【速報】 ドイツ首相 「日本とドイツで水素技術の交換を」「水素は将来、ガスに代わるもの」 ★３ [お断り★]
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「水素技術、日独で交換を」 ドイツ首相、都内で講演
来日したドイツのショルツ首相は28日、都内での講演で「水素は将来、ガスに代わるものだ」と述べ「日独が技術面で交換していくことで繁栄につながる」と連携を呼びかけた。
詳細はソース 2022/4/28 18:33
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB271P40X20C22A4000000/
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651301901/
日本は未だGDPギャップが17兆円もあり、コアコアCPIはマイナス！
円高デフレ不況の「失われた30年」が続き苦しんでいる。
どころがドイツは、ユーロの相対的通貨安の棚ぼたで輸出経済が絶好調続き！
濡れ手に粟で甘い汁をずっと吸い続けている。
もちろんその反作用的に、ユーロの相対的通貨高のEC国は中々景気が上向かず経済成長できずで苦しんでいる。
しかもせっかくラインメタル社がウクライナにレオパルド1を50両提供すると申し出たのに妨害したドイツ政府！
そんなドイツに技術提供？！
ざけんな（ﾟДﾟ）ゴルァ！
死那畜とドイツで合弁会社をつくり、死那畜国内法でその技術を盗まれるだけ！
ドイツなんざ見捨ててしまえ！！（怒り） WW2 and WW1 leaders singing witch doctor 🔫
https://youtu.be/SvFPHjAXHo8 人類って、無尽蔵でCO2フリーな最強物質の水素すら、未だに使いこなせない無能だよね？ ドイツの刑務所にいる日本人を解放するのが条件でいいだろう。交通刑務所だ。 日本猿の頭はホイホイ技術をプレゼントするように出来てるからな 中国もEVから水素に舵切ったからな
これから水素にしていくんだろうけど
ドイツと組んでメリットあるんか？
慰安婦像の件といい、日本に対して今まで軽い扱いしてきたくせに EVとSDGs詐欺はどうしたよ？
持続可能じゃなかったんけ？ BMWは宮崎キモトサーンだし
アウディは中国で反日横断幕だし
交換するものないぞ ずうずうしいな
でもトヨタは以前なんかの技術をオープンにしたっけな
日本人は昔から寛大というか甘いところがあるから水素技術も根こそぎプレゼントしたりして 太陽光と風力をそのまま使いながら水素作るしかエネルギー自給の道はない。
ほかのエネルギーは全部ロシアとフランスにキンタマ握られる 世界から「まーた、なんか悪いこと企んでるのか？」って疑われるから、やめて。 >>33
車に発電プロペラとソーラーパネル付けるしか無いな！ おいおい、再生可能エネルギーと天然ガスで頑張れよ
諦めんなよ ドイツは農業やるのに土壌の栄養が足りないから大気中の窒素からアンモニア合成する方法をピコーンと思いついたらしいからな
賢い民族が水素に擦り寄ると言う事はそう言う事なんだろう これやるんだとしたら車は反映されるまで買うべきじゃないな >>33
自然エネルギーをメインにするなら
備蓄が可能な水素があってるからね
車なら蓄電池でもなんとかなるだろうけど >>32
正確にはトヨタ社員派遣して技術を教えにいく感じだな まあマジレスするとトヨタとVWが手を組めば世界制覇できる
それが規格になる
そこで手を組むっていうのがメリットか すり寄ってくるのはどいつだい？
ドイツだよー！
カーーーー！ >>37
ドイツのEVとか終わってるだろ
結局中国やアメリカも水素とかハイブリッドだからドイカスの目論見は潰えたわけ ガソリン、ハイブリッド技術で負ける
⇒ディーゼル最強、ハイブリッドww
ディーゼル不正で技術の無さがバレる
⇒これからはEV、ハイブリッドww
電力問題などEVの課題浮き彫りに
⇒水素技術の交換しないかい？将来的な繁栄を約束するで >>47
プロパン積んでるタクシーってしてたっけ？ 数少ない日本が進んでる技術なんだから大事に守っていけ 日本人はドイツより遅れてるって言ってた人たち生きてる? ウクライナ・ロシア紛争でEVより水素エンジンが見直され
トヨタが急に世界的に浮上w 二酸化炭素撒き散らす褐炭炊いて電気作って表向きはクリーンエネルギーいいだした連中が…
ちなみに川崎重工が褐炭を水素にして蓄える技術の運用に昨年あたりから成功したから、この技術が欲しいと思われる
ドイツは褐炭採掘世界一位の国 >>45
TOYOTAもヒュンダイも水素車やってますが？
TOYOTAは水素、電気、ハイブリッド全方位戦略
EVかディーゼルしか出来ない欧州が慌ててるだけ いや日豪で水素社会モデルを実現させて、
その後に世界各国に輸出という形でしょ（お金払ってね >>71
内燃も、燃料電池も、スタンドも、タンクも日本が進んでんだわ ドイツが一番やらかしそうなのが環境ゴロからの突き上げの石炭アレルギー。
環境ゴロに対してドイツはどうやって解消するのかってのもあるわ。 水素は産業用とガスタービン発電用だよ
EVとか言ってるヤツは何も分かってない 水素技術が世界市場から無視されるのと、
ドイツに利益を持ってかれるかわりに技術が日の目を見るのと
難しい二者択一だわ。 そして中華に横流しして技術の優位性がパー
組んじゃ駄目だよ >>1
でロシアに技術供与するのが、
ドイツ・クオリティー( ・∀・)
ロシアともども滅びねえかな？( ・∀・) ドイツは何くれるのかな
ベンツのプラグインハイブリッドとか？ ダイムラーベンツが水素燃料エンジンの研究をしてたけど、ものにならなかったようだな。
その枯れた技術と日本の最新技術の交換とか釣り合わないだろ。 >>80
水素って、発電機付きの電気自動車だと思ってたわ。 そりゃ水素は自動車だけの領域だけじゃないからな
JRも試験的に鉄道版のFCV車両を実験的にやっているし
船舶も飛行機も水素に注目している
伸び続けていけばすべてのモビリティでどこでも水素が活用されていくかもしれない 常温での核融合による発電で一般家庭に電気が供給出来るのなんてあと何年後だろ
俺の予想では30世紀近くなってやっとだと思う 人は記憶型と思考型に大別できる
ドイツの自動車とは？
ガソリン （技術でトヨタに敗北）
↓
EV （バッテリー技術持ってませんでした。中国に市場を獲られる）
↓
水素 （トヨタの技術ください）
クリーンディーゼル詐欺にロシア天然ガスEVといつまでも不当な邪魔ばかりするドイツに技術なんてやるわけ無いだろ
大人しく経済植民地になってろ 今までのガソリンエンジンの技術をオープンにしてスタートラインを一度平等にしよう
そうすれば温暖化ガス問題は無くなりハイブリッドカーでもよくなるのではないか 戦犯はメルケル。ドイツはその反動で相当追い詰められてる。恩売っとけ >>1
やってもいいけど中露と縁切れよ
交渉する以前の前提条件やぞ ドイカスうぜぇ
お前らは再生利用可能エネルギーで何とかするんだろ？
それともノルドストリーム復活させるか？ >>107
欧州の美点のみを学び取ろうとし、
明治・大正は著しい成長ができたんだが、
もうこの期に及んで難しいかもね。 >>101
THSだって無償で公開してましたが
どこのメーカーも追従しませんでした
最近はスバルがやっと手を出すところまできたけど >>1
高いけどいいかなw
正直、日本の政治家や経営層はダメダメだから日本の得意とする分野が主流になるように
ドイツに流れをつくってもらうのは悪くないような気もする。 >>1
うるせえ、黙れカス
級にすり寄ってくるんな、こっちくんな
中韓ドクロで連帯しとけや ドイツディスれるほどの水素技術は日本にもないけどな
現時点で採算性でものになるものは一つもない >>1
水素は天然ガスから作ってる
しかも日本は再エネでもっと遅れてるから
天然ガス依存度が世界一高い ドイツは中国組じゃん
ディーゼルも詐欺ってたし
ええことないで それよりもEVどうすんだよ
見切り発車しやがって。長距離無理やろ ドイツ車崇拝してる奴って馬鹿ばっかだよな
現実はこんなもん。お粗末な代物 日本の水素技術はダントツの世界一。ドイツはクリーンエネルギーを唄いながらロシアがガス止めたら終わり。フランスの原発にすがるしかない。挙げ句の果てに中国と仲良しこよし。まあ大半は前任者のババアの大失策だが。 >>128
スマホのバッテリーすら劇的な進化がない時点で実用的なEVなんか無理っす 今までさんざん馬鹿にしてたのに今さらすり寄って来るのか いやいやこの状況下で日独で力を合わせて原爆作るのが先だろ
2カ国とも単独で一月以内に完成品作れるみたいだから共同作業で半月でいけるだろ 例えるなら村山富市の長期政権。ようやく間違いに気づいたってとこだ 水素車はマジでエクスポネンシャルだからな。
指数関数で利用が進んで、日本と少数の国が高品質で安価な水素製造法と貯蔵法の技術を盾にいつの間にか資源大国になってると言う。 似たような国なのに
今まで日本とドイツが組んでなにかやるってこと滅多にないもんなあ
上手くいきそうな気がしない >>128
水素は天然ガスから大量のCO2を排出しながら作っている
ホンダの見解では
トヨタが水素車の業界標準にした
超高圧700気圧の水素車は
内燃機関よりも多くのCO2を排出している
電力から水素を作り車を走らせるとなると
トータルでEVの3倍もの膨大な電力が必要になる ドイツって一回首相変わるとなかなか変わらんよな
コールも20年くらいやったし
短いやつでも7年ぐらいはやる 何でこうも図々しいやつしか日本に話しかけてこないのか
やっぱ舐められるとこうなるんだな >>133
章男「リソースだけじゃ無理だからうちの社員派遣させろ」 1>>
碌な知識もない中途半端な経産省役人がしゃしゃり出てきて国の為だとか何とか漫画で覚えた台詞を唱えながら技術を流出させ、
パクられた頃には知らぬ存ぜぬでしらばっくれまでがお約束のコントを繰り返すんだな。
日経テレ東の番組に元シャフトの代表が出てたけど、経産省のっ馬鹿が彼にロボットとは何ぞやを小一時間説いたらしいな。
本当ポンコツしかいないんだからすっこんでろよ。 >>5
ドイツがカツアゲしにきたようなものだわな
西朝鮮に関わったあげくが日本の戦後
丁重にお帰り頂け 一周まわったなあ
面白いもんだね
とりあえず水素技術は無駄にならなくて済みそう 日本は水素技術と地熱発電技術がある、この二本立てで益々栄える
中韓露には絶対に技術を渡すな >>1
おいおい。日本のマスコミはEVが究極進化系で水素は非推奨、レガシー、捨てなさい。その技術と総出でフルボッコにしてたよん >>6
確かに軽いけど、
扱うのは加圧液化水素だから、
やや軽めのガスボンベに過ぎない。 >>1
どうするんだろ、ここで乗らないと米・中国独占のEV車で水素車が消滅しそうだからなぁ。 日本は原発やれ
ちゃんと真正面から地元住民巻き込んでやれ
国にとって代わりが効かない大事なエネルギーだ
そろそろ適当なこと言ってごまかさずやれよ >>143
日本は安価なエネルギー
再エネでもっと遅れてるから技術は無いよ
もっとも安価なのは
天然ガスから水素を作る方法
気体の水素を貯蔵する問題は
物理的問題なので解決はしないよ >>110
水素技術もらったらまた引っ付くから無駄だぞ ゲルマンと組むと死ぬよ
組むならアングロサクソンの方が良い ドイツ車とトヨタが水素に舵切るならEV脱却で中国インドを締め出せるから悪くないかもな >>130
それ以上の販売率だったクリーンディーゼルはどうなりましたか…？ 「水素？あはは。ばーか」って散々罵倒されたんだが？ >>167
アングロサクソンもゲルマン民族なんだけどw ちゃんと水素も選択肢に入れてたトヨタのベンチマークは凄いな
テスラを切ったのも先がないと見越してたか トヨタの水素自動車の1300km無給油で走行距離に衝撃受けたんだろ
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚもだwこれからは水素で決まり
日本は水素資源大国 twitter.com/miiko16196406/status/1520323475885654017
ウクライナ侵攻
今日は、アゾフスタル戦線の重要な日です。国連がマリウポリに向かっています。
民間人全員が、速やかに解放されるといいのですが… 水素に拘っていたトヨタをバカにしていたBEV廚はどんな顔して見てんだろ パリの街ウォーキング動画なんか見るとあちこちに電気自動車のコンセントあるよ
かなりEVが浸透してるのが分かる >>161
カローラを二人乗りにして
水素タンクで圧迫されながら
たった50キロしか走れませんがw
一回の50キロ走るのに
水素燃料代は1万円を超えるw
日本は未だGDPギャップが17兆円もあり、コアコアCPIはマイナス！
円高デフレ不況の「失われた30年」が続き苦しんでいる。
どころがドイツは、ユーロの相対的通貨安の棚ぼたで輸出経済が絶好調続き！
濡れ手に粟で甘い汁をずっと吸い続けている。
もちろんその反作用的に、ユーロの相対的通貨高のEC国は中々景気が上向かず経済成長できずで苦しんでいる。
しかもせっかくラインメタル社がウクライナにレオパルド1を50両提供すると申し出たのに妨害したドイツ政府！
そんなドイツに技術提供？！
ざけんな（ﾟДﾟ）ゴルァ！
死那畜とドイツで合弁会社をつくり、死那畜国内法でその技術を盗まれるだけ！
ドイツなんざ見捨ててしまえ！！（怒り） >>18
ついでに金も
そして支援しろ増税♪と年中大騒ぎ 日本だけで世界基準を作ることは無理だしリーダーシップを取れる政治家や経営者も日本人にはいないぞ
日本人はこの分野で先頭を走れる前提で文句を言っているのかw 詐欺ディーゼルの他に何かあるのか？ハイブリッドはダメでボロクソのディーゼルは良いんだろw 現代のドイツは日本を買いかぶりすぎだ、ヒトラーの分析が正しいよ
模倣に長けただけの創造性ゼロの黄色人種、それが日本人 >>175
大量の天然ガスがあればなw
ロシア危機で水素の原料である
天然ガスの入手が困難になっている
しかも日本は再エネが遅れてるからw >>69
やってるやってないだけだとラインナップが少ないし
確定してくれないとインフラの普及の問題もあるんだよ
何にしても確定するまで手を出すのは時期早々 EVは走行中の動力を活用して充電したり
太陽光パネルでパッシブに充電したり充電機能に注力する事で
作られる車種は各社より厳選され、消費者の乗りつぶし感覚を減らしていく事だな
21世紀らしいレベルの高い自動車の普及で頼むわ ドイツは水素自動車なんて一言も言ってないのにバカの早とちりはしょうもないな >>144
今や何事も超アバウトでガバガバなドイツ＝プロが一人もいない
一方細部にのめり込む日本
精神性が180度まるで異なるのが日本とドイツ
よく誤解する人多いけど、
ラテン系ヨーロッパの方がまだ近いよ >>184
欧州のディーゼル車は環境規制の緩い
日本ではいまだに売ってる
欧州やアメリカだと環境規制にひっかかるからw >>161
航続距離と補給時間がまるで違うしな。水素の方がメリットが高い。ビーグルなら水素。
逆にバイクやスクーターなんかはEVのがよい。そもそも長い距離を走らないから。 前大戦の負けチーム同士てのがフラグ立ってそうでなw ドイツって環境環境言いすぎて自分の首絞めてるじゃん ドイツ的には水素の精製は水の電気分解で行けば良いから
天然ガスじゃなくてもいい
電気は最初のうち石油火力発電で作れば良い
と言う算段なんだろう
この情勢だと使えそうな技術は取っておくが吉
例えば近いうちに目処が立たないからいって
核融合発電を捨てるのは危険 メルセデスが初代Aクラスを燃料電池車にする前提で開発したのに結局捨てたじゃん
車に関してはディーゼル押しまくっていたし長期的視点なんか持ち合わせていないよこいつら おっトヨタの勝ち筋見えたか
EV一本足の欧州自動メーカーが顔真っ赤になるな そういや
尿素水もUD買収して
欧州規格と銘打って、世界規格にしたよな
ドイツ
あんたら、いい加減にしろ 医療、機械加工、薬、この辺はドイツは日本と同等の
力があると認めるけど、それ以外の分野は全て日本が上
わざわざドイツと技術協力するメリットが日本にはない
先端技術も巨大市場も持ち合わせるアメリカと協力関係に
ある日本に、ドイツみたいなレッドチームが入り込む
余地はないよ ドイツはﾋﾝﾃﾞﾝﾌﾞﾙｸ号で水素には懲りたんじゃないのか >>195
航続距離はEVに負け出してる
問題は水素燃料がクソ高いのと
水素タンクがでかすぎて狭いこと
なにより車両価格が高いこと
トヨタミライなんて
アメ車のテスラよりデカイのに
中は軽自動車より狭いからな >>185
黄色、黄色、イエローって言われるチャンコロが
名誉白人の日本人を黄色に入れようと工作しても無駄
白人は日本人がDNAレベルで黄色のチャンコロとはまったく違うと知ってるから
日本だけアジア地域でG7のメンバー
ちなみに黄色の由来は肌の色じゃなくシナにある黄河のこと こういうことを言い出す方のメリットが多いんだよな
例えば、通貨スワップとかワクチンスワップとかさ ロシアが天然ガスを安く売るよって言ったらすぐに切られるだろう ドイツ単独ではなぁ。
EU、アメリカと組んで規格作るなら、メリットあるのかな。 >>212
ショルツの手首が捩じ切れて飛んでいくね >>207
お前知的障害者かよ
水素自動車は1300km走れる
EVはごみ いいんじゃない
ドイツで普及すればヨーロッパで普及するしトヨタ勝ち組になれるだろ >>207
ミライは水素エンジンじゃなくて燃料電池じゃねーの >>195
タンク置く場所がないからデカイ車じゃないと無理
ミライはデカイのに狭い
エコランでトロトロ出した記録的なんてなんの参考にもならん >>218
それ実測600kmしか走れないゴミだぞ
エコランならテスラも1000km超えてるし >>186
ゴキブリチャンコロ涙目w
日本は再エネ最先端 新しい物を作る技術はドイツの方が上だしいいんじゃねえの
日本が得意なのは基本改良だけよ >>199
エネルギーでパニック起こしてんのにそんな高価で希少なエネルギーを使うんかね？ >>214
ドイツがEUだし
日独が組めばアメ車が入れる隙はない バイデンの
バイデンによる
バイデンの為の戦争
戦争にならないよう
話し合いを希望していたプーチンとの会談を拒否したのはバイデン
ロシアを弱体化することを悲願としていたバイデンにとって
このチャンスに平和的解決されては
ロシアを叩けない
アメリカは一滴の血も流さず
ウクライナ人とロシア人に戦争させロシアを弱体化させたい
多数の人間が死んでも戦争をやめさせるどころか
次々武器を送り泥沼化させる一方
この戦争の主役であり、最大の犯罪者はバイデンと言えよう >>222
燃料電池がクソ高い
燃料電池には貴金属でも最も希少な
プラチナが必須だから
水素タンクのせいで
燃料電池車トヨタミライはクソ狭い ミライ 世界販売2021年 5918台
あれダケ補助金ばらまいてたった5900台ｗｗ >>227
？
ドイツどころかイギリスにも負けてるぞ 水素研究も可能性あるよね
水素＋酸素＝水
じゃなくて
二重水素＋三重水素=ヘリウム
の方
核融合が自由に出来る様になると日本は軍備共にアメリカと肩を並べるね
中国はそのままEVやっててねw ようやく世界がトヨタに追いついたか
ドイツが早速すり寄ってきたの笑う >>243
ゴミにぼろまけるミライｗ
たった5900台ｗｗ >>236
いや、元々の話題は水素エンジンじゃないのってこと
燃料電池にプラチナは使ってるけど、数十グラムだろ
プラチナはグラム三千円くらいだから車体価格への影響は小さいぞ 別にクルマの事を言ってるんじゃないだろ
目的は家庭用ガスかと思うんだがな メルケルまでの政権が異常だったんでやりにくかったが
ようやくドイツがまともになってきた感じだな >>251
え？
ガス管で水素で送って自宅で水素燃焼？？
正気かそれ EUはあからさまな日本車叩きのEV推進やめないとな。やめるまで協力なんかお断りしろ 中国に続いてドイツもEVに疑問を抱いてると
ここで見た多くの疑問が現実問題として如実になってきたな
せやから言うたやろ状態(´ ﾟωﾟ｀)
ま、当たり前なんだよな
電力どーすんのって
塵も積もればなんとやら >>248
これからの技術なのに販売台数を引き合いに出すとか頭おかしいのかな？ >>1
キモいなあ
お互い開発競争すればいいじゃんｗ 水素なら主要都市間だけでもパイプで輸送できるし
いくつも貯蔵所で貯めておくことも可能
電気のように損失は少ない >>255
へえこりゃまた日本の未来が開けそうな
省エネ国家日本らしいな EVは実用性がないw
EV→充電に時間がかかりすぎる。充電渋滞
水素自動車→3分で満タン。 >>249
泥炭から簡単に作れる
泥炭はロシアはもう無理だから
北欧やオーストラリアかなぁ〜
今オーストラリアでそのまま作ってタンカー輸送 >>1
クリーンディーゼルの次に考え出したEVもオワコンだと言うことに気づいたかw >>258
二度とEUは表舞台で調子に乗ったことをほざきませんと誓約書でも書かせないと >>124
そうなんすか
ぶっちゃけ水素って出力上げ放題だと思ってました EV主導で水素、トヨタ、日本潰しをしておいて
ドイツもしたたかだからな、日本も得るもの得ろよ >>261
え？
いつになったら400万台（2021EV）になるの？ >>279
まだ普及はしてない
これからするだろうが、個人的には水素でいいと思う 2021年
トヨタ水素車 国内2500台 国外3500台
ショボすぎる一台250万の補助つけてこれｗ >>258
それを先導してきたのがメルケル時代までのドイツじゃないか
メルケルらが政権を下りて良かった >>12
ほんこれ
HVが断トツでエコだし実用性も最強 騙されてはいけません
そして、水素が実用化失敗したらネチネチ難癖つけてくるであろう >>263
量産でもないワンオフ車で高速中心で走ってただけでしょ？ 技術立国ドイツが日本に頼るとか
中露に媚びた実績あるんだからスパイだろ
滅びてろ >>260
日本以外はクレクレ乞食だから無理じゃないの？ >>32
確かトヨタは水素技術を公開してたはず
まあそう言う意味では見たら分かるわな ドイツも素直に原発稼働させた方が良いだろ？
露助のガスに頼り切ってるから、自国のエネルギーきついだろ？
緊急事態なんだから、水素ガスに代わる迄、原発で逝けよ。
仕方ねーだろ？ >>236
まままま、トヨタはもともと色んな可能性を
見越して舵を切れるようにしてるみたいだし >>266
あとは製鉄所とかセメント工場などの産業用 >>286
今はそうだろうけどねえ
ただ将来的には脱炭素も間違いではないような 水素エンジンで内燃機関が復活すればハイブリッド大復活でトヨタ無双。 でも車輪を直接モーターで駆動する方式は効率良いし部品減らせるしいいと思うけどな
今のエンジンを水素で置き換えるだけならダメでしょ ドイツって第二次世界大戦前の３国同盟期に日本はちゃんと金払ったのに石炭の液化プラントで日本を騙して水素の添加方法を記載しなくて日本に失敗させたんだぜ、コイツら糞だし、大ウクライナ。 >>296
売れるＥＶも作れてないけどな
ｂｚ4xには性能も価格もがっかりや 意識高いくせに中身のない国
そのくせアジア差別大好き
関わる必要ナシ >>303
それがいいものならシェア取れるさがんばれｗ >>302
それを阻止したいEUが一か八かでEVゴリ押し 何しに来たのかと思えばやっぱり水素技術のおねだりかよ >>291
まあそれは分かってるんだけど、個人的な希望でね
対等なんてなくて日本がいつも不利益なのは分かってるよ 欧州は普通に天然ガスからの水素を使ってるからね
再エネも原発も進んでいるし、クリーン水素も日本はお話にならん
ドイツは海外から輸入するらしい、2030年計画も圧倒的に遥かに日本を超える予定だ
勘違いしたらあかんのは普通車はEVだからねw
大型などは水素も可能性があるがな >>301
＞ただ将来的には脱炭素も間違いではないような
脱炭素自体が間違いじゃね ドイツって陰湿でクズだから嫌いだわ
毛唐の嫌なところを全て集めた感じ 原発は当然復帰だよ
核融合炉までは頑張って貰わないと >>308
日本に無理筋水素に注力させて盛大に切っておしまいかな 昭和の既存車の焼き直しじゃなくて最高のEV頼むわw >>303
電池がネックになるから水素とか言い出したんじゃねーの >>288
もともと高級ブランドだから市販車にするのは簡単
高速が苦手なハズのEVでこの記録は驚異的 >>238
アメリカがやる事といったら本国産を盛り上げる為に
いちゃもんつけてリバースエンジニアリングの為の
技術資産を取り上げにくるか
それとも工場を国内に作らせて税金をとるか(今でもこれ)
そこは中国製品の締め出しとはやり方が違う >>44
アンモニアは実は日本人の研究のおかげなんだぞ、最後のひと押しを取られたが 化石賞殿堂入りの日本から環境技術とか恥ずかしくないの？ 俺はまだ純ガソリン車を楽しむぜ
結局FCVにしてもEVにしても電気自動車な訳だから トヨタを前面に出して、フォルクスワーゲンをつぶすかたちでトヨタのための政治をしてやれ >>267
水からある金属を使えば水素が出来る→燃焼→水→ループ
今のトヨタ2世代ミライ1300km走行距離→3000km以上に走行距離が伸びる ああ、化石賞ってドイツ主体でやってるんだっけ、そういや まあEVへの完全シフトは無理ゲーになってしまったからな るせー、脱炭素とかコロナ終わってないうちに騒ぎだして日本の自動車産業壊滅を目論んできたくせに
おかげで世界中大混乱
いつも技術だけ奪っててめーらの覇権に使用とするのが西側 そもそも災害停電時に発電できないEVなんか産廃でしかない
せめてソーラーカー作れよ >>308
さあ？
天然ガスを取られたヨーロッパが考えたら
急にこうなった的展開なので
損得はさっぱり
寝耳にミミズ状態 >>165
遅れてるのはお前の頭とチョンとドイツだろ >>328
>>283
こんなのにミライを見てるん？お花畑 >>315
厳格化してからいつも抜け道作ってるダブスタだしな
まあ陰湿というのとは違う
もっとこう
おバカなやつら >>308
地球環境問題だよ
日本人さえ良ければいいは無いでしょ
大人になろうよ >>335
いや、水の分解にはエネルギーがいるやん
電気とか紫外線とか >>314
今後エネルギーの必要性がますます膨大になると予測してるけど
化石燃料などの発電力では賄えないんではないかと 水素技術はアメリカが利権に関わってないからまず潰されるぞ 燃料電池は水素と酸素を反応させて電気と水を発生させる
これを逆に使うと水を電気分解で水素が発生する
家庭の太陽光パネルの電力の買い取り価格が下がってくれば
その電気で水素を作って貯めておけばいい
水素を売ってもいいしFCVに使ってもいいし >>346
ドイツ人さえ良ければ良いってのがエコディーゼル詐欺だったわけだが >>345
おバカw
なるほど、うまいこと言うね。
その通りだw >>207
航続距離で勝っても肝心の電気がないんじゃただのポンコツだけどな
お前と同じ社会のゴミだよ >>69
韓国は水素燃料電池車。
トヨタ連合は水素内燃機関エンジン車。
全くの別物。
水素ガスは内燃機関エンジン用に開発してる水素じゃないと駄目なの。 後はイタリアに参加してもらわないとな
体裁が整わん >>356
うちでは電気を使いきれてないから
今は売ってるけど買い取りされなくなったら
余るだけだ >>315
おいおい、ドイツが陰湿だったら
白人は皆悪魔になる、マジで
ドイツ人はまだマシな方だぞ、マジで
もちろんエリート層は勘違いして「神」気取り、
下民は酒浸りで大声で喚き散らす、おバカ民族ではあるが
「陰湿か」と訊かれたら、自分は日本人の方が陰湿だと答える
一言で言い表すなら「単純」だよ
恐ろしいほど単純で情緒的な民族＝ドイツ
だからアホみたいな理想主義に向かって突っ走れるんだと思う EV笑
HVが最強だ、間違いない。
ドイツの言うことを真に受けて成功したことが今まであっただろうか。 >>230
アメ車以下のゴミ独と組むメリットがないわ
毒ガスでも吸って死んでろよナチス >>363
ホッカイロは鉄の酸化反応だけど、地面に埋まってるのは鉄酸化物だからまずエネルギーぶっ込んで鉄へ還元するんだぞ 水素が電気に変わるって水素自体は燃料にならんし電気使ってエネルギー産むんだし意味なくね？水素は頓挫すると思うけどEVより使う電気少なくてすむんか？ 石油石炭などの分野はこれ以上イノベーションは起こらないような感じだしなあ >>228
ハイブリッドとかクリーンディーゼルとか？ 化石燃料に頼り切っている日本は遅れているからねw
水素を使えと尻を叩かれたようなものだろ
大恥だなw >>368
家で水素製造備蓄施設にいくらかかるん？ｗｗ
100年経っても赤字 水素は都市ガスとして使えるからな
LNGが高騰してる現在は混ぜて節約できる
水素にはいわゆる脆化（ぜいか）という、金属材料を弱体化させる性質があることから水素パイプラインには特殊な材料が必要で、都市ガス用配管をそれらに刷新するコストは膨大になる、という見方がある。
しかし、東京ガスが晴海FLAGに敷設したガス管は一般の都市ガス用配管と同じだ
「脆化が問題になるのは高圧の場合。過去の技術調査で、1MPa（10気圧）以下の中低圧であれば脆化は認められなかった。適切な維持管理をすれば、ガス管と同様に半永久的に使えると考えている」（東京ガス）
「水素が金属をボロボロにするとも言われますが、それは高圧の条件下での話。低い圧力で運用している限り、金属パイプを痛めることはありません。昔は都市ガスとして、普通のガスパイプで水素が混ざったガスを家庭まで送っていたこともあります。水素は、昔から産業界を中心に、さまざまな場所で使われてきたので、安全に扱うノウハウが確立されているんです」
（一般社団法人水素供給利用技術協会「HySUT（ハイサット）」）
ちなみに現在、日本では年間150億Nm3（ノルマル・リューベ、0℃で1気圧のときのガスの体積）もの水素が生産されている
そのおよそ3分の2が石油精製や製鉄などを行うときに副生物としてできるもので、
石油や石炭から生産されている水素は3分の1しか無い 水素と蓄電池両方の技術使うやつってないわけ？
水素エレクトリック方式の船舶とか潜水艦とか 欧州産
クリーンディーゼル
DCT
ダウンサイジングターボ ドドイツ、気持ちわりぃくらいに擦り寄ってくるねえｗ >>369
水素は海洋発電や地熱発電で水を電気分解して生産。
化石燃料発電は要らない。 高濃度水素風呂はすごいよ
ガンも消えるらしいからね これはひでえw
ロシアから天然ガス入って来ないからって日本の技術をパクろうとする敗戦国の親玉 >>377
乗用車が水素になるわけがない
エネルギーの話だよ >>382
ガイジ発見 水素にかえるなら原発と火力発電所増やして化石燃料もっと輸入しなきゃならんけとま 日本はクレクレ攻撃に超弱いからね、新幹線技術もタダで中国にやっちゃったしねw
少しは国益を考えろ >>383
FCVに搭載されてるシステムとほぼ同じだろ >>349
それこそ日本の立ち位置はダブルスタンダードでいんじゃね
幸いトヨタは同時に対処できる
これを見越してたかは知らないが幸いトヨタ車のフレームは
軽い
ガソリンの時代からこれで売れてきたし
おもちゃの車と馬鹿にできなくなってきたな
ドイツはともかく銃社会のアメリカでは車もバリケードにしたりぶつけたりする用途があるからおいそれとは身動き出来まいが 結局あらゆる可能性を考えて開発してきたトヨタの勝ちじゃん どうしても熱化学反応が必要な分野を化石燃料から水素に変えようって話なので自動車はなんの関係もない 燃やすんだったら水素よりもっと安定しているDMEとかがあるだろう、ブタンだっていい、
少なくとも常温で液体にできるものにしろ。 ほんと図々しいよね。
メルケルのときは中国重視で日本はスルーしてたくせにさ。 とっくにアメリカと豪州とやってる
つい先月には中国もやりたいって名乗り出てきた
ドイツと中国両方来た時は気を付けろ >>393
結局同じことやろ水素自体は燃料にならんから電気使うし 技術発展しても水素が代替燃料になるとは思えんけど ドイツ車の故障傾向を見りゃわかるが、
あいつら知的財産権の尊重をしないからな。
技術をパクって売り付ける先を見付けたので「日本、それ寄越せ」って言ってきてるだけ。
どっちも大本営主義だから効いちゃうんだよね。（≒ナメられてると云う意味。） ドイツはSPDは無能だけどFDPは有能
組んで損はない 技術は売り物にしてはいけないと思う
中国で懲りてるはずだろう これならメタンハイドレードとか言う方が可能性ありそう 近々掘り出すらしいし >>409
習政権になってから
仲悪いやん
政治レベルで文句言うようになってる このまま意地張って電気の社会になるよりは、トヨタに折れてもらって水素メインの社会にしてったほうが良いんじゃね？
EVの流れを作られた日本の負けだよ
再生可能エネルギーで可能な限り水素作って蓄えて、水素エンジンでの車を走らすの胸熱なんだが >>392
まあまあ
覇権主義ロシアに貢いで侵略戦争に協力していたメルケルまでのドイツよりはマシになったよ
今後は話が通じる国になるかもな 日本は既に豪州で石炭から水素燃料取り出して
自動で舟が運ぶ運用始めてるんだぞw
アメリカも日本とやると言ってたし
今更中国と同時にくるとか本当に身勝手だなと思う >>356
バッテリーが持たないからロストして終わりだよバカチョン >>385
ありえんね
メタネーションしたメタン比率をあげてゆくというのが現実的
膨大な天然ガス機器普及しているのにどうする？
日本中の様々な給湯機器やコンロ同時に一瞬で変えるのか？www >>286
HVはメルセデスとか本格的にやってるよ
今更だけど まあでも、ドイツに技術渡したら１００パー中国に売られるやろうけどなこれは間違いない >>396
太陽光発電の電気を買取りせず、すべて水素製造に強制的に使用させれば
電気代と一緒に請求されることはなくなるぞ 水素は有用な資源だけど車には使えない
用途は水素発電だから >>396
海洋発電(海流、海上風、温度差、波)はIHIや丸紅などの商社がこぞって参戦して実用化試験始めてます。
トヨタや川崎重工などがもう格安の電気分解生産システム構築して実用化試験始めてます。
化石燃料使う発電よりもコストが安いので各社投資しまくってますよ。 EV全力でいくんやろ
日本は水素も進めていくんで好きにどうぞｗ >>409
このスレで効率だけ見たら水素の矛盾点ありありに見えるけど
畜燃料の観点からしたらまた違ったものの見方になるような気もする >>377
電気は溜められないんだよ
夏にソーラーで作っても冬まで持たん EV集中投資で日本の水素技術を陳腐かさせたろ
ロシア排除で水素必要だった
ねぇ交換しよっか
こんな感じ？ >>407
現状に売られてるFCVでは作れないよ
その原理を応用した水素発生装置はあるし
売られている
小型化すればFCV用のボンベ等が家庭用にも使えて
量産で金額も安くなるだろう ホンダ「燃料電池捨て2030年にエンジン捨てる俺が生き残るには・・」 >>1
>>5
エロビデオ製造技術ならジャップが世界一だからなw チャイナに全傾倒したことについて、何一つエクスキューズ
聞いてないよ。 ドイツとは何のしがらみもないからシカトでOKでしょう
コイツらと技術提携でもしようもんなら支那にパクられる 水素ってエンジンの技術はいるの？
EVでエンジン技術を捨てることにはならない？ >>417
EVの流れはウクライナ戦争で自滅したんだろ
自業自得のバカは知らんわ ドイツはどうも信用できないなあ
それにしてもシュルツ首相って「社民党」の首相なんだよな
左巻きなのに武器輸出はやるし、中露偏重の見直しするし、日本の左派、左翼と全然違う… >>435
なので全く信用してません。
水素ガス欲しければ輸入してください。
水素をタンカーで常温運搬する技術はもう出来て実際にアフリカ～日本間を運搬してます。
ドイツさん、日本からタンカーで輸出するので買ってね。 >>437
燃料に変換するというなら話が変わるんだよな
結局そこは日本にはやらせないようにして
環境エネルギーだの電気自動車だの抜かしてるから相手にされないんだ >>432
10年ではどうあんだろうなあ
その分野は中国がリードしてるみたいだけど日本も頑張らんとな >>441
レイプの技術ならクソチョン猿が世界一だよなwwwww 日本で散々ぼったくって売ったドイツ車の利益でやってろよ 中国様が水素だと言い出したから慌ててるのか
ヨーロッパ人てのはホントしょうもない奴らだよ >>438
ドイツ「石炭使う日本人は悪人、土人！！」
日本「アベノミクスであんだけ助けたのに恩知らずだなぁ。。。」
ドイツ「日本は右傾化！安倍ガー、慰安婦がー、中国投資だ！」
日本「英米豪と組んで水素やるお」
ロシア「ヒャッハー！！」「ガスとめんぞｺﾞﾙｧ」
ドイツ「日本君、水素やろうよ」
日本人「せやからいうたやろ。。。」 ジャップは世界の貧乏疫病神
組んだらいけない相手
水素で大爆発して信用失墜でドイツも終わり ドイツはリニア技術もチャイナに渡してしまったし
技術発展を諦めて黒ビールとポリコレの国として生きろよ 水が豊富にある日本にとって資源大国になれるのは水素
水素が結論 日本は今の火力をCCUSだけでなくアンモニアや水素の混焼して低炭素化し、やがて100%にするわけだよ
日本の場合、高性能とうたうが大量に二酸化炭素撒き散らす石炭比率が高いから批判の的だがねw
天然ガスでやれれば理想だが、安全確保や価格面からは石炭もある程度の比率も低炭素化しながら維持していくつもりだろうな >>463
ブーメランw
お前のところは例の法則が確立されてるだろ
世界でも有名だぞ >>462
ドイツがズルいとかいい加減というより日本メディアのドイツ美化や日本人のドイツへの「片思い」が過剰なだけ >>448
水素も
点火→爆発→エネルギーって考えたら
同じ内燃機関っぽい気がする
知らんけど >>450
右派の「国民の為の選択肢」には如何しても政権渡せない
だからシュルツなんだけど、問題は連立に居る緑の党ww >>448
直で水素使うか
燃料電池の化学変化で電気に変えるか
の違いだぞ
さらに液体水素か気体燃料かどちらでも車で使うか
貯蔵貯蓄まで選択肢な広い 日本の水素技術欲しいだけだろ
トヨタのエンジンとマツダのロータリーだろうな
ガソリンでは非常にデメリットだったロータリーの燃焼室移動が水素にはメリットだからな >>474
ドイツ美化、メルケル信奉は政治的思惑でやってたことだろうねｗ
新型コロナに対しての演説が素晴らしいとか言ってるの聞いて笑っちゃったよ
全然結果出してないのにｗ 白人特有の謎の上から目線の物言いされてるし恩を仇で返される未来しか見えない・・・
そのままドイツから支那ロシア（メルケル経由）韓国（シュレーダー経由）に技術流出しそう・・・ 水素って作るために加熱は必要だし二酸化炭素排出するやん
水素を燃料にする意味あるんだろうけど、それがどれくらいなのか未だによくわかってない >>474
左派のだろw
と言うかシュレーダーとメルケルの極左東寄り思想のせいで
韓国と中国ロシアがドイツでデカいつらで反日プロパガンダもし放題だったしな
どんだけ北系の思想塾的な活動が多いかったらww
シュレーダーの嫁は韓国人だし ガスのついでに水素も取れる分はともかく
再生エネルギーから作るなら電池より効率的なのかが怪しいんだが 絶対に技術を渡すな
コイツら散々日本を潰すためにHVも認めずEVやれやれ言ってたんだからな >>448
寒い地域でEVはゴミだから
水素は水素エンジンで寒い地域で使える→水素エンジンとEVハイブリッド
温かい地域は水素燃料電池 >>1
技術盗んでEUで使いたいんだろw
交換出来る技術持ってるの？ >>489
おまえこそ100年後がどうなってるかソース出せ >>390
電気分解以外で作った水素で発電した方が儲かるw 水素は蓄電って面で優位なんかね
まあ、交換効率でのマイナスと蓄電できない自然エネルギーのロスとどっちが良いのかが問題だろうけど ほらさ、日本から脅されたとか言ってた沖縄の活動家の
辛淑玉もドイツに亡命したろw
根っから極左プロレタリアファシズムだからなドイツ ドイツと組んだらロシアに三国同盟の復活とか言われて侵略されちゃうわ〜
ドイツを見捨てろ 再エネ比率も10年で倍以上差を付けられ、水素も今後、倍以上差をつけられるとわかりきってるよ
自民はのらりくらり先送りするだけだからw
再エネ、原発、EV、水素全て負け組 帰れドイツ。片腹痛いわ！
環境詐欺ばっかやって、
電気自動車にしろとか言い出して、日本の自動車産業をぶっ壊そうとしやがった。
こんな奴と誰が組むんだ。
というか既にドイツに見るべき技術は残っていない。 >>479
それな
日本人のドイツへの片思いは哀れになるほど過剰
職場の同僚に元自動車整備士がいるがドイツ車が質実剛健のイメージとは裏腹に意外と雑なのに驚いたといってた
詳しくはわからんが日本車に比べ電装系が全然アカンらしい いっておくけど、ドイツって日本の競合だよ。
いわゆる敵だよ。 ちなみに水素は常圧での熱量が都市ガスの3分の1、ガソリンの2900分の1 >>488
電気だって同様だろ
エコ信者は自分が出す分が少なければ他人が出す分に文句言えるから、自分は水しか出してませーんw燃料の水素作るのにco2出してる業者はクソwって叩けるから大喜びだよ また飛行船作って大事故に成って水素は危ないと言うんだろう >>32
世界的に水素を広めないと、最終的に水素が覇権になってくれんと商売にならんからね
そりゃバランス取りながらチンタラ情報公開はするというかしてかなきゃならん
ドイツは強い世論とロシアのおかげもあって網に上手くかかってくれた。そもそもトヨタはBMと業務提携してるんで今更感はあるか
今回の表明は車の話じゃなくガスの代替なんで、そっち方面ではいずれ日本が学ばなきゃならん事も多くなる ほら、結局水素やってるトヨタが残るって予言したとおりだ
バカジャネーノドイツ おフランスの日産の技術をルノーに譲渡したみたいなことになりそうね。 ほとぼり冷めたらさっさとロシアにすり寄るつもりのくせに トヨタのフォークリフトはもう完全に水素と燃料電池で
動くシステムが出来上がってるからな >>500
お前のスマホ放置して夏まで持つか？
そういう事だよ >>503
正直、独の再エネ政策は見習いたいとは思わんわ
電気代の値上げ、エネルギー供給の不安定さ
結局近隣国からの電気の融通がないと成り立たんし >>520
豪州から水素燃料を無人で運ぶ船も既に実験実用化
本当ドイツも落ちぶれたよな ホイ来たゴールずらし知恵遅れEU毛唐の
手 の ひ ら 返 し ク ル ク ル ｗ
水素はいいんだけど車だけじゃマーケットが小さ過ぎるからなあ... >>441
出演してるのチョンだろ
キョンベやホウカが似合うな 欧州メーカーはエンジン捨てる宣言したんじゃないの？ 日本の研究者は、島国の日本ではムズを減量に水素を得れば資源は無尽蔵にあるという
観点で研究してきたからね。
理科で習う、水の電気分解法は工業的に成立してなかったけど、自然エネルギーの発電を
効率が悪いときでも供給可能なようにしておくと、高効率で発電できるタイミングはものすご
い量の電気が余るので、それを使った電気分解プラントも稼働可能かもしれない。 こういうのは全部政治力だからね
技術じゃなくって政治力
日本の政治家なんか外人とやりあうどころか地元利益の田舎政治家とかスパイだの二重国籍だの
バカばっかだから お前が馬鹿な北欧切って脱炭素やめればそれで万事解決だろ アジアは中国依存から多角的な関係に広げたいんだろ
日本は価値がないと思うけどね
ドイツの水素輸入先はかなりおさえてるやん
造船もバッテリーも日本より韓国だろうし >>520
瞬間的にトルク上げるんならバイポーラニッケル水素電池の方が得意だから建機に使ってきそう 水素で劣化しないエンジンの素材なんかドイツで出来ないかね >>490
左派だけじゃないよ
「今度はイタリア抜きでやろーぜ」みたいな根拠不明な謎のドイツ親日伝説とかあったじゃん
普通のドイツ人は中国と日本が区別できない奴がほとんどだよ トヨタのミライ(燃料電池車)は水素1kgで80kmしか走らん
水素1kgを作るには55kwhが必要
家一軒が消費する電力が1ヶ月で200kwhぐらいだろ
水素はレシプロエンジン並みにロスが多いな >>508
だからこそ裏で談合して産業の棲み分けを打ち合わせした方がいいと思うんだが
工業の分野で様々な規格をドイツと裏で話合わせて決めていけたらいいと思うんだけどなぁ 車用の燃料にリチウムは高いから嫌ってなら昔話題になった油を作る藻とやらがあっただろ
そっちのが再生エネルギーを何段階も変換するより効率いいんじゃね 水素は炭化水素を改質して作るだろ
例えば、CH4+2H2O→4H2+CO2
結局CO2発生するんだよな、水素を持ち上げてるのはEVを持ち上げてるのと本質的に同じようなもん >>488 EVはバッテリーが120万とかするとしてそれを10年間で一月にすると一万円に成る、
つまり一月五千円だったガス代が一万五千円に成ってもEVと環境負荷は変わらない。 フォルクスワーゲンだっけ
スズキと提携して技術取る目的を察知してスズキが提携解除したの
ドイツは危ない 温暖化～カーボンニュートラルとか欧州での東西冷戦集結で行き場を失った形を変えた左翼のリベラル思想であり、ウクライナ問題で東西冷戦が復活すると政治的情熱はそちらへ向かい現実に目を向け始めめた。元々実現不可能なファンタジーなんだから。 >>524
スマホは使ってなくてもCPU動いて通信してる
オレの3年放置してるドローンの予備電池は6割くらい残ってる ドイツはUAEと水素エネルギーで連携することになったよね
今年の3月だったか フランスは原発大国だからEVしまくりだよ
パリなんか道路脇にEVスタンドいっぱい作っててEVが普通になって来てるよ
すべては政治力で決まるよ
技術じゃないよ政治だよ エネルギー備蓄できるのなら水素でも蓄電池でもいいよ
大事なのは需要に対していつも安定的に供給できることだから
ドイツも他の国もここ最近の世界情勢不安で身に染みてわかったろ >>549
詐欺ソフトで毒ガスをばら撒くのが裏の話し合いか？ >>506
日本と違って、必要のないところに、凝ったことやるんだよ。金かかるのに。
日本はそんな金無いから、そんなことやれない。てか必要ないし。
何でそんな凝ったことが必要なのかを聞いても、凄さをトクトクと語られるだけ。
質問してもまともに回答が返ってこない。
そして、不具合が出て、検証した結果も同じだったことを伝えても
「そんなはずはない」
と答える輩だからな。 >>546
ドイツ人は
親中反日なんだからキッチリ区別してると思うぞ 米中は割と水素に投資してたけど
欧州は消極的だったの？ 効率は悪いけど火力発電の燃料も水素に置き換えるとかできればエネルギー安全保障の点からいっても全然ありなんだがな >>548
トヨタのミライの2世代は水素1kgでもっと走れるから1300km走れる 水素発電とカルシウムイオン畜電池が近未来の主流技術
ドイツには何があるのか？ メルケルは日本に来た時に上から目線で、日本はドイツに学べって言ってた記憶があるんだけど
まずそれを取り消す事から始めないと プンプンと漂う負けフラグ臭
チョンと同じく組んだら負けwwww 太陽光発電や風力発電の固定買取り制度を廃止
メガソーラーは、すべて水素製造に強制的に移行
できた水素は、既存の都市ガスパイプラインに混入 >>537
ＥＶが主流に決まっってるだろｗ
アホにも2030には予測できるようになるよ
2040にはもうＥＶのの独壇場 >>547
思わぬ好機って…
工業関係者は全員、最終的にはいずれ水素としか思ってないし、トヨタだって直近10年20年で商売になるとは思ってない
いずれ必ずそうなる水素社会への移行が少し早まったに過ぎず、好機なんてのは全く思ってない 同じEUでもフランスは猿孤児以外のフランスの大統領はちょくちょく日本に来日しに来たけど、メルケルは完全に親中だったからなあ
元共産主義者のメルケルのせいでドイツはどうも信用できない。
テレ朝の玉川さんもドイツ押しだしね >>574
ウクライナの戦争もドイツと同じ組だからな
終わってみたら中国インドブラジルが勝ち組で
日本は負け組になってる可能性は大きい EVが主流とかまだいってんのか？詐欺に引っかかりやすいタイプなんだろな >>576
クリーンディーゼルの時もそう言ってましたね スイスイ スーダラダッタ 胡麻味噌ズイズイズイ〜♪ >>576
20年後もまたドイツお得意の詐欺車が炸裂するのか >>566
親中でもないよ。日本に比べたら馴染みというか知名度があるアジアの国くらいの認識だよ、「普通」のドイツ人からすると
もちろん教育レベル、学歴にもよるが >>577
あと20年で商売にならない？ｗｗ
いつならなるんだよｗ 水素は内燃機関でもEVでも行けるからな
船舶や航空機にも使えるだろうし
しかも資源も豊富 >>568
三菱重工がなんかやってるよ。
でも水素脆性がな… >>578
ドイツが日本にしきりに来日したらアメリカから速攻マークされね？立場が同じだから俺がアメリカ人なら裏で密約かわしまくってんじゃねーの？と警戒するわ >>586
環境とか言ってゴミを買って満足するのが(普通)のドイツ人だろ 道路で排ガス出ないってのは良いと思うけどね
BEV無理ならFCVで良いじゃない >>586
昔のイメージでドイツの技術をみちゃダメ
今はかなりヤバい 太陽光発電や風力発電の固定買取り制度を廃止
メガソーラーは、すべて水素製造に強制的に移行
できた水素は、既存の都市ガスパイプラインに混入
一般家庭やＦＣＶで消費
が
中国含めた世界のトレンド >>585
ドイツの自動車産業なんて中国のお陰で息してるようなものなのに
一般の認識が「中国はアジアの中では知名度がある」なんてもんじゃないだろう >>32
QRコードもそうだけどトヨタは何であんなに寛大なんだ？ だからアメリカに何度も忠告されてたやん。エネルギーをロシアに頼るなと エンジンとモーターの効率勝負はモーターの勝ちで確定なのか
だとしたらガソリンの燃料電池車が厳しいなら水素に行くのもわかる 水で走る車がツベにあるけど結局は水素なんだよなw
水素と言いながら水で如何に儲けを出すかって裏で
エネルギー資源持ちの企業や国が揉めてるかもよ >>588
水素を保存するのには700気圧の圧力をかけて液化する必要がある >>592
700万出して買えばいいんやで
勝ったあとも高いグレー水素使い続ける羽目になるけど
おれ？すでにEV乗ってるよ。 >>601
液化するには冷却するんだよw
嘘書くなw まともな総理ならあしらうところだが岸なら飛びつく
1ジンバブエドルかけてもいいぜ ガソリンエンジンが水素エンジンや燃料電池に置き換わる
水素とCO2混ぜるとメタンガスもつくれるから主流は水素 >>602
ゴミ買って自慢してるアホ
そうやって自分を騙さないとカモにされたと認めたくないもんね >>607
岸田さんは欧米に褒められたら有頂天になるタイプ
でツケは全部国民に回す >>590
メルケルの場合は中国に来ても日本を無視してドイツに帰ってただろう？
ニュースで何度か見たよ
そんな親中のドイツが今更日本に近寄って来るのは気持ち悪いよ >>562
そんなんわかってるだろ
だから脱原発とか言いながら原発のフランスと繋いであるんだよ
ロシアにも同様にパイプ繋ぐっていう蝙蝠外交で困った事になっちゃったんだろ
要はどこにでも良い顔しようとしたらどうにもならなくなった >>587
現状なら2050年以降だろねぇ
それがドイツが本腰入れりゃ10年早まる
アメリカがテスラを捨てればさらに10年
ロシア滅亡大作戦次第だな ドイツはつい最近まで
赤組（中露韓北）に親しかった国だ
慰安婦像まである
ドイツを信用しない方がいい >>612
乗れもしない架空で勝負の水素バカｗｗ
空想楽しいよなあｗｗ またトヨタの勝利か
もう名古屋を世界の首都にするしかないな ドイツ首相「ワールドカップでは2-0で穏便にすませてあげるから水素技術くれ >>619
2050ｗｗ
もう空気電池まで出てるなｗ >>608
ドイツ→ジャガイモとソーセージ
イギリス→フィッシュアンドチップスとウナギ料理
うーん🤔 >>598
モーターは低回転が得意で高回転が苦手、エンジンはその逆
動力源としてはハイブリッドが1番効率的 電気モーター否定してる訳じゃないのに
『EV推し』の奴ってBEVしか認めないってのが怪しいよな >>595
>一般の認識が「中国はアジアの中では知名度がある」なんてもんじゃないだろう
これは確かにいい過ぎだな
ただ、日本か中国かどちらかを贔屓するとか
思い入れみたいなもんはないよ、といいたかった >>632
じゃあ一生ゴミに乗ってろ
水素なんかするなってドイツに頼み込んでこい >>576
中国はもうEVは限界だと言ってる
電力と発電時のCO2の問題
バッテリーの性能、寿命、充電時間、廃棄コスト
充電スポットのインフラ
想像以上にうまくいってない >>601
んナ必要ありません
これさえあればＦＣＶはいける
ベルステーションmini（簡易充填機）
FCフォークリフトに水素を充填する設備です。
ボンベやカードルなど従来の高圧ガス容器から差圧で充填するため、圧縮機や蓄圧器などが不要となり通常の充填設備の1/10以下のコストで導入ができます。
最高充填圧力は約19MPa（190気圧）仕様と約35MPa（350気圧）仕様の2種類があります。
https://www.suzukishokan.co.jp/suiso/simple_filling_machine.mp4
ホンダの燃料電池車「FCX」に乗る 2002.12.06
https://www.webcg.net/articles/-/17160
乗車定員：４人
水素の充填：約３分 充填圧35MPa
航続距離：355キロ
最高速度：時速約150キロ
最高出力：82ps >>626
ドイツもスペインもお互いを決勝リーグに出したくないだろからな >>610
謝らなきゃならんのはメーカーであり、謝られるのは国民だぞ
ドイツ国民はEVEV言ってるけど水素無視とかどうなってんだこの馬鹿会社と言い続けてんだから >>635
中国？
お前ブロガーがいったことを中国に脳内変換ｗｗ
ソース出せよそのブログｗ >>615
日本に技術あるけど、中韓みたいに安く作れないだけ >>577
いや全く普及の目処はたってないし
技術者も誰も水素の時代が来るなんて思っていない >>596
下手に独自技術開発されるより、中途半端に教えてそれ使う為には最終的にはある程度トヨタの技術を金出して利用しないと使えないよってした方が安全だから 結局のところ燃料電池に一番都合の良いエネルギーが何か次第だろ
後は工場がCO2を回収しながら化石燃料からそれに変換させるだけ オメーでなんとかしろや。アメリカの忠告無視して独自路線で中国に媚びへつらってNATOにはフリーライドで軍事崩壊、マルク捨ててユーロの通貨安で阿漕な商売してる割にギリシャ危機には財政規律盾に金出し渋ったりグリーン先進国（）を自称していたくせにロシアにガス止められてLNGクレの次はこれか？
厚顔無恥で極端で利己的な信頼できない国。 >>639
２０５０出番ねえし水素ｗ
その前に全EV化終わるｗ ここのEV推しの奴ってEV所有してないどころか
免許すら持ってないだろ 日本の水素技術が欲しいから近寄ってきたんだな。おかしいと思ったんだよなぁ中国一筋だったんだから。岸田と林は騙されんなよな！ >>652
嫌儲のニートが日本叩きしたいだけだからな
免許どころか仕事もしてないぞ 全固体電池はどうなったんだよ
ドイツや米国の大手自動車会社が投資してただろ
あれで充電時間や容量の問題も解決なんじゃないの？ >>647
何もねえ
核融合はロマンあるが2050ならワンちゃんあり 水素カーが普及するまでＨＶに乗る、これが最適解だな 水素言うけど、ただの水が資源になるんだからな
こんな事件があったんだし
https://youtu.be/mUXY_V5o1Kw >>648
ちなみに新しい技術開発したら独占しようとして秘密にした結果、もっと良いものすぐに作られてゴミ化する見本はソニーなw >>605
高圧の気体にする(70MPa)
液化する(-253度)
有機ハイドライド
アンモニア
水素吸蔵合金
この5つだな >>628
寒い地域が多いヨーロッパで寒い地域が苦手で使い物にならないEV >>658
2028年に搭載だってよ
日産自動車、全固体電池の試作生産設備を公開
実用化を加速
2022/04/08 >>658
そっちはそっちでやってるだろなんで同時進展
の考えがないのか笑える
一つに絞るとかあるわけないだろ UAEがドイツと組むより
日本と組めばいいだけ
油と水素の強力路線
これぞウィンウィンだろ
間にドイツはさむなよ 日本はアメリカと組んだらいいよアメリカほど信用できる国はないから >>645
思わぬ好機とか抜かしてるド素人の思い込みとか妄想は勘弁して下さい
せめて知り合いにIHIのグループ企業に勤めてるやつとかいねーの？
三菱でも川崎でもええで ドイツ人は他国に口出すなよ
大好きな太陽光でも浴びて凍死してろ いいけど、ドイツは何を見返りに提供できるの？技術はただじゃないよ 今のドイツは中国の犬だから、中国様が日本の水素技術を欲しい命令したんだろ？
ドイツ経由で技術が漏れる >>666
必要ねーよ
これさえあれば限界集落でもＦＣＶはいける
ベルステーションmini（簡易充填機）
FCフォークリフトに水素を充填する設備です。
ボンベやカードルなど従来の高圧ガス容器から差圧で充填するため、圧縮機や蓄圧器などが不要となり通常の充填設備の1/10以下のコストで導入ができます。
最高充填圧力は約19MPa（190気圧）仕様と約35MPa（350気圧）仕様の2種類があります。
https://www.suzukishokan.co.jp/suiso/simple_filling_machine.mp4
ホンダの燃料電池車「FCX」に乗る 2002.12.06
https://www.webcg.net/articles/-/17160
乗車定員：４人
水素の充填：約３分 充填圧35MPa
航続距離：355キロ
最高速度：時速約150キロ
最高出力：82ps >>636
横レスだけどトヨタのFCVは70MPa（700気圧）だったと思うよ
70MPa充填するのに普通のEVが何キロも走るエネルギー使って冷却+加圧しながら充填するって聞いて驚いた記憶がある >>622
Kの国の慰安婦問題なんか普通のドイツ人は関心ないよ
むしろトルコの第一次大戦中のアルメニア人虐殺問題の方がよほど関心高い
お前らトルコとアルメニアの「歴史認識問題」に関心あるか？どちらかの国のイメージが良くなったり悪くなったりするか？ 世界最悪の力ﾉﾚト宗教キリスト教をどうにかしてくれ EVに未来があるならバッテリーやEV関連に1兆円使うわな
こんな簡単な事すら理解できない奴おんな
チリも合ってない軽以下のプラスチッキーな内装テスラ信者あたおか >>1
少なくともドイツは日本にサイバー攻撃をしていないって事が分かった ドイツは中国と縁を切らないよ必ずつながってる中国から日本シフトなんて馬鹿なことはしないしできない
だから信用できない >>678
ID変えてまで必死だねえ…
お前の妄想は要らないから >>681
するならそういうのが吊るされてからじゃないとね なんか京大が凄い触媒見つけたとか
言って無かったか？ ロシアからの天然ガスが見込めないから必死だな
もうEUじゃ天然ガスの奪い合いで酷いだろ
諦めて石炭に戻ればいいのにw 協力した方がいい。
日本とドイツは自動車で飯を食ってる国。
日本の方が水素の技術を持ってるけど、ここは妥協しよう？
アメリカや中国に儲けさせる必要はない。 >>694
馬鹿だからだよ
クリーンディーゼルに騙されたやつが次は違うとか言っても信用できるか？ >>686
充電器だけで一兆円ですわｗ
バイデン米政権、EV充電ネットワーク計画の詳細を発表
2022年02月16日
バイデン米国政権は2月10日、2021年11月15日に成立した超党派のインフラ投資雇用法（H.R.3684、2021年11月9日記事参照）に盛り込まれている、電気自動車（EV）用充電器（Charging station）の設置に向けた75億ドルの予算のうち、50億ドル分に当たる「EV充電プログラム（National Electric Vehicle Infrastructure (NEVI) Formula Program）」 戦時中に同じような急場しのぎの技術と資源の交換やってたが、
お互いの潜水艦を失うだけでまったく無益だったよな。 >>696
EV自体は悪くないがリチウムイオンのままじゃ資源国しか得しないもんな >>696
どうにか日本車を規制で排除してドイツ車を売ろうとしてきたのがこれまでのドイツなんですけど >>683
だから
タンクが最大70MPaまで対応できるっつーだけだ
っつーの
これでトヨタのミライに充填しても何の問題もない
ガソリンタンクに、半分ガソリン入れるようなもん
ベルステーションmini（簡易充填機）
FCフォークリフトに水素を充填する設備です。
ボンベやカードルなど従来の高圧ガス容器から差圧で充填するため、圧縮機や蓄圧器などが不要となり通常の充填設備の1/10以下のコストで導入ができます。
最高充填圧力は約19MPa（190気圧）仕様と約35MPa（350気圧）仕様の2種類があります。
これさえあればＦＣＶはいける
https://www.suzukishokan.co.jp/suiso/simple_filling_machine.mp4 韓国が水素タンクの技術持っててトヨタも導入してるから韓国からもらえ 水素は日本と豪州で組んでたでしょ
川崎重工がプラントから運搬船まで造ってもう運用始まってたはず
自然エネルギーの大風呂敷広げたドイツが投資もせずに技術交換とか情けない 中国とアメリカは水素に舵を切りはじめたね
国土が広いからEVは不向きみたい >>16
交通事故で人を殺したようなやつは刑務所で当たり前やろ
んなもん釈放すんなよ恥ずかしい >>711
シナ猿国のスタンドは補助金を貰えば捨てるゴミですよ ドイツはやめとけ。仕事したことあるが基本上から目線な連中だ。全員ではないが。。優しいけどね。騙されてはいけない。
向こうは基本的にゲルマン民族的な考え方が根本にあると思う。アーリア人至上主義とかね。
そんな考え方持った人からしたら日本人なんてただの黄色いサルでしかない >>683
車両側が70MPaなら35MPa充填にも対応できる
充填可能な水素量がおよそ半分になるだけ >>694
EVを馬鹿にしてるんで無くて、
環境は違う、インフラも国が整える気ない、地震もクソ多いのですぐ電力不足になる
この状態で
欧州がEVが良いって言ってんだから日本でも良いに決まってる！！
って信者がバカにされてんだよ >>696
中国はおいといて、アメリカとドイツ、どちらが信用できるか？といえば俺はアメリカだなあ
ドイツは今まで通り中国と組んで沈んでほしいわ >>702
そのお金ドイツのディーゼル詐欺補償金支払う対価だと知らないのかw
マジ情弱
お前真っ赤になって書き込まない方が良い 強力に協力するべき
こういうのは普及させたもん勝ちだからな
普及させればさせるほど市場では有利になる ガソリンスタンドも水素スタンドになるだけだから、燃料インフラも問題ないもんな
充電の無駄な時間もなし >>1
日本を都合よく利用しようとするな
外国は一切信用出来ない >>717
普通にEVだけど？
今年もバカ売れ中だよ？BEV 交換じゃなくて技術をよこせって事だな
で中国に横流し >>724
ドイツとは無理
理由はメルケル以降ロシアに入れ込み過ぎてウクライナの現状を招いたから テスラは自動車よりもソーラールーフとパワーウォールに力入れて欲しい
はよロシアのガスなんか使わなくてもいい世の中にしないと ほいほい技術を明け渡すのは
ウクライナが核放棄したのと同じことや 規格もﾃﾞﾌｧｸﾄｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞにするべきだからな
日本とﾄﾞｲﾂでﾃﾞﾌｧｸﾄｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを作ればいい
日本とﾄﾞｲﾂが組めば市場での影響力も大きい >>719
それ俺の同僚の元自動車整備士も言ってた
なかなか自分の非を認めない、謝らない人たちらしいのよ、ドイツ人は ドイツは様子見でいいだろ。EUでデカい顔できなくなったから擦り寄ってきただけだと思う まあ、ガスの代わりには決して成らないんですけどね。 >>697
ガソリン クソ高くなったから
もう水素合成燃料でいい気がしてきたｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) バカだからまた技術渡してしまうんだろうな
中国朝鮮人との失敗から何も学んでない >>719
ドイツは2年間出張してたけどそんなことなかったけどな
地方によるかもしれんけどね、日本も東京と大阪では人間性まるで違うしさ
少なくともオスナブリュックではそんなことは感じなかった >>717
テスラ、第1四半期の売上高過去最高 販売台数の6割は中国で
4/29(金) 9:00
配信 >>718
中国のＦＣＶのタンクは35MPa
これで充填して300km走れる
100km走れるＥＶで良いなら
十分だろ
ベルステーションmini（簡易充填機）
FCフォークリフトに水素を充填する設備です。
ボンベやカードルなど従来の高圧ガス容器から差圧で充填するため、圧縮機や蓄圧器などが不要となり通常の充填設備の1/10以下のコストで導入ができます。
最高充填圧力は約19MPa（190気圧）仕様と約35MPa（350気圧）仕様の2種類があります。
https://www.suzukishokan.co.jp/suiso/simple_filling_machine.mp4 >>728
バカ売れのわけないだろ
販売台数ランキング上位はガソリンかハイブリッドだ 単体水素のほうが炭化水素より多く存在しているからプロパンガスより効率がいいはず
単体水素を効率よく回収する技術が必要になるが >>717
バフェット氏出資のＢＹＤ、１－３月は大幅増益－ＥＶ需要好調 30万台前年比4倍
Bloomberg
（ブルームバーグ）： 資産家ウォーレン・バフェット氏が出資する中国の電気自動車（ＥＶ）メーカー、比亜迪（ＢＹＤ）の１－３月（第１四半期）決算は大幅増益となった。堅調な需要に支えられ、サプライチェーン問題や半導体不足、原材料高を乗り切った。 交換とかふざけんな散々日本バカにしてきたくせに
金儲けてるんだからちゃんと金出して買え 完全にCO2フリーならメタンでもアウトで水素にするしかないが
欧州共はCO2回収を削減枠としてどれだけ認めるつもりなんだ >>745
東京ガスはほぼ今のままの設備で
そのまま家庭に流せるとか言ってた
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 日本メーカーの主な市場は北米と中国
日本を追い出した
EUがどの面下げてクレクレ言ってんだ 日本もそうだけど エネルギーを外に頼りすぎた結果なんだよなー 早めに自国で生産できるようにしないと 有事に対処できないよな >>731
ドイツはしょっちゅうやらかすけど反省できる国でもある
今後はシュレーダーとかメルケルみたいなロシアシンパ中国シンパをパージしてく方向になるでしょ。 >>725
でも水素って高い圧力を加えてタンクに貯めるから他より危険なイメージがあるんだよな
まあ燃料電池もガソリンも危険なものを扱ってるのは同じなんだが >>738
そらそうだろ、自分達が環境にいいガソリンエンジン作れないから日本のガソリンもダメ
環境にクソなディーゼルエンジンしか作れないからマツダのディーゼルも認めない
とりあえず日本に都合悪そうなEVにしようぜ
ってだけだからな トヨタ一人勝ちしそうで、むしろ裏でトヨタが世界を操作してるんじゃないかとすら思えてきた… >>752
1位と4位がEVｗｗ
順位 車種名 2021年第4四半期販売台数
1 SGMW / 宏光ミニ EV 140,446
2 日産 / シルフィ 131,933
3 Volkswagen / ラヴィダ 109,559
4 Tesla / Model 3 85,242 都合が良過ぎる国だな
ほんと
ロシアに武器供給してて 10代後半のドイツ美少女とやらせろ
それで許してやる 利害関係が等しい国じゃないと無理だよな
アメリカイギリスオーストラリア台湾くらい もうﾄﾞｲﾂは軍備増強もしてるし
日本みたいなﾍﾀﾚとちがって
ｳｸﾗｲﾅにどんどん武器供与してる
ﾄﾞｲﾂはﾉﾙﾄﾞｽﾘｰﾑ2も停止
BPもｼｪﾙも撤退してるにも関わらず
日本はいまだにｻﾊﾘﾝ1,2も継続してる >>1
手のひら返しキターー！
手首モーター高速回転 >>762
市場がかぶらないからセーフ
って本気で思ってそうだな>EU >>724
技術を渡したらEUで組んで規格化から日本を排除するからダメ >>767
倍の火力で
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>1-5
>>996-1000
悪夢の民主党政権が終わった2012年から
アベノミクスが起きた2019年までの間にここまで回復してるけど
有効求人倍率は0.8倍から1.6倍に
平均給与は400万円から440万円に
就業者数は6200万人から6700万人に
失業者数は285万人から140万人に
自殺者数は28000人から20000人に
日経平均は8000円から30000円に
正社員の数は3300万人から3500万人に
正社員の有効求人倍率は0.5倍から1.2倍に
年金運用益は20兆円から60兆円に
GDPは490兆円から560兆円に
最低賃金は700円から900円に
経済的に非の打ち所がないくらい回復してると思うけどね
安倍さんになってギャーギャー喚いてたの生活保護の共産党員くらいやろ
生活保護費を上げろと喚いてたしな
ネットで政治活動するくらい余裕あるのに、働かない方が悪いと思うがね >>763
やはり石油由来の炭化水素のほうが効率いいですね とりあえず円安でトヨタが儲けるのは
ゆるせねえな、章男やらせろ 順番で言ったらロシアより後
損ばかりで何も得が無い >>778
そりゃあ間違いないだろう
新幹線技術を無償供与した日本なら朝飯前 >>783
ヒュンダイのFCVはトヨタのより良いだろ？ ｢宏光MINI EV｣
航続距離：約160km
出力：27馬力
最高速度：時速100km
充電時間：５時間（急速充電不可）
よりバカ売れ
｢宏光MINI ＦＣＶ｣
乗車定員：４人
水素の充填：約３分 充填圧35MPa
航続距離：355キロ
最高速度：時速約150キロ
最高出力：82ps >>775
しかも「社民党」政権がね
日本の立憲民主や社民党と何でこうも違うんだ？といつも思う ショルツは覇権主義やぞ
メルケルみたいな左翼の教養知識人ぶったインテリババァとは訳が違う >>771
ミニEVは都市部に充電器付き専用駐車スペースや専用路作って無理やり普及させようとしてる自治体もある
交通渋滞が極めて深刻だからなわけだが 交換?意味不明!
要はお前ら劣ってるからこちらの技術が欲しいいんだろう
新幹線だって何だお前らの糞だだい車両はよｗ >>784
合成炭化水素でいいよ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>746
ドイツの場合既に平均でリッター250円かもっとするもんねｗ
今チリの企業とポルシェが協力して作ってるけど生産能力上がればガソリンと価格逆転すると思う >>53
アウディe-tronはカッコよい
糞でかいがｗ ワクチンによる後遺症や重篤な症状などのデマが拡散されていますが実態は0.003%以下(10万人に3人以下)のごく稀な事例のみです。コロナにかかれば脳萎縮など50%が深刻な後遺症を残します。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・3回ワクチン打っても効かない
→効きます。東大含む世界各国の研究機関が効果を確認済みです。
・2回のワクチンで十分
→半年で効果は無くなります。ワクチン打っていない状態と同等になるため、後遺症やそれによる死亡、コロナによる死亡などのリスクが格段に上がります。コロナの死亡者には後遺症での死者を含んでおらず、ワクチン打っていない状態でコロナに感染すると140日以内に13%が死にます。
・専門家がワクチンは不要と言った
→よく見ると一人二人の意見です。誇張して意味を変えているケースもあります。記事をよく見ましょう。
ー >>778
言ってんだよ
無償でくれは色々問題起きそうだからなんも渡すものないけど交換って形でって言ってるだけ やはり低学歴知恵遅れのﾈﾄｳﾖが
ﾛｼｱ厨になってるのがよくわかる
あと高卒のﾊﾟﾖ太郎信者も同じ感じ
ﾛｼｱ厨、MMT厨はかぶる
消費税反対厨もかぶる
共通してるのは低学歴底辺貧乏人 >>768
Liイオンバッテリーだって危険
エネルギー密度高い物質使う方が効率良く成るんだから、
結局何かしらの危険物積むことになる コイツラを許すな、日本を地獄に落とそうとした奴ら
それなりの仕返しはしないと >>798
∧∧ うん
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>794
テスラが上位やで？
軽、小型が上位の日本じゃかんがえられんｗ >>788
トヨタよりヒュンダイのFCVのがシェアあるからね >>771
そのガラクタをカウントするなら
アジアではバイクがダントツに売れてるわ 独力で完成させたら全包囲で潰しにくる
アメリカだと奪われて終わる
ロシアなりと組むしかなかった
開発される前から終わってるってそう エネルギー問題は水素メインで進めた方が良いね
あと業務スーパーの元社長とゲイツが地熱発電で進めてるし 原発なら夜間の余剰電気で水素生成もEVの電気もまかなえる
一度の失敗で稼働停止はアホとしか言いようがない
YOUTUBEに電力会社がちゃんとやってるか監視カメラの映像を公開すればいい >>807
石炭や石油は✕、天然ガスはエコとか言ってた挙げ句
天然ガスが塞がれただけだからな >>812
全世界
トヨタが5000台 ヒュンダイが9000やったかな
まあショボすぎて話にはならん >>800
ロシアのせい
とドイツは言うでしょうな ドイツと共同研究して世界の全ての車を牛耳ればいい
グローバル化した社会ではトヨタ単体で生き抜くことはきついだろう >>1
ドイツに手柄を横取りされるところまでは見えた 組むなら、大戦で連勝中の米英と
組め
大連敗中の独と組むのは辞めとけ
疫病神の暗黒犯沈みたいなもんだからｗ >>811
テスラは日本人のニーズにマッチしてないから売れない
販売店が無ければ日本人は買いたくないし、ストロングHVが優秀すぎてBEVに魅力を感じない人も多いからね
ミニEVは中国の若者中心に初めての車として爆発的に売れてる
それはそれで良いことだな
爆発もしてるけども >>822
あきおに鼻で笑われそうなレスだな
アメリカ議会で吊るし上げられても耐え抜いた経営者だぞ ｢宏光MINI EV｣
航続距離：約160km
出力：27馬力
最高速度：時速100km
充電時間：５時間（急速充電不可）
よりバカ売れ
ホンダの燃料電池車「FCX」に乗る 2002.12.06
https://www.webcg.net/articles/-/17160
乗車定員：４人
水素の充填：約３分 充填圧35MPa
航続距離：355キロ
最高速度：時速約150キロ
最高出力：82ps
もしくは
軽の燃料電池車で初認定／ダイハツ、公道走行可能に 2003/01/15
http://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/20030115000270
乗車定員：４人
水素の充填：約３分 充填圧25MPa
航続距離：約120キロ
最高速度：時速約105キロ >>827
テスラは信頼出来ない
アフターも最低だし
だから日本では売れまくることはない >>771
宏光ミニは免許が無くて乗れた低速車の代替品だから
潜在的需要はそんなもんじゃ無い
あと数年で低速車は乗られなくなるみたいだから
ただ上海ではEV優遇策適応除外で自動車とは言えない代物 「グリーン水素」を共同開発へ 大阪ガス、豪でプラント建設2022/4/30
いけいけやな >>800
腐っても鯛というか一応技術はあるよドイツは
まぁガス利権持ちの議員や官僚をどげんかせんと落ちぶれてく一方かもな >>820
FCVは本体が高すぎるのとステーションの問題があるから主流にはならんよ
トヨタも主流にする気は毛頭ないから2次電池開発にハッパかけてるわけで 支那→勝手に漫画を中国語に訳して出版する。原作者名はちゃんとそのまま。そもそも知的財産権どころか財産権の概念が希薄だが、オリジナルをリスペクトする精神はある。
朝鮮→原作者名を朝鮮人に変更して出版する。起源主張して相手をパクリで訴える。オリジナルが存在しないのでオリジナルをリスペクトすることはない。起源主張とは利権主張のことだと思ってる知能しかない。
ドイツ→ルールに非常に厳しい。だけど自分に都合いいようにルールを変更する。平気で偽装するし嘘もつく。起源より利権。オリジナルに興味はなく興味があるのは利権。
実はドイツは朝鮮とウマがあう。 >>829
ドイツの場合、反日つーより、どうとにでもなる相手や…な感じでナメてかかってるといった感じ
韓国風にいえば卑日、用日ね >>830
有用な技術があっても埋もれたら意味がないのだよ
ドイツと組めばトヨタ自動車も世界で戦える ボッシュの自称クリーンディーゼルの長年に渡る排気偽装が
日本の測定器ですっかりバレてしまったので
次はこちらの動きを事前に掴んで、より完璧なエコ偽装を目指しているんじゃないかな こんな貧困後進国にまで集りに来ようとする魂胆が意味分からない 最新ランキングあるなシナ 先月
https://i.imgur.com/s2NskWt.png
1位2位5 位9位がEV
テスラ売れすぎ ホンマにTOYOTA一強時代が来るな。北京の水素ステーション建設発表と言い日本は今こそTOYOTAをバックアップするべき。日本の自動車業界は一眼となる必要まである。 ネトウヨ、今度は水素技術にロックオンw
あいつらにロックオンされるとだいたい終わるからな
MRJとか >>748
トルコ系ドイツ人が、
見た目で分かっちゃうから、
部屋も貸してもらえないし、道も教えてもらえなかったりするんだよ
って言ってたよ。
ドイツ人が言うんだから間違いないだろう。
その人自体は博士号まで持ってたみたいだけど、
僻地の日本に飛ばされてきてた。 >>837
トヨタよりテスラが売れてるんですけど？ｗｗ それこそ技術は色んな所がすでにあって
あとは化石燃料利権の連中とどう戦うかの作戦じゃね？
戦略間違えたら袋叩きで滅亡一直線
単独はリスクがでかすぎる >>840
軽の燃料電池車で初認定／ダイハツ、公道走行可能に 2003/01/15
http://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/20030115000270
乗車定員：４人
水素の充填：約３分 充填圧25MPa
航続距離：約120キロ
最高速度：時速約105キロ
と
ベルステーションmini（簡易充填機）
FCフォークリフトに水素を充填する設備です。
ボンベやカードルなど従来の高圧ガス容器から差圧で充填するため、圧縮機や蓄圧器などが不要となり通常の充填設備の1/10以下のコストで導入ができます。
最高充填圧力は約19MPa（190気圧）仕様と約35MPa（350気圧）仕様の2種類があります。
https://www.suzukishokan.co.jp/suiso/simple_filling_machine.mp4
で
｢宏光MINI EV｣
航続距離：約160km
出力：27馬力
最高速度：時速100km
充電時間：５時間（急速充電不可）
よりバカ売れです もうロシアに頼れなくなったから日本にたかりに来たって認識でいい？ >>853
エネルギーをロシア宛てにしてた奴らが今戦略失敗で爆死してるだろ
爆笑ものじゃん そもそも天然ｶﾞｽも
化石燃料だからな
天然ｶﾞｽがｴｺとかいうなら
LPｶﾞｽ車でも走らせとけばいいという話だからな 中国はEVじゃないと事実上新規ナンバー取れないから
ホンダもトヨタも仕方なく売り出すぞ >>858
アメリカの横槍が入らないインド大勝利じゃん リチウム電池の性能の悪さ、未来のなさが原因だろうな、水素に進んでるのは >>828
311以前に想定されてた水素インフラの青写真では
原発利用が前提だったみたいだし、三菱も日立も
このウクライナ紛争でのエネルギー危機は好機だと
思ってるんじゃない？ >>857
まあそういうことだな
んで交換とかぬkしてるだろ
脂肪寸前なのに上から目線のクズども
それがドイツｗ >>851
ドイツ人って表面上の態度はともかくアジア人に対する差別意識はキツいよね
BBCの「良い影響を与える国、悪い影響を与える国」という世論調査でドイツのページみるとドイツ人が良い国とみるのは全て欧米白人国家で悪い国とみるのはアジアばっかりだった
あと日本に対する否定的評価は中韓に次ぐ多さだった もうすぐ日本は
日本より人口少ないﾄﾞｲﾂに
GDPでも抜かれる見込みだからな
低学歴知恵遅れﾈﾄｳﾖは
いかに日本が衰退してるか分かってない >>852
それより異常にシルフィが売れてるのよな >>856
北京冬季五輪では
中国商用車大手の北汽福田汽車は崇礼競技区に水素バス515台
トヨタ自動車は水素マイクロバス「コースター」107台、2代目「ミライ」140台
など
選手や関係者の移動手段として約1000台もの燃料電池車（FCV）が投入された
気温が低い北京ではＥＶはゴミだったそうです 煽られた時は水素ガス銃で返り討ちに出来る仕様なら…… 愛知県には水素ステーションが30箇所以上あるみたいだし
どんどん増える予定だから
またFCVの新型でも出すのかな 大体欧州はニセ科学の脱プラや炭素や人為的気候変動で日本を叩いてた癖に
調子に乗るな >>876
もはや土下座して助けてくださいのレベルなんだが
あの毛唐ども自分の立ち位置がわかってないｗ
日本はどーしよっかなーｗ？？って言ってりゃいいだけ 規格統一くらいしか話し合うべきことはないよ
規格が揃えば部品の輸出入が可能になる >>879
30年前からそれ言ってるけど
未だに抜かれてないが
しかも日本も少子化でどんどん人口減ってるのに >>5
ないからこそ足元見てあれこれ暗に裏決めするチャンスじゃね？
今ドイツは対ロシアとエネルギー不足の板挟みだろ
交渉力が問われるだろうけどな（） クリーンディーゼルという詐欺でドイツメーカーが世界中を騙したことを謝罪して賠償しろよ >>869
そりゃ、日本人以外はリチウム電池なんて爆発して当たり前と思ってるくらいだからな アジア最初に中国に行かず日本に来た、水素への並々ならぬ気合が感じるな >>881
北京冬季五輪＞氷点下60℃に対応のEVバスが運行開始
＜北京冬季五輪＞氷点下60℃に対応のEVバスが運行開始
【1月30日 CGTN Japanese】北京冬季オリンピックの延慶競技エリアと張家口競技エリアでこのほど、EVバス200台あまりが運行を開始しました。 >>894
去年の秋にe-powerが発売されたからね
シリーズHVの良さに中国人が気付いてしまったw
これデザインも良いのに日本で売らない日産はまじアホやと思う 中国もドイツも水素研究やめない。
電気車はダメなの？ ＥＶ買わせた後は水素カー買わせる段取りなんだろう欧州車メーカーは >>873
中国政府は2025年までにFCVの普及5万台、水素ステーションの設置300カ所を目指し、30年にはそれぞれ100万台、1000カ所以上まで拡大することを目標として掲げた。その目標を実現するために、FCV市場の形成を目的とした補助金制度を20年に廃止し、モデル都市を選定して中核部品を含むFCVサプライチェーン（供給網）を育成する方針に転換している
政府は認定された都市に対し、4年間のモデル期間を設けて車両の導入実績、技術の実用化、新技術の普及に合わせて奨励金を支給する方針を示した。奨励金はポイント計算で、1ポイント10万元。FCVと基幹部品の上限が1万5000ポイント、水素供給の上限が2000ポイントだ。奨励金の支給額は最高で年17億元（約310億円）に上る
｢宏光MINI EV｣のように、てっとり早く補助金ゲットするなら、昔造ったＦＣＶで良いんだよ
ホンダの燃料電池車「FCX」に乗る 2002.12.06
https://www.webcg.net/articles/-/17160
乗車定員：４人
水素の充填：約３分 充填圧35MPa
航続距離：355キロ
最高速度：時速約150キロ
最高出力：82ps
と
軽の燃料電池車で初認定／ダイハツ、公道走行可能に 2003/01/15
http://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/20030115000270
乗車定員：４人
水素の充填：約３分 充填圧25MPa
航続距離：約120キロ
最高速度：時速約105キロ >>897
まあ中国にはなんの技術もないからな
ドイツ「技術よこせ」
中国「持ってないアル」
ドイツ「しゃーねーな。ジャップに行くか」 >>897
まあ、ドイツに「重視」されてもあまり嬉しくないな
何か裏があんだろ？と思ってしまう >>891
無理じゃないよ
ただ現状それやるより買った方が安いってだけ
メタンハイドレートの方が安くなれば開発して、それによって技術が上がってさらに安くなるだろうけどね その前に天然ガス止められた時の対策したら
ないけどw お断りします
ハハ
(ﾟωﾟ)
((⊂ﾉ ﾉつ))
(＿⌒ヽ
εﾆ≡ )ﾉ`Ｊ >>596
デファクトにせよスタンダードを自分の規格に引っ張って来るには必須だろう 水素技術で日本が一人勝ちしようとしても
ヨーロッパやアメリカに潰される、いつものパターンですよw 日本が持ってる水素技術って、車載できる水素タンク、車載できる水素燃料電池、くらい
ドイツもいまから開発すれば、５年くらいで出来るのでは？ どうしてもドイツに水素技術交換するなら、
東海とかアホぬかす国の主張の全てを今後未来永劫反対する事が出来るなら
考えてもいいな >>912
宏光ミニに食いついてきて世界の話してたの？ｗ >>1
ドイツはハイブリッド車を殺す為の極端なEV推進運動の糸を引いていたくせに
トヨタの水素燃料技術を丸ごと盗むって？国ごと沈め盗人ドイツめ恥を知れ >>775
国際社会における信用度よりも広島ガス利権が大事なんだろなｗ
物価高円安も放置だし安倍とどっこいどっこいの酷さだわ岸田は ドイツEUを水素生娘シャブ漬けにするチャンス
水素社会にすれば水資源が豊富な日本は資源大国になれる 金属腐食の脆弱性の問題解決できたんか？
トルエンを触媒にするとかいうとったけども ドイツは石炭露天掘り出来るから
高効率の石炭火力発電システム売りつけたら？ >>918
日本の技術を取得してからならはやいけどそれ以外は、ムリ インフラの規格と技術だろ
日独で独占主導するための
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>858
あれ再生可能エネルギー重視したら天候不順が続いて爆死しかけたのが先
再生可能エネルギー導入した時にガスの長期契約の割合減らしたので
結果的に短期スポット価格の購入割合増えてガス価格が急騰した >>920
ドイツと組むというより
ドイツと中国と日本で組むのさ とりあえずドイツはＬＮＧターミナルやタンカーなど急いでやらないと >>924
Dソーみたいね。
まあ、トヨタとともにあるような会社だから、あながちそう言えなくもない。 >>936
ガスはエコ石炭はエコ原子力はエコでコロコロクリーンエネルギーの定義変えてきてたわけだしな でもEV見限って水素に移行とか
ドイツって先見の明がある 日本をおとしめる事ができるなら
韓国とも組んで慰安婦像をドイツに建てさせるドイツ野郎 >>922
日本が先行も最後はビリに？
水素社会へ欧米中は本気で舵切り
「判断と行動」遅い日本 取り残される可能性も
https://kuruma-news.jp/post/342987 >>935
水素のままじゃ難しいな
蒸発損の問題もあるし
なんで違うものに変換させてから使うのがベスト >>917
それはなんも教えないソニーパターン
ある程度、例えば部品の技術は無償で解放して、組み立てる際に必要な技術だけに日本に金出すしかないっていうトヨタ方式にして、最初から全て設計から新しく作るよりマシって思わせたら勝ち ドイツは何が技術持ってるの？
ディーゼルエンジンもまともに作れなくなってるみたいだけど >>936
三菱重工業からシステム買えばなんとかなる >>936
三菱重工業からシステム買えばなんとかなる >>942
共産圏と組んだドイツの現状みて何も学んでないんか >>957
日本から技術を貰えばできる
中国と同じ >>946
産油国で国内電力は水力発電で賄うスウェーデンでさえ
昔から水素の研究開発やっている ドイツは国としては水素大国になるって言ってたしな。中華資本の車メーカー御三家が欧州委員会とグルになってＥＶやってるけど >>946
全然EV売れてるんだわドイツも
4.18
VWグループのEV世界販売、65％増と好調 2022年第1四半期 なんか擦り寄って来てて草、ロシアに土下座してこいよw >>921
個別の車種だけ見ればね
中国の販売シェアは以前VWがトップでブランド比較ならトヨタのほうがテスラより売れている
>>852は書き方がおかしい
カローラよりモデル3のが売れていると書くべき これからEVだと張り切ってる小泉進次郎は
5周くらい遅れてるよね >>951
製鉄の副産物というがニッチならともかくメインだと不足じゃないか？ 今更擦り寄っても遅いニダ
遠慮せずに潰れてしまえアル 5ちゃんですら水素が主役とさんざん言われてたのに今さらかい >>949
結局、そこをクリアしないと輸送、貯蔵、燃焼全て問題を抱えたままになる
逆にそこさえクリアできれば産油国を全部ぶっ潰せる
ひとつ残らずぶっ潰せる >>930
未来ねぇ
中国でＦＣＶを展開しているトヨタはダイハツの親会社 >>973
EVvsガスvs水素vs原発だったし多少はね？ >>967
へーき、へーき
あいつに恥という概念はない ただ単に日本人の小金持ちが安易にベンツ（）を買えなくなるってオチかな 日本は昔からイギリスと相性が良い
ドイツについたら負け >>975
だからなんだという話だなw
BEVよりシェア取れてから書けよ >>970
メインだぞ？
むしろ水素大量に破棄してるくらい
余りまくってる >>980
日本に原爆落とせと言い出したのはチャーチルやで >>974
ほんとそれ
ただ産油国もこちらの思惑は察してるだろうから上級に鼻薬を嗅がせて妨害してくるのは間違いない 水素が不足することはない
ぶっちゃけ水素という枠でいくらでもエネルギーをためることができるが、その入れ物がないのが現状 >>979
今、半導体不足で新車の納期が4年待ちだからな それによりターミネーター用の水素電池が開発される（スカイネット談 ワンチャン日本が世界で覇権取れるとしたら水素だよなあ ＥＶも水素も今の技術じゃナンセンス。ＥＶは電気を溜めるのに、水素は電気を作るのに馬鹿げて金がかかりすぎる。コストが高いのに環境にいい物など存在しない。 珍しく日本に来たなと思ったら、やはりそういうことかw 水素の貯蔵方法が確立できれば油が出るというだけでイキり散らしてたクソアラブ人を全員乞食にできるぞ >>990
一番納期長いのEVと真逆のGだし笑える 無人大型宇宙船を作って木星から大気を持ち帰ってくるんだ。
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