【ウクライナ侵攻】まるで「ビックリ箱」、ウクライナで戦うロシア軍の戦車が抱える設計上の欠陥とは [ぐれ★]
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※2022.04.29 Fri posted at 20:30 JST
（ＣＮＮ） 砲塔部分が吹き飛ばされたロシア軍の戦車の残骸は、同国のウクライナへの侵攻が計画通りに進んでいないことを示す最新の兆候だ。
ウクライナ侵攻の開始以降、これまで破壊されたロシア軍の戦車は数百台に上ると考えられている。ウォレス英国防相は２５日、その数を推計で最大５８０台と発表した。
しかしロシアにとっての問題は単に台数のみにとどまらない。専門家らは戦場を写した画像から、ロシア軍の戦車がある不具合を抱えていることが分かると指摘する。それは西側諸国の軍隊が数十年間にわたり認識している欠陥で、「ビックリ箱」効果と呼ばれている。ロシア側もこの問題については把握していたはずだと、専門家らはみている。
問題は戦車の弾薬の搭載方法に関連する。最新の西側の戦車と異なり、ロシア軍の戦車は回転式砲塔の内部に多数の弾薬を搭載している。被弾の際の危険は極めて大きく、直撃ではない場合でさえもそこから連鎖反応が始まり、搭載する最大４０発の砲弾がすべて爆発する恐れがある。
その結果生じる衝撃波の威力で、砲塔は２階建ての建物ほどの高さにまで吹き飛ぶこともある。最近ソーシャルメディアに投稿された動画に映っている通りだ。
続きは↓
CNN.co.jp: まるで「ビックリ箱」、ウクライナで戦うロシア軍の戦車が抱える設計上の欠陥とは.
https://www.cnn.co.jp/world/35186993.html なんで西側の機構をパクって作らないの？
ロシアにもプライドがあるの？ ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほーら、10式だよ
| ω |
し ⌒Ｊ 【人間 vs 戦車】T-72 戦車が襲撃される。syria
https://youtu.be/pWFxqmc-h6Q なんだ、助かる方法は有るんだ
良かった
被弾してから「１秒以内に脱出しなければトースト状態」だという だからジャベリン程度で破壊出来るのか
衝撃で誘爆するなら、巨大な落とし穴でもOK 前から割とよく聞く話だったけど何の対策もしてなかったのな… ジャックインザボックスならぬイワンインザボックスですなあ 撃たれても助かると思って操縦するよりより撃たれたら死ぬと思って操縦したほうが集中力上がるだろ やっぱり
なんとゆうかオーソドックスな戦車を見てると 欠陥があるような感じしてた
砲弾も内蔵式なら 何かあったら自滅しちゃうよね そうすっと 先兵の被弾を防御しながら進む兵器って
わりと難しい形になるんかなぁ？ >>4
ソ連が採用した自動装填装置の構造上の問題。
最新式のT-14は完全無人砲塔にして、爆発しても安全な様にはしてある。 >>1
>「とにかく弾が当たりさえすれば、たちまち搭載した弾薬に引火し、
> 大爆発を引き起こす。砲塔は文字通り吹き飛ぶ」
>・・・被弾から「１秒以内に脱出しなければトースト状態」
笑わっしょんなロシアw
メイドインチャイナのリチウム電池だなw >>21
ヤッターマンの
ヤッターワンのほうが まだ機動力ありそうだもんね
今週のドッキリメカも出せる小技もあるし 「ビックリ箱」ってなんだよ？
と大学生の息子がこの記事見て首かしげてました >>26
但し西側の部品を多用しているので
貿易を制限されると作れなくなる >>15
そういう使い方なら戦車じゃなくもっと機動力がある車両のほうがいいんじゃない >>28
ヤッターワンが死んだ回は衝撃的だったな・・・ >>13
新型は対策してるけど
金が無いので配備がほぼ進んでない >>30
ロシアの仮想敵って一体どこを想定してたんだよと思わんでもない。 APFSDSで撃たれたら、誘爆しなくても全員死亡じゃねえの？ >>32
装甲が無いと今度はライフルで狙撃されるの >>13
あんなロクに雨もふらない地方でサビだらけの砲塔とキャタピラで走ってるんだぜ
まともな設計技師なんているわけねえよ これに関しちゃ旧ソ連の戦車を使ってるウクライナもほぼ同様なので、ロシア軍だけが不利って訳ではない。 ゲームでもロシア軍は弱いのはそういうとこ見てるからなんだな 被弾したら直ぐに黒ひげ危機一髪みたいに乗員がポーン！と外に飛び出たらあ助かるんじゃね？ 今思うとイラク戦争で使われてたT-72も砲塔吹っ飛びまくって
モンキーモデルだからとか言われたけどそうじゃない気がしてきた たしかに砲塔が吹き飛んでで１０ｍぐらいの場所に転がってる画像がいくつもあるｗ
不思議だったのは、誘爆だったのかよｗｗｗ
これじゃあ、乗員３人は即死だわｗ ロシア戦車兵にはなるもんじゃないｗ 命中すればピコン！ってか。
撃つほうは楽しいだろうな。 >>53
炎の見た目は派手だけど、熱量が無いから全く意味ないな。 アメリカやイギリスが複合装甲開発してんのにロシアのあの丸っこい砲塔なんて鋳物だしな 簡単に言えば柔らか戦車よ 昔は固かったかもしれんが >>53
火炎瓶投げつけてるのは兵士扱いで良いのかな？ >露戦車はびっくり箱
３０年前からある有名な話ですな
－－－－－－－
★ロシア戦車の特徴★
【問】露西亜戦車ってT-72の頃から125mm砲を備えて
射程2000m1分に8発撃てて凄い、という話があるけど
【答】露西亜戦車には防御に致命的欠陥があります。
砲弾と装薬が別になっていて装薬が砲手の下に貯めて置くようになって
います。そのため対戦車溜弾(HEAT)が当たると熱で装薬が大爆発して
砲塔がふっとぶ。湾岸戦争(1991)＋イラク戦争(2003)でこの例が
続出しました。米軍はこれを「びっくり箱」(jack in the box)と呼んでました。
90式含む西側の戦車は砲弾と装薬が一体となっています。また当たっても
爆風が何もない上部に逃げるようになっていてこのような事はありません。
【問】でもどうせ何発か撃たれたら終わりなんじゃ？
【答】乗員は死亡して一時的に無力化されても、車体としては小さな穴が空くだけなので
西側の戦車は、回収して修理して戦線に復帰できます。ロシア製はその可能性がゼロ
なので違いは大きいです。
【参考】『戦車の戦う技術』(サイエンスアイ新書/木元寛明元陸自連隊長) >>54
湾岸戦争やイラク戦争でA-10に乗ってた連中は、対戦車任務をプリンキング(空缶撃ち)と言っていた。
まあ、それも人としてどうかとは思うが。 戦車はハッチがある上部が弱点ってわかっていることだろ
戦車は無人化して空からドローンでコントロールって駄目なの？ >>1
大本営必死だけど330億ドルもウクライナにぶっ込んで負け博打やって大丈夫なの？(笑) 日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国追従を隠そうともしない宗教政党もいる事だし🤤
https://i.imgur.com/U1W2N3J.png
https://i.imgur.com/aHm152M.png >>65
ダメではないが半端ない技術力と盤石な航空優勢は必須 玩具で再現すると売れるな、砲塔に当たればぽーんとふっ飛んで気持ちいいぞ >>67
占守島でチハに兵隊を轢き●されてたソ連軍の悪口は止めて差し上げろ >>61
服にデカデカと｢私は民間人です｣とか書いていたらイイかもね 法律上は国際法とその国の法とどっちで裁かれるのか
てか どっちでもイイじゃん どーせ露助バカなんだし >>72
マゼラアタックならば砲塔が飛んで戦えたのにな >>51
陸自の戦車だって、チハタンと同じで薄い装甲に１０式で先祖返りしてるし >>72
構造的に砲塔の接合部が一番弱いから、戦車が吹っ飛ぶと大抵はもげるんだがな。
アメリカのM1ですらIEDに引っ掛かって砲塔がもげた写真が残ってる。 >>46
戦車なんか一番危ないだろ？
ただの動く砲台だよ、一番標的になるし対戦車ミサイルでも食らえばビックリ箱かどうかなんて関係なく死亡
アホなクリントンニュースネットワークが必死にくだらない大本営やってるだけ この戦争でロシアは第四次中東戦争から何も学んでいないことが露見したな
露助なだけに >>69
有人無人でも航空優勢の条件は同じ
問題はドローンが破壊されたら無人戦車が機能しなくなること
でもドローンの数で増やせばその問題はクリアできそうと思うんだけどなぁ 銀行を占拠した3台のT-14戦車隊長と取引して金庫の中にある金塊を山分けするんだよな >>73
ロシア人に日本語が理解出来るとは思えないな なんだ乗員が死ぬだけか、代わりはいくらでもいるだろ >>戦車の無人化
乗用車でも自動運転が実用化されつつある現在ならできそうですが、
なかなか難しい点も多いようです
－－
『軍事研究2021年07月号』
「ロシア軍ロボット部隊」
■無人戦闘システム「ウラン９」が既に実戦配備されている。２０１５年シリア紛争に投入された
■以下の問題点があった：
・安定して通信が行えるのは３００ｍ程度
・通信途絶が１７回発生した
・３０ｍｍ砲の動作が不安定でjamが多発 ※人間なら少し叩いたり調整できるが無人だとできないから
・対戦車ミサイルの照準が８回できなかった
・偵察では目標識別が２ｋｍ以下だった
・自律性が低い よく上の部分が外れて数m先へ飛んでいってる光景が映ってるよな
そういうことか この欠陥は基本設計なので、改修不可能だな
T-14アルマータもそうなら笑うw >>73
あとあと軍事裁判とかになったときややこしそう ちなみにノモンハンではハッチは外から溶接していたそうだよ
ノモンハン 戦車 溶接でググれ 日本の10式戦車も砲塔後部に20くらい砲弾積んでるようだし
他の国でも砲塔内に砲弾積んでるのは普通にあるよ
ただ被弾時の誘爆対策がソ連式はだめということ
日本の戦車も当りようでは砲塔は吹っ飛ぶ
アメリカのも誘爆したのが派手に壊れた映像があるな びっくり箱ならまた使えるけど、攻撃を受けて吹っ飛んだ戦車は使えないぞ。 露助だって戦争って言ってないよな なら兵器を使った強盗や盗賊団みたいな連中ってことだ チョルノービリで綺麗な石を拾って被爆する間抜けも居るらしいしな… >>50
ねえ、衛星国を抑えつけるのが目的ならそれで充分だったんだろうがねえ Warthunderやっててもソ連戦車はマジで弾薬庫に引火して吹っ飛ぶ率高いからなw ロシアにも偵察用のドローンはあるみたいだが日本製の部品が多いとかよくわからないよね
仲がいいんだから中国製にしておけばいいのに。それとも中国ともまた国境線で争うつもりか？ そもそもターレットリングから吹き飛ぶ設計がおかしい
誘爆に弱いならどっか中からパネルとか一部を吹き飛ぶように爆圧を逃がす設計にするだろ >>73
民間人です、として敵対行為を行ったらその場で処刑されても文句言えないぞ >>108
通常はハッチから火柱が上がって圧力を逃します >>103
上杉謙信だろそこは。「死なんと思ってた戦えば生き残れる」 ところがどっこい
当のロシア兵が1番びっくりしなかったりしてw
ロシア兵「ウチの国ではよくあること」 運が悪いと砲塔からビヨヨーンとピエロが出てくるんやろ レンド・リース法＝リースな借金だし貸してるだけｗ
それもウクライナ周辺国に（笑）
いらなくなった旧式のゴミはウクライナに送ろう大作戦
ゴミ捨ててるだけじゃねぇか
ウクライナは不要兵器の廃棄国になりますた ロシアの戦車は乗る兵士の身長制限したりしてコンパクト化して色々詰め込むイメージ。発注者がスペック厨で実際のことあんまり考えてないんだろうな
アメリカ戦車なんてうすらでかくてユトリ戦車って感じだ ヤークトパンターみたいな砲塔一体型なら
砲塔が吹き飛ぶこともない
あのデザインは秀逸だよなー
(´・ω・｀) >>121
人権感覚がどんなものか分かるのがロシア戦車の特徴。 ロシア「50年前の戦車捨てに来ました」
周辺国「いいねうちも捨てに行くわ」
アメリカ「産廃ジャベリンやっと減った」
ドイツ「ゲパルト邪魔なんだよなウクライナやるわ」
ゴミ捨て場 というかロシアは最新鋭のT-14戦車は出してないでしょ
70年代に開発されたT-72系とその改造型を
しかも戦車にとって不利な市街戦をもってして
ロシア戦車の欠陥云々はあまりにも一方的な物言い >>107
中国とロシアは仲いいようで悪いでしょ
領土問題抱えてるし
多分ロシア中国工作員に内部破壊された日本より慎重な所は慎重だろう
損得に対して聡い国だからね >>126
日本「折り鶴を受け取ってください！真心込めて折りました！」 >>62
> 【答】乗員は死亡して一時的に無力化されても、車体としては小さな穴が空くだけなので
> 西側の戦車は、回収して修理して戦線に復帰できます。
本当か？
本当にHEAT弾やAPFSDS弾で内壁を抜かれても使えるのか？ つまりモスクワだけじゃなく、すべての兵器がそういう誘爆しやすい構造だということなんですね
そういうえばあの恐怖の燃料気化爆弾積んだ車両も、一発でも被弾したら自陣のほうがアウトな仕様だったんだっけｗ でもジャベリン7000発提供してるんだぞ
更にスウェーデン、イギリスからも対戦車砲提供されてる
それにしては少なくないか >>128
国際ゴミ捨て場だぞ
ポーランドも200機捨てるらしいT72 実戦性能がゴミだった
全然ダメ、やはりただの軍事オタクでは
正確には理解できない
数字は参考程度、総合で決まる
ロシアの戦車は欠陥だらけ なんでビックリ箱なのかイマイチわからん
上部のハッチを開けたら中の人がポーンと飛び出すのかと思った ロシアの戦車は車高が低いからな。砲弾を格納するスペースがないんだろ。
でも第二次世界大戦でもソ連の戦車が砲塔を上にはね上げて破壊されるフィルムが
あったな。 ぶっちゃけ戦車の知識とかガルパンで見た程度の俺ですらこれは駄目っぽく思える >>113
ロシア人はボールを力いっぱい投げる野球のような競技をやっていないからね >>38
基本は西(ダメリカ)だわな
でも製造関係では対立したときに厳しいわな 日本の陸上なんて
エアコンさえ付いていない
実戦データのフィードバックが一切ない
”軽”戦車がたった400輛弱しなく
しかもその中には旧態依然とした74式のような動く棺桶まで数に入っている ルーシー蛮族の限界
部品も自前で作れない、原始部族 >>57
吸気口が死んで息できなくなる。エンジンも動かなく。 ジャベリンの上からの攻撃で、ほぼ一撃必殺になるってことか
それでミサイルで更地にしない限り先に進めないわけね アマゾンじゃないんだから援助発表した次の日届くわけねーだろ 戦車に衝撃を与えると黒ひげではなくロシア兵が飛び出す仕掛けか 動画見てると歩兵無しでウロウロしてる車両もいっぱいいるしｗ
そりゃ狙われるし、弾受けもできんとなると何のためにウロウロしてんだとｗ >>149
国際組織よりアマゾンの方がはるかに有能だな >>146
ロシア兵器の基幹部品のほとんどウクライナ製・・・
ウクライナを切って自前にしたら稼働率爆下げ
現地のロシア軍はニコイチサンコイチで動かしてる バイタルパートまで貫かれちゃうようなヘタな被弾してるのが悪いだけなんだな 第二次大戦
よくそんなポンコツ戦力でナチスに勝ったなｗ >>135
そのゴミに乗って戦いたくないなｗ
まるでWWⅡの旧日本軍戦車のようだ
イラク戦争のときはモンキーモデルを言い訳にしていたが
その言い訳もロシア正規軍の戦車がこの有様ではもう通じない
それでも安いから売れるだろうけどね
そういう戦場ではジャベリンはないだろうし >>131
第二次大戦のソ連戦車は車体下部に穴が空いていて撃破された戦車を回収してホースで水を流すと兵士の血や肉片が洗い流されて修理しやすいように作られていたりという話があったな
最近のも車体をブロックごとに分けて一部撃破されてもユニット交換ですぐ戦列復帰可能とかありそうな気がする なあに、ロシアには鬼戦車T-72がある
モンキーモデルではない真のT-72ならジャベリンなど物の数ではない 中国が戦争で勝てるわけないｗ
中国 日本の製造業のすごさは脅威だ
https://www.recordchina.co.jp/b49019-s0-c20-d0000.html
中国は自分たちが必要としている軍事用部品を加工するのに使う工具が作れない。
だから、どんなに高額でも日本から買うしかないのだ。中国は日本の高い技術力が怖い。
日本と戦争になったら、旧式のライフルで立ち向かうしかないということだ。
日本のように高度な技術を我々はいくつ持っているだろうか？戦争で実際に使うものは何か？
ミサイルが正確に飛ばなかったらどうする？戦車がすぐにエンストしてしまったら？
最後は刀でも振り回して戦うしかないのだ。
刀で勝てると思ってるのが笑えるｗ >>153
首が何個飛び出してきたかを競うんですね >>158
今のミサイルは装甲の薄い砲塔上面とか車体上面を狙うようになってるしな
そりゃ棺桶にもなるよ もし日本が北方領土を軍事力で取り返そうとした場合、海戦を制するのは日本だ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1641989342/
ロシアメディアが指摘
ロシア艦隊の能力には、ロシアの多くの愛国者たちが不安を感じている。
敵は強くて立派なのに対し、わが国も同盟国もそれほどではないからだ。
2021年 ロシアと中国の合同演習が行われたが、「有事」に中国海軍が
千島列島でロシア軍とともに戦うことはない。千島列島に興味はないからだ。
自国の犠牲を払ってまで他国の利益を守るというのは中国共産党の方針にまったく合致しない。
日露戦争から成長してないなｗ >>123
だから守るどころか、どこでも一発食らったら全体誘爆だろw 弾薬室を別に設ける必要が無いから小型化できるメリットはある
給弾不良にも乗員が対応しやすい 地雷でも危ないらしいな
普通ならキャタピラが壊れるだけでも、衝撃で砲弾が爆発する ウクライナは自分のとこで作ってたから欠陥は熟知してる
自力開発のウクライナ製最新戦車T-84は
西側の設計思想と技術を取り入れた特殊な設計になってる 車体を小さく出来るから被弾の可能性を減らすメリットを取ったとかなんとか >>172
ミサイルポッドは全部主装甲の外側で誘爆しても内部は守られるとか
+隔壁で爆発の方向を制御してるとか
なんか色々あるんじゃね？ ロシアの戦車が被弾して砲塔のハッチから顔出したやつが次の被弾で首なし死体に
なって転がって、運転席のハッチから出てきた搭乗員はその次の砲弾で芋虫のように
ころがる。さらに砲弾の煙が消えるころ、よそで吹き飛ばされた兵士の体が飛んできて
道路にぐしゃっと叩きつけらるあの動画、何度見ても飽きない。 >>45
ウクライナ側はまだ戦車戦を展開してないからな
基本はジャベリンとTB2
本格反攻が始まったらT72同士の潰し合いになるのかな まるで大日本帝国陸軍の戦車みたいだな
WW2時のT-34を作った国の後継とは思えん >>131
> >>62
> > 【答】乗員は死亡して一時的に無力化されても、車体としては小さな穴が空くだけなので
> > 西側の戦車は、回収して修理して戦線に復帰できます。
>
> 本当か？本当にHEAT弾やAPFSDS弾で内壁を抜かれても使えるのか？
戦車は砲塔が簡単に外れるようになっている。
当たり所にもよるが、最悪砲塔を差し替えれば車体の再利用はできるわな >>150
これ自滅なの？
だとしたら戦意喪失どころか俺なら帰るわw >>177
正に「当たらなければどうという事はない」
ジャベリンは良く当たるから困る >>162
日本の戦車は歩兵支援用途だから用途が違うんだよ。チハたんが出来た頃のドイツの
戦車は二号戦車で機銃しか付いていなかった。 >>177
ベースになったT-64で複合装甲や電子光学照準採用したのだが
お値段がヤバイことになったので退化した トルコの対戦車ミサイル搭載
ドローンに次々にやられまくる
オンボロ戦車がロシア 砲塔ぽーんは東側兵器らしくて
負けっぷりがわかりやすくて良い。 >>181
ウクライナが出すT-72は対策手直しはある程度してあると思うよ
自分の所で作って輸出してたからよくわかってるし >>129
あーオレ分かっちゃったわ もしかしてこれ中国による壮大なロシア乗っ取り計画かもな >>141
74式じゃT-72に勝てないからダメよ >>181
榴弾砲の砲撃と自爆ドローンで撃退してからの戦車投入でしょ >>187
モスクワは内部を直にやられちゃったからな ロスケは第二次世界大戦に戦車で
勝ったって自惚れてるんだよ。
未だにその余韻に浸って抜け出せない。
北方領土奪還は今がチャンス。 >>4
戦車は数だし、ロシアの戦車はロシア、ウクライナの沼地でも走れるのが特徴。
だから比較的軽い。 >>184
無理だ、HEAT弾は貫通すると800℃のジェット噴流を砲塔内に吹き込む
内部が焼け焦げになるから 俺ですらチーフティン？とか言う砲身の長い戦車好きだったな
プラモ作った >>185
特定の場所に被弾するとこうなってしまう
動画もあるけど、色々とすごいよ Ａキャタピラーがセメダインで固定されてて謎の文鎮化
Ｂ砲弾を撃ったら必ず真下に落ちて爆発するので慌てる
Ｃハッチを閉める時の音楽がみなしごハッチなので吹く
Ｄ乗り込んだら知らない家族が食事中の為に待たされる
Ｅマトリョーシカ的に中から小さい戦車が順に出てくる >>202
弱点的な弱い部分があるのかぁ…
関係ないがTIGER3型とか言うのもプラモ作った
勿論タミヤのちっさい瓶のやつだぜ！
ミリタリーカラーはタミヤの良かった >>128
T80やT90もガラクタになってたやん >>202
ジャベリンでトップアタック喰らって衝撃喰らうとこうなるか
しかし、ウクライナの携行ミサイルなんだろうが、派手に誘爆したんだろうか >>202
ジャベリンは熟練兵が操作するとその特定の場所を狙い撃ちできるからな >>160
ソ連では隠されてるけどほとんど米英のレンドリース支援のおかげ
米国は1941年10月1日から1945年5月31日までソビエト連邦に次のものを配達しました
427,284台のトラック
13,303台の戦闘車両
35,170台のオートバイ
2,328台の兵器サービス車両
2,670,371トンの石油製品（ガソリンと石油）または57.8パーセント高オクタンの航空燃料のうち、[34]
4,478,116トンの食料品（缶詰の肉、砂糖、小麦粉、塩など）
1,911の蒸気機関車、66のディーゼル機関車、9,920のフラットカー、1,000のダンプカー、120のタンクカー、および35台の重機。
提供された兵器（弾薬、砲弾、地雷、各種爆薬）は、国内総消費量の53％に達しました。[34]
多くの典型的なアイテムの1つは、フォード社のリバールージュプラントから身体的に持ち上げられてソ連に移されたタイヤプラントでした。
供給とサービスの1947年の金銭的価値は約110億ドルに達しました。[65]
1941年6月から1945年5月の間に、英国はソ連に次のように配達しました。
3,000機以上のハリケーン航空機
4,000機以上の他の航空機
27隻の海軍艦艇
5,218両の戦車（カナダからの1,380両のバレンタインを含む）
5,000以上の対戦車砲
4,020台の救急車とトラック
323台の機械トラック（発電機と、重整備を行うために必要なすべての溶接および動力工具を備えた移動車両ワークショップ）
1,212のユニバーサルキャリアとロイドキャリア（カナダからの別の1,348を含む）
1,721台のオートバイ
11億5000万ポンド（15億5000万ドル）相当の航空機エンジン
1,474レーダーセット
4,338のラジオセット
600の海軍レーダーとソナーセット
何百もの艦砲
1,500万足のブーツ いずれにせよ、一旦貫通されたら中の搭乗員は破片で死ぬから、その後どうなろうと知らんということなんじゃねぇ つか旧ソ連製の戦車使っているウクライナも同じことになるのでは >>62
M1A1とかは逆に丈夫すぎて
動けなくなった戦車を敵の手に渡らないように
味方の砲弾で処分しようとしたけど
なかなか破壊できなくて苦労したって話もあるからな 戦場が大平原であれば、AI支援と戦術データリンクで、
隊長一人が、たとえばドローン（偵察兼攻撃）１０機と無人戦車１０台を
戦闘指揮できると良いけど、こうなるとほとんどゲーム感覚になるな。 >>117
T72はレギュレーションで使えないけどね ウクライナはソ連製の戦車の弱点を知っているからこその戦い方をしているんだろう。 >>150
これマゼラアタックってやつだろ、ガンダムでみた >>55
量産されてないから数がない
アルマータはアフガニート付いてるし基本設計が異なるので10式より余程出来の良い戦車なんだけどね そういやドイツ統合の時、東ドイツの戦車が中が狭すぎとかあまりに人間工学を無視した作りだったんで全車処分したと聞いたな >>4
あの給弾システムが作られた頃は 西側の戦車で自動給弾なのは一台も無かったんやで、先進システムやった
ロシアの戦術は何百、何千台の戦車が津波の様に押寄せて押し潰す戦法だから多少の欠陥は気にならないんや
この給弾システムのおかげで低い車高と分厚い装甲が安く手に入ったんやから、欠陥やとあげつらうほどの事やない >>215
そこは運用方法次第のはず
砲塔の後ろ側の上方に対戦車兵器を被弾した場合に吹き飛んでるから、迂闊に市街地に突っ込ませたり、無意味に固めて配置しなければそうそう撃破できるものじゃない
なお、このすべての悪手をロシア軍はやらかした模様 >>226
まあもう輸出制限のせいで永久に量産できなさそう >>220
これはどっちかって言うと髑髏の雲あがって3人乗り自転車の方… >>135
T72は湾岸戦争ですでにやられメカだったからな >>227
ホントか？
普通に規格統一のために性能が低いタイプを廃止しただけちゃうんか？ なんかもう洗車や飛行機に人が乗る時代じゃないよな
ミノフスキー粒子が発見されるまでは 西側戦車でもトルコ軍のレオパルド２はボコられてんだよな。旧バージョンだったにせよ。
実績のあるM1エイブラムス、メルカバ以外は危ないかも知れん。 『レッド・オクトーバーを追え』を書いたトム・クランシーって作家の『合衆国崩壊(1997)』にも描写があるな
M1A2に撃たれて吹き飛ぶ砲塔
それ見たアメリカ兵がびっくり箱！ってはしゃぐんだ 現行自衛隊兵器もロシアを笑えないほど防御力ないぞ
APSなんて最初からつけること考慮されてないレベル
軽いほうが燃費が良いからと対機銃用の装甲すら付けてない乗員むき出し兵器も多い オブイェークト！
>>234
そういえばT-80なんかも狭すぎて乗り手を選ぶとか言ってなかった
アジア人とか >>228
ただまぁその戦略には根本的な問題があって、基礎工業力&安い人材がないと成立しない戦略なのよね…
旧ソ連ならば、色々とやらかすことでどちらも用意できたけど、その土壌になる衛星国が独立してしまった今のロシアではほぼ維持が無理な高嶺の花になってる
まぁこの辺は先進国はどこも直面してる問題だけどね…徴兵制がなくなったり主力ではなくなりつつあるのもこの辺が理由だしなぁ >>207
砲塔の仕様は共通だからな
ジャベリンなんか撃ち込まれたら一発で終わり
輸出仕様のT-72なんか数万円のRPG一発砲塔に撃ち込まれたら飛ぶ
対策されてるのはウクライナ製最新鋭のT-84のみぐらい >>216
むしろトップアタックモードだと弱点以外を狙うことが不可能なのでは ロシアの戦車って砲塔部に弾薬庫があるから 非弾すると確実にアタマ吹っ飛ぶんだよね >>236
エイブラムスもショボい相手に無双してただけやからなぁ 兵隊をゴミ扱いで使い捨てるのは日露共通の伝統だからな 数年ぶりの故郷は何もかもが変わってた
俺が生きた証はロシア陸軍戦車隊
幼馴染みは俺を人殺しと呼んだ
「あの戦争は無駄だった、世界はラブ＆ピース」
安全な所に居たガキが俺にそう歌う
友達がジャベリンで黒焦げになって死んだのは
こいつらの歌を聞くためだったのか
最後の無線 セルゲイは言った
「イルクーツク！美しき我が故郷イルクーツク！」
…帰らなくて良かったな お前の故郷は美しいままに
ぼくイワノフ でも西側の戦車の搭乗員がどこまで安全なのかねえ
ゆっくり苦しんで死ぬだけだったりして >>244
床下やね
イマドキの西側戦車は後方にあって乗員スペースとの間に防爆壁があり、被弾して誘爆しても爆発のエネルギーが後ろに抜けるようになってる 砲塔がどのように、どこに飛んだかで
占いが出来ると聞いてます >>236
イスラエルは旧式しか相手してないし、ウクライナに送った武器がパレスチナに流れて顔真っ青になる >>165
> 中国が戦争で勝てるわけないｗ
> 中国 日本の製造業のすごさは脅威だ
今の円安は製造業を中国から奪い、日本に復活させるための、アメリカと日本の、国防を賭けた国策。
円安はアメリカの指示なので安部も麻生も黒田も賛成している。 >>229
露助軍 上の方はそれなりに頭良さそうだから侮れんが下はアホバカばかりかな
そーでなきゃ出来ないことがいっぱいｗ >>71
当時の露助には渡海能力なくてまともな戦力上陸させられなかったからなあ、
現在も海上から進攻出来る能力があるとは思えんが。 >>249
戦車の砲弾の備蓄場所に正解はないとは言われるけれども、携行対戦車兵器や対戦車地雷が発達した今の時代では、ロシア式は危険なのかもしれんね まあでも赤軍＝ロシアの戦略はジューコフ仕込みのいくらでも死んでも破壊されても津波のように押しつぶす消耗線だから良いのか >>226
アルマータは車台が兵員輸送車や自走砲と共有だろ
そんなに高性能とも思えないけどな
まぁ、ギミックは沢山ついてるんだろうけど 主翼に燃料タンクを配置する爆撃機とか作りそうだなロシア >>249
自動給弾装置の信頼性の差だろうね
ロシアのはすぐに壊れるから隔壁の向こうに置いとくと
次弾装填がままならなくなるからな
砲弾をキャビン内に置いとけば手動で装填できる >>257
自動給弾装置の信頼性が低いと砲弾の別置きは難しい 自動装填システムだからだっけかなぁ、弾詰め要員が居ない分搭乗者数が少なかったのがロシア戦車の特徴だったかと。 しかしだ、ロシア兵の間抜けさと残虐さが第二次世界大戦から全く変わってないのが笑えるな
いや笑えないか… まず当たらない方を優先する設計っつーのはありだと思うけどな
帆立貝みたいだけど >>257
コストダウン版のT-72が特にダメだったのが輸出仕様でさらにお安くしたのがさらにダメだった
しかも安いからと本国でも大量に配備したのがもっともっとダメだった
これが最後の戦車戦になるかもな ビックリ箱なのは湾岸戦争から分かってたでしょ
その欠点を３０年間治しもしないのも分かってた
今回分かったのは腐敗中抜きが常態化していたこと
爆発装甲の弁当箱にただの鉄の板が入ってる
しかもあの爆発装甲をペラっとめくると
戦車本体の正面装甲にでかいくぼみが入ってるのが見える
浮いた予算はポッケナイナイ 湾岸戦争の時指摘されていたが
30年経っても改善されていなかったのか チョン「ウリナラの最新鋭戦車K2なら大丈夫ニダ。ドル払いでかう >>260
お前、航空機どうなってるか知らないだろ 砲撃手も運転手も、戦車の後方に置くしかないな
視界は肉眼じゃ無く、モニタにして どうせ被弾したら劣化ウランで乗員蒸し焼きだし結果は変わらんよ >>267
それ、かなり古い設計思想なんよ
具体的には第二次世界大戦直後くらいに被弾する面積を小さく、機動力をあげて弾に当たらないようにすれば良いという時代があったんだ
ただこれは、冷戦時に現実的ではないということがわかって、一気に廃れたという背景がある >>26
T-14って性能的にはエイブラムスなんかより強くて世界最強戦車って言われてるよね
プーチンの周りを守ってる20両くらいのT-14をウクライナに回したらいいのに >>140
ロシア戦車の玉は122m/mの弾頭に大きな薬きょうつけてて、大きい
弾薬だし、自動装てん装置に２０発？乗員周りの空いてるスペースに
予備弾が２０発？、しかもロシアは核廃棄物使った弾もあるで。
因みに戦車はロシアの貧乏国への優秀な輸出品。 >>223
ウクライナのIFVでいきなりロシア戦車の弾薬庫狙って爆発させてる動画あるな アルマータ系は軍事パレード用のハリボテしか稼働してないかもよ。ソビエト時代はそうだったし。 >>61
便衣兵だかゲリラだかどちらでもいいけど、少なくとも戦争に関する条約や協定上の保護の対象外でロシア側が拷問しようが何しようが違法性はない。
この件に限定をするが、殺意を持って攻撃を加えてきているのに自衛すらできずにただ焼かれるとか、そんな事が許されるわけがない。
もう一度書くがこの件に限定をする。 >>282
いや、相当役に立つと思う
場所と運用方法によるんでは？ >>283
元々ソ連戦車の開発生産やってたのがウクライナなもんでｗ
どこやられたら一発で終わりとか熟知してる >>282
まともな支援が無いとどんな兵器も役には立たんわ
運用と訓練が大事 T-72系戦車の欠陥は有名な話しだったみたいだけど
リアクティブアーマーはほとんど効いてないの？
あれはただのお弁当箱だったの？ リアクティブアーマーが金なくて中身がハリボテとかいうのマジなんかな >>282
少なくとも昔の運用方法はもう通用しないね
今の戦車の運用には、歩兵との共同行動が求められるといわれてるよ
その関係で歩兵に被害が出てしまいがちな爆発反応装甲が主流から外れ、爆発性のない複合装甲が増えたともね >>291
ウクライナ軍もこいつらバカか？とか言ってるみたいよ >>291
ジャベリンは二重弾頭なんだよ
最初に子弾頭が反応装甲ふっ飛ばして、何も無くなったところに本弾頭が突っ込む >>288
色々とやってはいるけど、かなり難しいとのこと
まぁ誘導装置の方式がどんどん変わっていっているからねぇ… >>244
テキトーなことカキコしてんな 車体下部だよ 公知の設計思想の違いをあげつらってるのってやっぱり金か？
西側の戦闘室外搭載だっていろいろ致命的欠点があるのに ウクライナ軍のIFVがロシア軍の戦車を攻撃している動画を見ると
ERAがついてる砲塔とかの部分は完全無視して
初手から側面下部の車輪あたりを撃ちまくって
5秒後に大爆発みたいな感じだぞ >>128
T14は量産化されてない。クリミア併合したから欧米からパーツ輸入できなくなり計画が頓挫した。
事実上ロシアの戦車の主力は72や90のまま >>119
>>126
PCBもアスベストも含まれてそうだし、ちょうどいいごみ捨て場出来たな。 おそロシアと思ってたけどお粗末ロシアでしかなかった
上から平民まであたおかしか居らんしさっさと瓦解して周辺国に吸収されてきれいさっぱり消えてくれてOK >>299
床に砲弾が詰め込んでいるからな
装甲も薄いから狙い所 >>241
ウクライナも金欠だから84を本格的に置き換えできていなかったことな。
いまのままだとウクライナ製は完全にアメリカ製に置き換わりそうだけど マリウポリでアパートの5階まで飛んできた砲塔があったらしい
T72系列って地を這うような低車高がかっこいいのだが
上から狙われたら意味ない >>57
これじゃロシア製でなくても
どんな戦車でも乗ってられないｗ
高価な対戦車ミサイルでなくて
青山みたいにポリタンガソリンを
ドローンに積んで自爆攻撃しても同じだよ。 新型のもこうなの？
ウクライナに投入されてるのってT72じゃないだろ？ >>311
ロシアがウクライナに持ち込んだのはT72系統ばっかりだよ >>279
言われてねーよ 何言ってんだ？
無人砲塔だから砲弾を食らっても大丈夫ってだけだろ 回転砲塔が弾薬庫になっていて
さらには外側にあのレンガ状のリアクティブアーマーがみっちり
ロシアの戦車兵はまともじゃ務まらない ちょっとでもウクライナがロシアに入ってきたら守るすべもなく発狂して核兵器使いそう >>200
> >>184
> 無理だ、HEAT弾は貫通すると800℃のジェット噴流を砲塔内に吹き込む
> 内部が焼け焦げになるから
対戦車砲として使われるのはAPFSDS。heatはあまり使われない
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https://ja.wikipedia.org/wiki/APFSDS
21世紀の現在、戦車が対戦車用として使用する砲弾はほとんどがAPFSDSである。
同じ対戦車用の弾薬には成形炸薬弾（HEAT）があるが、対戦車用の砲弾として戦車砲に
使用されることはあまりない。HEATは標準的な装甲板に対する侵徹力と
いった数値上はAPFSDSと同等の威力を示すが、現在の戦車に多く使われる複合装甲に
対してはAPFSDSに比べて大きく劣るためである。 少し前に戦車不要論っての聞いたけど、今のところ戦車は必要ってことで落ち着いたのか >>311
ロシアは新型は量産化できてない。
クリミア併合やったから制裁くらって部品の輸入できなくなり頓挫した。 >>278,293
なんか認識がメチャクチャなんだけどｗ
大戦後生まれた設計思想としての主力戦車は今でも生きてるしいつか来た道で重厚長大化が進んだのを反省して先祖返りする傾向もある
それと戦術的なニュアンスはバリエーションあるけど戦車は誕生の瞬間からずっと歩兵との共同が前提の兵器なんだけど >>320
あれだステルス戦闘機なんか夢のまた夢だね >>319
ロシア戦車不要論になっただけよ。
乗務員の安全軽視したような、安いボロな
戦車はダメってこと >>294
>>295
あー ピンポイントで箱を無効化してるんだ ありがとう 履帯切られて行動不能だったらまだ分かるけど直撃貫通されてんだもん
爆発反応装甲なんか名ばかりで全く機能してねぇじゃん 昔から言われてた構造上欠陥だけど、ここまで顕著だとは思ってなかった。リコールもんだよ >>318
APFSDSは性質上、ジャベリンやドローン等では運用できない高初速を必要とするタイプの弾頭なので、今被害を出しているのは精密誘導されたHEAT弾による物だと思うぞ >>313
>>320
そんじゃ記事はT72系統の戦車の話なのね
ロシアの一般兵士はいろいろかわいそう
チェチェンとかの殺人鬼どもは死んでもいいけどｗ >>292
略奪品をしまっておくのにちょうど良かったらしい T-72って
50年前の自動車乗ってるヒトいます？
キューバ？ >>322
インドが「あんなの使えるか！」と突き返してきたシロモノだからとても無理です。
ステルス化と言っても先っぽだけをステルス化しただけであとは変更なし。
>>321
ロシアはそれが全くできてなかったと。
未だにT72が主力戦車という時点でな。
湾岸戦争のイラク軍と同じ目にあってるのを見ても三十年何もしてなかったと言える。 ボタンを押すと椰子の木が生えて豚が木登りしたり
変なガイコツが出たり着物を着たカブが出る仕様にしとけば
命中弾浴びても乗員は死なずに済んだのに
ただしドクロ状のキノコ雲を出し盛大に爆発するけどね >>295
ジャベリンも一次目の装甲がただの弁当箱だとは思ってなかっただろうな ウクライナが支援国が供給したジャベリン打ち尽くしたらびっくり箱でも無敵だろ
まだロシアには1万両だかあるというではないか >>307
アメリカもさすがにM1まではまだあげてないから今後もわからない
ウクライナはロシアの海外資産没収でT-84配備はいけるだろう
T-84あればT-72は雑魚同然だし 湾岸戦争でボンボン燃えたのはモンキーモデルだから
ロシア軍の戦車は西側を凌駕してるよ
ってウクライナ侵略前まではホルホルしてたのがいたんだぜ >>330
ロシア兵が発狂してるらしいな。町並みすごい！ウクライナの民家にはパソコンや家電製品溢れてるじゃないか俺たちより良い生活しやがってるとウクライナへ投降するロシア兵も続出。 >>61
兵士じゃなくて殺人犯だろうな。
戦争類似行為かな。 >>335
バイデンが軍事産業の幹部呼んでバンバン作りなさいとかハッパかけてるから喜んで作るのでは？ >>335
本国で動くT-72が全然無くて補充できてない
現地ではニコイチサンコイチで動かしてる >>313
経済崩壊でロシアが滅んだとは言え
以降の型の調達がまったく進んでないとは思わなかった >>336
ハルキウの戦車工場はもともと有名だったしな。あと地味に航空宇宙産業もウクライナは有名でモスクワ撃沈した対艦ミサイルもソ連時代からの技術の蓄積でやれた。 >>339
投降したロシア軍少年兵で便器を初めて見たのがいたとか・・・
かなり悲惨な状態な模様 >>343
アメリカ製でもソ連製でも部品は台湾製さ、みたいな話で
半導体不足で作れないんじゃないの >>335
仮に1万台の戦車がすぐに動かせる状態だとしても、動かすための人材も材料もなにもかもないのだ
戦車の搭乗員は4名ほど必要で単純計算すると乗員だけで4万人、半数稼働だとしても2万人が必要になる訳でメンテナンスの人員もさらに必要になる
補給線がそれだけで過労死する未来しか見えない… >>335
155mm榴弾砲が続々と届いてるのでソフトスキンから遠距離砲撃に移行ですよ >>345
ロシアじゃないやソ連だ
ロシアが滅ぶのはこれから >>335
フランス「ミストラルあげるね」
イギリス「うちの最新ミサイルあげる」
ドイツ「うちのも使って」
アメリカ「TOW余ってるからあげるこれも、湾岸戦争でイラク軍叩いたやつ」 西側のデッカい砲塔に比べたらまぁ形はカッコいい。
カッコいいってのがある程度ロシア兵器に一貫してるんで良いんじゃないの!?
飛行機が変な飛び方したりしてデモの時見てどんな場面で使うんだろう？と思ったが・・・ はんこFAX大好きな日本とは別の意味で昭和のままな国 やっぱりトヨタのピックアップに機関銃取り付けたゲリラスタイルが最強だな 現代戦車って爆発反応装甲付いてるから、被弾したら戦車装甲側も同時に局所自爆し擲弾の運動エネルギーを相殺し貫通を防ぐ・・・とかやってるのが普通なので、ジャベリンその他の対戦車ミサイルはその一次爆発対策の弾頭とその防御爆風をかい潜って装甲貫通させる二次弾頭も付いてるって言う高度な武器なのに、こんなロートルポンコツにじゃんじゃか使うのは勿体無いわな >>339
ウクライナとロシアの平均年収はそれほど大差ないが、ウクライナに送られてるロシア兵の若いのは貧民出身が多いからな >>353
派手な飛行は独裁者とか未開国の軍幹部がワクワクする あんま言ってやるなよ
ウクライナ軍も使ってるのかわいそうだろ ロシア語発音のほうがやっぱ馴染むわ
キエフハリコフオデッサ
ドネプロはなんか100均ぽいしキーウは鳥が鳴いてるみたいしミコライウはライフみたいで安そう >>347
ロシアは資源というチートがあるだけで、実際の経済格差はかなら深刻。田舎いけば満足に道路舗装さえされてないのがザラ。
マリウポリみたいな小さい街にも立派な劇場あったんだからな。
ウクライナのほうが実は金がある。
難民の身なり持ち物みてたら貧しい感じが全くしない。 設計ミスではなく誘爆するのが分かっていながらそういう設計にしたのだから悪質
ロシア陸軍は怒った方がいい >>358
ウクライナは農業大国だから食料品が安いとのこと
生活家電に回せる余裕がロシアよりも大きいのでスマホもみんな持ってる >>345
あまりにも運用がお粗末すぎて、ぶっちゃけ今のロシア軍の上層部が、軍隊の運用に対して無知だったのでは？という説すら出てる模様
もうこれなにがなんだか訳のわからない状態だな >>347
そら若いのは貧しい農村出身者が多いでな >>30
部品を内製化出来りゃな。まあブラジル程度の国力で軍事に極振りなんてやってれば基礎研究にカネ回す余裕はないな。 >>358
経済格差が深刻なんよロシアは。資源に騙されてるだけで。
1万ドルとウクライナ市民権もらえるなら
投降するやつ出てきて当たり前。 >>353
隔壁の無い弾薬の上に乗員が載るような構造にしたらそりゃ砲塔はコンパクトになるわな >>342
露助が戦争と言わずに侵攻しているから国際法の戦争規定は適用出来ない 普通に強盗が襲って来たらブン殴るなどの対抗措置もオーケーではないかと >>360
ウクライナがNATOからもらえる戦車はまだその対策がされてると思われ。 なぜかタイムボカンシリーズでヤッターマンだけ印象が強い
主題歌にしろキャラクターにしろ
全国の男の子はドロンジョに恋してたよな >>365
ああ確かにウクライナは食料品物価水準がロシアより低いね
肉も野菜も安い >>370
NTNレベルのベアリングが内製できる技術力があれば
戦争しなくても貿易だけで国は運営できるだろうね >>355
イラク軍もテクニカル使ってたらしいが
米軍に劣化ウラン弾撃たれて文字通り跡形もなく
蒸発したらしいぞ ただまぁ厄介なのは、こんな有り様のT-72相手でも、対応するためには有効な対戦車兵器をちゃんと備蓄する必要があるということ
まぁ自衛隊の上の人は今頃頭悩ませてるだろうな >>364
「お金が無い」
安普請T-72を主力にせざるを得ない
戦後ウクライナがT-84配備なんかしてきたらもう戦車戦では勝てなくなる コンタークト5をはじめする各種爆発反応装甲がまるで役に立ってないんかな。 そもそも戦車乗員って必要なんだろうか。
今の技術力からすれば遠隔操作も可能だと思うが。 >>371
農村部貧民の子供が20そこそこで戦場に送られウクライナ軍に童貞のまま殺害されてるのは気の毒だよな
貧乏だから軍に入ったのに死んで家族はより貧乏に グロ画像スレ行くと戦車の内部で肉片になってるロシア兵の画像がたくさんあるのはそういうことだったのか >>365
小麦
砂糖
ひまわり油
がいま輸出できず大量ちあるから、最悪揚げ物食えば生き残れる。戦時下でも食い物には困らん模様 戦車の砲塔が吹っ飛ぶ映像
たまらなく興奮する
これぞ戦車！って感じ
あとシューって火が出て
ボワ～ド～ン！！も好き >>352
西側諸国のミサイルの在庫が怪しくなったところで
鉄帽代わりに中華鍋かぶった人民兵が世界征服に出撃するやも >>380
そっちは陸自のSSM部隊がモスクワ撃沈で色めき立ったろうな
上陸阻止すりゃ戦車戦は無いわけで >>335
倉庫から出して整備して使えるまで半年かかるそうだし
部品がないからニコイチサンコイチするのでそんなに台数とれない
そのうちT-34でも出てこないかなと期待はするけどw >>359
目視外で敵を探知し、AWACSの管制でミサイルぶちこむだけ
運動性能とかはぶっちゃけ不要で相手に見つかりにくい機体がマスト
こんな地味な実態よりギュンギュン動く機体の方が素人からしたら強そうだしカッコいい >>383
タンデム弾には無力だしな
日本の戦車もATM撃たれたら終わりなレベルで耐弾性ないぞ
マジで深刻
特に自衛隊なんて万年人手不足で有事の際にマトモなオペレーションできるかも疑問視されてるレベルなのに隊員の命を守る装備は貧弱だからな >>384
それはすべての兵器に共通するね
絶対に故障しない機械が作くれるのならば
ダメコン要員は不要になるだろうな >>140
T-34と砲塔が同じ構造なら、砲塔だけポツンと車体に付いてる構造で砲塔と車体の内空間は一体。
大口径でコンパクトスマートにまとめられるメリットはある。自動装填なら欠点の発射速度も問題ない。
ドイツの中戦車以上は砲塔をすばやく回転させる為に回転機構が車体内部まである。
比較、ロシアの方が吹っ飛び易いという点はあるかも知れんがねぇ。 >>164
乗ってる兵士がモンゴルの騎馬兵で、兵器の扱いに不慣れなんですけど >>375
タイムボカンをブラッシュアップした完成形で続作は焼き直しにすぎないからな >>385
捕虜になったロシア兵がママと電話して「アンタはウクライナで生きなさい。もう会えないかもしれないけどカーチャンはアンタには生きていてくれるほうが嬉しい」と言われた話もある。 戦闘機だけは乗りたくないな
携帯式地対空ミサイルで簡単に撃ち落とされるから >>397
なあに、騎兵だってゴールドと石油使ってアップデートしたら戦車になるし
戦車もゴールドとアルミで近代戦車や ラブロフが核だの第3次世界大戦だの脅しをかけているけど、ぶっちゃけNATOと戦ったら瞬殺されるレベルなんだろうなｗ
米軍はやっぱりすごいよ。冷静かつ緻密にロシアを分析してる。ロシア製兵器におんぶに抱っこの中華も似たような物だろな。 >>391
阻止できればね…
ロシア艦隊を索敵する能力はあっても攻撃能力は低いでな自衛隊は
公海から陸までが近いのも大問題で特に北海道周辺は侵攻が始まると時間的猶予がほぼない >>89
NHKのドキュメンタリーでは外からから鍵かけてたと元日本兵が証言してた 湾岸戦争ではM1がT72三両にタコ殴りにされても返り討ちにして、挙げ句にその車両が修理されて前線復帰するという差 >>400
ロシアのカーチャンと言えばタフな丸太カーチャン >>384
戦場で運用できるかどうかは知らんけど 土木の現場ではバックホーなどの重機の遠隔操作はやっているところもあるね 日本でも >>403
シビライゼーションなら、キーウが落とせなかった段階で、リセットかけて
経済と文化で、攻略しなおすよ
無理ゲーっす 日本のガラパゴス戦車を貸してやれ。
人間の直感、感性に基づかないインターフェースの洗礼を受けろ。 >>392
ニコイチサンコイチを繰り返してるうちに
最強部品が濃縮された無敵戦車ができてしまったりはしないだろうか
脚が生えてて走って移動するとか >>401
一応ウクライナ側もロシア兵の身元照会ができるように遺体が調査してから集団埋葬していってるそうな。 >>406
自衛隊の最大の欠点は先手を打てないことだよな なるほど砲弾と発射薬が分離していて金属薬莢もないので
HEAT弾を食らうと発射薬にすぐ火がついて爆発炎上するんだな >>406
公海から陸までの距離に近いとか遠いとかあるの？ >>383
リアクティブアーマーに布が詰められてたらしいからな
有事にはちゃんとした相殺する火薬に交換するつもりだったらしいが、それさえちゃんとやられて
なくて単なる追加装甲になってたｗ
まあジャベリンとか装甲の薄い天板直撃するトップアタック方式だからまるで意味ない装備なのは
最初からだけどｗ >>409
食生活が食生活だからああなるんだよ。
海外住んでるロシア人は意外にスリムな人多いのを見ても食生活は重要。
砂糖たっぷりのジャム舐めて紅茶飲んだり、砂糖大量に使った密造酒飲んでりゃあんな体型になる どれだけ届いてるか知らんけど7000発送ったんならもう十分じゃね！？ >>386
ウクライナ戦争でのグロはここのサイトにたくさんあるけど正直見飽きたわ
https://sorkab.com
はよ戦争終わらんと大阪人が暴動起こすぞ 日本軍の軽戦車よりマシだよね
車体を軽くしてスピードをあげれば被弾しないと考えたそうだし 運用の問題だろ。
戦車で市街地とか最も不利な条件だろうから、どんな戦車であれ棺桶になりうるんじゃね？
現代で広野の大戦車戦があるかは疑問だけど。 戦車も戦闘機も戦艦もやられる時はやられる
数年前に米イージス艦がコンテナ船と衝突して大破して乗組員7人死亡っていう事故があった
どの兵器にも脆弱性はあるんだなぁと素人ながら感じた >>418
北海道周辺見てみるとよくわかるよ
撃たれるまで何もできない自衛隊がいかに不利なのかが >>412
ウランはたんまりあるからロボット工学研究して巨大ロボ作ってから再チャレンジやね きっと内部クーデターが起きた時に倒しやすいように設計してるんだよ >>53
これ戦車じゃなくて装甲戦闘車だし
通常なら火炎瓶とどく距離まで無抵抗なわけないw
この１両だけで死体の山ができ、そこらへん走り回ってる一般車両が燃えてるよ 昔のスナイパーゲームで戦車の燃料タンクの蓋を撃つと爆発するのあったけどそんな事できんの？ >>1
分かってねえなぁ
兵士は畑で採れた国だぞ
重要なのは兵士の命ではなく
撃破された戦車を如何に手間を掛けず修理して再度戦場に投入できるかだ
その為には構造をいかに単純に出来るかだ
単純であれば有るほど修理が容易で再投入も容易 >>402
戦車兵、歩兵戦闘車搭乗員
それワイらにいう？ 前線に出たら携帯型対戦車兵器の良い的なんやで？
最近はドローンからも執拗に攻撃されるようになっとるど？
まだ歩兵の方が生き残れるで（溜息 >>415
凄いな。戦争時にも倫理観があるんだな
死体は犬の餌、頭部は切り取って砲弾代わりに打ち込むのかと思っていたわ >>14
それだとビックリ箱ではなく、おバカ箱って意味 独ソ戦でドイツ相手に猛威を奮ったT34も
朝鮮戦争で米軍兵器と戦ったら
「部隊の中で誰が一番多く撃破できるか賭けの対象でしかない」と言われるほど落ちぶれたからな
米軍兵器は余りにも強すぎる ロシアとウクライナは基本的に同じ戦車使っていなかったか 西側のは弾薬庫に仕切りがあってなおかつジェット穴だか爆発力を逃がす穴があるので砲塔が飛ばないんだっけ >>413
日本の戦車はエアコンすら付いてないからな
暑さ寒さは精神論で乗り切れが現代も基本な自衛隊 >>420
本物は横流しされてるんですよ。ロシアの腐敗や汚職はそれだけ深刻。
ロシアで清廉な政治家ってアンドロポフとゴルバチョフくらいなのよ。特にゴルバチョフは酒と汚職が大嫌いと有名な人だったからアンドロポフからも使えると事実上の後継者指名されていた。 >>406
対艦ミサイルは結構な数用意していると思うが >>402
乗るなら自走式榴弾砲かMLRSがマシだな
そりゃロシアの攻撃もそんなんばかりになるわ
みんな乗りたくねーよな >>391
モスクワ撃沈はドローンによるところも
大きいからドローン研究が遅れてる自衛隊で
同じ芸当はできないと思うよ T-72神は仰られました
目に見えるものに縋ってはならない
あなた方の心の中に神殿を築きなさい
そしてあなた方が築いた神殿の中に私は住まう、と >>439
埋葬したとこにも墓標立てて後で分かるようにはしてる感じ。ウクライナ側にもロシア系国民が沢山いるのと死んだロシア兵士の身分証を確認して憐憫さを感じてるんだろうな。
2000年生まれの人とか普通にいるんだぜ
戦死者に。 >>446
それな ビックリドッキリメカって今で言うドローンなんだよな >>448
全体ではかなりの数があるね
北海道防衛に回せるのは配備されてる数のみだけども
自衛艦にとって脅威なミサイルシステム積んでたモスクワがあっさり沈んだのはありがたいねw そもそも旧式戦車だろ
西側のだってジャベリンで打てば大差ないんじゃ >>49
おまえも戦死したロシア兵に呪われてしまえ >>441
アメリカは、民間も国も結果に対するフィードバックが早いからな。
魚雷だって最初は日本軍相手に全く役に立たなかったのにそのあとすぐに対策されて信濃を撃沈できるくらいになった。
日本も学ぶべきことよ ダイナマイトを腹にグルグル巻きにした昔の映画のギャングみたいだな
ロシア人はそういうの好きなんだろうか？
旗艦モスクワも甲板にミサイル並べてビックリ箱状態だし >>445
どんなに人命軽視しても
「貴様はそんなに命が惜しいのか !」の
一言で終わる大日本帝国の伝統が受け継がれてんのかな？ >>455
年若いロシア兵の中には初めてトイレを見たって子まで居たらしいｗ
つまり地方の電気も通ってないようなド田舎の青年を兵隊として前線に投入してるんだと
国内差別である >>416
それな
殴られたら殴り返すことしかできないのが痛すぎる
威嚇してお帰りいただくしかないもんなぁ >>451
アメリカが「独創的」だとウクライナ軍に興味津々
ソ連とNATOのドクトリンが融合した面白いものになってるようで
ウクライナ軍は「非常に独創的に抗戦」、米国防総省報道官が称賛
https://www.cnn.co.jp/usa/35184444.html シリア内戦で見た
砲塔から花火
噴き上がるの
しゅしゅしゅーって 戦車の砲塔が吹っ飛んでる写真いっぱいあったけど、これか ＞ ロシア軍の戦車は回転式砲塔の内部に多数の弾薬を搭載している
普通は、戦車の外側に括りつけているのか？ 柘植大尉の35年前の著書、戦場の生存術より
それを実行したのがレバノン進攻作戦のときのイスラエル軍であった。シリア軍の繰り出した最新のＴ-72戦車を12両、ラットパトロールよろしくゴラン高原を駆けめぐり、たちまち炎上させてしまった。ソ連が供与したことを悔んだのは言うまでもないだろう。
ソ連製の戦車に共通した特徴として、西側のものより主砲の偏角（下向きの角度）が五度ほど少ない。それが砂漠戦において、致命的な不利を招いている。もう一つは車内の空調の悪さだ。主砲を一発射つと、車内が煙だらけになるのがＴ-54/55あたりの欠陥で、狭いことも手伝い、乗員を犠牲にした戦車とすら酷評されている。それにＴ‐72やＴ-80クラスでも、燃えやすいことは驚くばかりだと言われる。 核ミサイルも一箇所にまとめて置いて有りそうそこ攻撃されたら連鎖爆発でロシア月面まで吹っ飛ぶ >>460
正直戦車の天板は2cm厚とかその程度しかないからな
分厚い装甲部分は砲塔正面とかそんなとこだけ
上空からだと30mm機関砲弾でも戦車は重大な損傷を受けるからな
天板から側面、後方まで分厚い装甲を張るなんてやると簡単に100トンなんて越えてまう支那ｗ >>451
NATO軍が無人偵察機やAWACSで位置推定、連絡受けたウクライナがドローン出して確認したとこを攻撃したかと。
>>466
総動員でモスクワとかの連中を徴兵したら
事実がバレてロシアでも反政府デモ起きるからw
ただロシアも兵員不足深刻でもう北朝鮮兵が来てもおかしくない状況 スツーカの37mm砲からジャベリンに変わっても装甲の薄い砲塔天面を狙われ撃破される BTR-70
車輪つきの燃える棺おけ
色々酷いね
交戦派にしては ゴミ戦車ごとゴミ兵士をまとめてウクライナに廃棄させている？ ロシア「対策としてアルマータでは砲塔無人にしました」 ウクライナ軍てロシア製の戦車しか持ってないのに
なんで戦車の残骸がロシア軍のものだと断定してるのか根拠がないし
ロシア軍の戦車に欠陥があるならウクライナ軍の使ってる戦車も同様の欠陥があるのだから結局そんなこと言っても意味ないし
そもそもロシア製の戦車が被弾した時に弾薬まで誘爆しやすい構造だとして
そんなこと別に前から誰もが知ってることだし
どっちにしろ被弾して内部の弾薬に誘爆するくらいやられたら乗員も死ぬんだからどっちでも変わんねーだろってことでロシアはこの方式取ってるだけだろ ＞歩兵戦闘車「ＢМＤ４」は、同氏に言わせると「動く棺桶（かんおけ）」であり、ロケット弾が命中すれば「全滅する」。
なので金網アーマーで防御してたりするけど、基本、装甲車や歩兵戦闘車でＲＰＧとか直撃して中の人達が無事に済むヤツってあるんかな。 >>476
ロシアも少子化進んでいるらしいからプーチン後の指導者は苦労するだろうな
北朝鮮の兵に紛れて中国の少数民族も強制的に送り込まれたりして… >>482
あのーソ連時代から戦車を開発生産してきたのはウクライナでロシアじゃない
あとウクライナ軍の戦車は基本的に電子装置がNATO仕様に近代化改修されてる 火炎瓶でどうやって投げるの？
一升瓶にガソリン入れて瓶の口にティッシュを詰めて火をつけて投げるやつ
瓶の口を下向きにして投げたら自爆するよね？ ロシアって本当に宇宙にロケット飛ばせてるような国とは思えんくらい技術力ないよな >>488
実は・・・
ウクライナの部品がないとロケットも作れない…｢宇宙大国ロシア｣はプーチンの幻想である
https://president.jp/articles/-/55729?page=1 搭載してる砲弾が爆発するほどのダメージ受けてる時点でもうその戦車ってダメだろうしどれだけ吹っ飛ぶかなんてもうどうでもいいていう考え方なんじゃねえの？ >>11
サンドイッチ食ってる時に怖い例えやめちくり >>426
日本に限らず重装甲の軽戦車なんて何処の国にも存在してなかったけどな もうこういう情報って記者の妄想オナニーにしか見えんわ
希望的観測みたいな記事ばかりだろ >>486
ウクライナの戦車はロシア製なんで
この記事で指摘されてるロシア軍の戦車と同じ欠陥があるって話だけど
（実際にこの記事のとおりの欠陥があるかどうかは別として）
欧米の犬としてネット工作してるキチガイはこんな否定しようのない事実ですら誤魔化そうとしてくるんだな もはや戦車の時代じゃない
これからはATだよ(´･ω･`) 言うほど欠陥じゃない
車体中心部の弾薬に引火するほど相手の弾頭や火炎が侵入してる時点で、びっくり箱になろうがなかろうが乗員は致命傷を負ってる
そもそも基本設計から半世紀近く経ってる戦車をドローンや対戦車ミサイルが飛び交う戦場に持ち出したのが間違い >>489
なるほど
別室にして、仮に爆発しても威力は上に抜けて、下にいる人は致命的ではないけど
ロシアのは、人のいるとこに砲弾があるのか >>497
これは事実だよｗ
破壊された戦車見たら誰でもわかる
何でこんなに壊れてるんだって >>491
記事にある戦車の残骸の映像にはZの文字なんてないし
そもそもZの文字なんてあとから描ける これから問題になるのは、夏という季節になること。欧州の夏は日本のジメジメした
夏に比べりゃはるかに過ごしやすいけど、現地人はその程度の暑さでもかなり苦痛になるんだと。戦車なんて空調なんて当然無いから暑さというストレスで士気はますます下がる >>488
あくまでもソビエトの技術であってロシアの技術ではない
ウクライナの技術がかなり大きかったんだよ
実際のところロシアはソビエトの半分程度の国力の国でしかない >>9
金タライがおちてくるのか
ドリフセットじゃないだよ >欧米の犬としてネット工作してるキチガイは
こんなアカの手先のオフェラ豚ワードを垂れ流すのが工作員スタンダードですｗ 西側のもびっくり箱やんけ。人が死ぬか死なんかの違いだけやろ くだらん話だな。設計が良かろうが不味かろうが的にしかならないんだからな。 >>466
そりゃモスクワに住んでる良家の子息を前線に送るわけがない
大半は周辺の少数民族や支配地域から徴用した貧しい地域の兵隊さん
旗艦モスクワは当然上級国民の水兵さんが多かったから大騒ぎになった >>509
西側の戦車は誘爆しても爆風が外に逃げるような設計にされてるから、乗員の生存性はロシア製より遥かに高い。
ロシアは乗員の安全軽視した発想をソ連時代から捨ててなかったってことよ。 >>505
ウインカーまで着いてる日本の戦車にすればよかったなのに 欠陥というより設計や運用の思想の違いって感じじゃねえかな 米軍はロシア軍に関する垂涎モノの生情報をウクライナで収集出来る。開発した兵器を実際の戦場で使用しロシア軍に対しての有効性を確かめることが出来る。
ロシア軍はありとありとあらゆる軍事機密が今、欧米諸国に丸裸にされている。
ウクライナを全面的に後押しする欧米諸国の軍事同盟は今や40カ国以上に上る。
ロシアがこの戦争に勝てる要素はもはやほとんどないw │ │ │ │
┬────────┬
| 盆
＼从从从人从入从,／
∠‐il|l!_＿＿,支,＿＿_l!|i‐.､ ｡
／ （;;ﾟ＼）ll（／ﾟ;;） ＼｡ﾟ 。
| u ;┏（__人__）┓≦ , ･ ｡ ﾟ
＼ ┃ ゝ'ﾟ ≦ ｡・ﾟ
_/ ﾟ ヾ'ﾟ ≦ 三 _ ﾟ ロシアはT90を売り込む時、成形炸薬弾に対応するため爆発反応装甲にしてますって売り込んだんだろ。
ところがこの壊れっぷりを見ると爆発反応装甲はまるで機能してないじゃないかと言われている。
ウクライナの兵士が真相を確かめるべくT90の残骸を調べたら、爆薬が詰まってるはずの所にマットが詰まってたとかなんとか。真実かは知らんけど タミヤのプラモデルでしか知らないがT62はドラム缶を積んでたな。
あれも西側の戦車にない発想だ。 トップアタックのタンデムHEAT弾頭相手だと西側第３世代MBTでも耐えられるかわかったもんじゃない。
今後は対策付きの戦車じゃないと危なくて使いもんにならんね。 >>512
船になるとある程度の専門性必要になるから訓練された連中ばかりになる。特にモスクワは旗艦だから乗っていたのは司令官筆頭に下士官やらエリートが大量に乗っていたのでそれらが大量戦死の可能性となれば
大騒ぎになるよ当然。 中国軍戦車の数の上での主力は96式戦車、性能的にはT-72相当と言われているから
たぶん同じような弱点を抱えているのだろうなｗ >>519
もうロシア製兵器は売れないよ今後。
これだけやられるとロシア戦車に問題あるのが明らかだしな。あと売ろうにも外貨決済できなくなってるから。
インドとかどうするんだろうな？
メンテナンスさえ怪しくなるぞ >>522
htps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509753555/889 ドローンから爆弾落として対人で殺してる映像まで出てるね
すげー戦争だ >>526
キャンセル始まってるよな
散々ロシアに妨害されたウクライナ製が売り込めるチャンス
ネプトゥーンなんかとんでもない実績付いてるし >>526
実際キャンセルか相次いでるみたいだよ。中東の国はロシア製やめてアメリカや西側製にしてるから値段高騰ですわ 戦車のメリットって銃弾を弾き返してデカい弾をうてることくらいだろ？
もう要らなくね？ >>521
攻撃に耐えるっていうのから撃ち落とすみたいな方がメインになっていくんじゃないかね
いくら装甲の開発頑張ったところで真上からの攻撃なんて戦車の基本的な形から変えていかないと対応は無理だろうし >>531
これで旗艦モスクワ撃沈しましたと、トルコのドローンと抱合せて販売。
>>529
意外だけどイスラエルとかロシア兵器の改良メンテナンスは得意。インドのミグ21の近代化やメンテやってる実績あり。
問題はベトナムだろうな。あそこはインドど違い100%ロシア製だから 維新が司令官のようなもんだから人命を守るための安全設計とかに金かけないからな
そりゃこうなる >>533
イスラエル軍の戦車の使い方を調べてみれば、戦車の必要性が分かる >>533
敵の弾弾いてでかい弾打てるってやっぱり強力だし履帯から装輪式がメインに変わったりはあるかもしれんけど今の戦車の役割を持った兵器が無くなるのはまだまだ先の話 もしかして、
ザクは、足とか手とか頭に被弾して爆発
ガンダムは、手も足も頭も取れても平気
ってと同じ原理？ T-72みたいな旧式戦車はともかく、最新戦車はちゃんと対策されてるぞ
脳にウジわいてんのか？ 守備もへたくそ あほロシアｗ
露国境地帯で爆発相次ぐ ウクライナ軍攻撃か ポーランド、戦車を供与
https://www.sankei.com/article/20220430-AH5DNLSIV5NHNHYXXFAR33ANVU/
ウクライナに隣接するロシア南西部クルスク州と西部ブリャンスク州の知事は２９日、
ウクライナ側から攻撃を受けたと主張した。国境地帯のロシア側では最近、燃料貯蔵施設などの
爆発が相次いで伝えられており、ウクライナ軍がロシアの補給施設を攻撃している可能性がある。
ポーランドメディアによると、同国はウクライナに旧ソ連設計の戦車Ｔ７２の引き渡しを開始した。
引き渡しは今後、２００両以上の規模になる可能性があるという。Ｔ７２はウクライナを
含む旧ソ連諸国が運用し、チェコも既にＴ７２をウクライナに提供している。 >>532
トランプがサウジ皇太子の前で、兵器ビジネスしていたのをサウジ皇太子は冷ややかに見ていたがいまや皇太子は青ざめてるわけか。 いずもを空母化するわけねーだろ素人w→F-35Bの母艦になります
ロシアが国境越えるわけねーだろ素人w→侵略始めました
ロシア戦車がウクライナに負けるわけねーだろ素人w→ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝでした
自称専門家さん達の連敗は止まらない
ジャベリンで戦車数百両をびっくり箱にしたと言っても、
１万両あるからな。８割が動作不良としても２千台。
未だしばらくは続くだろう。
----
http://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?form=form&;country1=Ukraine&country2=Russia&Submit=Compare+Countries
●ウクライナｖｓロシア：軍事面での比較 2022/01現在
＜戦術面＞
・現役軍人 ２５万ｖｓ１０１万人
・予備役 ９０万ｖｓ２００万人 ※ロシア軍は１年の徴兵制
・航空機 ２８５ｖｓ４１００機
・戦車 ２Ｋｖｓ１３Ｋ両 ※１Ｋ＝１０００
・装甲車 １Ｋｖｓ３Ｋ両
・自走砲 １Ｋｖｓ６Ｋ両
・牽引砲 ２Ｋｖｓ４Ｋ門
・艦艇 ２５ｖｓ６０３隻
＜戦略面＞
・人口 ４５Ｍｖｓ１４５Ｍ人 ※１Ｍ＝１００万人
・国防予算 ０１兆ｖｓ０４兆円 ※１ドル１００円換算
・面積 ６０万ｖｓ１７００万平方ｋｍ 進軍の威嚇力を失った時点でオワコン
戦艦と同じくロマン兵器の仲間入りか
走る戦車のプラモデル好きだったのに >>1
>ロシア軍の戦車は回転式砲塔の内部に多数の弾薬を搭載している。
YouTubeの視聴で学んだのはそうではなく、戦車の床の方に弾薬を
積んでるから、地雷にものすごく弱い、だったけどな。
だって、Ｍ１エイブラムス戦車も、砲手が
砲塔の後部から弾を取り出して装填する動画がある。ただ、そこに厚さ
５ｃｍくらいのフタがついてて取り出すときだけ開ける。そしてすぐに閉める。 >>542
あちこちの国境地帯でベラルーシの反露地下組織も暗躍してるらしいよｗ >>301
こういう仕組みなのか、砲弾と装薬を分けてるのはそのほうが軽いから装置を動かしやすいとかなのかな >>519
＞爆薬が詰まってるはずの所にマット
餡子の陰謀ワラタ イラクのときもエニグマみたいな見た目だけはすごそうなのでて砲塔吹っ飛んでた ウクライナでは現代の対戦車兵器としてこれが流行ってる様子
https://i.imgur.com/8lCAGeO.jpg
戦車房発狂ｗ >>301
やっぱりそうだ、床の方に積んだ弾薬を下から取り出してる。 >>541
その最新式戦車の配備が遅々として進んでいないのだが
資金は将軍たちの懐か新興財閥にながれてどっかに行ってしまう
中抜き国家の日本に住んでいるのなら想像がつくだろ インドはロシア製の武器を使ってるけど別にアメリカ製が嫌なわけではない。
インドが本当に欲しいのは武器ではなく武器を作るノウハウ。だからアメリカにもノウハウを教えて一緒に作ってくれと持ちかけたがアメリカはそれはちょっとと断った。
逆にロシア側はノウハウもOKしてくれたのでロシア製を使ってる。
でもインド人は頭いいから今頃はロシア製を元にしたインド独自の武器を作ってるかもね。 >>541
その最新戦車とやらが戦場に出ていないのが問題なんだけどな 補給基地もびっくり箱だよ あほロシアｗ
露国境地帯で爆発相次ぐ ウクライナ軍攻撃か ポーランド、戦車を供与
www.sankei.com/article/20220430-AH5DNLSIV5NHNHYXXFAR33ANVU/
ウクライナに隣接するロシア南西部クルスク州と西部ブリャンスク州の知事は２９日、
ウクライナ側から攻撃を受けたと主張した。国境地帯のロシア側では最近、燃料貯蔵施設などの
爆発が相次いで伝えられており、ウクライナ軍がロシアの補給施設を攻撃している可能性がある。
ポーランドメディアによると、同国はウクライナに旧ソ連設計の戦車Ｔ７２の引き渡しを開始した。
引き渡しは今後、２００両以上の規模になる可能性があるという。Ｔ７２はウクライナを
含む旧ソ連諸国が運用し、チェコも既にＴ７２をウクライナに提供している。 >>559
部品がロシアで自給できず輸入ばかりなんだと。クリミア併合で制裁食らってから部品輸入できず量産化ストップしたまま。
もうロシアは戦車壊れても修理もできん。部品の共食いして直すか、中国に土下座して中国製パーツ使うしかない ロシアの大陸間弾道ミサイル RS-28
名称：サルマト
NATOコード名：サタン2
配備状況：開発中ｗ >>560
あの国は賢いよ
ほんまもんの第三極目指して動いている >>8
諸外国より圧倒的にコンパクト化に成功した10式ですね! この問題アメリカだと世界大戦でシャーマン戦車で床下に配備不凍液で囲って引火防ぐやってんだよな
人命軽視か重視かよくわかる ウクライナT-84にもNATO仕様滑腔砲のモデルがあるけど
今後はそっちのほうが売れるのかなあ？ 対戦車兵器にやられると大破で済んだラッキーな場合、1秒でも早くハッチ明けて逃げないと
やべえけど、火力弱い上から手りゅう弾落としようなドローンだと、ハッチ空けたとこに連続で
投下されてやられているよな
後最近欧米からりゅう弾砲が来てるのか、１発で３両ぐらい大破とかも増えてきたわ
ロシアの戦車に乗るとやべえ事だけは確かだな。歩兵の方が生存率高いのは湾岸戦争
やイラク戦争と同じだね 「ロシアがこんなことするなんて思わなかった」
の意味がミリヲタと非ミリヲタで意味が違うっていうの
めちゃくちゃ腑に落ちた
核と同じで、持ってるぞーこわいぞーっていう虚飾だったわけね
蓋をあけてみればグッダグダ
中国も青ざめてるんじゃないの ロシアは最新の戦車も欠陥品だからな
基本設計がだめだめなのよ >>572
最近、耐火レンガ装甲がロシアの戦車に流行ってる。対戦車ミサイル3発食らっても大丈夫な優れもの。 .
ジャベリンやスティンガーが今回の件で
中古市場に大量に流れたから
今後のゲリラ戦が変わってくるね。 >>568
プーチンの故郷サンクトペテルブルグから150㎞で合同演習
ぷるぷるしまくってるやろｗ >>572
それでも みんな戦車に乗って 歩兵はだれもついてないんだよね なんでロシア負けたんだ？
ウクライナってそんなに強いの >>576
変わらんよ。むかしからゲリラ戦はハンドミサイルとAK-47って相場が決まってる。 インドはロシアの技術を導入して初の国産空母「ヴィクラントII」の建造をすすめているが
ロシア製部品を国産に切り替えた結果、10年間も「もうすぐ完成」の状態が続いている
完成すれば中国空母「山東」の従妹？くらいになるのだろうかね
もはや後に引けない段階に達した時点でロシアは部品価格を大幅上げしてふっかけたとか、やはりロシアである >>562
だから何？
ロシア人ってほんとアホだな自分達はウクライナに攻撃しているのに逆に攻撃されないとでも思っていたのか？w >>579
ウクライナ国歌の歌詞見てみ？
物凄い好戦的な戦闘民族なのが分かるから。
ロシアはヤバい連中敵にしてしまった模様。 >>579
1)森林、狭小エリアで大規模機甲部隊の運用は、よほどうまく歩兵と機甲部隊の連携をとらないと難しいっていう第二次世界大戦の戦訓を無視した。
2)ゲリラ戦に力尽くで勝ってきたので、慢心した。対空兵器の乏しい相手に都市破壊してゲリラ戦封じた結果だったことを完全に失念。
そこで大きく損耗、平原の広がる東部での機甲戦に支障が出るレベル。 >>568
陸続きのドイツ・フランス・イタリアがヘナヘナの弱腰なのに対して
海で隔てられている英国がロシア打倒に燃えているのはなぜだろう >>580
だけどロシア軍は車両にパチモン中国製のタイヤをはかせるから本来の性能が発揮できなくなるｗ よく映画やフィクションで砲塔がない絵面ってのはこれを差してたんだな >>584
二重弾頭を無効化するタンデムリアクティブアーマーもあるけど、最新装備すぎてまったく行き渡ってない。
なお、二重弾頭を無効化する試みとして金網作戦は失敗したが、耐火レンガ装甲が有効だった様子。 >>589
北朝鮮「ウリの大陸間弾道ミサイルの車両も中国製ニダ！」 >>1
この記事読むと、
ウクライナの周辺国が旧ソ連製戦車をウクライナに引き渡すのも納得って感じかねｗ
このポンコツを体よくお払い箱にする絶好のチャンスだってねｗ >>29
ビックリ箱を知らないのか
ビックリ箱を知っていても戦車との関連性が分からないのか
によって違いがある シャア「当たらなければどうということはない」
この理論は間違いだったな >>569
ドイツ戦車には歯が立たないシャーマンを前線からの悲鳴を無視して改良せずに送り続けた前科もあるけどな ノモンハンでも、日本の火炎瓶がロシアの戦車には有効だったようだぬ。 ビックリ箱といえばWindows95のマウスクリック調整のピエロのやつがなんとなくキモかった思い出 >>591
単純に昔のドイツ戦車みたいに予備の車輪を車体にくくりつけたり、薄い鉄板を砲塔に張り巡らせばいいかもな あの巡洋艦もそうだけど防御を捨ててかかってるんだよな。
戦車も部隊の盾という役割をかなぐり捨ててるわけだ。 >>596
第2世代MTBはイギリス除いて基本この思想だったよ
レオ1なんて東側や日本の74式よりも遥かに紙装甲だった訳だし >>588
ポーランドの政権党「法と正義」は民族主義が強く
「ドイツは大嫌い、ロシアは超大嫌い」を基本政策にしているのでけっこう強気
「いつかモスクワに我々の旗を立ててやる！」と全国党大会で公言しているし >>586
ラ・マルセイエーズも勇ましい
多くの国で国家には忠誠とか戦うとか勝利というフレーズがある >>362
中東の産油国と同じで資源を切り売りするだけの経済だから。
中東の場合は庶民に教育費や医療費無料にしたりして富を還元してるけど、
ロシアはプーチンとその周りがガメちゃうからね。 >>603
鉄板はタンデムで粉砕されるけど、意外にもレンガがそこそこ耐えるみたい。 欠陥まみれで士気が低くて思ったより弱いならさっさと倒せばいいんじゃないですかね
世界中から資金と兵器が供与されてるわけだし >>610
次世代対戦車ミサイルは、三重弾頭かな
孫弾頭、子弾頭、本弾頭 >>612
レンガ相手なら徹甲弾でいいって先祖返りw
矛と盾の無限じゃんけんは永遠に続く… >>599
その前線からの要求を握りつぶした将軍は、前線視察のとき味方の「誤射」で死亡している
さらに戦後米陸軍は全責任をその将軍に押し付けた
まさに死人に口なし >>611
命が軽いのと数だけは多いのも赤軍の伝統
スターリングラードのウラー突撃とか朝鮮戦争の人民解放軍みたいなアレ ケツの下に砲弾並べていて地雷に弱いのはな
放射能がどうタラコうたら見込み違いだったという事で
正直弱い戦車だな 侵攻直後に「ロシアの戦車はわざと砲塔が吹き飛ぶ構造になっていて、被弾時に乗員を保護している」とか書き込みしてるのがいたが…
んなわけないよなぁ ウクライナは憲法で自衛しか認められていないってマジ？ >歩兵戦闘車「ＢМＤ４」は、同氏に言わせると「動く棺桶（かんおけ）」であり、ロケット弾が命中すれば「全滅する」。
ボトムズかよ 砲塔が飛ぶっていうので何となくガンダムに出てた戦車を思い浮かべた 今PSストアでセールやってる「インフィニットタンクWW2」って面白いかな？
WOTとかガルパンのゲームはやったこと無い >>622
無人砲塔ならともかく砲塔の中に人がいるのに無茶苦茶な事言ってるやつがいるんだなw 床下給弾庫は直接被弾し難い位置に砲弾を置いて安全性を考慮した結果ではあるんだけどな
同時期の西側戦車は砲塔ラックと車体内（ドライバー席の横）とかだから、被弾で車体や砲塔吹き飛ぶのは同じだった
砲塔後部を弾庫にして装甲シャッターで区切ってブローオフパネルを付ける構造はかなり後になってからだ エイブラムスはブローアウトパネルが
被弾時に最初に飛ばされて上に
爆風とか抜けるから
乗員コンパートメントに被害が少ないとか
https://youtu.be/CP8JiqItigE >>595
一行目なら知識が足りない
二行目なら想像力が足りない
どのみち大学生としては残念なことに色々足りない >>557
ヤマハのライノといい
この手のオフロードビークルは
保安基準に適合しない？から
日本で売られてないのが残念
海外で売れてるからねえ T-72では回転型自動装填装置により弾薬を被弾率が低い車体底部に集約して生存性の向上を狙った。また、湿式弾薬庫とすることで弾薬への延焼を防ぐ設計となっていた。これは乗員と弾薬をまとめて防御できるため効率的で、車高も抑えられ被弾率が低くなるという利点があった。
一方、その構造から車体底部の弾薬に誘爆した際には爆風が戦闘室を直撃し、砲塔が吹き飛ぶなど車体が激しく損傷しやすくなった。
これは、後の西側の第三世代主力戦車が、車高が高くなるという欠点があるものの、比較的被弾率が高い砲塔外側のバスルに弾薬庫を置き、誘爆した場合には隔壁で戦闘室内への爆風の侵入を防ぎブローオフパネルで車外へ爆風を逃がすことで、乗員の生存率向上と車体全体の損害軽減（その分修理が容易になり、稼働率が下がりにくい）を狙っているのとは対照的である。
普通に一長一短 ウクライナ軍が運用してるのもロシア製（ソ連製）なんで
「ロシアの戦車は欠陥戦車！」ってウクライナ軍応援しながらやっても意味がない
超馬鹿 車体に発泡スチロール貼り付けてミサイルの赤外線の熱源探知遮断すれば生き残れるだろうか >>635
これオフロードビークルなのか
魔改造しててわかんなかった T-72が設計された第2世代MBT時代は
砲弾やミサイルの進化で装甲で弾くのはどうせ無理だから
なるべく当たらないようにシルエット小さく機動力重視
という設計思想の時代だから
しかもT-72はハイローミックスのロー担当で
お安い値段で高い基本性能というコスパ重視だから
実際それは成功してるからこれだけ普及したんだし >>579
いろんな理由はあるけど、一番の理由は
戦争はしないよって言うプーチンの言葉にウクライナやNATOは騙されずロシアだけが騙されたとい言うこと >>38
アメリカ製の無線誘導装置を使ってた零戦がどうしたって？ ７４式なんか近代化もしてないし、戦車３００両って減らしすぎたな 105ミリ砲の金属薬莢と120ミリの焼尽薬莢では
やはり火のつきやすさに差があるんじゃないか M1が砲弾の装填に手作業なのがびっくりしたｗ
連射するわけじゃあないからそれでもいいんだろうな 小型コンパクトが売りの自衛隊の戦車も弾薬庫の防御やばそう
大型のM1エイブラムスとかと比較したら必然的に手薄になるわな >>612
レンガ相手なら徹甲弾でいいって先祖返りw
矛と盾の無限じゃんけんは永遠に続く…
>>615
高温じゃなく、最初の爆発を吸収したっぽい。その後のheatももちろん耐えたのだろう >>43
それ、会敵したらミサイル発射してポット切り離せるから
大気圏内飛行と大火力を兼ねた、外付けオプションパーツなんだよ >>609
中東は部族社会であり、部族間の合議で運営やってるような国だから特定の部族が富をガメちゃうと内戦になるのよ。
あのサウジでさえ、国王の諮問機関という形で部族間の会議がありそこで分配するわけよ。だから表向きは不満は少ないわけ。 ソ連戦車も弱くはないと思うけどな
ただいかんせん少し古いやつは乗員の命を軽視しすぎているから死ねる
でもソ連のお椀型砲塔は嫌いじゃない >>240
確かに各国の軍隊は弱くなってるイメージがあるな。
個人的には2時大戦以降、戦争で領土や資源をとれなくなったことで各国の軍隊の重要度が下がったのが原因だと思うが。
アメリカは中東やらで戦争による資源収奪を続けてきたが、既に収奪出来そうな資源がなくなってきたから世界の警察をやめるんだと思ってる。
ただ、今回のウクライナとロシアの戦争は資源収奪を継続したい勢力の悪あがきみたいなもんだと思うが。 >>659
旧ソ連型の仕様だから古いとかでなく全部そう
特にT-72輸出仕様はRPG程度で飛ぶから有名になっただけ もう、壊れた黒ひげ危機一髪だよな
どこに（ジャベリン）刺してもクビが飛ぶ 易々と装甲を貫通できない二次大戦レベルの火器なら無敵感あったけど
現代戦の火器レベルにおいてはただの的だね シリアの反政府軍がシリア軍の戦車を対戦車ミサイルで破壊しまくった動画大量に上げて
ロシアの戦車って砲塔から火を吹いてこういう壊れ方するんだって一般の人にも情報が広まった
https://i.imgur.com/xvT91Ku.gif >>668
誘爆しなくても、貫通したら高熱で戦車内部の人はやられる 現在の朝鮮半島には、日本と同じように縄文人のような顔立ちの人が昔板と言われ、今のような韓国人（KPOPにいそう系の韓国人）は、シベリアにあるサハ共和国周辺からやってきたエヴェンキ族が、朝鮮半島を支配する形で、半島にいた本来の民族と混血して今の韓国人になっている >>285
ソレでたらめ、ウクライナの群民兵は、合法だよ
根拠は、ハーグ陸戦条約だよ
便衣兵とウクライナの群民兵は、法的な地位が違うよ
便衣兵は元々中国兵だった者が私服で民間人のフリをしているもの
ウクライナの群民兵は、民間人で軍を編成する時間的に余裕が無い場合に
ハーグ陸戦条約で交戦権が認められている
その成り立ちが違うので、便衣兵は非合法だけど、ウクライナの群民兵
はハーグ陸戦協定で合法だよ
ハーグ陸戦協定 第２条では、武器を持っていない人は、民間人だよ、
そもそも殺す理由がない
侵略を受けた国の場合は、制服は必要ない
公然と武器を持って、戦争の法規慣例を守れば戦っても合法、
捕虜になる権利がある
第２条:未だ占領されていない地方の人民でありながら、敵の接近に
あたり第1条に従って編成する暇なく、侵入軍隊に抗敵するため自ら
兵器を操る者が公然と兵器を携帯し、
かつ戦争の法規慣例を遵守する場合はこれを交戦者と認める。 >>622
原発利権のどっかの政府御用学者で同じこと見た
「原発の屋根が吹き飛びましたが」
「爆発弁です」 >>669
じゃあ、それ以外の何で陸上侵攻しろっていうの？ ロシア軍戦車の残骸はだいたい砲塔が吹っ飛んでるもんな
これは前から言われてた くそ、こっちには対戦車ライフルしかねぇ
このやろー パン！
チュドーーーーーオオオオオオン ボホォワーーーーン
カランコロコロ・・・
ええーーｗマジかー！
こんな感じ？ >>651
あれ、イラクのはモンキーモデルでロシアのT72とは別物じゃなかったの？w world of tanksプレイしてると
偶に弾薬庫直撃でHP満タンから即死することがあるけど
砲塔吹っ飛んで大爆発したり、派手な火柱があがったり
アレがリアルであるのか >>8
.
_, ,_ .・(U) ﾎﾞ
( ﾟДﾟ).;；.;∵ヽ('∀' ) ﾝ
( .；..;’' ﾁﾞ
| ★";'. /
し ⌒Ｊ ｯ
(U)
( '∀')ノ ２階建ての建物ほどの高さにまで吹き飛びます！ 戦車の地位
WW1：膠着した塹壕戦の突破兵器
WW2：重装甲移動砲台、陸戦の花形
今：戦争映え車両（小火器には無双）
非対称戦では有用だが、ガチンコではただの的 イラクやアフガンの時にはすでに有名の話になってた
その時は輸出用モンキーモデルで装甲薄いんだとか言ってたけど… 高い金を出してジャベリンの標的を買わされたインドなんかはどうするん？ くそ、こっちには対戦車ライフルしかねぇ
このやろー パン！
チュドーーーーーーーーーオオオオオオン ボホォワァーーーーン
カランコロコロ・・・
ええーーｗマジかー！
こんな感じ？ >>8
.
_, ,_ .・(U) ﾎﾟ
( ﾟДﾟ).;；.;∵ ﾝ
( .；..;’' ﾁﾞ
| ★";'. /
し ⌒Ｊ ｯ
_, ,_
( ﾟДﾟ)
( ) 砲塔が吹っ飛んだよ・・・
| *";'.;.
し ⌒Ｊ :・. world of tanksプレイしてると
偶に弾薬庫直撃でHP満タンから即死することがあるけど
砲塔吹っ飛んで大爆発したり、派手な火柱があがったり
アレがリアルであるのか >>684
所詮言い訳でしょ
基本的な部分は大して変わりゃせんよ 例えが直球すぎてワロタ
黒ひげ危機一髪みたいな感じか >>684
装甲が厚めだからなりにくいだけ
基本仕様は同じだから突破されたらなる ロシアの偵察機もアナログ通信式のラジコンに市販の手動シャッター式カメラ載せたオンボロ機 中国の戦車や、中国の兵器全般も同じレベルでは無いのか？ ドローンから落ちてく爆弾？が
戦車に見事にヒットして吹っ飛ぶとか・・・
これも時代だなと感じてしまう。 >>488
電子部品はウクライナ製
でも流石に小型ロケットはロシア単体で製造できるようになってISSとの往復で使ってる
中型以上はウクライナの部品使わないとできない
しかもアメリカも大型ロケットはロシア(ウクライナ)依存している ロシア、自分を大国だと信じすぎ
傲慢が身を滅ぼすという良い例だな でももうウクラウナから没収した西側の大量の武器がロシアに渡ってるから
戦車いらないんじゃね >>29
確かにびっくり箱を知らずに産まれて死んでいく日本人そろそろ増えてそうだな
知る意味は全くない 5月の謎戦勝パレードで何が出てくるかな
核アピールが優先だろうな >>711
もうすぐ１０００両か・・・
凄い数だね。 ロシア兵器は安い分なんかあるよな
まるで中国みたい
ちなみに中国の戦闘機は水に弱いから雨天時には戦闘できないからね、買っちゃダメよ
https://www.epochtimes.jp/2021/08/77299.html 衝撃が砲塔に伝達する前に砲塔が分離して単独移動できるようにすればいい 他の国の戦車も当たって中まで貫通したら死ぬ
ロシアの戦車は派手に吹っ飛ぶだけ
安いし軽くて移動しやすい
高くて重くて燃費悪いエイブラムスより使えると思うよ
どんな強固な戦車でも結局ドローン爆撃機には負けるしな チハみたいに紙装甲なら徹甲弾が突き抜けるから生存生も損耗率も低いよね >>717
他の戦車は、地雷踏んでも動けなくなるだけで、まだ逃げる余裕がある
ロシアのは、衝撃で足元の砲弾が爆発して即終了
これだけでもデカいわ ガルパンの華さんが戦車型の花器での作品
意味がわかると悪趣味だよな 戦車に人が乗るのはもうやめたほうがいいな
歩兵してるほうが安全だわ
装甲なくしてこの際無限軌道もなくして大砲にタイヤだけつけてリモコン操作で動かしたほうがいい 新型で対策されるはずだったんだけど
クリミアの制裁とかでつくれてないようだし
アレ抱えたまま消えていったF-14のように
ロシア戦車は欠陥品のまま姿消すかもな >>711
それが戦争ってものだろうから
ドンドン壊してドンドン作ってまた壊して
浪費するだけで何も生み出さない最悪の経済活動 装甲車もやめたほうがいいわ
原付バイクで高速移動したほうがいい >>665
ちょっとコミカルなドクロマークに見えるのが
皮肉が効いてていいね >>711
凄い破壊量だな
そりゃ欧米が軍事支援継続して、もっとロシアの軍事力弱体化させたくなるわ、この戦果 ロシアが侵攻し始めてから、「日本も軍備増強」とか言う人が増えた印象だが、誰が兵士になるの？
お前ら？ 冷戦時代に作り過ぎたせいと金がなかったせいで変えられなかったのかな >>731
自衛隊は装備消耗品にかける金が少なすぎる。
可能なら、お手当も上げればよい。 ポーランドやウクライナのT-72は現代改装してあるから大丈夫でしょ 1台1台に核搭載すればいいじゃん
大破したら、一帯の人々みんなに影響あるから誰も攻撃できない >>731
ロシアが疲弊して逆に安全になったのにな
物価高いし半導体手に入らないし今は軍拡するタイミングじゃないだろうに
まじで軍拡したらこの国最高にアホだと思う >>735
中身は一緒でしょ
外側に色々つけたけど >>731
自衛隊の規模を変えなくても予算があったらやりたいことは山ほどあるだろ
弾薬の備蓄を増やすだけでも金かかるし
航空基地だって掩体もなしに無防備で晒されてるのは、緊張が高まったらそのままにはしておけない >>701
中国とロシアの一番違うところは自国で半導体を作れると言うこと
失った兵器を単独で補充と言うのが一番大きな違い
ロシアはこれが出来ないからもう元の戦力を取り戻すことは不可能に近い オモチャ作れるよね
セーフの穴が１つある。びょ～ん率10分の9
オプションで子供を上に載せたら生存率が上がるみたいな YouTube見てるとロシアの車両やられ過ぎな気がするw >>731
驚くかも知れんが自衛隊には実は武器ちょっとしか無いんだよ。1日分位しかない。 >>711
なんだウソライナの発表かｗ
話三分の一か >>722
tps://www.youtube.com/watch?v=wbQiL-3M58Y President Donald Trump Delivers Keynote Speech in Florida
https://www.youtube.com/watch?v=dnhUkowBixg 戦車を操るのに１年そこらかかったとして、そんな新参がウクライナの戦場で役に立つ訳がないw
熟練の戦車兵が片っ端から死んでいっても、ほいほいと新たに戦車兵の補充なんかできるわけがないだろ。
今はどんどん減る一方だ。 >>747
予備役は一年半しっかり訓練してるからな
今送られてきているのはT-72だからその経験がほぼそのまま役に立つ >>743
アメリカ軍が置いて行く弾薬を使えばいい 工業力のある国は通貨が安くなりやすい→日本
資源国は通貨が高く工業に向かない(通貨高は輸出に不利)→オーストラリア
ロシアは資源国なので工業力は低く戦車の部品が作れない ロシアって
軍隊が強いわけじゃなく
冬になれば冬将軍到来で
寒さで相手が自滅するだけちゃうんかと 技術的問題も多い様だが1番は設計思想かな
日本の旧軍よろしく人命尊重の軍隊では無いんだろう 時代遅れの兵器と戦術
こりゃだめだ
キンペイも笑ってら ロシアのドローン。ペットホテル使う
オルラン10
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%83%B310
搭載されるエンジンとカメラには日本製が使用されている[5]。
分解を担当したウクライナ国防省職員が驚いたのは、燃料タンクの蓋で、通常のミネラルウォーターのものと思われるペットボトルの蓋に過ぎず、
さらにペットボトル本体がその下に組み込まれていた。職員は、西側諸国の専門家に機体の写真を送り、
性能分析のアドバイスを求めたところ、「ひどい。現代の技術とは思えない。私を馬鹿にしているのか。自分でなんとかしろ」と言ったという >>745
高性能すぎるな
もっと安くて使い捨てられるようなのがいいなあ >>1
確かに現地の映像の中のロシア戦車の残骸って、砲塔が吹き飛んで少し離れた場所に転がってるよな。
明らかに被弾後に誘爆している。 >>226
何の根拠が？
大嘘のカタログスペックから？ >>737
ないない
むしろ攻撃された時点で終わりなのがロシアのやりかたなので
ロシア中国が軍事的脅威を与え続ける限り続く 段差が越えられない戦車とか知ってると可愛いレヴェル あれは被弾しても砲塔が飛び上がって
最後に西側の戦車にトップアタックを食らわす
ソ連のすごい設計
∧∧ マゼラアタックを参考に開発
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>767
飛び出す前にこんがり焼けてるんだろ。トースターみたいに。 ウクライナは元々 T72 のこういった弱点の改造で
儲けてた国だからねｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>768
焼ける前に飛び出すトースターって
壊れてるじゃん
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 踊ってるときにちんこ見えるんちゃうかと心配になった記憶 今回は、ロシアプーチンが手加減して攻めてるよな
あまりやり過ぎると
NATOが出てくるからNATOを出さない程度にウクライナを殴るつもり 砲塔が飛ぶのって爆発のショックを緩和するためだと思ってたんだが違うんか >>774
旗艦モスクワ失ってまで手加減は草
仮にも首都の名前付けた船が落とされるとかw >>643
また半端な間違った知識で語って楽しい？ >>776
熊本城の瓦はわざと落ちて城が崩れないように作られている！ →デマでした～っての思い出した >>774
ロシア軍壊滅しそうになってるのに手加減とは？ 全体主義国家は性能優先で人命軽視の設計になる
日本の零戦と同じ設計思想で開発されたのが戦車がＴ７２ あーあロシア戦車が被弾したら操縦席がビルの2階まで吹き上がる仕掛けがばれちゃったあーあ >>1
黒ヒゲ危機一髪というおもちゃがあるけどそれに似てる？ >>4
砲塔に給弾するのはガルパンでも普通後ろから弾薬入れて、
装薬入れて、ハッチ閉じて打つって作業が基本
これはもう後装式になってから当たり前だからな
戦車は基本が二階建て構造なので砲室に砲撃手がいて当たり前
だけど西側はそれだと死ぬ率高いから改良した
東の、つうかソビエトはT72AからT80、T90とあるけど戦車兵の生存率は二の次だから。
80年代中盤からHEAT弾とかATMで砲塔貫通できるようになるまでは大きな問題になってなかった
なにより、ジャベリンやNLAWは真上からハッチ貫通するから正面装甲と違って弱いのは当たり前 ロシアへの悪意を植え付けるように悪い面しか報じないよな
勝手な言い分だが
判断は自分でしたいから報道は中立公正でいてほしい 砲塔が転がってる姿は惨めだ
共産圏共は戦車大好きだから対策されちゃったね >>776
聞いたことない
ソビエト型は砲手と装填手と車長が回転砲塔にいるから、
そこぶっ飛ぶと運転手しか残らないと思うが。
なんか意味ある？ >>787
ロシア大使館やロシアメディアでも見てれいいじゃん >>787
現実に欠陥がある時代の設計なんだから仕方ない
1970年代や1980年代にはまだ「対戦車兵器」が
・対戦車ライフル
・水平飛行対戦車ミサイル
・対戦車ヘリ
・対戦車砲
が主流だったんだよな
88mm高射砲の水平射撃で一発で抜けたのが第二次世界大戦
まあそこはロシア軍もわかってて、T80にチョバム装甲装備してるんだけど。
航空優勢取れなくてもジャベリンなら対戦車ヘリと同じ攻撃可能だしな >>660
それ、小坊の頃に友達が買って貰って、ワクテカで見せてもらったけど
電池入れて引き上げ引いても銃口からレーザー光線が出ない（テレビCMのイメージを想像していた）
みんなで「暗いから見えないんじゃないか？」で遮光して撃って見たけど、銃口から何も出なくてガッカリした想い出
今ならあのCMは「銃口の光線はイメージです」ってテロップが出るだろうが、当時はそんな配慮が無かった時代 ビックリ箱らしくハッチが開くと同時に砲手が飛び上がって欲すい でもこの前シリアに攻め入ったトルコのレオパルドが同じようにびっくり箱になっていなかったか
結局車内でミサイルが爆発すれば同じ事だろう
真上から落ちてくるシャベリンにはもっと分が悪い 戦車に限らずロシア軍のダメダメっぷりがビックリ箱だろｗ ブラックホークダウンの映画でハンビーの上についてる機銃が撃つ人がむき出しで
ビルの上からの銃撃で蜂の巣にされてるのをみて
あれもうちょっと防御の鉄板でも付けた方がいいんじゃねと思った思い出 岸田も台湾と日本に武器クレクレアメリカに言わないとw 2022年現代で、対戦車戦闘の最適解兵器がこちら
https://i.imgur.com/F4C93Fk.jpg
装甲派ミリオタ大敗北ｗ >>790
なんで？
中立公正な情報が欲しいって願うのが悪いことなの？ 月曜日のたわわ休載は定期的なもの、負けてない！
と主張してるネトウヨみたいw >>800
ロシアへの善意を植え付けるように良い面しか報じないのも見て混ぜて判断すればいいやん Ｔ－７２に乗った戦車道の子は被弾したら砲塔ごと吹っ飛ぶのか．．．．． >>803
もう一度聞くけど
中立公正な情報が欲しいって願うのが悪いことなの？
難しい？ ロシア兵「カミカゼ戦車だ」
世界「すごい…民族だ」 共産圏には改善とかPDCAとかそう言う価値観は存在しないのかね
何十年も進歩してないのに大国っぽく見えるハッタリだけでやってきたの？ >>799
これなら日本なら軽トラックを武装すればいいわ、 ロシアはもう人的資源しか大したアドバンテージがない様子で人海戦術やるようだが
ならウクライナは米英の力を借りてドローンなんかの機械主体の未来の戦争やれば良い
ドローンみたいな機械なら米英の工業力やロシアに比べて余りある資金力フル活用すればいくらでも作れるだろ
兵数の不利も機械の数で穴埋めできる
対してロシアの兵員は多いとは言え無尽蔵ではない
戦死者も2万人を越えてなお増え続ければ国内世論にも影響するだろう
情報統制で国内世論の問題を緩和出来たとしても戦死者とその何倍にもなる負傷兵は使い物にならなくなり前線の士気にも侵攻の速度にも多大な影響をもたらすだろう
自律的に人間を葬る機械相手に第二次世界大戦よろしく単調に突撃するしかないロシア兵がバタバタと倒れ屍を曝す恐るべき戦場を実現すべきだ >>808
組織をPDCAされたら独裁できないやん。 陸自が持ってた60式自走106mm無反動砲が対戦車戦で最適の選択と立証されてしまったか．．．． >>53
肩が弱いやつだと戦車まで届かないよな
うちの娘なんかが投げたら手前の味方に直撃しそう >>318
ところが、訓練中の写真を見ると何処の戦車隊もHEATの擬製弾を積みこでいるのが良く見られるんだよ >>805
そういうことね
そんな小鳥のひなみたいに口を開けてても無理 >>785
つーかジャベリンがわざわざ難易度高い真上から落とすことをしてるのは
その弱点を突くためだからなｗ
後出しで知ったかしてどやるのは自称専門家の良くやる手口なのよねｗ 戦車同士の戦い多ければ有効だったかもしれんが、
んなことしなくてもジャベリンでワンパンだしな。 >>615
煉瓦なんてウリのテコンドーチョップで真っ二つニダ！ >>817
日本の場合は防御諦めて機動性やC4Iを強化した ニューノーマルの名無しさん 投稿日：2022/04/30(土) 15:13:18.01 ID:aqbhE8Uq0
なめてんのか
https://twitter.com/StopUKRGenocide/status/1514583572371292162?s=20&t=GWdlNhDBaDra9IXZQVSWCA
Об этом сообщает NHK.
Украина действительно ужасна.
ウクライナインターネットアーミー（笑）
SNS工作糞ワロタｗｗｗ
NHKの動画有
ウクライナIT軍
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>362
30年前にロシアはそのウクライナを失ったんだよ
だからロシアはジリ貧続き、おそらくロシアを構成している衛星国の離反の可能性が高くなってるんだろうな
だから 見せしめと、稼ぎ頭を取り返すための侵攻だったんだろな
国際社会の制裁はウクライナか撤退しても続くだろから、衛星国の離脱は促進されてバラバラになるんじゃないかな
ロシア連邦から離脱したら制裁から外れるだろうし >>796
イラク戦争以降狙撃による死者が激増してから防弾仕様に改良されてる ウクライナ人がロシア戦車から兵士の大腿骨の破片を見つけて、
ロシア人を食ってやると焼いて食う姿をyoutubeに投降したが、
コメントからT-64だからウクライナ軍の戦車と指摘され、同胞喰らいとバカにされてた。 >>488
つ①大日本帝国
つ②大韓民国
①はゼロ戦・大和とその他工業製品との差が滅茶苦茶だったし、②は今はどうか知らないが、自動車・半導体は作れるくせに、自転車や尿素は韓国国内では全く作れないお粗末な有様、という共にチグハグ感がロシア並みに半端ない・・ >>827
どっちも頭おかしいな
やっぱ同胞同士の殺し合いじゃんｗ >>387
砂糖は無いぞ、輸入品なのに止められて高騰しているんだよ
有るのは質の悪い小麦粉とヒマワリ油とガス >>830
つーかロシアはウクライナの原発も破壊せずにいて十分自制してるのよね。
NATOアメリカならとっくにやってるわ。
原発自体は破壊しなくても送電網破壊ぐらいはしてるだろうよ。 >>830
あるよ
ウクライナインターネットアーミー（笑） >>832
大気がどちらに動いているか知っているからロシアが破壊するわけないだろ てか輸出制限でものによっては
ロシアの物価下がってるぞ >>828
尿素は簡単に作れる が採算が合わないと作らなくなるって話
チョン国も10年ぐらい前は国産で作ってた
が儲からないので全て輸入に切り替えたと
日本もレガシー半導体なんて一山いくらの世界でとっくに生産をやめちうごくとかから買ってるから
人のことを言えない もう戦車なんて単なる棺桶にしかならない骨董品
そんなので戦争なんてプロレス以外の何物でもない >>830
ウクライナは砂糖を輸出するほど生産してる
2021年は300万トン もう戦車なんて要らねーな。あの最新式のバズーカみたいなのでイチコロだろ。
歩兵分隊が1台の戦車に追いまくられたのは過去の話になったな。 >>837
戦車が無いとどうなるか知らんからそんな事が言える。
戦車が壊滅し燃料も無いウクライナ軍を見て同じ事が言えるか？
s://youtu.be/Ss9IhqS8YRI
s://twitter.com/blacktaurus007/status/1517162623447572480?s=21
s://twitter.com/stjavelinukr/status/1508070909365661700?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>840
ウクライナの最新型T-84がジャベリン等への対策装備や設計してあるけど
実際にやってみないとわからんな 『ビックリ箱』だったら
チャイナのもビックリ箱だよなっ
ウクライナ軍が戦って初めてわかったから
攻略法にはなりますね。 >>838
野砲て今ではお手軽兵器じゃん ドローンで着弾観測もしてもらえるし ヤバくなったら捨てて逃げてもそんなに痛くない ドローン攻撃＆待ち伏せジャベリンの大戦果の報告がぷつりと途絶えて久しいんだが ロシア軍に弱点を突かれてなにか対策されたのだろうか？？ ロシアの兵器でまだ破壊したことがにいのは
ＳＵ５７、ＳＵ３５、ＴＵ１６０だと思います。
これをジャンジャン撃墜すれば
ロシアも真っ青になりますね。 >特に搭乗員３人に加えて兵士５人を輸送する歩兵戦闘車「ＢМＤ４」は、同氏に言わせると「動く棺桶（かんおけ）」であり、ロケット弾が命中すれば「全滅する」。
動く棺桶ってw
わざとそれに乗せてるだとしたら本当に人でなし国家だな 一応ロシア側の視点に立った報道も見ていたんだけど
坂東さんがソースに宇野正美とか言い出してもう見るのやめた ウクライナIT軍 が出没します
https://twitter.com/StopUKRGenocide/status/1514583572371292162?s=20&t=GWdlNhDBaDra9IXZQVSWCA
Об этом сообщает NHK.
Украина действительно ужасна.
ウクライナインターネットアーミー（笑）
SNS工作糞ワロタｗｗｗ
NHKの動画有 ウクライナIT軍
ナザレンコ・アンドリ@nippon_ukuraina
選挙が近いので、一方的な侵略戦争を始めた虐殺国家ロシアを擁護する政治家に有名になっていただきましょう
侵略国家ロシアの味方
令和新選組 党全体
日本維新の会 鈴木宗男氏
立憲民主党 原口一博氏
自民党 西田昌司氏 （陰謀論者と対談）
他にいますか？教えてください！
午後10:21 ・ 2022年4月19日・Twitter Web App
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
別に「親露派政治家に投票しないでください」と一言も言っていないのに、陰謀論者は騒ぎますね。多くの一般国民に立場が知られたら不都合なことでもあるのかな？やはり虐殺に加担している自覚があるから嫌でしょうね。自分の主張が正しいと思っていれば、知れ渡っても困らないはず。
午後10:45 ・ 2022年4月19日・Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>846
露助軍は５/９は諦めてゆっくり進む方針 出鱈目の弾の乱れ打ちを抑制している感じ ウクライナ軍も同様 兵士だって三度の飯より戦闘が好きな人以外は疲れてお休みしたいだろ >>125
乗り込んだあとハッチを外から溶接とかしてたらしいからな。 トップアタックをふせぐために防護柵つけてるみたいだけど効果は無いみたいね。 RPG-7相手なら通用してもジャベリン持ち歩兵を炙り出すために戦車を囮にしたんじゃ割に合わんわな。
トップアタック・タンデムHEAT弾頭対策できればまだ通用するんだろうけどできなければただのお荷物だよ。 >>856
T-72がジャベリンのトップアタック食らったらほぼ一撃で死亡だと思うが
それ以前にお前のレスしている相手は戦車ではなく歩兵戦闘車の話をしている ああ、そういうことですか、たしかにロシア軍の戦車って
砲台がぶっ飛んで壊れてる動画多くある >>859 戦車が必要になるのは相手に戦車が出てきたときだけだからね。けれども平地で戦線を押し上げていくには戦車が必須なので悩ましいところ。 >>849
軽装甲だしHEATでやられてしまうのはしょうがない
そんなこと言い出したらハンビー乗せるのも非人道的って話になるが
戦闘車でもATMや高初速の機関砲あればMBTに対抗できる場合もあるので
決して無駄ではないよ >>862 イスラエルのメルガバなんかは生残性を最優先でつくってあるから砲塔直撃くらって指揮官が即死しても運転士や通信観測士はほぼ無傷で済むようになってる。出入り口も上方だけでなく後方に設置されてるし（エンジンが前方にある） モスクワシグナル事件からハバナ症候群までロシアが戦後まもなくからずっとアメリカ政府の施設にマイクロ波照射してた事件だけどさ
あれＣＮＮ報道で、思考盗聴目的の電磁波照射って言ってたよ
なんか専門家の意見だと 人工衛星から電磁波当てて反射波解読して普通に人間の脳波なんて軍事レベルでは解読してるらしい
アメリカが特許取ってる ボイストゥスカルとかいうので普通に出来るってさ
人体に被害出ない電磁波照射して衛星から大国は普通にしてるらしいよ
アメリカの偵察衛星が世界中の思考盗聴してるのマジだってさＷＷＷ
なんかアメリカのがやばくねＷ？ >>868
爆薬。敵の弾が当たったら爆発する。理由は調べて。 >>867
この動画は元がtelegram。ここではURLが規制されている。
それを転載してる奴が誰であろうがあまり関係無いだろう。
t.me/intelslava/27144 トルコ軍のレオパルド2が対戦車ミサイルでやられてる
全部防ぐってのは無理なのでは？ >>851
「幸福実現党」がロシアと仲良くしろと言ってるぞ コレって中の人はどうなってるの( 'ω')?
人の形残ってる？
それともパラパラ？ もう先が読めた
馬渕睦夫が半分正解
ゴミ廃棄しながらアゾフみたいな過激派を
西も東も出して処分してるだけだ
兵器も兵士も産廃なんだろ >>864
装甲車は戦場近くまで歩兵を運んで、戦闘には歩兵を降ろして展開させる
自ら戦うので無いから、無理をせず地形を利用してコソコソ移動する乗り物だよ
戦車に着いて行く奴は、戦車をベースにしたクソ重たい車体になるからね…イスラエルが作っていてロシアが真似ている >>808
共産圏以外なら伝統に固執して停滞はある ウクライナ軍は産業廃棄物処理業者
２００台貰って喜んでるのに >>875
そりゃ無理だよ
だから戦車戦が成立するんであって、
全部防げちゃうのなら、お互い打ち合うだけの無意味な消耗戦にしかならない >>879
アメリカだってずっと前からＭ２ブラッドレー運用してんじゃん 三菱かコマツがM1のガスタービン換装用のディーゼルエンジンを作ればそこそこ需要がありそう で、こんなやり方、日本でいうと何になるんだ？
74？90？ >>877
以前、見た画像では全身ベロベロに火傷した状態だけど、一応人型は保ってたよ。 >>849
アメリカもM113装甲車の装甲を信用しなくて運転手も含めて全員屋根の上にいたというエピソードもあったよ >>883
消耗戦って陸軍ではごく基本的な戦略だぞ。
戦力に勝っているなら消耗戦を仕掛けて相手により出血させれば乗数的に味方の被害は減るからな。 日本の74じゃアフリカのT62にも負けそう
61だとティーガーIとかシャーマン
パーシングにすら余裕で負けそう >>890
そう言う意味じゃなくて全部防げるならお互い相手にダメージ与えられないじゃんって話し 悪のロシアは弱いのにウクライナ侵略して自滅するとかバカなのwww >>892
いやセルフじゃない
強制マゼラアタック？
もうアタックできないけど >>823
10式の増加装甲は、ジャベリンでも破壊不能 もしT-64が就役と同時に西側に公開されてたらオーパーツっぷりに衝撃を受けてたんだろうな
61式が配備されたばかりの当時の日本じゃ逆立ちしても勝てないからね ロシア軍のＴ７２に付いてる反応装甲を分解してみたら、
中に火薬じゃなくて砂が入っていたそうな >>92
砲塔内の即応弾が問題じゃなくて、車体下面にドラム状に予備弾薬が配置されてる事が問題なんだよ。
西側戦車は予備弾薬に直撃食らって誘爆しても、砲塔内の乗員は隔壁で護られてる上に車体後部から爆風を逃すブローオフパネルが配置されてる。
ロシアの戦車は爆風を逃す構造にはなってないので爆風が乗員を直撃して、砲塔ごと豪快に噴き上がる。
ここら辺の問題点を根本から改善したのがT-14戦車。 >>675
それは知らなかった。
では、火炎瓶投げている人はどういう扱いになるのかね。交戦者として射殺しても何も問題がないと思うが。 最初から、ウォッカで動くエンジンにして、
装甲とウォッカのブロックを幾重にも重ねた複合装甲でよかった。
動いたり飲んだりして消費しても、空間装甲として機能する。 >>814
俺も火炎瓶投げるときはこうならないよう気をつけるわ
朝鮮人や共産主義者が国会議事堂占拠したら戦う 身構えてる時には死神は来ないものだ 露助ぃ・・・・・・・・・・ >>135
無くなれば、新しいの買えるからな
古くても残ってると、これで我慢しなさい厨がでてくるのは、ウクライナらしいと言える >>126
ゲパルトは大戦略で、使えたな
SA6だっけ >>899
砲塔が吹き飛ぶ戦車を先に実用化したってお前はロシアの戦車を馬鹿にしてるのかw >>798
箱の中身は段ボールでしたってオチなんだな
爆発反応どこ行ったレベルなんよ >>700
北朝鮮の方が進んでないか？
あいつらデジカメ積んでたように思う まあ、笑えないのはウクライナ側の主力も同じT-72だってことだな >>915
金かけて大切にメンテしないと使えないウザい兵器だよ リアクティブ セルフデストラクト システム
RSSと名付けよう これはウクライナとアメリカの大本営発表（捏造）かもしれないが
そんなにロシア軍が弱いなら、他国は有利なウクライナを支援する必要なんかないね
「勝ってるアピール」「有利アピール」で風評操作したいなら、支援なんか乞うんじゃねえよ >>918
ウクライナを支援してる理由がまだわからないん？ >>918
元々のロシア軍とウクライナ軍の戦力差という前提条件がある
戦力差を考慮し差し引きして考えられないと理解は出来ないだろうな ロシア戦車がよく燃えるのは今に限ったことではないが。中東戦争の主役のＴ−６２でも
車体前面のドライバー脇に砲弾ラック型燃料タンクを搭載していたし。 ウクライナもどんどん兵器が流れ込んでプーチンの目標のひとつだったはずの非武装中立化すら無理な状況
強引に停戦に持ち込んでも各地でゲリラ戦が起こるだろう
泥沼だな 塹壕戦の時代は終わったし装甲が意味をなさないくらい歩兵の携行兵器も強くなってるんだからさ
戦車ってもうほんとちょっとした威圧感とか対策がない弱い相手にしか意味をなさない気はする >>914
慣れているのがいいんだな。
弾、部品も共通だしな。 >>924
市街地制圧やその後の守備など場面次第ではやはり必要なのではないか
更地にしながら進むのであれば、より射程の長い自走ロケットなどで良いだろうけど >>918
開戦前に「小学生と大人くらいの戦力差がある」とたとえられてたが
小学生に前歯折られて「調子乗るなガキが、まだ俺を倒せてないんだが？」って威張ってる大人の姿は
流石にダサいっていうかもはや哀れなんだ >>926
旧ソ連時代から使ってる他の支援国からも供給されてくるからね
退役ついでに最後の花道を飾れる、と 嫌儲で｢ジャベリンが命中しようとERAが盛大に燃えてるだけで内側の乗員は殆ど無事｣とか
知ったか披露してたプーアノンのバカはこの記事見て密かに顔真っ赤にしてるんだろうなw あと半年もすればロシアの武器も弾薬も底をつくから、そうなりゃクリミア奪回どころかロシア領内でやりたい放題になるな。 >>931
ﾎﾞﾌﾝと砲頭が浮いてる時点で中がどうなってるか想像できるだろうにね
まあ着弾した弾頭のガスが中に入った時点で丸焼きなんだけどネ インベーダーの戦争犯罪人プーチン率いる悪のロシアをやっつけろ >>4
単純に金がないんだろ
ロシアはでかい北朝鮮
西側なら2世代くらい前の兵器で戦ってるのがロシア軍 第二次大戦の映像見てると88mm砲くらったT34の砲塔が吹っ飛ぶシーンが結構ある 西側は旧世代の兵器から長射程の誘導弾頭やミサイル、無人機などの近代的な兵器への移行が加速
より対ロシアを念頭に置くことに
北欧もNATO入り目前
ますます裏目ってませんか？プーチンさん >>941
錆び付いて動くかどうかわからないものならロシアに大量にあるようだけど >>943
国連事務総長がキーウに滞在してる中ミサイル攻撃したらしいね
これ次の緊急安保理の議題になりそうだね
PKO部隊派遣はいつになるかねえ ＮＡＴＯ仕様て
訓練てどの位、期間 必要なんだろうか？
また、相手に拿捕されると使われるから、
何か対策あるのか？
一定間隔、パス入れないとロックされちゃうとか
自爆するとか？ TOW Missile vs T-72 Tank In Slow Motion
https://www.youtube.com/watch?v=E1VWPOpYbQI
これ見たら全員ロシア戦車乗れないだろ T-34は無教養なソ連兵でも扱えたそうだけど、
今時の戦車はそれなりの教育無いと無理だろ。
戦車兵残ってるんですかね。 >>799
バッテリー駆動にすると熱もでなくて発見できないとか >>751
タンクバイアスロンね
ロシア戦車ばかりで西側戦車は
いなかったはず
中国が転輪アームごともげて
笑いを取ってた 攻めるのも下手 守るのも下手 のあほロシアｗ
ロシア西部の石油施設“損傷” ウクライナ軍機が空爆
https://www.fnn.jp/articles/-/354519 聖ジャベリンさまが本気をお出しになられてしまわれたか
ほかの四聖王は何をしておられる？ 黒髭危機一髪みたいな作りになっているのか。
適当にぶちかましても当たりを引けば戦車の砲塔が吹っ飛ぶと。 ここまで何台のロシア軍戦車がウクライナで破壊されたのかを把握するのは簡単ではない。オープンソースインテリジェンスのモニタリングウェブサイト、オリックスは２８日、少なくとも３００台のロシア軍戦車が破壊され、さらに２７９台が損傷もしくは放棄、鹵獲（ろかく）されているとの見方を示した。
しかし同サイトが集計しているのは、目に見える証拠がある場合のみ。従ってロシア軍の実際の損失はこれをはるかに上回る可能性がある。
ワロタ 燃料気化爆弾みたいなので強い衝撃波受けると何台かの戦車の砲塔が一斉に飛び出すのかな？ >>902
射殺しても問題ないよ、火炎瓶を持ってる奴どころか近くに居る奴も纏めて吹き飛ばしても無問題だよ
民間人は占領軍の指図に従わなければならない、不服従な奴は射殺しても構わない…のが国際的慣例なの >>957
外部からの圧力に無茶苦茶強いのが戦車、原爆の熱線と爆風に耐えられる様に作られているからね twitter.com/tsuisoku777/status/1520239212557381638
中国父さん、ロシアの敗北後のロシア領土切り分け予想図を電波に乗せてしまう。
プーチンキレる奴やこれw
あと北方領土と樺太半分日本領土にしてくれてるのはありがたいけど全部くれよ。 >>671
坊アニメだと至近弾食らっても乗員のメガネ割れるくらいなのにな >>29
幼稚園や学童で作って遊ぶよ今でも
お前子育てしたことないだろ >>126
日本「あとちょっと早かったらアベノマスク全部あげたのに・・・」 ウクライナが廃棄物処理場みたいになってるのがなあ
不発弾やら戦後も大変だぞこれ >>675
そんなの百も承知で
国際司法裁判所から停船命令でてるのに
一方的に侵略を続けてるロシア擁護するんだから
アーアーキコエナーイするしかないんだよｗ >>799
映画か？
>>949
電動でも例えばコムスがダッシュしたら5kWもの熱をだすぞ >>962
安全保障理事会＝全会一致が前提なのにロシアが拒否中国が棄権
国際司法裁判所＝停戦命令したけどロシアがガン無視
国連ってもう完全に機能不全だわな >>711
戦車と戦闘機代がエグそう
車やミサイルもお高いだろうけど >>285
なんかお前の間抜けなレスにとても理路整然とした安価ついてるけどお前の反論は？
バカの上にクズだから言い逃げですか？ マリウポリ製鉄所の食料はあとどれぐらいもつのかな？ >>947
直接当てるんじゃなくて直上で自爆してるのこれ？
そのまま当てるより技術的に難しそう >>53
つかなんでBMP-Tや歩兵戦闘車が併走していないんだ？ ミサイルを暴露甲板にテンコ盛りの巡洋艦モスクワといい
ロシア製兵器のコンセプトのダメダメさがこれ以上無いってくらい世界に宣伝されてるな
どうせ潜水艦もポンコツなんだろうよ そう言われてみれば、黒焦げになった砲塔部分だけが路上に転がってる画像、よく見かけたな
下の部分はどこ行ったんだ？と、いつも不思議に思ってたけど、成程 ウクライナが周辺からもらって喜んでる戦車なんですけど >>990
そのT-72の頃から主力のT-90までまったく変わってないからこう言われてる >>990
ロシアにはジャベリンみたいな戦車の上部を狙う対戦車砲がない >>145
日本は軍事費抑えられてたから陸上はほぼ捨てる戦略しか取れなかった。
近いうちにGDP比2%まで上げるからかなり充実してくる >>992
いっぱいあるぞ
ジャベリンがｗ
あちこちでウクライナ軍が捨てて逃げたし >>287
当然。弾薬庫と乗員は区画されてて、誘爆しても乗員には被害がない。 このスレッドは１０００を超えました。
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