて無理よ 海も川も山も、親の自己満だよな。
子供は家で、アニメやYouTubeを見たりする方が楽しいのに >>890
民家で飼われてる犬のドッグフードが
クマに食べられてる目撃情報ある
犬ガクブルで >>914
熊は他の動物に獲られないように、死骸をその場で食べずに持ち去る習性がある
運んだ先が人が入れない崖の上だったら見つからない 土地勘ある人間が夜中にこっそり置いてもバレないからな >>918
>この地域で行方不明者が他にもいるのではと思います。
何か根拠あって言ってんの？ >>9
島根の 都 さんも、動物が骨を移動してたし >>867
シナリオ、として見れば、それもまた出来すぎな気はするけれど
都合よく「現地」に戻ってくるなんて
>>899
そんな場所でウェ～イゆるゆるキャンプするの止めるべきでは（生計立ててる人らはトバッチリだろうが） >>916
誘拐の捜査をしている様子はないけど、メモリアル的に節目節目で大捜索はやってるんだよね
あれも不思議 ツキノワグマって人殺せるのか？
ヒグマなら一撃だよね？ 熊に壁ドンされて顎クイなんかされたら自分から脱いじゃうぜ 捜索隊だって自分の思考と行動範囲でしか
物事を判断できないからな
東側の山林、奥深い場所は「こんなところ子供が来れるわけがない、以上。」で思考停止してたんだろな >>921
自宅の敷地内に埋めてたけど自宅を手放すことになった、とか
どっか人里離れた廃屋みたいなところに埋めてたけどそこが取り壊されて再開発される予定になったとか
うーん >>905
後頭骨という部分かも
頭蓋骨って22枚でできてるんだって
ググッてみてごらんよ こういう子供が行方不明になって
出てきたケースとかあるのか？
誰かが誘拐してて見つかったとか
殺されて死体で見つかったとか
俺あんまし興味ないから知らない 島根女子大生バラバラ殺人事件も、一部の骨はまだ見つかっていない
どこかにきっとあるんだろうし、いずれ発見されるのかもしれないけど >>946
皆さん！ここに丸腰でツキノワグマと戦える勇者がいます！ >>943
みんな命がけのキャンプを楽しんでるんだろう
ジェットコースターのスリルを味わうみたいな感じで >>937
ひえー
ウチの方じゃドッグフードがカモシカに食われるわ >>905
沢にあったと報道あったし、水流でゴロゴロしてるうちに縫合線で外れた可能性は？ この骨が本人モノだったとしたらこの事件は終結なの？ >>957
何年も経って見つかる事ってあんまりないと思う
見つかる場合は結構すぐ見つかって犯人逮捕されてる
奈良県の富雄？ってとこであった事件とか >>966
逆算すればどのくらいの距離流れてきたかもわかるな やっぱ熊だったんだろ
人だったら埋めるだろうから出てこないだろうし 美咲ちゃんがキャンプ場にいたことを証明できる人っているのかな？
その辺も全然報道されないけど >>971
何も解決しないまま未解決事件としてお蔵入りなんだろうな こんなのいいから坂出市の事件、赤城神社の失踪事件とかを調べ続けろよ >>853
一言でいえば、暇を持て余したバカが多いってだけですよ？
捜査機関が持ってる情報を全部出す必要も義理もない訳で、マスコミ情報や家族の動向を参考に好き勝手に妄想して訴えられるリスクを犯してまで想像した犯人を書きこむなんてまともな人間のする事じゃない
東名の件から何一つ学んでいない愚者の妄動っスっよ >>557
今の若い子って虫歯ゼロの子多いけどそういう場合はどうなるのかな
歯型なんて取ったことないやろし 人の骨の一部が発見された場所が
テレビのニュースで紹介されていましたが、
周囲に衣服や靴や他に骨がなければ
普通は。誰も気づかないし気にもしませんね。
また、人の骨か、わからないうちに人の骨を前提で
報道発表したのはフライングだと思います。 美咲さんのお母さんが娘は生きて帰ってくるからこの骨は娘のじゃないって否定してたのが切なかった
まだ美咲さんの骨かわからんけどさ >>885
素人の探偵ごっこは百害あって一利なしだよ >>988
それ、当日のキャンプ場で撮ったものだったの？ >>964
あの犯人のおっさん孤独死していたらしいな
実家はまだ残っている >>957
ある
子供が自力で逃げたした、引きこもりを施設に入れようとしたらその引きこもりの部屋に女の子がずっといた、とか
引きこもりのやつは母ちゃんがその引きこもりおじを強制的に家から出そうとしなければずっと発見されなかったと思うと怖い このスレッドは１０００を超えました。
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