【知床の観光船事故】「知床遊覧船」の桂田社長、沈没は「クジラの可能性」 確たる裏付けがないまま、動物との衝突と主張していた [孤高の旅人★]
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桂田社長、沈没は「クジラの可能性」 知床の観光船事故
4/30(土) 11:04配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/df0b4583c9c7fb765f40446218d68de3ceeb897c
【斜里】オホーツク管内斜里町の知床半島沖で小型観光船「カズワン」が23日に遭難した事故で、運航会社「知床遊覧船」の桂田精一社長が、遭難した船の運航を正当化しているとも読めるメッセージを29日に従業員に送ったことが分かった。また、桂田氏が船体への浸水の原因を、動物との衝突と主張していることも、関係者への取材で分かった。
メッセージはLINEで、経営する宿泊施設の従業員らに送信した。事故が起きたのはウトロ漁港に午後1時に戻るコース。桂田氏は「船が予定通り（午後1時に）戻れれば、（波高は）1メートル前後の許容範囲内だったことがわかります」と記した。続けて、事故があった23日のウトロ漁港の気象データを送信し、正午の波高が0・69メートルだったことを示した。
ただ、実際には午後1時の波高は1・88メートル。予定通りに戻っていても、コース上の波高は同社の運航基準で定めた1メートルを超えていた可能性がある。桂田氏は27日の記者会見で、当日の運航について「今となれば、判断は間違っていた」と謝罪したが、会見2日後に送ったこのメッセージでは運航判断を正当化しているとも取れる。
メッセージでは「マスコミは面白がり物語を作ります。なるだけテレビを見ないで」とも記した。
また、桂田氏は関係者とのやりとりの中で「（遊覧船が戻る際は水深が）深い所をまわるので、水が漏れるような座礁はしない。ただ、クジラに当たったり、突き上げられると穴が空く可能性はある」と話し、確たる裏付けがないまま、事故原因は高波や座礁ではなく、動物との衝突と主張していたという。 まあ原因は分かっていないんだよな
高波に飲まれたのか、割れ目が開いて浸水したのか
後者なら天候は関係無い？ >>4
国費いくらでも使っていいから引き上げてほしい 波に飲まれて沈むって可能性もあったの？
3m以上の荒波だったんでしょ？ これは別に変な話でもないだろ
クジラと衝突したからというのはあり得る話だと思うが そんなわけないだろ
悪天候に決まってるだろ
無理して出航した奴が悪いんだよ >>1
従業員にリークされるかもとか1ミリも考えないのかね 沈没した理由は天候じゃなくて事故だろエンジン停止からの船内浸水
その原因クジラとの衝突か整備不良かは知らんけど 【悲報】竹田恒泰「祝！旗艦モスクワ沈没！おめでとうございます！500人ぐらい死んでるよね？おめでとう！いやぁ気持ちいいね！」 [355511413]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651250045/ >>21
何で決まってるの？
その方がネットリンチしやすいから？ >>8
いらねえよ
そんなことに使うなら保険会社が金払え 船長の判断！鯨との衝突！客の要望！
ここまで責任回避ムーブに徹する時点でもうね
船一回出せばいくらの利益になるかしか頭になかったんだよね
衛星電話とか修理したくないし船と連絡取る気もないから繋がらないケータイで登録したよね(これはさせる方も悪い
地獄行きですわこんなの ホエールウォッチングの観光船だったのか？
まだヒグマのせいのほうが分かるぞ >>5
沈没地点が沖合1kmと分かったから、船体の破損より高波くらって排水できなかった可能性が高そうには思う。
帰港が遅れてるから、メンテ不足でエンジン不調→高波に対して適切な姿勢がとれず かも。
どっちにせよ人災だわ。 魚雷とか潜水艦とか言ってた奴の
ちょうどいい鏡になりそうだな >>29
マスコミが悪いって言ってんだからお前らの仲間だろ まぁ、こういうリスクはあるよね。
そんなに天候悪かったのに、客から出発するのかとか
意見は出なかったのかね？この社長だけ追い詰めてもね。
日本人なんて、みんなこんな社長レベルでしょ。どいつもこいつも。
記者も記者で会見で偉そうなこと言ってるけど、あれはあれでムカつく。 >>34
ヒグマが泳いできたのか？
それとも乗船してたのか？ 焼きそばUFOも臭い強いから部屋で食べたら下手したら請求されるね >>1
国の検査合格してるんだが。
今月20日の検査のとき、法令で設置が定められている通信手段を、
衛星電話から携帯電話に変更したいとの申請があったことが新たにわかりました。
豊田船長への確認、また、漁業関係者からの「つながる」との情報もあったため、
変更を認めたうえで、検査は合格としています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8540b95425c7fc2aab2a084c09133214a34f2b2e >>18
船乗りだが全く聞いたことがない
外国含めて
シャーク映画だけだろ w >>5
写真見たけどあれってそもそも外洋船？
川登りの観光船を中古で持ってきたんでは？
波が高いとこって舳先が高く波を切るし 不慮の事故に持っていきたいのかな？
個人的には起こるべくして起きた事故だと思うけど クジラとかだったら同業他社との無線の時にいってるっしょ 今度は鯨のせいですか。通信機器がほぼ全滅で個人の携帯
（それも繋がるかどうかすら分からない）で
ろくにメンテナンスしてない船で抜け駆け航行を強制してたくせに その不慮の事故の際に救助を的確にやれる体制じゃないのに営業してるから問題なんだろうが
ここの問題は天候不良の無理な出航もだが、そもそも営業可能な体制じゃないだろ 鯨と衝突するようなとこで救助に2ｰ3時間かかるのか
こりゃこの航路を認めた国の責任だな >>1
引き上げた後に、船体にこっそりクジラの肉片こすり付ける
しかしクジラのつもりがイルカの肉だった オチ ロシアの原潜に衝突させて沈没、行方不明な乗客は直前に脱出して日本初の原潜の乗組員になってます、くらい言え この社長は社員に話をばらされ社長の親父は保険の事を知り合いにばらされる
親子揃って信頼ゼロなんだなw クジラに衝突しただけで冬の海に沈没すんじゃ
怖くて小船には乗れない クジラが悪いな
そんなところ遊覧許可出した国土交通省が悪い 会見もそうだけど異常なほどの他責思考
サイコかアスペか自己愛性人格障害じゃないか？ >>46
波が穏やかな瀬戸内海の離島航路の定期船。 >>31
他国にばら撒くよりは良くね？
原因わかれば国益にはなる >>63
わざわざ見に行くツアーもあるのに
あり得ない
あり得るとか言ってるやつ
遊んで書いてるだろ まあこれはテレビでも専門家が可能性の一つとして挙げてたけどね 衝突したなら電話で衝突したって言ったんじゃないかね >>33
地獄って言うのは殺生した人は必ずいくんだよ
乗客も給食とかで肉食したろうしみんな地獄行きだぞ？ こいつ、先に自分で潜って、クジラの肉片擦り付けたりすんじゃね？
隠すことの行動力ありそうじゃん。 3mの荒波が発生する荒れ模様なら海洋生物はジッとしてるよ >>79
だねー、衝突事故ならそれについて伝えてるわな クジラと衝突しても大丈夫な船にすべきじゃね？
瀬戸内海ではクジラ出ないの？ 可能性の話なんだから確固たる裏付けなんか必要ないだろw
インタビューもそうだがマスコミってバカが多いなツッコミや批判が間抜けすぎる 謝罪会見に「誠意が感じられない」と話す遺族の取材記事があるけど、
土下座して話せる範囲は話して、それでもなお「誠意感じない」って
恐らくこの遺族、もはや社長が何やっても切腹しても誠意を感じないと思うわ。
ま、こういう時理性も何もなくなるんだろうけど。普通の人間は。 >>85
だよね
少なくともわざわざ海面近くにあがっては来ないだろう >>18
クジラは割とどこでも住んでいるとはいえども
寒い海には現れない傾向がある
九州の離島航路や日韓航路とかでクジラで航行不能になることはまれによくあるけど
オホーツク海では考えにくい >>89
何がなんでもマスコミ叩きたいおじさんは違うね、やっぱ >>77
おそらくそれ見て「これだ、ﾋﾟｺｰﾝ💡」ってなったんだろうなぁ 船は壊れるのに鯨は傷つかないのか？
傷ついた鯨が近辺で発見とか打ち上げられたと言うなら話は分からないでもないけど ＞ 「（遊覧船が戻る際は水深が）深い所をまわるので、水が漏れるような座礁はしない。
＞ ただ、クジラに当たったり、突き上げられると穴が空く可能性はある」
去年、同じ船で座礁事故起こしてるのに、よくこんなウソ八百言えるなｗ 死人に口なしだからな
被害者のスマホ解析が待たれる >>77
具体的事例も挙げずにテキトーすぎるわ
少なくとも過去の日本では皆無
ホエールウォッチんなんか真下から目の前に現れることあるわ
行ったことあるやつならわかるだろ >>94
社長がクソなのは間違いないとして、、、
もしかして、クジラが呼吸してること知らない？ >>92
まあ理性ではわかっていても感情は許さんからな
でも普通はそれを言わないものだね
遺族も法律で通るレベルの主張をしてほしいものだ クジラと衝突の可能性もあるが、そもそも無線アンテナ壊れてるし どうせやったら沈没の原因はゴジラの可能性いうとけやw >>71
社長だけじゃないよな、上司ポジションはこういうのがうじゃうじゃいるだろ >>92
何億円もの損害賠償請求されることが免除されるなら
土下座位は屁でもないと思うが
それでも土下座しないやつは心の病だと思う。 出産した妻の退院に立ち会ってたらしいな
離婚やな、せっかく子孫産んだのに >>92
ニュースみてたけど、うちの糞社長見てるようでイライラしかしないゴミ人間ってのが伝わった
遺族の怒りは凄まじいだろうね 俺もクジラかなと思ったけど
だからって許される訳でも無い。
それも想定して対策しろよと 佐渡汽船のジェットフォイルが航行中にクジラと衝突したことがあったけどとんでもない衝撃だよ
乗客が艦内でぶっ飛んで腰の骨を折ったり大怪我した人がかなりいた
こんな小型船じゃ電話する余裕なんてまずない そもそもこの時期のオホーツク海にクジラやシャチとかが回遊してるか？ 知床遊覧船が知覧なんちゃらに見えるんだけど、鹿児島が風評被害受けないか心配になってきた。 結局、この国は責任は下に押し付け
利益は自分のものにした人間が繁殖して出来た国なんだろうな 船が見つからないなら適当なこと言ってられるだろうけど、船が見つかって引き上げの可能性まであるのによく適当なこと言えるよな そもそもクジラなら船長が何かと衝突して
30度傾いたと無線で言ってるわ！ホラ吹き
元従業員が社長は嘘つきとコメント出してるじゃん >>92
表に出るのが遅すぎた。
今更、何をやっても演技にしか見えない。 人が事故で死にました
原因は詳細不明ですが天候の可能性大です
社長は謝罪しています
クソ野郎だったとしても今現在はそんなに責められるものじゃないのでは？
まあ保険会社は金払えよ
そのための保険だろう ウソこいて土下座しておけばどうにかなると思ってそう 拘束されそうで恐いけどあえて言わせてもらう
末端と言っても北海道本島沿岸で現着3時間後はいくらなんでも遅すぎ
同じには出来ないけど露助軍が侵攻してきて給油と準備で遅れましたは通用しない >>92
運行管理者が出航しない数値もはぐらかして言えることは言ったとは クジラかもしんないけど、そもそも一隻ぽっちで出たのも間違いだし、波高いのに出たのも間違いだし、緊急事態対応準備なかったのも間違い
クジラだったとしても周りに他の船いたり、波が荒くなくて冷たくなかったり、無線すぐ通じてれば助かったじゃん そのためにも引き上げに協力して(負担して)事実を明らかにするべきだよね。
なにがあったのか、よくわからないままでは26名の犠牲が何も生きないぞ。
って話をしたいのならわかる。
そうじゃない適当なことを死人に口なしで押し付けてるだけなんだろうが。 これで本当に鯨だったら、マスコミは社長に謝罪しないとならないな 暴風雨の中でクジラに遭遇する可能性はどれくらいあるんだろうか クジラの仕業じゃあ仕方ないな…
ってなるかボケェー！！ 羅臼の側にはいるけど、こっちの方には鯨はあまり出ない 生き残った人が証言してくれるか、遺留品に情報残ってないかな 仮にクジラだったら、あんな小舟ひとたまりもないでしょ 本当にクジラの可能性があるなら、インタビューに答えてたベテラン船長たちがその可能性を指摘してるよ こんなことを平然と言えるってことは従業員も半分洗脳済みか 関係者とのやり取りなら、あらゆる可能性の話はするだろう >>92
人間いざとなれば頭などいくらでも下げる
いくら額をこすりつけようとも腹の中で舌を出されたのであってはなんとかいう連中も報われはせんじゃろう？
by兵藤 >>108
わざわざ荒波が発生して潮の流れが早くなって無駄に体力使う場所ではなく、もっと海流の穏やかなところにいるもんだよ 今どき貧乏漁船だって魚群探知機ぐらいもってる
まさか、、、、、 小山昇『鯨に当たったと言え！』
パペット桂田『「はい」「YES」「喜んで」！』 クジラや動物衝突だと
スコーク77・・・もとい118でもその旨発信されるだろうと小一時間(ry この社長が言ってるのはほぼ嘘としか感じない。悪評がひどい。 >>146
そうだな
アンテナがぶっ壊れて無線がつながらないのもクジラのせいだからな クジラ衝突なら船からの無線連絡（別の会社への）の時に伝えてるわな >>139
保険会社もどこまでやるかわからないけど、おそらく無過失とはいいがないならば支払金はしぶられるどころか訴訟になるだけだぞ。 「土下座はタダだからみなさんも報道人の前でやりましょう。」 >>170
通ることはあるみたいよ
尚更他社とダンゴで遊覧船を動かさないと浸水どうするのって話 というかこの時期のクジラやシャチってアリューシャン目掛けて大移動中なんじゃないの？ 高速船でぶつかる事はあるがこんなおんぼろ小型船にぶつかるクジラなんていねえよ >>92
お前、動画見た？
俺、遺族じゃない赤の他人だけど、誠意なんて全く感じられなかったぞ 日本って一人に責任押し付けて、全員で袋叩きにするのが好きだよな
検査した国は悪くない、基準を設けた自民も悪くない
政党を選んだ国民も悪くない、事故起こした社長が悪いだけ >>171
とはいえ国の検査は通過しているのだろう？
それをどうこう言えるものじゃなくね？
たとえ船長が新卒でまともな判断もできない上に装備が貧弱であったとしてもさ ロシアとかクジラとか
人のせいにしてほんとJAPは 初めから終いまで何処から何処までも清々しい程の屑やな 何だこの暴論
「可能性がある」と言っただけで主張した事になってんぞ 人が何人も亡くなってるのに
クジラのせいにするって
ろくな余生になりませんよ >マスコミは面白がり物語を作ります
マスコミも褒められたものじゃないけど
今回一番作ってんのはお前だろ >>141
逆なんだなぁ。
根室沖でサケ・マス漁が始まって、漁船がロシア警備船と接触しないように
上空からパトロールしてたらしいよ。 >>188
そりゃ色々強要したり嘘つくからじゃね？ >>188
少なくとも乗った乗客は悪くないだろうけど、それ以外は程度の差はあっても「悪くないとは言えない」だろうな。
あ、あとさりげなく政治家ディスってるけどそれは違うと思うぞw >>188
俺はお前に全乗っかりするよ
この人叩いてもな 航路の大半が通信圏外の携帯 船長が通信手段と申請 観光船の事故前検査で
海事局によると、日本小型船舶検査機構（JCI）札幌支部が20日、船舶安全法に基づく年1回の中間検査を行った際、豊田船長が通信手段を衛星電話から携帯電話に変更すると申請した。JCI側が「海上でつながるか」と確認すると、船長は「つながる」と答え、その場で変更を認めた。
船舶安全法は20トン未満の小型船舶の通信手段として携帯電話の使用を認めている。ただ、通信事業者の公式サイトによると、豊田船長が申請した携帯は航路の大半がエリア外だった。
これとは別にカズワンを運航する知床遊覧船は海上運送法に基づき、緊急時の連絡手段として衛星電話と無線を届け出ていた。だが関係者によると、衛星電話は少なくとも1年前から故障し、無線も数カ月前から同社事務所のアンテナが壊れ、自社では受信不能だった。
桂田精一社長（58）は27日の記者会見で、衛星電話の不調や無線アンテナの故障をカズワンの出航前から知っていたと話した。
1管本部は、業務上過失致死と業務上過失往来危険容疑での立件を視野に、豊田船長と運航会社の安全管理体制を捜査する方針。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/15e9dd46f1aae96e92e8edcf9e8d4474283c62bb この社長が破滅するのは確定した未来だけど
コイツのせいで大打撃を受けた他の観光船事業者が不憫すぎる この社長の常識がよくわからん。
こんなんでよくも経営者やってきたな。
コンサルタントの野郎も同罪だとおもう 座礁しないのって案外大変な事なんだよ
思ってるほど海は自由じゃない >>189
検査通ってるから過失がないとはならないでしょ。必要条件の一つでは当然あるよね(無免許でしたは論外)。
自動車事故だって無免許だったら論外だろw もしクジラだったとしてなんだっての(´･ω･`)？ 漁港の12時のデータでなぜ13時が許容範囲内だと言えるのか意味不明
しかも漁港と外側では波の高さが全然違うと言うし、漁船は当日午前で撤収し、素人の桂田豊田に対して経験豊富な他社が行くなと止めている
バカなのか？ >>188
そら当たり前だろ
検査そのものを悪とするならその悪である検査を通過して事故の危険がある状態で運営していた他事業者まで悪となるんだから
国は検査体制変えるなり法を改正したりするんだからなにもしないわけでもないし >>194
「言った」=主張が暴論？
主張ってなに？w ＞「マスコミは面白がり物語を作ります。なるだけテレビを見ないで」とも記した。
お前だろ都合の良い物語を従業員に語ってるのは >>8
バカジャネーノ
国がそこまでやる必要なんて1ミリもない >>203
親が地方議員で斜里町出身の与党議員もいるのに政治家は関係ないんだろうか
知床を行って帰るだけの航路に5業者もいる状況でコロナ禍も起こったのにね 証拠はなにもないから期待通りかどうか誰もわからない >>177
その場にとどまるより利口だよ
餌すら潮が穏やかなところに行くんだし
想像して、海の中かきまわされてんだぜ？
嵐の日にでも釣りに行けばわかるんじゃねーかな？ 韓国のセウォル号以下の事件を起こした今回と旭川のいじめ殺人のせいで
流刑地北海道には賤民が多いという事が分かったよ あーぁやっちまったなぁ
マスコミ引き合いに出したら徹底的に吊るされるぞコイツ
で、妊娠した嫁を迎えに行ってたっていう話しもウソだろ >>217
「わが社（オレ）の責任ではない」と言ってるだけ >>189
法定装備なんて最低限しかない
俺は旅客なんてしないけど追加でレーダー、AIS、国際VHF、GPS２台、深度計、オーパイ、ストロボライトを装備してるわ 仮に大型海生生物との衝突がありうる場所を航行するなら
それに耐えうる仕様の船じゃなきゃいけなだろ
何で瀬戸内海仕様の船で操業してんの？ スマホが回収できれば誰が嘘をついてるか分かる。
動画や画像が保存されてるはずだし。。 >>226
真っ先にじっとしてると言ってなかったか？ しかしなんでわざわざ記録に残る方法で連絡するのかねえ >>212
会社の経営者に必要なのは常識じゃないからね
現金を調達する能力が全て
他のことはどうでもいい >>92
話の内容がウソくさいからだろw
それに状況を話すことが誠意ではない >>210
何の制約もない３年ぶりのゴールデンウィークです！
知床観光「ぐぬぬ」
厳しいな マスコミは面白ものがたりを作りますw
マスコミイライラwww クジラで沈没ｗｗｗ
他社の観光船も全部潰すスタイルｗｗｗ
ボロ糞言われてたから仕返しかよｗｗｗ >>214
とはいえ国の検査は通って国の基準や予報はセーフだったのだろ？
ならある程度は仕方がない部分もあるぞ
たとえベテランならやらないことでもな
少なくとも保険会社はそういう判断をしないとならないだろう >>231
知床の遊覧船ってそれが客の呼び込み餌になってるのでは 会社レベルでの整備不良が黒と断定出来ないなら過失は船長責任で止まるってやつか？ >>92
説明会もろくに参加せず周りに促されて出席
謝罪もなしに説明初めて家族ブチギレ
周りに言われて渋々開いた会見も個々は全て他人のせい
社長なんで形式的にすんませんでした
こんな会見して擁護できる奴はどんな環境で仕事してんのよと思うわ > 割れ目が開いて浸水したのか
一瞬、別のことを想像してしまった。 >>206
確かに
ただ町内の１企業に過ぎないのに町長が庇ってるように見えるのは問題よね
はっきりいって異常だ >>224
なんでも政治の問題しがちな人？
基準管理ができていなかった監督官庁の体制問題や安全管理の意識がないどころかマニュアルも不安定な事業者、この2つは責任問題を免れないのでは？って言うのはわかるけど。 社長を擁護する気は一切無いが、もし自分が社長ならどうしてたか考えてみるといい
事故後に聞いてもそりゃ行かせないって言うのは簡単だが、コロナで借金が増え少しでも利益を上げないといけない状況で船長が出港可能と言ってきて湾内は非常に穏やかな波だし荒れてきたら引き返せばいいし衛星電話もあると思い込んでいて今まで座礁はあっても沈没したことは無いし生まれた子供にもお金が掛かる
この状況で行かせる奴は少なくないだろう
この事故では社長や船長だけを責めるよりこういう状況でも簡単に出向させられる甘々の制度を放置し続けた国交相なり政治家を責めるべき 天気が悪い、船長が悪い、客が悪い、国交省の点検が悪い、クジラが悪い。
ここまで出てくりゃそりゃなとしか。 >>189
通過してもシケになるのに出港していいにならないし
ましてや事故起こしてもいいにならない。
通過後は会社の責任 >>247
社長「俺の粗を晒されたのは全部ぜ～んぶマスコミ野郎のせいでーす」
そのとおりだな クジラをプリウス誤作動に置き換えると分かりやすいな ロシアとかクジラとか
人のせいにしてほんとJAPは
ニダニダ 今の時代にLINEは晒されるし喋れば録音されるのが分からないお爺ちゃんなのか しかし責任者になんてなりたくねぇなあ
仕事ばっか増えて得るもんねぇし >>255
町長は全然かばってなかったぞ
記者会見開かないのは無責任だって怒ってた >>262
国交省（が丸投げしてる代行機関）の点検「も」ザルなのは明らかだけどなw >>259
なんでもじゃない
政治が近いケースだから>>188に全乗っかり >>250
過失の有無を調査するのは保険会社の場合通常業務だからね。
そら引受会社(保険会社)はきちんと対応して支払うかどうか判断するでしょうと。
ただ、現在判断する情報が全て証言だけしかないからね。 俺は社長が可哀想になってきたわ
真摯に対応してるやろ
動物園で腕切断になったやつとか、菓子の工場燃えて何人か死んだやつの方が対応悪いわ
1対24だからリンチし放題でボコホコにしてるようにしか見えへん
遺族のやつらマジ胸くそ悪いわ >>270
車検通ってんのかね
船のメンテは適当でも、車のメンテはするのかね >>269
あんなジジイなのに東京経済大学とか
まともな奴ではないｗ >>265
上級の場合は本気で信じてたからまだ救いはあるよ
でもこの社長は絶対に思いつきで言ってる
自分の言葉もおそらく事実ではないことをわかっていってる 嵐の中でルート通りいければいいけど無理でしょ
浸水エンジン停止の前に操舵不能で暗礁に接触してるわ >>251
クジラで売ってるのは反対の羅臼側らしいね 午後から荒れるってわかっているなら
念のために運航をとりやめるって判断をしなかったことが
間違いだったとは思ってないって次点で
問題解決能力のない経営者だってことだな
すべてはその甘さが原因 >>238
SNSやネット関係でこの手の危機意識が強いのはP2P全盛の頃PC触ってた層だけ 可能性で良いならひび割れた古い船体が荒波に耐えられなかったに100コンサル 瀬戸内にもスナメリクジラいるよ
船からたまに見える
しかしあの船で北海道の荒波に出たらめちゃめちゃ揺れたんじゃない？
近くを大きいフェリーが通ってもまあまあ揺れるのに >>237
だからわざわざ説明してあげてんの
わかんねーなら、ペットショップにある魚コーナーのアクアリウムの水かきわましてみ？魚はどんな動きするか観察できるよ
その後警察沙汰になるってまで説明してやらないと理解出来なさそうだから教えてあげるねw >>289
お客さんがー
波が高ければ引き返してと…… >>268
全力で犯人探しするんじゃない？w
誰が漏らしたんだとかいって。
人数少ないからすぐバレるのかもだけどw まったく反省してないのか現実逃避したいのか
それとも両方か >>268
社内向けだから拡散されるなんて1ミリも考えてなかったのかと。
もう全員退職する準備できてるよ。
・誠意→土下座
・遺族に言われたから説明会と献花（手ぶら）やる
っていう浮世離れした人のようだし。 あのへんクジラいたっけ？
ダイオウイカじゃないの？ クジラにぶつけられたから
罪がのがれられると思っているなら間違いだわな
たとえ 今回の責任逃れができても
安全を軽視する姿勢が改まらないなら桂田に経営を続けさせてはいけない 確たる裏付けがないから「可能性」って使うんじゃないの？ コンサルさんの指示なんでしょ
はいイエス喜んでの人だもん 「安倍のせい」「安倍が悪い」
って言っておけば、根拠なんてなくても、激しく賛同する奴でてくるぞ
下手すればマスコミの一部も社長の味方になりそう 船体が発見されたのだから引き上げれば原因は解るだろう。 5年前しれとこむらでバイトしてたけど、こいつは正真正銘のクズだぞ。
リゾバできてた女の子に激セクハラして、彼氏に詰められて金払って解決したんやから。 国交省の責任もあるだろうけど国交省公明だからマスゴミも追及してる所は少ないな 次の社長の言い訳
・宇宙人のUFOに襲われた
・ロシアのロケットで沈没された
・大ダコに襲われた
・バミューダ・トライアングルに入り込んで沈没した
・海底火山噴火で沈没した
・氷山に衝突して沈没した
・神隠しにあった
まあこんなもんやで >>312
客の要望は2の次だよ
最大限重視するのは安全
それを確保したうえで顧客の要望に応える
これが当たり前の経営者の考え
東電の社長も社長失格だったんだよ >>279
まあ証拠は必須でしょうね
検査を通過した証拠や予報や船長が最低限の義務を果たせる人物なのかとかね この事故のポイントは波が荒いから沈没
したとマスコミが騒いでいるが、
実は穴を開いていてそこから、浸水して転覆している
検査が杜撰だったため、波のせいにしているところ
テレビやマスコミは検査機関や国土交通省に非が及ばないように
配慮していることだ
騙されてはいけない 確かにマスコミが信用できない場合もあるが、この社長よりは信用できることくらいは従業員も分かるだろう >>315
＞彼氏に詰められて金払って解決した
美人局かw >>312
それも桂田が勝手に言ってた話。
他責で客にもなすりつけるつもり。
本来の観光船の運行については、ブチ切れてた羅臼の観光船の人に聞いたらいいんじゃないか？
客の要望受け入れて無理することあるのかとか。 >>268
ITの専門家と評され起用されたIT担当大臣もお漏らしの可能性に気づかないくらいだし >>95
イルカならいる
ちなみにクジラの小さいやつがイルカね 囁きコンサルタント「社長、ここはひとつ鯨と衝突したことにして責任回避を、、、（ボソボソ）」 >>327
無理だろ
仮にそういう先生がいたとして、参議院選前にこんだけムキダシになったリスクに触れようとするわけがない >>92
会見とか説明会で笑ったりする異常な社長だぞ。遺族も誠意を感じなくて当然 >>322
いやいや報じてるよw
権力大嫌いなメディアが報じない訳ないだろw ただ、それは程度の差がある「責任者」の中で、
もし社長対応がもっとスムーズだったら、早い段階で行政の問題に移行してただろうに、
びっくりするぐらい人間性に問題がある社長がネタとして出てるからそっちにシフトしてないだけ。遠慮じゃない。釣り針がデカすぎるパターンだよw >>320
>>328
ユッケと同じか
今でも食べたい食べたいって客がうるさいからレバ刺し出してる店かなりあるけど、事故があったら店の責任だもんね
でも常連客は断れないしもどかしい >>330
朝鮮人みたいなやつだとそういう嘘でも平気で押し通す
今の露助見てりゃわかるじゃん
世の中ゴリ押ししたやつが勝つんだよ ちょうど一週間前の今頃は恐怖の時間帯だったんだな…
こんな船と運航を承認していた役人も同罪にしろ >>336
強かなセンセイなら、むしろ観光業界の地盤のために全力で騒ぐでしょうね。選挙対策のために。 海ってのはすごいよ
海図があってもレーダーあっても最後は人間の目と経験頼みになる
海面を目を凝らすとうっすらなんとなく黒い程度
言われてみればなんとなく
そこを通ったら座礁
周囲に人はなく港も遠く見えない
傍を通る時の緊張感
そこを通ったら今死ねるんだなって臨場感 クジラ「風評被害もええ加減にせぇよ」
ttps://quizjapan.com/wp-content/uploads/2020/04/jpp033255689-e1586158274525.jpg 従業員及び関係者各位
社長は物語を作ります。なるだけ社長の言う事は聞かないで。 クジラとぶつかって沈没するのような事があるならとっくに対策はしてる
そんな運みたいなレベルで運航する訳ないだろ
クジラは頭もいいんだから船にそもそもぶつからないだろ
しかもカズワンの航路のようなとこにまずいないだろ 沈没した原因なんてのは専門家に判断を任せていろよ
船体の不備や船長の操船ミスなんて1番あり得る原因から目を背けたいが為に言い出しているだけだろ そういう可能性もある
と言ったら
主張してる
と書くのはメディアもどうか
社長の立場で今言うことではないけども 社長は国交省の検査のせいにもしたいのかも知らんが、車検なら検査が通っただけで、2年内に壊れないとは言ってないで一蹴な気が。 >>322
それだったらビルジ上昇の警告が出ると思うんだが、壊れていたのか、それとも大穴が空いて一気に浸水したか。 この社長船の引上げがうまくいかないことを神様にお祈りしてそう フェイスブックに載ってるお友だち自民先生たちも逃げるのかな？ >>362
今年一番ならワクチン3回目接種したやつらだろうが！
俺は二番目 >>366
実際、まだ沈没の原因は特定できてないだろ
動物衝突の可能性排除できる情報なんか出てたか？ こういうので行方不明のままの人って賠償対象になるの？
この社長ならまだどこかで生きてる、とか言い始めそうだけど 本当にクジラで沈没したなら
遊覧船は全部廃業だからなｗ
みんな道連れｗｗ >>272
そうだっかか
何か勘違いしてたみたいだ 従業員に回したLINEがバラされるとか
信頼関係の無さの証やんｗ >>367
船体引き揚げなきゃ事故調査終わらないし保険下りないとなりそう >>138
遺族の前にはもっと前から出てるけどな
メディア対応なんて後回しなだけ >>339
報道は波の高さが原因と殆どが報じている マスコミが権力に逆らうわけない
逆らってたらテレビも新聞もとっくに消えている
過去の判例では社長は非にすることはできないが マスコミは社長のせいだとばかり報道している
>メッセージでは「マスコミは面白がり物語を作ります。なるだけテレビを見ないで」とも記した。
勝手な報道をする社長は苛立ちを隠せない >>310
私は海だ
海以外の何者でも無い
立ち去れ救い哀れみ優しさの全て♪ クジラもこの社長訴えていいよ
訴訟額合計すごいことになりそう >>373
サルベージできてないのに出てきようがないから、可能性があるというのはおかしくないよ。
だってまだ沈没原因不明だもん。
ただ可能性があると言ったことを主張しているって表現はおかしくないよね？ってこと。主張してるじゃない？ >>312
トムラウシと同じ言い訳理論だが、実際には運営会社がキャンセルしたくないだけ
宿泊も食事も移動も全部込みでツアー日程組んでるからな、天候によって日程
延期とか観光ツアー運営側からしたら損しかない（客も目的が果たせないから不満ではあるが）
地元の漁師ですら危険だと指摘するような中でツアーを強行したアホなんだから
まあ会社や社長が全責任を取るしかない、鯨になすりつけんなw 船長のせいクジラのせい
全部人のせいか
呆れるなあ >>376
クジライヤイヤバリアー搭載が義務付けられるだけでは？ ＞「マスコミは面白がり物語を作ります。なるだけテレビを見ないで」
ネトウヨやんｗ >>384
> 過去の判例では社長は非にすることはできないが
その判例のリンク貼って まぁあの会見はポーズだけというのが丸わかりだし、遺族らの怒りは頂点に達しそうだな >>367
この社長、プーチンが核撃ちまくって
日本が大変になればいいと思ってそう >>387
原因はこれだ！
と断定的だったり推測してることを
「主張してる」
て普通言わない？
可能性があることを主張はしてるけど
クジラとの衝突が原因だー
とは主張してないなでしょ 漂流物と接触の可能性もあるんだぜ、と言うか漂流物の方が確率高いだろね。 予定通りならね。
リスク管理がまるでないのホンマに。 人としてどうなの？というレベルの人物になってきたな。 >>375
今回の件は船の沈没だから遺体が発見されなくても
事故が発生してから一年が経過した時点で特別失踪（失踪宣告）で
法律上は死亡扱い この時期のあの天候でクジラが出るかどうかなんて地元の人はわかってるだろうけど >>361
他の観光船の船長がカズ1の船に穴があいていたことを証言しているので
沈没原因は浸水による転覆であろう
荒波は直接的な原因でない >>384
波の話は事実でしょ。
波浪警報出たときから時系列で潮位の変化を時間単位で公表してて、
それ自体は印象問題じゃなくて起きていたことじゃない。
問題はまだ引き上げられていない船体になにがあったのかがわからないこととだよね。沈没原因そのもの。
それと別の問題で、当然検査体制に不備はなかったですか？ってもう報じてるよ。携帯でもOkって連絡手段の設定が適正なのかどうかって別スレも立ってるよ。 引き揚げなくてええんやないか
必要なら警察が引き揚げて調べるやろし >>400
言った本人が物語作ってる形になつてるけど？w 次はロシアの魚雷にやられたと言い出すに１0000000v00vペリカ とりあえず保険会社は書類に不備がないなら金払えよ
ザル検査でも検査は検査だからな
しかもザル基準でクソ予報でも数字を満たしたら最低限の義務は果たしたといえるよね
船長がやらかしていたとしてもそんな船に遠隔でレポートを残す機能はないだろうし船体が上がらないなら証拠を見つけられないよね 思いつきにしてはなかなか味なことを考えよる！
確かに、その可能性もなくはないな！ >>406
そうなのか
一年以内に社長が失踪しそうだな... >>396
まさか本人も、それを送ってる頃に船体が見つかってるとは思わなかっただろうなｗ ああいう会見って何やっても叩かれるんだから誰も出たくは無いわな
「あの社長の謝罪会見は感動した！」って言う遺族なんか聞いたことないし >>400
「主張」は、自分の意見や考え、また何かの必要性、権利などを強く相手に訴えること。(小学館)
強く、を印象づけているとすることなら強いかどうかはわからないけど主張に断言の要素は含まないぞ。 通信手段の数々の不備により安全管理に対する意識がまるで欠落してる（点検機関にも意識が足りていない）のは明白。
まだ船も揚がってない中で、クジラがどうとか論じる段階ではない。 >>395
弁護士が言っているらしい 昼おびかなんかのテレビで
操縦士の判断がすべて
マスコミは事故責任を完全に社長だと言わんばかりに報道する
社長は事故の責任は問うことはできない 社長「戦艦モスクワの報復です。ゼレンスキーが悪い」 >>413
それは推測だよ。
ただ前述したように、少量の浸水が溜まっていったのだったらビルジ警告、警報が作動する筈。
してないと言うことは壊れていたか、大穴が空いたかのどちらか。
大穴が空く可能性として何かと接触した可能性を捨てる理由がない。
わかる？ 社長の言い分聞いてる限りだと起こるべくして起こった事故にしか思えんな
本人は俺は悪くない 多少の判断ミスがあったが想定外だって言いたいだろうけど 辛坊も鯨にあたって遭難したからな
何が真実かなんて今の段階では何とも言えない 船長と運営会社で12時台に何回か連絡してるはずなのに社長濁してるんだか > >>395
> 弁護士が言っているらしい 昼おびかなんかのテレビで
息を吐く様に濁すw >>417
まぁ実際どんなニュアンスで言ったか書いたか分からんし、記者会見見る限り怪しさ満点の社長やから擁護するつもりはサラサラないけど
メディアのストーリーありきの報道や印象操作ぽい情報に釣られたくもない 座礁する可能性のないところで何かにぶつかったなら、SOSでまずそのことを言うだろ
でも第一報でのトラブルに関する内容は「浸水している」と「エンジンが止まった」ってことだけ 社長が思う悪い人リスト😡
船長
おじ
前社長
旅行会社
Yahoo天気
客
電気屋
国交省
検査機構
海上保安庁
舐めたベテラン
マスコミ
アプリ作らない奴
自然
同業者
au
クジラ >>413
水深120mで穴があくのはクジラの線もあるよね
あながち嘘じゃない こういうアタオカが社長やってるのはどうにか出来ないものなのか。 >>444
言いたいことはとてもよくわかる。
所詮、報道は主観で構成された「加工された情報」だから。 クジラに船首から突っ込むというのは可能性としては低いだろ >>441
でも今回の場合は「例え鯨だったとしても」になるんだよな >>450
ロシア
潜水艦
魚雷
特殊工作員
プーチン
ゼレンスキー >>428
可能性の一つとしてあり得ることを印象づけてはいるけど
可能性がクジラしかあり得ないことを印象づけてるようには聞こえない 気象予報は当たらないとかほざいてたし、こいつサイコパスっぽいな 海の知識ないが、他の船は出港中止したのが全てでは無いの？
利益至上主義になって無理して出たんでしょ >>415
事故の原因が波の高さが直接的ではない
船に穴はもともとあいていて浸水したから沈没してんだよ >>444
まあ社長のストーリーありきの言い訳や印象操作ぽい情報に釣られたくもない従業員達だわなw この時期荒れそうな時は
クジラさん達がアタックしてくるから危ないの？ >>449
理由なんてわからんだろ
車を運転していてなにかにぶつかるのと同じ
車と違うのは船は水面下は見られないということ
車でも見られないところでぶつかってタイヤが破裂したら、「タイヤが破裂した」としか言えんよ
勝手にバーストしたかもしれんし
お前の想像力が足りんわ 変な会社にあたってこういう事故に巻き込まれると
本当につらい思いさせられるなあ
人の命とか物事に対する根本的な感覚が違うから
被害者のみなさまもご家族も本当ににやりきれない思いをさせられる 確たる裏付けもないまま船首のヒビが原因で沈んだとか
座礁したとか言ってるマスコミも大概じゃね？ ところで今回の航海には損害賠償保険入っているんだろうな
社長は >>460
そもそも「まだわかっていない」から、社長が鯨かもしれないだろ！って言っていることは別に悪いとは思っていない。
クジラかも知らんし魚雷かもしれないし。
ただ、可能性を主張したと報道することに悪意を前提とするのは偏りすぎてないかい？ってだけだよ。 まあ荒天の帰路ならわざわざ岸によって座礁したとも思えんし、浸水原因はよくわからんな
鯨や漂流物にあたったか、勝手に穴が開いたか >>453
港の波の高さで嘘を付くのは加工された情報じゃね？w >>476
船体をサルベージして調べれば真相に近づけるんじゃね そんな可能性あるなら無線くらい使えるようにしとけよｗｗｗ 保険会社がサルベージして原因突き止めて
支払い拒否るとかそういう展開にはならないのか
あまりにも無責任だわ >>464
原因は不明前提だった。
波が高いことは事実でしょ、ってだけ。 原因追求の為に引き上げて欲しいな
船内に人とか燃料流出とかの問題よりも まーたお前らど素人がウリナラファンタジー全開で火付けしてるのか 事故は起きなきゃ損失にならない理論でクルーズ強行した結果がこれ
現場判断で中止した場合機会損失で文句出てたろうし
そんなやり方で行くなら経営者であり現場責任者にならんと駄目なのよ 桂田罪人「保険が 保険が 保険金が！ ぐへへへへ」 >>451
偏った頭で考えると
美咲ちゃんが反対側にいたなんて思いもしなかった
そんなはずないことが想定外として捜査できていないのが日本機関の痴態である クジラがぶつかろうと無線アンテナは壊れたまま、GPSもついてないことがお咎めなしになるわけじゃないんだけどな >>489
被害者の事を考えたら保険が支払われない事を願う奴は人非人だと思うな。 >>101
岩場に近づくの行きで帰りは水深の深い沖の方を通ると言ってるだけで、これは他の会社も全く同じだから、この点については何もウソは言っていない
粗探ししたい一心で自分に都合のいい曲解しか出来ないならあの社長と同レベルだぞ 船を引き上げてみないとヒビでどれくらい浸水するのか調べられないから社長逃げ切りか 保険に入っていれば、おそらく保険会社は会社の過失が大きくても
人道的として保険金は支払いうだろう
もちろん社長には求償するだろうが ここって
ホエールウォッチングもできるとこなんか？？？ >>483
魚雷の爆発力知ってる？
100t未満の舟なら木っ端みじんだよ 被害者遺族「納得した」ってなれば社長は正しい
なればね 沈没まで船長も客も一切クジラなんて言わなかったのに
北見の社長は くじら！ クジラと衝突
↓
ひび割れていた船体が破壊されて沈没
あると思います 辛坊の沈没も本人が鯨と主張してるだけだしな
ただの技量未熟で沈めた可能性もあるだろ？ >>486
バイアスのない報道はない、って意味だったんだが。
港の波の高さ？ >>8
海保は捜査のために証拠品である船を引き揚げる義務があるんじゃないのか
警察だって転落した自動車とか経費で引き揚げている 高波にあってれば、うねりで甲板に海水が入ることがある。
行きがけに何処かで岩礁に擦り浸水が始まり、カシュ二の滝付近で動けなくなった可能性もある。
船長のせいに出来なくなりそうだからクジラのせいにしようとしたのか？ ホンマかいな？29日にそんなメール？
いくらなんでもマスコミの作った話しではないの？
JRの福知山線脱線事故で経営陣が責任転嫁のために最初
脱線痕から置き石の可能性って主張してたんと同じ
それならクジラと衝突したら穴の空くようなFRPの中古船で今までよく運航してたなぁ、ってことになるよね >>474
座礁が原因なら責任は船長に重くかかるから言わない可能性はある
座礁する可能性の低いところで船底が何かにこすったなら船長の責任は免れるからまず言うだろ?ってことを言ってるの
想像力不足してるのはそっち >>512
クジラなら連絡した時にクジラに当たったって言うよな サイコパス言ってるのいるけど確かに当てはまってそうだな
他人が困ろうが自分の利益が出てればそれでいいみたいな考えが透けて見える
良くも悪くも自分の損得でしかものを考えられないタイプだから話は通じないだろうな
話が通じないと損が出るのがわかれば対応変えてくるかもしれんけど、モラルとか人情みたいな程度では全く心に響かないタイプだろうね 有限会社の経営者ってだいたいこんなもん
むしろ例外を探す方が難しい 水深の深い部分を通る（通ったとは言ってない）
波高より風に吹かれて
どっかにぶつけた可能性もあるやろ >>513
船体は問題ないと数日前の点検で国からお墨付き貰ってる
君の批判は公明党の国交省を批判することになるよｗ 地元の人が「この時期はクジラも出るから危ない」
と言えばあり得る サイコパスの特徴
利己的であることや、自分を優秀であると考えていることから、サイコパスは自分の非を認めるようなことはしません。何か問題が発生したとしても、それは他人のせいであるか、運が悪かったなどと解釈しており、決して自分の行動を反省することはないのです。 >>501
くじらにぶつけられたんだからオレは被害者だと言いたいんだよ >>509
「なにが沈没原因かわからない」の例であって魚雷だという意味ではないw 隕石ぐらいの方がわかりやすかったかもな。 そもそも技術的に難しいし、この外道は引き上げるつもりねぇな まぁこれがモンスターパニックB級映画なら
信じないで笑ってる俺たちが、馬鹿役なのだが
現実だからな >>502
故意なら支払われないと明記している以上致し方ない
ただ、引受損保がどこかは全く報道なし もっともっと桂社長を叩かないと自◯しないじゃないか クジラが居るかどうかは
地元の漁師に
片っ端からインタビューしたらええがな
漁師がよく見かけるんなら
クジラがいても不思議ではないな >>519
天気予報なんか外れるのは珍しい事ではないｗ
晴れ予報なのに雨降ってるなんて最近は珍しくもない >>489
保険会社が原因を突き止める権利があるならそうしたらいいけどあるのか？
そしてそれは意味があるのか？
憎しみで語るものじゃないぞ
「酷い話だね」
これで終わる 船長が悪い！客が要望したのが悪い！クジラが悪い！
次は何だよ？糞野郎 >>521
小型船舶においては、甲板が波被るって珍しい事じゃないんだよ。
その対策もしてあるんだ。
わかる？ よくもまあこれだけ主体性のないやつがいろいろなとこで社長やってるもんだな
本人も明らかにやる気が無いだろ、引きこもって下手な壷でも焼いてりゃ誰の迷惑にもならないのに この船の安全性は国土交通大臣の認可を受けているんだと社長 お前らが浜辺美波と結婚できる可能性も0ではない
そういう意味だろ >>536 被害者遺族全員に謝罪訪問や損害賠償支払いも怪しいかも >>492
原因は不明ではない
船が30度に傾き ゆっくり沈没したようだから浸水で間違いなかろう
報道は波浪警報が出ていたのにの
一点張りだ。 膨脹式救命いかだとかなかったのか？
救命ゴムボートとか。 >>547
でも実際運行を強要したわけじゃないんだよね
何で運行したんだろ >>6
ないわ 他の船は一隻だけで沖に行かないからな >>538
これが殺人目的の事件だと？
おへそで茶沸かしちゃうよ？w 事故把握後、私用を優先 運航会社社長、北見に移動 知床の観光船事故
www.hokkaido-np.co.jp/article/675918
午後１時半ごろ、会社の事務担当者から事故の一報を受け、地元漁協幹部らに電話で救助を要請した。
そのまま北見へ向かい、午後２時ごろ到着。１０分後に北見を出発し、午後４時２０分ごろ、会社に戻り、乗客家族への連絡や海上保安庁などの事情聴取に対応した
つまり「乗客20人をかかえた自分の船が沈みそうなのに、私用（お産の奥さん、産前か産後かは知らない）を優先した」
「自分一人が何かできる訳じゃない。連絡したからヨシッ！！」だろうな >>534
何が原因かわからないのなら、いろいろ責任回避するために適当に原因を持ち出すな >>530
それも厳密には検査の時点で…だよねw
物理的な問題とオペレーションの問題と検査は幾つもあるようだが、そこに本当に不備がなかったのかどうかって言うのは別問題で当然責められるべきだけど。
それと公明党はまた別問題では？大臣ポストの話だけで言ってるならスッゲー視野の狭い話だけどなw 社長叩きすぎ、とか一部擁護あったけど
コレを人間扱いする必要性が全く感じられん >>1
この社長の頭にアホウドリのクチバシが激突すれば良いのに クジラのせいだったとしても防げた事故だから問題なんだよボケ そういえばサイコパス＝優秀みたいなイメージがあるけど、実際は頭の悪いサイコパスもそれなりにいるらしいね
脳科学者の話によると 山や森は天狗のせいに出来るけど海は誰のせいにしたらいいの？ 座礁すらなくて、波で傷が開いた可能性だってあるよな
船長は原因を言わなかった
なぜか クジラ当たったなら大きな衝撃あってその時点で負傷者出てるだろうが、携帯で船長も最後に家族に通話した客もそのことについて何も触れていないから可能性は限りなく低いだろうなw
引き上げるかどうかは別にして船体調査したら衝突痕ならわかるはずなのに現段階で根拠もなくクジラ持ち出す神経が信じられんw >>564
参院選あるから意地でも国交省の責任は隠蔽するわｗ 鯨に当たってたら他の業者が
あの巨大な口から発せられる鯨の叫び声を聞いてるはず
ホエールというぐらいだから >>562
将来の子供のあだ名はKAZU1だな。可哀想に。 >>570
おまええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 早速安全基準を守ってないことばれそうになって大慌て >>571
その可能性が大きいんじゃないかな？
引き上げて見なければわからないし、わかったところでそれを予見できた事を証明出来るか？
って言われたら無理な気がするなぁ >>556
に違いない、と言われましても証言だけの話になっているから
じゃ本当に船体に傷がないのかだとか、それこそ引き上げられてから調べないと発表できないこともまだ多いかと。 >>520
ないよ。
サルベージするなら事故起こした会社が費用負担するの。 >>569
平均的には頭悪いと統計で出てるよ
問題はそこよりも行動ルールが普通の人とギャップがあって出し抜くのに有利だという事
相手がサイコパス前提で人は行動しないじゃん？ >>504
うん。偏りすぎているかもしれないね。
それくらいマスゴミを信用していない
この社長が信用できるとは毛ほども思わないけども 当初やたらしつこくロシアの魚雷がというレスが単発で溢れてたけどバイトでも雇ってたんかと邪推してしまうな >>578
道理が合わないよ、それ
保険金あげたから、損をする行為をするの？
もしかして陰謀論者かな？w 鯨の可能性は０ではないだろう。高波とか座礁の可能性の方が高いがね。
でも衛星携帯を持参していなかったり無線アンテナを修理していないの
はアウトだね。周囲に船がいない状況で運行していないのもアウト。
アウトすぎて言葉がない。 >>574
むしろ、参院選があるから徹底的に騒ぐセンセイたちもおりますけどw
何にしても、事実解明をしてほしいよね。 そもそも事故の数日前に公的な安全点検して問題なかったのはわかってたのに
社長の記者会見終わるまで公表しなかった時点で国交省は完全に黒だな
それが分かってりゃ無線が壊れてるだのくだらない質疑応答は必要なかったし >メッセージはLINEで、
会見中も思ったけどネットに親和性はある田舎中高年なんだな 責任逃れのためなら、なんでもあり
苦し紛れにシャチ、アザラシ、鮭、カニまで出しそう >>565
人間性だけで法律は作られないよ
営利企業なんてそんなものとしか思わない
ろくなものじゃないよ
少なくとも法律上の義務を果たしていたならどんなクソ野郎でも責められない
法治国家だもの うーんこんなのが社長やれてるってどーいうことなんやろ。クジラだったら無罪！なわけねーだろ。 >>589
2010年代はそのサイコパスを異様に持ち上げていたな >>596
それは君の中でアウト？
それとも法的にアウト？ 明白にこれはサイコパスやな
なんでこんなんで今まで会社を経営できたんや
どういうことや >>557
イカダ・・・大きくて場所取るし重い。そんなものを置く価値がない（４人分くらい収入減、と社長は思う）あんな平底船なら重心が上がるだけ、
ゴムボート、小型船・・・もっと無理。
ただの板（浮器ふき）と浮き輪だけがある。
大型船1隻にはイカダとかがあるだろうが、小型船には無いだろう。多分日本中で。 ふと思いついたんだが、ロシアとか中国に砲撃されて落とされました！とか言ったら信じてくれる人それなりにいると思うけどどう思う？
このタイミングだとそっちにヘイトが行きそうな気がする 元東京地検検事の落合洋司弁護士が言う。
「今回、桂田社長を罪に問うとしたら、業務上過失致死罪になるでしょう。自動車事故ならば、運転手が対象になるので分かりやすい。しかし、船舶事故は、事故発生に対して、誰が注意義務を負うべき者だったのか、誰が注意義務を怠ったのか、認定するのは簡単ではありません。第一義的には船長に責任があります。果たして桂田社長が注意義務を負う者だったのかどうか。出航するのか出航しないのか、誰が決定権を握っていたのかがポイントになるでしょう。海が荒れると分かっていたのに出航にゴーサインを出した桂田社長の責任を問う声もありますが、これも罪に問うのはハードルが高い。天候を予測するのは困難だからです。山の天気が急変して遭難事故が起きた場合も、ガイドの責任を問うのは簡単ではありません。さらに、船体を海底から引き揚げられないと、船体を検証できず、事故の原因を確定することが難しくなるので、刑事責任を問うのは、もっと難しくなると思います。疑わしきは罰せずが、大原則ですからね」 とち狂ってロシアの潜水艦とか言わないだけマシなのか？ 直前に国の検査にパスしたから船自体は国のお墨付きかな？
その検査書類見てみたいね クジラかは確定してないけど船が沈んでいる位置からは岩とかにぶつかって座礁した可能性は低いわな
エンジンが停止しているとの船長の証言が高波が原因なのかエンジンそのものが不良だったのか調べる必要はあるな >>611
自分の中でアウトだな。刑事や民事の過失認定で不利に認定される要素になるね。
民事の損害賠償で死の恐怖の１時間とか慰謝料増額の要素だしね。 もう船見つかったしクジラとの衝突があったかなかったかは調べればすぐ分かるだろうな
魚雷ならなおさら見ただけで速攻分かるだろう（魚雷じゃないことが）
>>591
初報から「午後から荒れる予報で他の漁船は引き上げてた」という情報があったからアホかと言われてたのに
何スレにも渡ってそれしか書かない奴らがいて異様だった
まあ別に人雇ってたとは思わんけど >>585
沈没の前に
家族に最後の別れを告げる電話をしているので
荒波による突然の転覆ではないのは間違いない
穴があいていたことは他の観光船が証言している
船を引き上げるまでもなくわかること >>503
行き=往路で軽くぶつかってたらどうすんだよアホw 数年前には、3人体制で運航していた船だそうだが、現社長は2人で運航？
そら異物にも気が付きづらくなるんじゃないのとしか
ただ何かにぶつかった話すらないよね、陸側と連絡も取れないのに船出したから 船長も客も何も言ってないなら、座礁や衝突みたいな明白な原因じゃない気もするな
波で傷開いたか波被ったか >>260
ルシャ湾で折り返す判断ができていれば事故にもならなかっただろ。
その判断がなぜ船長ができなかったかだな。 もう国交省、会社としては船長の責任にしてしまうのが
お互いに傷が浅くて済む流れだな
うまい事全員死んでるから沈没原因すらわからないし >>570
トランプ「クラーケンのせいにすればいい」 >>92
そう思うなら死んで詫びろよ。そしたら許してやるよ ヒグマ見せるために岸に近づけるから深いとこしか通らないは通らないよな 終いにはロシアの潜水艦に衝突しましたって言いそうw 社内連絡ツールがLineってのもブラックたる証左
夜中とか休日に既読が付かないと怒鳴り散らしてそうｗ 複雑な地形の海岸縁なんだから
普通に考えれば鯨よりは岩礁だろ >>621
確かにそれ言えばタイムリーだしな。ロシアとみられる潜水艦の魚雷ではないか、と。 >>509
レスするのも野暮だけど
全ての魚雷弾頭に爆薬が入っているとでも？ 田舎の社長とかこんなもんだよなぁ責任逃れと言い訳ばっか >>631
それをどこまで引き上げて解明できるかだよね。
他にも穴があったり、実際浸水原因はどこにあったのかとかもわかるから。 >>1
>>ウトロ漁港
港の名前がもう呪われてるww >>1
死人やアクシデントのせいにしようとしてもムダムダ
巨額賠償金に怯えろやああああああああああああああああｗｗ クジラ衝突の可能性が考えうる場所を航行するなら、瀬戸内海仕様の船じゃ駄目だと思うんですが >>584
行くのを止めたという他の船の人がこうも言ってたんだよな
船に傷があって、冬を過ごしたから傷に水が入って凍って割れるんだと
この船は今年初出港？ クジラなら無線でつながった時にまずそれいうよね
クジラがぶつかってきたって
言わないなんて考えられない >>517
社長自身が午後1時の港の波の高さて嘘付いてるだろがw >>656
他の船に先駆けての出港だから多分そうだな
その人の言う通りの事が起こった可能性は高そう >>605
法治国家だけど
国民感情を司法に反映させる為とか言って裁判員制度続けてるけどな 確かに、高台から崖横曲がるカズワンの様子は、あれ？ってくらい穏やかな海だもんな
屁理屈のクジラ説だが、まんざらでもないかもな >>70
同意。原因追求は大事。
その上で、責任追及も大事。 >>654
実際にこういう奴には巨額の賠償金が一番効くと思うよ
人の命よりも利益重視でものを考えてるぽいから損失でるのが一番嫌だと思うわ
見てる限り >>632
何の根拠もなくいきなり行きでぶつけてたらとか言い出すとか、何の根拠もなくいきなりクジラの可能性がとか言い出すのと同レベルだな
これぞ同族嫌悪ｗ 船長の航行経験は素人並みなんでしょ？
明らかに○人行為としか思えないんだが。 取ってつけたかのように適当な事を言ってるオッサンw 荒波の中出航したわけでないから、エンジンが生きてれば帰ってこれた。
天候が急変して邪魔したのは仲間の代替船が救助に行けなかったこと。
なので動物との接触により浸水したのなら過失割合がかなり減る。と、ふんだか？ >>44
たまに伊豆あたりで東海汽船の船にぶつかってるだろ… こいつ絶対船を引き揚げないつもりだわな
死人に口なしで船長の責任
証拠は隠滅 >>662
客乗せての運行はこの日が初のようだけど
テスト運航もしてないってこと？
どこかにソースある？ 世間知らずの田舎の陶芸家が観光事業に手を出して大火傷 >>650
入ってなきゃ意味ないじゃん…
訓練用ならまだしも。 冬の積雪がエンジンに入り込んでどうとか言ってた
たぶんそれ >>624
事故の規模も会社の規模も桁違いだけど
御巣鷹JALも原発東電も福知山JR西も
経営者に刑事責任まででた判例はほとんどない >>670
それでも過失割合は残る。恐怖の１時間の慰謝料もあるしね。 保険だけど、賠償はもちろんだけどそれ以外のいわゆる車両保険も出るの？
国の検査パスしたから出るか、、、 >>92
遺体も見に行ってない、献花もしてない、持ってきた海図は間違い、事故のタイムラインの資料を出せと遺族に言われても出さない
数日逃げ回ってこれだから微塵も誠意ねえぞ
まあお前もただの逆張りで言ってそうだが >>672
サルベージは事故調査委員会とかがやるんじゃないの？ 動物が船に近づくわけないと思うがな
近づくけど避けられない鈍臭いイルカとか想定してんのか？ >>461
auは繋がらないとか言っちゃうしw
言葉を選ぶ常識もない >>603
うちの婆ちゃんだってLINEぐらい使ってるぜ。日常インフラでしょ。 マスコミの社長への問い詰めはお門違いである
マスコミは素人なのにでしゃばるな
メッセージでは「マスコミは面白がり物語を作ります。なるだけテレビを見ないで」とも記した。
社長が一番冷静である 船長が悪い
客が悪い 出ろっていう
auが悪い
天気が悪い
クジラが悪い ←new >>679
少なくとも沈黙の艦隊の作中では有効利用されてたけどw もし高波でくじらが流されて船に当り沈没したなら不可抗力で船会社や保険会社はひと安心かな、
でも遺族方々もやりきれいな、やはり幾ら費用が掛かろうとも船を引き上げて真相を調べるべきだな。 >>612
サイコパスは上昇志向が強く、人心掌握力に長け、実際に首脳部、重要ポストに就きやすい。
まともな人間には耐えきれない。
例えば俺には首相も東電会長は出来ない。頭脳や人心掌握力ではなく、あんな圧力と激務には耐えきれない。
精神的におかしくなる。発狂か引きこもりだろう。
サイコパスと思えるのは、プーさんではなく、何代か前の米大統領。魅力的で悠々再選した。
フクイチの時のある若手たち（30代）もそうだと思う。
周りにも幾人かいるだろう。
俺は最近10年で3人の上司と客（2-3段階上）が匂ったので、配置換えと転勤で逃げた。
思い過ごしであったとしてもサンクコストだ。 クジラにぶつかる可能性がある海で無線壊れたままってどうなんだよ？ 思いつき虚言癖から「ロシア軍に攻撃されて」とか言い出して国際問題になりそう 瀬戸内海仕様の船に新米船長乗っけて他より早く出してる時点で >>613
知らないんだろうけど、膨脹式救命いかだでググれよ。簡易式で屋根ありゴムボートみたいなやつだよ。 >>562
> そのまま北見へ向かい、午後２時ごろ到着。１０分後に北見を出発し、午後４時２０分ごろ、会社に戻り
これオーナー&安全統括管理者としてアウトじゃね？ クジラがそんな冷たい海で泳いでいられるか！
15分で低体温症になるんだぞ >>705
その可能性があったか！
盲点だったわあああああああああ >>682
そりゃ業務上の事故に対してゼロってのはないだろw動いているんだから。
しかし、切り傷と内臓破裂じゃあ全然違うんだよ まあでもクジラガー
っていうぐらい鯨がおるなら
周囲の監視を怠ってたんじゃね説も
浮上するわけだが >>709
ただ早期に戻ったとしても結果は何も変わらなかったな >>699
鯨だろうが過失はあるぞ。すぐに報告すべきだし、周りに船がある状態で
運行するべきだった。目先の欲に目がくらむからこうなる。 >>707
子供が中で飛び跳ねて遊ぶ遊具みたいなやつか 原因を究明しなければ責任の所在も追及もないからね
なんとしても引き上げて究明してもらいたいものだ 一番ありそうなのは岩に座礁だけど、それだったら乗員が携帯で衝突に触れれてもおかしくないしな >>631
前のめり転覆？
それただの沈没（直立沈没）
転覆って横倒しだよわかってる？ どこかの国が「日本のお船沈め～」と呪いをかけたのかと思った
あんまりあの国に肩入れしなくてもと思うよ >>702
厳密な法論理や過去判例とのバランスではなく
今この瞬間の個々人の感覚優先で
て言うなら感情も感覚もほぼ同じだろ これから遊覧船みたいなヤツに乗るときは、
膨脹式救命いかだがない船には乗れないな。
通信機器がちゃんとしてるかまでは外からわからないし。 クジラの可能性もゼロとは言えないが、社長は船や海の素人みたいだから素人が思い付くような発想なんじゃないの 船は荒波では沈没しない
大震災の津波でもしない
マスコミはデタラメ報道するな馬鹿 >>705
可能性は否定できないがゴジラが日本海に出没した例は無い。 >>732
違うよ。
裁判員制度の根幹なんだよ、趣旨が解ってないね。 津波のような予期できない災害ではないこと
天候悪化は予測されていたこと
JRと違って管理側の責務が果たされてはいないこと
はてさて？ >>733
落ちてもすぐに死なない温度の海に行けばいい >>700
なるほど堀川くんは出世するタイプなのか >>718
ちなみにニュースキャスターの辛抱さんが
遭難したときはクジラであっても助かってる。
あの太平洋で。 なんとかロシアの攻撃ということにできれば、社長にもワンチャンあるか >>727
なにをいってんだ おめえは
俺のレス百回嫁や 知床は岩礁が多いらしいけどクジラがそんな海の岸近くまで来るのかな >>670
19トンのFRP船なんて浮力になるような水密区画などなく
船体にクラックが入りどんどん浸水しているような状態だと
いくらエンジンが生きてても航行不能だろう
クジラなんてもっと夏から秋に見られるはずだし
クジラとの衝突を不可抗力として責任転嫁するにも無理 口を開けばいつも観光船業界のマイナスになる事ばかり言ってるね 従業員たちに連絡するのがLine(しかも細切れのメッセージぽい描写)
船長の私物の携帯(繋がらないの知ってる)で業務連絡させるの前提
いかにもバカボンの適当社長 これって犠牲者全員が船外で見つかっていたり
船内に取り残された人がいないことを水中カメラで確認できてれば
運営会社判断で船体を引き上げないって選択しても問題ないのかな？ >>741
そうなんだ。不勉強でごめん
理解してないわ 刑事はともかく民事賠償は大丈夫なのか？
保険の有無
あの状態で出航して保険が降りるのかどうかとか >>643
ぐぐった
沈没した船体全てはまだ出回っていないね >>756
自分達ばかりいじめられているとの被害者意識だろう。自分は
町長と仲良しなのにね。 船の沈没の原因を荒波のせいにした
マスコミは報道局剥奪しろ
デタラメ報道するな 乗客の遺留品のスマホあたりからスクープ出そうな気がする >>668 船長は埼玉出身
以前は長崎で、2016年から1年間だか、水陸両用車のドライバー
その前は、飲食店でバイク配達
40代まで関東あたりにいた、ど素人で陶芸家の社長が、船の資格取っても未経験の豊田さんを2020年ごろ雇い
1年ぐらいで船長にした
ほかは3年とか10年とか、もっと船員で経験を積ませるそうだ。
ちな、船員も東京からきて今年から勤務 北朝鮮の工作船でバレたので自沈したんだよ。
ネタは幾つでも浮かぶけど、遺族に悪いからこの辺でやもとこっと。 誠意の欠片もないなら、北朝鮮の潜水艦と衝突したと言えば良いのに。
国を巻き込んでの対応になるぞ。 あと水温が低いかったやライフジャケットは
なんの役に立たないということだね。
1分ぐらい浮いてられるかどうかだけか？ >>557
＞総トン数20t未満の小型船舶は航行区域又は従業制限などにより必ずしも搭載の義務は無く、沿岸のみを航行する小さな漁船やプレジャーボートでは搭載されていないことが多い。
KAZUⅠはちょうど１９ｔ。規制が違うから２０ｔ未満の船にしたのだろう。 >>670
前から沈んだようだけどスクリューが水面から出たら進めなくね？ >>750
くじらと激突したら、あたったクジラはお前がもう食ったか？
65 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/30(土) 13:31:13.75 ID:sWVoHXaP0 [1/15]
クジラが悪いな
そんなところ遊覧許可出した国土交通省が悪い 世帯所得ね
そら独身が爆増してるから減るでしょうよ
中央値というのもいいが、給与は投資家や資産家除くからそこまで大きな影響ないと思うがね
平均給与は過去10年で40万上がり、求人倍率も大幅に増え
最低賃金も1.3倍になってる
そこが全てじゃないかな
>>1-5
>>996-1000
悪夢の民主党政権が終わった2012年から
アベノミクスが起きた2019年までの間にここまで回復してるけど
有効求人倍率は0.8倍から1.6倍に
平均給与は400万円から440万円に
就業者数は6200万人から6700万人に
失業者数は285万人から140万人に
自殺者数は28000人から20000人に
日経平均は8000円から30000円に
正社員の数は3300万人から3500万人に
正社員の有効求人倍率は0.5倍から1.2倍に
年金運用益は20兆円から60兆円に
GDPは490兆円から560兆円に
最低賃金は700円から900円に
経済的に非の打ち所がないくらい回復してると思うけどね
安倍さんになってギャーギャー喚いてたの生活保護の共産党員くらいやろ
生活保護費を上げろと喚いてたしな
ネットで政治活動するくらい余裕あるのに、働かない方が悪いと思うがね リードシクティスは船を破壊したがるからな
クジラがぶつかっても不思議じゃない >>764
おまえはまず
日本語学校を卒業してから書き込むように
掲示板に書くのはまだ早い ベテランがおらず素人社長の会社じゃ事故が起きるのは当たり前。
命に関わる仕事をしてる人間を粗末に扱ったツケだな。 遺族補償や会社責任は別として、心情的に沈没の原因は人為的なものより、鯨なら諦めがつきやすいじゃないか。 天気のせい
船長のせい
客のせい
クジラのせい
次は何のせいにするつもりだろう まあ今のところ原因を特定出来るものはねえから
「可能性」としては0ではないわな
ただそれなら船長も無線で「何かぶつかった」くらいの
短い言葉叫べるだろうし、漁業関係者も「この時期はクジラがいる」
くらいの事インタビューで言うだろう
他のミスを際限なく放置してきた責任者が口に出すことではない 引き上げられなければ原因は不明のまま
引き上げるかどうかは会社次第
なんだこれw >>736
知床岬から迂回するときの波の状況がどうだったかだな。
船長が帰れると判断したかどうかだな。 長年働いてて知床の海を知ってた社員を一斉解雇したら知識の伝承も無理だからなあ 自分の意思では無いのに無理をさせられた方は
リスク負わされて死んで
やらせた方がのうのうと生き残って利益も得て繁殖するなら
つまりそういう人間の遺伝子だらけの世の中になるって事だよね >>44
>>671
高速で翼上航行するジェットホイルの天敵がクジラ
東海汽船、佐渡汽船、九州商船、種子屋久高速船
各社クジラと衝突してるね
シートベルトをしていても圧迫骨折する 一番言っちゃいけないタイミングで、もし逃亡中のコンサルとその取り巻きの
入れ知恵がこの程度だとしたら、そのうちラコンの可能性もあるとか
言い出しかねないね。
さすが「ご縁を大切に」が口癖のすてきなコンサルティング会社ですねｗ "沈没は「ロシアの可能性」"とか言ってた陰謀厨もいただろw
潜水艦から魚雷発射とか、工作員ダイバーが船底を爆破したとか もうこの会社ダメなんだから、元従業員も現従業員も全部暴露したらいいわ
二度と会社なんてできないように
会社経営しちゃダメな人なんだから >>760
引き上げ命令の根拠は人命救助じゃなくて海洋汚染防止法
だけど多分強制力はないし、行方不明者いても引き上げない船なんかザラにあるし…
一応社長は保険会社とサルベージ会社に連絡したらしいから引き上げる意思はあるみたいだぞ。
保険でカバーできるみたいだし。 >>756
そら他はどうなってもいいんだろ
会見見てれば分かるじゃん
船長の判断～お客からの要望～国の検査～
他社の無線で～
何だこりゃｗ クジラとぶつかったんだったら仲間との電話でその旨話すだろうよ >>788
5ch読んで「検査が甘かったせい！俺は知らない！」はどうだ
もしくはロシアのせい <丶｀∀´> ウリたち在日は息をするように嘘をつき斜め上の言い訳をする民族ニダ >>1
メッセージでは「マスコミは面白がり物語を作ります。なるだけテレビを見ないで」とも記した。
この状況判断だけ？はマトモやね。 クジラあるいはトドあるいはアシカもしくはロシアの潜水艦の可能性 >>8
費用出すとしても自治体だし、数十億なんで出せるわけない
お前が寄付しろよ >>778
規制はそうなんかも知れないが、万一のことを
まったく考えてないんだよね。この船。
救命ボートもそうだし通信もそうだし。
手順を踏んでいれば絶対にたすかったよね。 浸水して前に傾いてるとは言ってるが、クジラにぶつかったなんて言ってないしな >>803
ここまで不備の多い船舶に保険って下りるんかね… >>803
保険でカバーっていうか
引き揚げないと保険おりないんじゃないのかな ワクチン接種者が7000万人超えました
第1波から第6波までに200倍ほど感染者が増えており、第一波ごとに3倍ずつ増えています。第6波は1日10万人規模の感染者が出たため、第7波は一日30万人程度感染者が出ることが予想されます。これは国民の大半が感染する数値です。
ワクチンは6ヶ月程度で効果を失い、ブースター接種を終えていない人はコロナに対する免疫はなく、未接種者同様、後遺症が残り致死率が大幅に上がります。後遺症はブレインフォグ含み日常生活に支障が出るほど致命的です。まだ打っていない人は接種が終わるまで気を引き締めてください。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。 だがもしかするとこの26人のメンバーの中にスタンド使いが2人以上いて闘争の末に片方のスタンドが水かあるいは塩分に弱い特性でそれに気が付いたもう一方が自沈やむなしと船底にふぉルア！ってぶっ叩いて穴を開けて沈めた可能性は全くないな >>814
>>なるだけテレビ見ないで
プーアノンと同じだｗ 土下座なんかして反省したふりをしたって
そもそも反省する能力がある人間はこんな無茶な経営はしないからな
たぶん自分がやらかしたことの重大さも理解できてないんだろう はやくサルベージしないと船内に取り残された船長や客が助からなくなる >>830
小室は心底要らん予算だから真相究明の方に回してほしい >>754
ですから、私は沈没原因はエンジンではなく浸水だと言っていますよね？荒波であってもエンジンが生きていれば帰ってこれた。しかし、接触により浸水したとなれば沈没は免れない。
クジラの出没時期に関しては必ず特定された時期に出没する保証はない。
揚げ足を取って賢いアピールして反論したいならもう少し用意してきなさい。
それとも寂しいだけか？ >>842
エンジン部に波かぶって浸水したら止まるってさ
他のスレに書いてあったよ >>834
人間辞めたDio様の間者なら可能性あるよ。諦めないで！ >>832
虚偽の申告して通した訳でしょ、基本的に保険の想定してるケースじゃないんだよな 大量に飲酒する人やアルコール依存症の人は、高い割合で脳萎縮がみられることがわかっていて、大量に飲酒をすることは、認知症になるリスクを高めることにつながります。
アルコールの大量摂取や、アルコール依存症は、とくに65歳未満で発症する「若年性認知症」の発症リスクを高めることが明らかになっていて、
さらに男性の若年性認知症の方のうち、半数以上がアルコールに関連する認知症だという結果も報告されています。
アルコール性認知症 | e-ヘルスネット（厚生労働省）
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/alcohol/ya-051.html 船体の問題の船首部分を高解像度の水中カメラで撮影すれば、なにか分かるだろうな 不可抗力で逃げ切りたいとか思ってんだろ
反感を買うだけなのに この社長は人命預かるような業種の社長は無理があったな 元々買い取れって入れ知恵した武蔵野っていう
意識系のコンサルタント会社って
今回の事故の件に関してはノーコメント
雲隠れしているようですね 生きてるクジラってそんな馬鹿じゃないよ。死んだクジなら映像に残ってるわ >>856
イルカはそもそもクジラだが、シャチは知らんw >>840
だろうね、サルベージ会社が調査して見積もり次第かな。
そもそも技術的に可能かどうか。 >>835
サメがぶつかればサメ死んで浮いてない？
まあ、鯱に食われるかもだ5 車でいえば、客を乗せ深夜高速バスが、
発煙筒や三角表示板も持ってないに等しいな。
そのうえ通信も。事故原因は関係ない。
その後の処理だよ問題は。ひいてはそなえ。 >>865
そもそも、適用される保険に入ってたかが重要 >>716
かんばんいんって言うけど、仕事はガイドだからな。船に関係する事は全くない。
「あれが〇〇です」ってマイクで客に言うのと接岸の時に縄を結ぶだけ。 >
>>853
なにそれ？知らんけどそれって確定した事実なの？ >>873
種により沖合で見れるみたいよ。
5月以降だけど 例え鯨でも損害賠償の義務はあるし、刑事捜査もされる。
もう少し上手く話してほしいね。 >>864
クジラとは哺乳綱「クジラ目」に属する動物の総称
シャチとは哺乳綱「鯨偶蹄目」マイルカ科シャチ属
うーんちがうんじゃね？ｗ >>875
あの辺でホエールウォッチングもやってはいる
当然ながら陸沿いじゃなく沖の方に出るクルーズだけど >>869
携帯などで救助が呼べたら死者は出なかったと判断されたら、保険はでないと思うがなぁ Googlemapの知床遊覧船の低評価コメント消されてない？ >>787
でも破壊されるほどクジラか何かの漂流物に当たったなら必ず音や衝撃を認知できるだろうし報道で出てる限り何かに当たったという船からの報告もないし、
社長もカシュニの滝に居るって無線のやり取りにその時点で遅れがあること、理由はなんだ？と普通なら浮かぶ疑問も会見のやりとりでは持ってないように話してた
記者に聞かれるまでもなく当日に必死に原因知りたいはずなのにおかしすぎる
遅れてるけど全く気にもしてないし、急に浸水してるけどその原因も追求した気配が皆無 >>885
ホッケにぶつかって穴があく船で出港！スリリング！ 乗員全員死亡死人に口なしで言いたい放題 そのうち乗客に脅迫されて船長は渋々船を出したとか言い出すで 飯塚「ブレーキが故障した可能性ゼロではない
よってワシは無罪」 >>882
鼻の位置うんぬんらしいしな。イルカはクジラと同じ様に頭の上にあるし。シャチにそういうイメージはない。 もっと早く、かつ、適切に状況を伝えていれば、海保はもっと早く現場に急行できたかもしれん
小樽の本部から船を出さなければならないわけじゃないんだ
比較的現場に近い網走海上保安署や羅臼海上保安署には立派な巡視艇が合計3隻あるし、
釧路航空基地には立派なヘリが2機ある >>878
確定はしてないが、基準を満たしていれば損害はなかったと判断されたら、保険は下りないよ
今回の場合、それを予想させるような情報が多い >>891
そこまで酷くは言ってないけど
一般論として客がーってのはもう言ってる >>895
オホーツクの蟹は強い
…いやもうそれRPGのカニ型モンスター級だろ >>895
犯人はフジツボ。
バランスを崩させた。 いい加減さが全てにおいてにじみ出てるな、この社長は
徹頭徹尾いい加減 >>777 そう
年寄りなんかは心臓マヒ的になる可能性もあるし
波がなくても、気温水温5度前後じゃ、特に寒中水泳のトレーニングしてない人は
間もなく低体温症になる
レオ様がタイタニックでだんだん意識なくなっていったようなもん
あれは波はあまりない時だったそうだけど。
あと、温暖でもサメとかに攻撃される可能性もなくはないから
わざわざへき地で長時間の遊覧船とか、最悪死んでもいいようなジジババならまだいいんだけどね この野郎、、人殺しのクセにまるで反省の欠片もない
他人事、人ごと、ペテン師みたいなクズ野郎、悪意に満ちている >>888
原因は全部予測済みだったとか？
まさかなーｗｗｗ >>299
食品偽装で安いものばかり買う消費者にも問題があると開き直った会社の社長がいたな。
そいつも北海道だった。そういうお国柄なのかな。 >>897
確定してないならお前の言ってるのはクジラと同じレベルだろ >>910
まあ、クジラよりは確度の高い予想だけどね >>902
タコを持ったアザラシに船長がタコで殴られた瞬間に気絶して岩場にぶつけた。
気付いたらカシュ二の滝付近に漂流して浸水してた >>909
東スポも訴えられて
うちの記事なんて信じるほうがおかしいとかいってたな この野郎、、人殺しのクセにまるで反省の欠片もない
他人事、人ごと、ペテン師みたいなクズ野郎、悪意に満ちている
人命より、金儲け主義、根性腐ったブラック企業、人格障害だろう パブリックエネミー飯塚幸三並みに糞みたいな言い訳してんな桂田社長は
バックのゴミコンサルや小山に唆されてこんな発言しちゃったの？ >896 付け足し
こんな立派なのがおったんだよ。
急行しても大荒れの海で救助不可能だったかもしれんし、
救助したとしても低水温で亡くなっていたかもしれんが
釧路航空基地所属ヘリ『しまふくろう』（S-76C；1号、2号の2機が所属）
flyteam.jp/photo/3062874
（当日午後4時半に現場到着・捜索開始）
羅臼海上保安署所属の巡視船『てしお』
photozou.jp/photo/photo_only/2394228/175874600
羅臼海上保安署所属の巡視船『かわぎり』
pbs.twimg.com/media/ESpQjtbUUAAZWQ0?format=jpg
網走海上保安署所属巡視船『ゆうばり』
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/JapanCoastGuard-PatrolBoat-yuubari.jpg >>897
国の検査は通っているのに？
まさか国の検査がザルとか言わないよね >>896
それ、めっちゃ重要な情報だぞ。危機管理は「最悪を想定しろ」と100万回言われている。救難がやたら遅かったのは、ヘリがたった1機だったからだ。緊急時jに役所間で連携もしないのも、大問題だぞ！！！！ >>898
クジラとイルカはどう違うのかというと、「デカいかデカくないか」単に大きさの違いっていう雑な分け方なんだよな。
調べてみたらシャチも頭の上に鼻あるんだな。
4m以下がイルカ、4～8mがシャチ、8m以上がクジラらしいw ブリかよw >>591
船体の写真が出たから魚雷の線もクジラの線もなくなった
この社長も悪いタイミングでコメントしたもんだ >>909
デフレスパイラルがもたらした価値観なんて
何もいい事なくてただ疲弊していくだけね >>851
その可能性もあるだろうな。
出航時は荒波ではなくて復路で急変したわけだろ？
そこで天気の読みに対して追求があったわけだ。
波被って浸水した可能性もあったし、そのまま突っ切って帰港できた可能性もあった。
当然突っ切って帰港できた方をあげるよね？
波被って浸水沈没の流れだと過失が大きいからクジラっていう可能性を出してきたわけですよ。 ＞＞895
夏のマモノが知床に慰安旅行して目についた観光船を槍で突いた 俺には分かる。
犯人は奴だな。
共犯者は…ふむ。意外な奴だな。
無線での救助は時間差トリック！
船体の傷はダミーの可能性が高い！
これは水温と高波を利用した巧妙な犯行だ 波かのかクジラなのかによって社長の責任大きく変わってくるからな
引き上げられないから都合のいい事言える こいつ、飯塚クラスの極悪人
出来るものなら死刑にしたいぜ >>927
実際沈没したときどれくらい波があったかは出てないんじゃない？
沈没13時ころで15時の波の高さは3Mじゃなかった？ このクズ野郎、、人殺しのクセにまるで反省の欠片もない
他人事、人ごと、ペテン師みたいなクズ野郎、悪意に満ちている
人命より、金儲け主義、根性腐ったブラック企業、人格障害だろう
これじゃ亡くなった多勢の被害者が三途の川を超えられない
霊魂がさ迷い続け、何時まで経っても浮かばれない >>920
本来なら通らない検査を虚偽の申告をして検査通したでしょ、詐取した検査がなんで信頼されんのよ… >>926
擁護できる部分はあれど本質的にはクソ野郎だから
ただ社長を責めることは理論上はほぼ無理 千島列島は世界三大漁場だから
あらゆる生き物が集まってくるなｗ 船長に責任転嫁できないもんだから、今度はクジラに責任転嫁
クジラに失礼だろーが
こんな岸近くでボロ船に当たってくるようなバカなクジラはいねーよ
桂田まじで頭イカれてる >>938
許されはしないけど
司法で過失責任は軽減されるんじゃね 無線が通じてたら
クジラ衝突の報告できたよね
荒天じゃなかったら
漁協の船も出てくれたよね >>931
引き揚げる気なかっただろうし
従業員にメール打った後に速攻で見つかって無茶苦茶悔しいんだろうなw クジラだとするなら船底の映像が見たいな。
船は今、どんな状態だ？
船底を上にしてひっくり返っているなら、すぐ分かる。 このクズ野郎、、責任者のクセにまるで反省の欠片もない
他人事、人ごと、ペテン師みたいなクズ野郎、悪意に満ちている
人命より、金儲け主義、根性腐ったブラック企業、人格障害だろう
これじゃ亡くなった多勢の被害者が三途の川を超えられない
霊魂がさ迷い続け、何時まで経っても浮かばれない クジラどころか鯵にぶつかっても沈没しとったでしょう >>927
＞当然突っ切って帰港できた
あの船で3mの波と8mの風は難しいってさ
正面からの波を切って進むのが難しい内陸用の船で10時頃には風が出てきてたんじゃなかったか？
その状況で帰港できる可能性は高くないなあ >>939
だからどうしてそう言えるの？
根拠はあるの？
その判断基準は持っているの？
証拠はあるの？
俺はそれなしには責められないと思うよ
どれだけクソ野郎でもね >>931
社長「引き揚げには可能な限り協力する」
サルベージ会社「引き揚げたよ」 Twitterでこの会社のコンサルが話題になってるな 鯨がぶつかったんなら仕方ないよねってなるとでも思ってんのかね 海保は意地でも引き揚げて
原因を徹底究明して欲しいわ >>953
国土交通省によりますと、携帯電話は航路で通信ができる場合にかぎり認められることになっていて、機構の担当者が確実につながるかを確認したところ、船長が「つながる」と答えたことから検査を通したということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220430/k10013606251000.html >>958
うーん、船底が下になっている。コレじゃあ、クジラが当たったかどうか、分からない。が、船底に大穴空いたら、こんな沈み方をするのか？ 下が先に重くなっていくイメージ。 >>963
それ国の検査に問題があっただけでは？
それは根拠にならないよ つーか、保険って基本的に基準を満たさないと下りないことって知られてないんだな… このクズ野郎、、責任者のクセにまるで反省の欠片もない
他人事、人ごと、ペテン師みたいなクズ野郎、悪意に満ちている
人命より、金儲け主義、根性腐ったブラック企業、人格障害だろう
これじゃ亡くなった多勢の被害者が三途の川を超えられない
霊魂がさ迷い続け、何時まで経っても浮かばれない
世の中には、とんでもない人間が実際にいるんだな、恐ろしいわ >>965
誰の携帯がつながるんかなんて言ってないもんなｗｗｗ >>964
とりあえず穴みたいな所じゃなくて斜面で良かった
でも海流で流されないかが心配 >>965
検査に問題はないよ、国が騙されただけでね >>969
実際問題これで通したなら国の検査の責任であって会社の問題とは言い難い
やることはやっているなら責められない
まあ客の電話とか笑わせるけど >>968
で、引き揚げは、だれがやるの？ 現段階だと社長だけど、法的義務はない。つまり、社長を追い込んで、死んでもイヤだとなったら逆効果だけど。 >>971
てか、検査したの国じゃないな細かいけど >>789
カシュニの滝付近って無線以前に連絡あったはずでしょ？かなり遅れてるんだし理由を言ってなかったか？
って会見で記者に繰り返し畳み掛け質問されてようやく
「あ、あった」
理由は言ってたでしょ？
「遅れるって。」
それだけですか？
「波が高いと」
「モニョモニョ第三者の話だしはっきりわからないから発表には載せてないモニョモニョ」
会見でも社長本人が原因知りたい、遡ってどうだったか把握したいって意識が皆無だったのがびっくりだわ >>975
会見もだけど周りに追い込まれたら動くタイプだからそれを祈るしかないんじゃね？ >>975
遺族に裁判とかされたら引き揚げるしかなくなるかもね。 >>952
逆にあの船はどのくらいの波高と風速で沈没するの？ コンサルに騙されたで逃げればいいんじゃないか
人件費削減したのが失敗だったと 引き上げを誰がやるのか難しいな
社長に一枚かませると不慮の自己で証拠隠滅(船体爆破など)されかねないが、かといって他人が金を出してやるのはすじちがいだ >>985
逆にじゃないだろ
欠航基準が波高3m風8mならだすなよｗ なんかショボイスレだらけだな。
事故は帰りに起きた。行きは沿岸部で陸に近づくから座礁の可能性は高い。
帰りは外洋部で陸から遠いから座礁の可能性は低い。
ただ、それだけじゃん。
じゃあ、なぜ沈んだ？ と追求され、何かと当たったって話だろ。 引き揚げもこの社長がお金用意できるかにかかってるからな
引き揚げに1億かかったので損害賠償払えませんでしたとか言われたらサルベージ会社もやりたくなかろう >>984
ガチで逃げる度胸もないしガチで突っぱねるプライドないから嫌々会見もしちゃうし土下座もしちゃうw おまえら素人が
観光会社の社長という有識者に対して騒いでも無駄 このスレッドは１０００を超えました。
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