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【がん検査】“尿1滴”で15種類のがんを判定…名古屋・栄の特設会場 費用は1回1万円で、2日間で計300人以上訪れた [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2022/04/30(土) 20:04:56.01ID:F2QDuR9/9
“尿1滴”で15種類のがんを判定…名古屋・栄の特設会場で『がん検査』2日間で計300人以上が訪れる
4/30(土) 18:29配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/47d69fa18c86a010d45437a6eaee8a974606b737

 尿一滴でがんを判定できる検査に多くの人が訪れました。

 名古屋・栄のサンシャインKYORAKU栄前に設けられた特設会場で行われたこの検査。がん患者の尿のにおいに反応して集まる「線虫」の性質を利用し、1滴の尿で乳がんなど15種類のがんを判定できるとされ、早期発見にもつながると期待されています。

検査を受けた女性(80):
「いろんな検査しなくて済む、胃カメラとか。早期発見が一番大事だからね」

 費用は1回1万円で、29日と30日の2日間であわせて300人以上が訪れたということです。

 企画した森創の萬道真介取締役は、「病院での検査は何時間もかかるがこの検査は10分で終わる。今年中にもう一度開催したい」と話しています。
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:05:35.23ID:Ul2HXS3c0
線虫のギャラは?
中抜きジャパンだろ
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:06:29.23ID:zXfdetcs0
少年隊の東のオシッコで検査するやつのパクリじゃね?
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:06:57.00ID:+2bQRVwa0
頻尿だから1滴出すのは簡単だけど、
出すのに3分くらい掛かる
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:08:14.93ID:DDw8eNwT0
トイレで線虫飼えば、毎日判定できるな
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:08:18.81ID:Vs9bEVVc0
1万なら安いな
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:08:44.89ID:l+FKM4Xc0
ペロっ、これは肺がん!
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:09:46.29ID:BmuOIT+y0
>>1
文春でインチキバラされたやつね。

「尿一滴でがんがわかる」で話題 線虫がん検査「精度86%」は問題だらけ
https://bunshun.jp/articles/-/50574
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:10:26.86ID:Xpi6pmNg0
わんこじゃダメなの?
ガン陽性だったら結局病院で検査じゃないの?
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:11:09.38ID:hl0Ob1y40
これが可愛い女の子の尿だと検体行方不明になるんよね…
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:11:35.26ID:uXqzg6P/0
ガンじゃないです
って評価されてもガンじゃないとは限らない
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:11:56.50ID:sOv3Wlsr0
なるほど
>>1
「代表は検査員や研究員の検査を『上手い』『下手』と表現します。正解率が高いデータは『上手い』と採用し、都合の悪いデータは『下手だ』と破棄していた。『上手い』検査員しか再現できないなら実用化するのは危険だと、実用化直前に訴えた社員もいましたが、聞き入れられませんでした」
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:12:57.88ID:qvB0pXgL0
これよりも1万円高いアミ○インデックスはうちの主治医はアテにしてなかったけど、この値段ならやっても良いよね。郵送式になって欲しい。
早期発見であと信頼できるのは遺伝子診断か、20万?30万?これも全国のクリニックで発注できたら良いのに。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:13:09.58ID:oWls/dmV0
セラノスの件があってからこういう検査全く信じられないんだけど
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:13:24.90ID:kflRgw430
>>20
癌の場所を特定できないなら病院(保険診療)ではなく人間ドック(全額自費)に誘導するネタにしかならないねw
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:14:22.42ID:Xpi6pmNg0
癌は26種類あるんだが
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:14:58.87ID:5CPLfj8V0
嘘を嘘と見ぬけない人は
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:16:09.48ID:A2FdR9rI0
どこのガンかわからない上、確率が高いだけで、ガンでない可能性も放置して問題ないような微小なものである可能性もあるから、何十万、何百万もかけて検査して探し回ることになり時間と金と医療資源の壮大な無駄遣いになるし精神衛生上もよくない。
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:17:10.98ID:Xpi6pmNg0
血液検査で癌の腫瘍マーカーは分かるし、会社の人間ドックでやれば安い費用で検査できるような
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:18:19.89ID:uqod0de90
な?
医療ってボロ儲けの詐欺師だろ?
実際癌は治るんだけどなw
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:19:10.88ID:Xpi6pmNg0
ってか、普通に血液検査で癌の種類特定できるぞ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:19:15.28ID:VYpeemJ30
ステージ1って言われたら死を覚悟しないといけないんか?
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:19:17.12ID:QEcbBRZa0
80歳なら約半数が癌になるのにアホだな
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:19:45.11ID:4OKhpClT0
1万円で胃カメラとか飲まないで済むならかなり良くね?
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:19:55.42ID:8BUhfziZ0
一万払って検査してガンじゃないって言われて安心したら
実はガンで気付いた頃のは手遅れとかだと怖い
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:20:18.52ID:NmnIJy7Y0
これ、専門家からの信用ゼロ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:20:53.65ID:uqod0de90
>>54
まぁDNAで癌が促進する可能性はあるけどな。
結局抗がん剤なんて物を入れて仕舞えば免疫崩壊して寿命は残り僅かになる
免疫さえ上げれば癌なんて怖くない
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:21:12.95ID:Xpi6pmNg0
>>58
胃カメラ飲まなくても
血液検査で分かるぞ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:21:15.24ID:UUdvbGEb0
去年N-NOSE受けて高リスクと判定されたから
10万以上かけて検査したけど結局何も出てこなかった

何もでないのは良いことではあるのだけどもね
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:22:29.75ID:GbBOp1F90
>>2
虫ケラにギャラはない
お前(俺)みたいにな!
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:22:41.59ID:AKCyDJHF0
進行ガン以外のガンなんて見つけても意味ないどころかほっときゃ消えたり進行しないものを切られたり抗癌剤やられたりで体ボロボロにされるだけやぞ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:23:46.59ID:fkyRFNiwO
CTとかMRIとかで見つからないような微細なガンも見つけられるのなら価値はあるかもしれんけど果たしてそこまでの精度はあるかどうか
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:24:08.76ID:Xpi6pmNg0
確率は常に変動するものなんだし
あまり心配しすぎもよくない
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:24:13.07ID:Ply51veA0
80なんて社会のガンだろw
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:24:33.73ID:eGsym5Ji0
たった一万円で信頼できる精度なら
とっくに自治体や企業のがん検診で採用サれてるわなw
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:25:12.11ID:t38gasJC0
>>29
癌の疑いがあるとわかったら精密検査受ける
癌の疑いがなかったらスルー

スルーの選択肢があるとだいぶ楽になると思うけど
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:25:28.61ID:8X3bePNH0
>>2
モルダー、君は少し疲れているんだ。
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:25:41.60ID:i0v+7+U30
血液検査の腫瘍マーカーで一般的な5種セットが1万ぐらいだからコスパ的には既存の癌スクリーニングとそんな変わらんな
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:26:01.63ID:Xpi6pmNg0
医師しか診断できないからリスクって言葉なんだよ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:27:03.62ID:uqod0de90
こんなくだらん検査で金を取られるくらいなら免疫を上げるサプリなどに金を使った方がお釣りが来るわw
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:28:57.16ID:8qYgECzC0
>>15
アメリカでは詐欺だと主催者が逮捕された
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:30:05.39ID:Xpi6pmNg0
>>86
( ̄Д ̄;) ガーン
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:30:27.77ID:PQKy7cTq0
再発も転移もしないくらい初期のガンが見つかって家のローンチャラにしたい
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:31:14.20ID:UR6EVMPM0
保険適用されたら試してみるわ
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:31:43.86ID:XbHnWG880
Oh,尿!
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:32:31.88ID:x81cbcK00
これと同じものかどうかは知らないけど開発時に取材されて
100円で出来るとか言ってたけど結局はこうなるのな
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:32:34.46ID:sgfqt4eF0
公費でやれば医療費がもっと少なくて済むんでは
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:33:41.81ID:3tlqU0dN0
>>7
わかる
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:34:01.95ID:cKSvM2ZZ0
血液検査でわかるレベルなら健康診断で
やるわけだけど…
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:34:16.17ID:nsJZZ2Fp0
>>10
おしっこ出すまで手伝ってくれるの?
一万なら安いな
白いおしっこ出ちゃいそうだが。
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:48:53.52ID:Q8pbiMqg0
これで陰性の人で、後からがんが見つかっても責任とらんだろ。
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:50:39.83ID:Mimcg5Ci0
これインチキなんじゃないかと少し話題になってるヤツだな
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:55:13.50ID:3qQCaSFA0
>>1
もうステマ記事はやめた方がいい
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:55:39.01ID:NtmovPt90
これって医学的に否定されてなかった?
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:57:27.27ID:BmuOIT+y0
>>116

陽性でもどこのがんだか解らないからまったく無意味。
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:58:41.05ID:GkkRUHK80
>>5
それ、膀胱癌じゃね?自分もその症状がだんだんひどくなって、最後は座って5分間でやっと出るみたいな感じで病院駆け込んだわ。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 20:59:07.65ID:7TYpvTtw0
インチキ検査を真に受けて
病院に駆け込み
検査しても何も出てこなくて
ヤブ医者扱いして揉める未来しか見えない
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:00:19.34ID:jAadl2pC0
アホだなあ。ガンてのはそんなもんじゃないってまだわからんか
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:03:14.59ID:v+5Uowsw0
パチンコ屋なんだろ?
胡散臭いな
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:03:40.08ID:K/Da5X4A0
陽性(疑い)なら結局それぞれのガンの検査全部やるハメになるんでしょ?
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:04:38.00ID:3tlqU0dN0
>>106
数年前テレビで言ってはった
うろ覚えやけど肝臓なら肝臓の匂いを好む線虫がいるみたいな感じやったわ
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:05:21.35ID:QYFhp2jH0
ターボ癌は怖いな
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:06:08.41ID:HTgAJQL/0
朝のラジオ番組でよく宣伝してるやつか。
当たるんかな?
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:06:15.22ID:US59qB7e0
全国でやってくれ受けたい
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:07:04.53ID:HW2bD0om0
>>39
胃ガンの検査のレントゲンでガンになるかも
肺の検査の30倍の放射線
自然放射能が年間1ミリシーベルト
一回で30ミリシーベルト

年なんで毎年ガン検査のお誘い来るけど無視
コロワクチンも無視(2回ほど発熱したが罹ってたのかも)
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:07:13.53ID:Qz2pfArF0
これ会社の健康診断のメニューに入れてほしいんだけど
けんぽの対象にしてくれ
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:14:26.48ID:etb21pe10
尿を取られるんか・・・・
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:15:14.45ID:VYpeemJ30
>>61
BCGってなに?
我慢って痛いの?
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:16:27.32ID:VYpeemJ30
>>66
金払って恐怖煽られただけってこと?
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:16:37.96ID:Xpi6pmNg0
>>136
胃がんなら血液検査と除菌薬でたいてい治療可能
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:19:07.05ID:0sA+bOy40
>>143
みんな知ってる結核ワクチンのBCG。癌細胞に取り込ませると免疫が癌細胞ごと壊してくれる。
コロナワクチンほどじゃないけど副作用は出る。(医者曰く9割の人?)
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:23:54.87ID:3tlqU0dN0
胃がんとかめっちゃ少ないと思ってたけど多いな
多い順
大腸 156,700
胃 130,500
肺 127,400
前立腺 95,400
乳房 95,000
膵臓 44,000
肝臓 39,800
悪性リンパ腫 36,800
腎・尿路(膀胱除く) 30,600
子宮 28,600
食道 26,600
皮膚 25,400
膀胱 24,300
胆のう・胆管 23,400
口腔・咽頭 23,000
甲状腺 18,600
白血病 14,600
卵巣 13,100
多発性骨髄腫 8,000
脳・中枢神経系 6,000
喉頭 5,300
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:24:39.42ID:STzRqlet0
>>1
80歳でもがんとか気にするんだ
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:25:48.47ID:UuLkTvDw0
今はDNA検査でどんなガンや病気のリスクがあるか判る時代なんだぜ。
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:26:24.88ID:m30sCg720
前テレビでやってたけど、うまく線虫を誘導?して反応させるような検査員を社内で優遇させてたみたいな事やってたけど今は大丈夫なのかな?
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:27:40.28ID:n5vbrN590
>>151
余命半年
0159ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:28:29.44ID:0sA+bOy40
インフルエンザなんかにかかりやすい人は、癌にもなりにくい感じという
医者の個人的感想も実は当たっているのかもしれない。
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:33:24.86ID:4LRBdA0O0
これは精度?どうなん?
やりたいと思ってたらなんかでたいしてあてにならんと見てがっかりした記憶があるんだけど
0166ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:35:15.14ID:HTgAJQL/0
新コロのPCR検査とどっちが精度ええんだ?
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:35:48.59ID:glD50+Dy0
うちも家族4人検査して俺と23歳の娘が高リスクと出たよ
病院でPETCTを自費で受けて特に何も見つからなかった
まあ俺は50過ぎだし何年か事に人間ドックへ行く事考えたら毎年N-NOSEやって陽性になったらPETCTすればいいかなとも思うけど娘はちょっと無駄かなぁ...
ただ2年連続で陰性が出ればかなりの確率でガンは無いって事で安心はできるな
手遅れで見つかりたくないし
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 21:43:01.76ID:LkkL8Dbp0
年金破綻のことを考えると老人は手遅れになって減ってくれた方がいいだろ
調べるのは40歳までにしろw
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 21:46:09.64ID:OxwujN2r0
健康診断に絶対いれてはいけない
儲からなくなる
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 21:48:49.18ID:V74efPav0
ステージゼロの癌を見つけてもらっても、どう対応したらよいのか…

免疫機能のしっかりした若い人では陽性でも、癌に育たない場合がほとんどなんでしょ
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 22:03:01.39ID:+lu8FOiJ0
評価むずいけど
これで陽性判定→陰性は特性上あり得る

陰性判定→陽性でした ←これがなければ相当優秀
つまり陰性判定で陰性が確定するなら安心料としては破格
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 22:03:11.04ID:J85DQGu90
精度低いなら2千円くらいで抗原検査キッドみたいに売ってくれれば、陽性っぽければ病院で検査してもらう良いきっかけにはなるかもね
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 22:03:33.33ID:3tlqU0dN0
評価むずいけど
これで陽性判定→陰性は特性上あり得る

陰性判定→陽性でした ←これがなければ相当優秀
つまり陰性判定で陰性が確定するなら安心料としては破格
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 22:03:38.05ID:JlZgftCl0
アミノ酸検査をやって肺ガン高リスクって出たけどアテにならんらしな金返せ
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 22:04:05.11ID:J85DQGu90
精度低いなら2千円くらいで抗原検査キッドみたいに売ってくれれば、陽性っぽければ病院で検査してもらう良いきっかけにはなるかもね
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 22:07:23.19ID:TtVMNWhX0
>>140
スクリーニングから漏れる割合を知りたいよな
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 22:12:44.30ID:Qp2WJPrI0
>>136
1年で30ミリくらいじゃ影響不明だろ

ちなみにチェルノブイリで子どもたちが甲状腺がんになったが、
この子らは甲状腺の局部ひばくで50シーベルト程度と推定されてる

全身に50シーベルトだともちろん100%急性障害で死ぬが、
局部だけだと急性障害で死ぬということはなく、ただ確実な局部病変、がん変異が
発生した
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 22:12:45.43ID:m/VU9HbS0
>「いろんな検査しなくて済む、胃カメラとか。早期発見が一番大事だからね」

え?
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 22:14:09.91ID:Qp2WJPrI0
これ簡易検査にはいいと思ったけど、
がんなのに陰性結果でスルーってのも多いのはこわいな
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 22:14:19.42ID:uo8kjPkk0
大病にまで大金掛けたくないわ
ガン細胞は基本全員にある訳だし、ガン化するかは個人差があるんだから
自分の細胞が生まれ代わる際のエラーなんだから、抗うつもりもない
そこまでして長生きしたくもないしな
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 22:15:08.84ID:iNx/eKoa0
イベルメクチンを自己判断で飲む愚民も多いからな
こんなんに飛びつくのも納得

ちゃんとしたものなら
保険適応を目指すはずだし
自費でこんな金額で済むわけがない
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 22:17:00.35ID:ogTV5DYc0
フルメンテしろよ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 22:17:06.30ID:K52oaEst0
がん早期発見のためのN-NOSERの特長

全身網羅的
ご自宅にいながら、全身網羅的ながん検査が受けられます。

高精度
がんに対する高い感度※1 86.3%が報告されています。

簡便
ほんの少量の尿を採取するだけで、身体的負担もなく、ご自宅にいながら簡単に検査できます。

早期発見
発見が難しいとされてきた、ステージ0,Ⅰの早期がんにも高い感度が示されています。

安価
全身15種のがんを、一度に判定できる12,500円のがん検査です。これは総合的ながん検診でかかる費用に比べ、10分の1程度の価格です

がんに対する感度は86.3%と高く、ステージ0,Ⅰの早期がんにおいても高感度が報告されています。(日本がん予防学会(2019年6月)、日本人間ドック学会(2019年7月)、日本がん検診・診断学会(2019年8月)における共同研究機関の発表より)

線虫が反応することが分かっているがん種
胃がん、大腸がん、肺がん、乳がん、子宮がん、膵臓がん、肝臓がん、前立腺がん、食道がん、卵巣がん、胆管がん、胆のうがん、膀胱がん、腎臓がん、口腔・咽頭がん(2019年9月時点)
https://lp.n-nose.com/
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 22:20:22.14ID:K52oaEst0
全体でみれば早期発見は価値、意味あるだろうと


早期発見・早期治療(がん検診)
早期発見で治す!それにはがん検診
がんが検診で見つかった場合と、自覚症状が出てから見つかった場合とでは、がんが見つかってから5年後の生存率が大きく異なります。
がん検診ががん治療の成果のカギとなっているのです。
https://www.pref.kanagawa.jp/images/3514/kanagawa-cancer-rate2014.png
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/nf5/ganntaisaku/ganyobou/second-yobou.html
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 22:21:01.19ID:JU8I2Cvn0
>>183
それいうと画像診断でも見逃しは避けられんから何ともな
まあ陽性を間違って出すくらいだと医療界隈的にも使い勝手がいいんじゃないか
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 22:23:40.26ID:7SkANlxS0
何がんか分からないけど、あなたはがんですwww
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 22:23:41.22ID:BP2DVF6X0
にんにく食べとけば大概のガンは消える
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 22:32:00.95ID:glD50+Dy0
>>174
N-NOSEに変わる様な血液検査あるの?

N-NOSEだと本当は陰性なのに陽性判定になるのが10%くらいだっけ?偽陽性ってやつ
つまり毎年N-NOSE検査すると10年に1回は偽陽性と判定されて無駄にPETCTを受けなくてはならない
ただその位だったら許容範囲だと思うんだよな
ただ初めて家族4人でしたらいきなり2件の偽陽性でこんなのが続くとキツイね
たまたまだったってならならいいけど
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 22:37:05.29ID:K52oaEst0
文春砲『線虫がん検査「精度86%」は問題だらけ』があまりにお粗末と言える確固たる理由
「線虫がん検査「精度86%」は問題だらけ 「尿一滴でわかる」で話題」と題して週刊文春2021年12月16日号に掲載された記事に困惑した。

筆者は2015年から線虫がん検査に注目し、研究開発が進展する都度レポートしてきたからだ。この検査がいかに多くの病院や医師、研究者の協力を得て開発されてきたかもよく知っている。

東京大学、筑波大学附属病院のほかにも、「がんと闘う病院」として名高い都立駒込病院や、西日本のがん医療を牽引する大阪大学も共同研究先だ。
もしも、文春が言うように「問題だらけ」だとしたら、これらの錚々たる医療機関が共同研究に応じてくれるだろうか。

当初、ベンチャー企業・HIROTSUバイオサイエンスの広津崇亮代表は、全国各地で講演会を開き「共同研究をしたいので、一緒にやってくれませんか」と頭を下げ、協力病院を募る作戦に出た。それも協力金無しの「0円」で。

呼びかけに最初に手を挙げてくれたのは、鹿児島共済会南風病院だった。昭和29年開業で、60年以上の歴史を持つ地域の中核病院である。
南風病院は、早期のがんから進行がんまで、できるだけ幅広いステージの検体を調べることを目指し、筆者が取材に訪れた時点で、胃がん50例、大腸がん60例、ほか胆嚢がん、胆管がんと集めて、90%以上の精度を確認していた。

しかも、従来の腫瘍マーカーと対比して、線虫がん検査がどれだけ優れているかを明らかにさせるために、血液も採取した上での結果だ。
南風病院での研究が順調に進んだことで追随してくれる病院が現れ、2020年4月の段階で、共同臨床研究拠点は国内24施設、海外1施設にまで増えている。

N-NOSEの精度は、実用化に至った現在は86.3%。有用性が高いとされる代表的な腫瘍マーカーの1つ「CEA検査」でがんが発見される確率は、ステージ0~1の場合13.8%であることから見たら、ずば抜けて高い。

前述の研究拠点に加え、イタリアの研究機関も乳がんに関して解析を行い、86.11%の精度で識別できると報告したことが英国の権威ある科学誌『ネイチャー』の姉妹誌『サイエンティフィック・リポーツ』に掲載されている。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/90999
0210ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 22:38:25.72ID:9/BIGDOL0
アメリカで似た様な詐欺会社かったような
0212ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 22:42:46.04ID:IKPIT3HO0
不安を煽るビジネスは最高に儲かるぜ!

基本だよなっ!
0214ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 22:49:37.32ID:K52oaEst0
海外の第三者研究機関が線虫がん検査「N-NOSE」を技術検証、再現性を確認 2021年11月9日
株式会社 HIROTSU バイオサイエンスが保有する世界初の生物診断「N-NOSE」の技術について、海外複数の研究機関が、技術の再現に取り組む研究「追試」を行いました。

その結果、高精度にがんを識別できるという再現性を確認、論文で報告いたしました。
これらの発表により、当社の線虫がん検査技術は、複数の第三者研究チームによってさらに科学的に信頼性の高いものであることが証明されました。

C.elegans-based chemosensation strategy for the early detection of cancer metabolites in urine samples
Lanza, et al., Scientific Reports, 2021
米国の研究機関による論文発表。Scientific Reports(Nature 姉妹誌)に掲載。
乳がんに関してN-NOSE解析を行い、精度86.11%で識別できることを報告。


A Caenorhabditis elegans Behavioral Assay Distinguishes Early Stage Prostate Cancer Patient Urine from Controls
Thompson, et al., Biology Open, 2021
イタリアの研究機関による論文発表。Biology Openに掲載。
前立腺がんに関してN-NOSE解析を行い、精度72%で識別できることを報告。


当社は、生物を用いた検査技術の発明企業として引き続き世界をリードしつつ、共同研究機関とも積極的な連携を図り、N-NOSEの世界展開を図ってまいります。
なお、N-NOSEの次世代検査である「がん種特定検査」の開発成功の発表を近日予定しております。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000090131.html
0217ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 22:52:36.45ID:EMGP7ylC0
 ホラホラ、奴隷の殖民地はなぜ!?ガンになるのか?!とか
根本的原因は追究しない!なぜなら儲からないユ●ヤ様に税金払って自分だけ
生き延びる為には必ず石油消耗貧ビジネスで要らん業!を造り
マッチポンプしてでも利益をあげ続けないといけないのワニよ
だから病気が消えるなんてとんでもない!バンバン皆病気なってワクチン打って
さらにブ〜ストし続けて貰わないと成り立たんの!売国奴たちが
生き延びれないのわかる
0221ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 22:57:54.92ID:K52oaEst0
がんの有無を1滴の尿で診断、「線虫検査」ががん治療を変える5つの理由 2021.10.13

あらゆるがんの中でも膵臓がんは、最も生存率が低いことで知られている。
石井氏を中心とした研究グループは、HIROTSUバイオサイエンスと世界初の線虫嗅覚によるがん検査を応用した早期膵がんの診断法に関する共同研究を実施。
その研究成果が米国科学誌『Oncotarget』に掲載されたことを受け、9月6日、都内で記者発表を行った。

「膵臓がんでは従来、超音波やCTなどの画像診断、CEAやCA19-9などの腫瘍マーカーでの診断に保険診療が適用されていますが、膵臓は背中側の超音波が届きにくい場所にあるため、超音波検査で見つけるのは困難です。
また、腫瘍マーカーでは、早期での陽性率が低く、スクリーニングには不適という問題があります。
『N-NOSE』は線虫の嗅覚シグナルの行動応答を活用し、寒天プレートの中央に線虫、片側に採取した尿を置き、線虫がどちら側に動くのかによってがんの可能性を調べる生物診断です。
現在検査解析プロセスは完全自動化されており、精度の高いデータが蓄積されていることから、膵臓がんの早期発見が可能になると期待しました」(石井氏)

2016年、九州大学で助教を務めていた頃に「線虫は、通常の検査では発見しづらいステージ0のがんの有無までも、わずか一滴の尿からかぎ分けられる」と発表した論文は、世界を驚嘆させた。

「ヒトの尿を用いて線虫による検査を行い、手術を行う前と行った後で比較したところ、全膵臓がんで80%程度、早期でも60%程度の感度が示されました。
これは従来行われている腫瘍マーカーによる検査よりも格段に良い感度です」(石井氏)

「現在運用されているのはがんの一次スクリーニング検査ですが、今後はがん種特定検査の開発を目指します。
特定のがん種のにおいに反応しない線虫を作製し、特に予後が良くない膵臓がんに特化して研究・開発を進めています。今年中には最新の研究結果を発表します」(広津氏)

ttps://diamond.jp/articles/-/284081
0223ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 22:58:18.65ID:lKTUMOP10
東がCMしてるのとは違うの?
0224ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 23:00:52.09ID:K52oaEst0
文字数で端折ったら失敗した、こっちで

がんの有無を1滴の尿で診断、「線虫検査」ががん治療を変える5つの理由 2021.10.13

最も生存率が低いがんといわれる、膵臓がん。早期発見が困難であることも知られている。

大阪大学大学院医学系研究科の石井秀始特任教授を中心とした研究グループは、HIROTSUバイオサイエンスと世界初の線虫嗅覚によるがん検査を応用した早期膵がんの診断法に関する共同研究を実施。
その研究成果が米国科学誌『Oncotarget』に掲載されたことを受け、9月6日、都内で記者発表を行った。

「膵臓がんでは従来、超音波やCTなどの画像診断、CEAやCA19-9などの腫瘍マーカーでの診断に保険診療が適用されていますが、膵臓は背中側の超音波が届きにくい場所にあるため、超音波検査で見つけるのは困難です。
また、腫瘍マーカーでは、早期での陽性率が低く、スクリーニングには不適という問題があります。

『N-NOSE』は線虫の嗅覚シグナルの行動応答を活用し、寒天プレートの中央に線虫、片側に採取した尿を置き、線虫がどちら側に動くのかによってがんの可能性を調べる生物診断です。
現在検査解析プロセスは完全自動化されており、精度の高いデータが蓄積されていることから、膵臓がんの早期発見が可能になると期待しました」(石井氏)

2016年、九州大学で助教を務めていた頃に「線虫は、通常の検査では発見しづらいステージ0のがんの有無までも、わずか一滴の尿からかぎ分けられる」と発表した論文は、世界を驚嘆させた。

「ヒトの尿を用いて線虫による検査を行い、手術を行う前と行った後で比較したところ、全膵臓がんで80%程度、早期でも60%程度の感度が示されました。
これは従来行われている腫瘍マーカーによる検査よりも格段に良い感度です」(石井氏)

「現在運用されているのはがんの一次スクリーニング検査ですが、今後はがん種特定検査の開発を目指します。
特定のがん種のにおいに反応しない線虫を作製し、特に予後が良くない膵臓がんに特化して研究・開発を進めています。今年中には最新の研究結果を発表します」(広津氏)

最もやっかいながんである膵臓がんを皮切りに、がんの早期発見が一気に進めば、多くのがんは近い将来、日帰りで治療できる病気になるだろう。
https://diamond.jp/articles/-/284081
0225ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 23:04:06.54ID:38cpScWa0
これはイイね
0227ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 23:06:51.93ID:n53Q5qGA0
>>1
検査なんて、しない方がいいんだよ
医者に無意味に身体いじくられて、ほんとロクなことない
そもそも医者が自分の検査なんてしない
ムダってわかってるから
そのくせ庶民には検査受けさせたがる
医者が儲かるから
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 23:08:35.87ID:h9h2UcWp0
人間ドックで要精密検査になって精密検査で異常なしになるお金返してほしい
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 23:11:42.56ID:GUryWzFU0
>>222
そういうとき大抵ババアじゃん
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 23:12:56.55ID:3tlqU0dN0
食ってはいけないもの
加工肉(ベーコン、ハム、塩漬け肉)、カビ、コゲ、酒、タバコ

控えた方がいいもの
牛肉、豚肉(特に焼き肉、煮た方がリスクは少ない)、辛いもの、熱い飲み物、乳製品

食べるといいもの
魚、野菜(繊維質のもの)、納豆、緑茶、発酵食品
0231ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/30(土) 23:16:17.18ID:C7Ln+yrV0
>>1
これ5年くらい前に海外の子供がわずか9ドルでガンの検査が出来る仕組みを開発したって大きな話題になったのに
なんで日本に入ってきたら1万円になってしまうん?
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 23:16:58.44ID:bKaI12pj0
>>16
ただなあ、記事が文春だから
その記事も胡散臭いというねw
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 23:20:48.07ID:bKaI12pj0
>>72
そんなガンが分かっても、意味なくね?
ガンがあるのが分かったけど、精密検査したら異常なしになるんじゃ?
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 23:23:32.52ID:EMGP7ylC0
 とにかく医療界発展し技術革新しても
50年前ワニさんが生まれた時の近くの精神病院や養護施設は
森の中の2階建て木造”とかだったのがあれから50年今や土地も区画整理され
なんと10倍の規模のビルジングになってるワニよ精神病棟も養護施設も
近くの病院ももっと広い場所に移転するするともう10年以上前からいってる
増やさんと遺憾のどんどん病気を
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 23:24:45.76ID:BmuOIT+y0
>>233
尿がんや便がんは怖いよな
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 23:24:51.46ID:+lu8FOiJ0
今ガンになならない最良の方法はmRNAワクチンを打たないこと
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 23:25:49.43ID:a25evz7J0
見つけなくて良い自然治癒するガンまで見つけてガン患者認定
フクシマの全数スクリーニングから何を学んだのだろう?
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 23:26:36.14ID:x+iRbD9M0
むかし尿を飲むの流行ったよな
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 23:27:37.48ID:bwlur6aD0
エリザベス・ホームズとは一体なんだったのか! 
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 23:32:25.67ID:EZJv+Chi0
線虫になりたい
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 23:43:16.77ID:wzIIsOUi0
>>16
気休め程度かぁ
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/30(土) 23:53:21.81ID:wM796QRP0
>>97
受けたけど部位は分からない
伴侶が陽性になってPETまでしたけど分からないし
偽陽性率高くてあてにならなかった
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 00:07:10.72ID:NXLac54i0
これで陽性出た場合、どれだけ検査必要なんだよ
PETは保険でできるのか?あれ保険適用の範囲せまいだろ
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 00:09:05.48ID:yt11b1zo0
>>1
これ、経費数十円って話じゃなかったっけ?
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 00:14:52.43ID:cbP4JZ5s0
こういう詐欺なかったっけ?
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 00:21:35.78ID:xLUkZCFd0
>>56
前立腺がんの5年後の生存率は99%以上と高いらしい
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 00:23:21.99ID:xLUkZCFd0
>>233
尿が癌になっても人間には影響ないだろw
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 00:26:08.87ID:4EYh2CSK0
ホント、早期発見が1番だもんな。
抗癌剤使わずに切除だけで済めば薬も要らないし、たまに検査して経過観察だけで過ごせるもんな。
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 00:26:22.40ID:vjX7m66R0
がん患者がこれやって反応しなかったら笑えるな
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 00:28:47.11ID:xZrA8QGQ0
ある程度の閾値で判断しないと
老人は全員陽性になっちまうだろ

30代~60代限定くらいで良くね?
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 00:30:37.34ID:xZrA8QGQ0
>1滴の尿で乳がんなど15種類のがんを判定

マーカーの話かと思ったら線虫の話か・・・・
判定というか 体のどこかにあるかもよって例の話か・・・
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 00:31:33.80ID:4kxI0a0y0
これインチキっぽいな、YouTubeで裏話出てるわ
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 00:31:52.86ID:McKMrmc20
尿検査であらゆる病気が分かると豪語する医師に嫌がらせで家族やらペットやらの小便を混ぜたうえでダメ押しでオナニーした精液も入れて提出するジョークを思い出すわ。
医師は犬の妊娠や奥さんの浮気を個別に言い当てたうえで、「それから、あなたの肘の痛みの原因はテニスじゃなくてオナニー過多です」とかいう〆だったと思う。
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 00:32:37.08ID:2qhY7cqu0
一滴だけ出すの難しくね?
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 00:35:13.24ID:v3eF1SLV0
染つきパンツの生脱ぎで頼みます
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 00:39:50.64ID:tACTb9v40
実際の癌患者を集めて、実況やればいいだろ
それができないなら、話がおかしいだろ。
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 00:42:49.68ID:4YVjpPdj0
>>263
いや開業医はみんなそんな感じだよ。看護師だけどうちのクリニックなんか医師も看護師も誰も3回目のワクチン打ってないのに患者には勧めてる。たくさん打てば協力金貰えるから
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 00:44:43.62ID:6OKlio+C0
なぜ牛肉や豚が身体に良くないのか?

肉ごとの脂肪の融点
牛肉の脂 40~50℃
豚肉の脂 33~50℃
馬肉の脂 30~43℃
鶏肉の脂 30~32℃
魚、植物油 常温以下

牛豚の脂は人間の体温では溶けず血液や胃袋にへばりついてしまうわけ
それに比べて魚が健康にいいとされるのはさらさらの油だから身体の負担が少ないのであります
健康のためには魚、鳥肉をメインとし野菜や発酵食品をよく食べるようにしましょう
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 00:45:39.27ID:tqQK55fN0
別にこの検査である必要はないけど普段面倒だからがん検診受けない人にはガンを見つけるいいきっかけになるかもしれんね
40歳超えるくらいなら一回くらい受けてもいいかもね
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 00:49:20.52ID:r7MQm+h/0
作家の五木寛之氏は医者嫌いでバリウム検査も生涯一回だけ
長年全く医者に掛かってないらしいけど大変お元気w
健康法の本も出してるw
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 00:58:10.63ID:QQCw27jV0
試しにがん患者20人で受けてみたら3人しか陽性判定が出なかったw
普通のがん検診受けた方がよっぽどマシという件
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 01:20:17.60ID:VFyIjiYl0
東山がCMやってるやつか
興味はあるが、イマイチ精度が信用できない
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 01:23:51.60ID:hgfjMnzF0
線虫は尿かけられたあとどうなんの?
一回テストしたら殺されるん?
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 01:24:25.94ID:hgfjMnzF0
>>278
濁音と撥音間違えるやつって何なん
韓国語変換?
0281ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/01(日) 01:26:29.38ID:MJ9GjaOS0
美少女は直接採取で無料
0282ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/01(日) 01:35:44.45ID:8qEWWYce0
偽陽性だったら余計カネがかかるってやつだろ
やるのはあほだけよ
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 01:45:20.05ID:ryo+i7Di0
見落とし、偽陽性は別の検査でもあり
比較すればこれの86.3%はかなりの精度だろう
総額でもこれ以外とこれを比べれば安価だろう
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 01:48:00.10ID:7s2smX+N0
>>264
2滴でもいいよ
0285ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/01(日) 01:48:57.56ID:Zw2eHS7x0
【結論】 限りなくグレー
0287ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/01(日) 01:49:31.99ID:sHYlYU4V0
偽陽性を気にしないなら全員陽性と判定すれば検出率100%だな
0289ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/01(日) 01:50:42.49ID:ryo+i7Di0
尿マイスター制度で、色、香り、味わいから当てるのを育成すれば?
0290ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/01(日) 02:01:37.97ID:yibHzQPF0
まだまだ未完成の技術。
いま謳うのは無理だよ。
0291ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/01(日) 02:10:40.95ID:2EWiDAwV0
精度が高いならやりたいけどどうなの
0292ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/01(日) 02:11:45.06ID:2cRd8n7i0
>>1
>検査を受けた女性(80):
>「いろんな検査しなくて済む、胃カメラとか。早期発見が一番大事だからね」
 
80歳で癌検査か・・・
0293ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/01(日) 02:12:28.23ID:cQqs8gih0
これって、中学生だか高校生だかが発見したんじゃなかったけ?(´・ω・`)
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 02:14:05.34ID:p7tI8Fsh0
聖水一滴一万円か。


安いな。
0295ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/01(日) 02:16:04.00ID:zRkkpo810
尿1滴でしかも検査は10分
ガンがの早期発見が増えそうだね
0297ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/01(日) 02:26:52.81ID:VESvyzhn0
今までのがん検診はちゃんとやったうえで、プラスこれやる分にはいいんじゃないか
これだけに頼るのはリスクあるけど
0300ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/01(日) 03:42:18.68ID:iWlS6hPA0
>>248
自費だよ
逆にこの検査で陽性が出ても生命保険などへの加入審査には影響はない
15箇所の何処かが怪しいって結果貰ってから他の検査で特定していかなければいけないから費用かかるし
医療機関への紹介なども無いので大変
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 03:53:41.48ID:yedqzgNs0
さっさと見つけられるなら間違いなく素晴らしいことだけど
あまりに画期的過ぎるとやっぱりセラノス思い出すよな
0306c
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2022/05/01(日) 03:58:55.71ID:KbDrSSti0
>>302,303
1万じゃ安すぎる
0307ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/01(日) 04:02:34.50ID:dl5HXair0
80歳でがん検査とか元気だな。俺なら怖くて調べんわ
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 04:07:43.95ID:yedqzgNs0
セラノスのイメージで誤解したけど15種類一括の一次検査なのね
広まったら社会的なコストも軽くできそうだしいいんじゃないの
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 04:12:28.27ID:8NEESdHE0
80歳で早期発見もクソもないだろ
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 05:03:07.63ID:ot7dpR5h0
1000円くらいでできるようにならんかなー
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 05:11:27.02ID:+7mFmwQW0
どういう仕組みなんだ
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 05:35:16.08ID:ABKCrB4O0
癌なんて微細なのが頻繁にできては消えてるもんじゃないの?消えずに増殖するとやばくなるんでしょ 消えるはずのやつを見つけられて大騒ぎして切除とかされたらやだなあ
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 05:48:26.88ID:ODgE34hj0
具体的にどこの臓器かは精密検査しなきゃならんからな
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 06:38:31.36ID:Xop9ZDIy0
ノーフューチャーでフィニッシュです
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 06:43:31.52ID:6hN1QItM0
少年隊がCMやってるやつか
しっこでがん検診できますって東が言ってた
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 06:48:29.05ID:4XHL2o6w0
飲尿してる奴はセルフがん検査か
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 06:56:11.23ID:evjoB/li0
この前デリへルで飲尿を撮影したよ。
若くてそこそこ可愛い子が1万ちょっとで俺の汚いちんぽからチョロチョロ出る尿をごくごくするのよ。
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 08:19:34.23ID:XooPWrWx0
どんだけ高い占いやねん
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 08:23:27.58ID:t+wAgIF90
浜辺美波ちゃんのなら直飲みできるよ
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 08:24:26.62ID:sojrjDNw0
JKなら時価で買い取り
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 08:24:54.36ID:t+wAgIF90
>>286
老眼なので°と”の区別つかない
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 09:27:12.80ID:c6HBaXy60
人体では必ずがん細胞が常に発生してるのに
微小ながんまで発見して体に負担のかかる治療をする必要があるのか謎
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 09:36:10.29ID:vu2pNsuj0
嘘かも知れんし
本当かもしれん
難しいのお
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 09:44:20.84ID:xl2BI5lO0
 がん細胞なんて人間の体には毎日発生して
それを己の自己免疫細胞がやっつけてるのワニよ、ロックフェラ〜
先進医療界は儲ける為ワクチンで自己免疫弱らせて病気だらけの世界にしてるワニね
コロナ茶番劇も当初誰でも付着してる風邪ウイルスをコロナ感染してる〜!と
病院に強制入居させデムデシベル”という毒与えて弱らせてコロナ死として殺してる
と看護婦達がアメリカで暴露してたワニね
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 09:59:32.35ID:1oqmNHH60
>>53
バイオベンチャー企業が詐欺なだけ
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 10:00:59.92ID:1oqmNHH60
>>66
何もないという診断されて、実はガンでしたってのも25%あるんだろう
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 10:34:32.29ID:iTW0PxzH0
まず家族全員分の尿を混ぜて検体として提出だな。
それで陰性なら1回の検査で家族全員OKってことになる。
陽性になったら一人ずつ再検査すればいい。ギャンブルだけど。
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 11:30:09.04ID:l3GiQSZ70
受診者リストが詐欺商材用に高値取引されるよ
騙されやすいリストとして
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 11:33:38.19ID:MEv5e3GC0
尿1滴てにわかに信じがたいね
コップ一杯とかならまあ
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 11:40:14.89ID:XqAGDusv0
何事にも例外があるからな

アレルギーが出たのだけど、既存の血液検査では症状と一致する類の物質との反応でないけど何らかのアレルギー出ているの間違いない
これもすり抜けたら医者の腕と経験が物をいう
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 12:08:07.67ID:doBWMXwa0
>>248
>これで陽性出た場合、どれだけ検査必要なんだよ

そっちが儲けどころなんだよね。15臓器の検査で合計100万超えでウマウマ。
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 12:58:27.66ID:HWt9Xozx0
まず線虫が見つけるかどうかが疑わしい
次に検査してまで治すべき癌は15種類より少なくて、頻度の高い奴は専用の検査システムがあるのになぜ闇鍋検査を受けなければならないかということ
理想は直さなくていい癌は無視、頻度低いけど致命的な癌だけ見つけてくれればいいけどそんな線虫おらんやろ
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 14:41:03.54ID:HpuyzAwz0
これ、とりあえず癌細胞の有無だけが判明して
どこに癌があるかは精密検査して調べろって感じなの?
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 14:48:44.10ID:1u7LBBy00
癌て毎日毎日できては消えていくんでしょ?
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 14:52:44.73ID:ryo+i7Di0
たとえば+3000円で、陽性時、他の精密検査で10万円まで補助する保険つける
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 14:54:59.70ID:6pEw8OKV0
これ詐欺だろ。

正答率どのぐらいなのか?
公開されてるのか?
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 15:23:18.62ID:ryo+i7Di0
具体的に数字を出して当てはめるこうか? 

1万人あたり100人にガンがあるとすると
ガンで、ガン判定される数 86人
ガンで、ガンでないと判定される数(偽陰性) 14人
ガンでなく、ガンでないと判定される数 8989人
ガンでなく、ガン判定される数(偽陽性) 911人


N-NOSE
感度はどのぐらいですか?
がん患者を「がん」と判定する確率(感度)は86.3%となっています。
健常者を「がんではない」と判定する確率(特異度)は90.8%となっています。
(日本がん予防学会(2019年6月)、日本人間ドック学会(2019年7月)、日本がん検診・診断学会(2019年8月)で共同研究機関が発表したデータを集計)
https://hbio.jp/ctm/faq

特異度と感度の違い
感度は真陽性率とも呼ばれ、本当に病気に感染している人を正しく陽性と診断することができるかという割合です。
特異度とは、病気にかかっていない健康な人を正しく健康である(陰性)と診断できるかどうかという確率のことです。
https://icheck.jp/navi/2787/
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 15:28:56.75ID:Tgngrt640
パチンコ屋の前でやってる時点で胡散臭い
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 15:29:37.29ID:ryo+i7Di0
ガン患者でない健康な人を、ガンでないと判定する特異度をもっとあげないと面倒だな・・・
1万人中、911人くらいが無駄に次の検査へいくことになってしまうが
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 15:30:58.53ID:MQ84qxOy0
お虫様のご機嫌で、定常的な判定ができない、いかものでしょ。
うちのアゲハの蛹の天気予報の方が当たるんだが。
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 15:32:50.06ID:8226Wlzh0
線虫以下のお前らが吠えるスレ
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 16:03:37.13ID:ryo+i7Di0
なんとしても早期発見、早期治療したい人には向いてるだろうが
とりあえず受けるだけうけてるみるってのはいまいちかと、偽陽性が多すぎ
精密検査への費用負担してくれる保険とセットにすれば売れるとおもうが
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 16:10:44.12ID:txEC1EAt0
これまだやってたのかよ。
東海テレビもよく「ニュース」で取り上げたもんだな
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 16:13:32.78ID:Ct2EA1GK0
知らぬが仏
腫れ物には触るな

ガンなんて知らないで放っておけば自然に治るよ!
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 16:31:15.79ID:zVTkT0XU0
これを1番煙たく思ってるのが医者と製薬会社
つまりそう言うこと
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 17:29:21.78ID:K4jqd7zA0
>>378
見事にマスゴミのプロパガンダに引っかかってんなw
お前ワクチン打ったやろ?w
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 17:41:23.38ID:zjtulQUD0
これって廣津のをそのまま使ってるのかな?恥ずかしながら文春の記事が出る前にn-nose2回も買ってしまった。
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 17:44:01.54ID:mClcwuY90
あー知ってたら行ったのに、、
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 17:51:05.70ID:qvl9PmlH0
日本人の6割はガンになるんだから、いつガンになったかを知ることは重要だと思うな
毎日6000個のがん細胞が生まれているけど、それじゃなくて、癌として機能し始めた、治療すべきガンな
今は精度は高くないってことだけど、今後利用者が増えて商売回れば継続的な改良がされていくでしょ
改良しなきゃライバルに市場を奪われてしまうから
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 17:54:00.39ID:LsIjr6mU0
はっきりいっとくが、この検査無駄だよ。

判定率なんて7割程度だから、要検査ってなったら検査は当たり前だけど、問題なしと言われても3割は健康!ではなく、不明だから。

そんな率なら、初めから人間ドック行った方が遥かにマシ。
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 17:54:22.76ID:8226Wlzh0
>>74
線虫派なめんなよ
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 17:57:24.47ID:K4jqd7zA0
偽陽性が多いのはご愛嬌
偽陰性がないのが1番の強みだろ
安心料としては最強
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 17:58:39.05ID:OlEopQkK0
採尿の日の朝にオナニーしちゃったら淡白でて詳しい検査に出しました言われた
詳しい検査で精子だと判ったらしくお医者さんからは何も言われず無かった事に
恥かしい
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 18:01:53.59ID:f23Oqhzq0
>>369
まあなぁ
ただ毎年線虫検査して偽陽性になる確率は10年に1回だからその時くらい人間ドックへ行ったつもりで検査するのもありじゃないかとも思うんだよね
何も無いのに人間ドックへ行こうというモチベーションもなかなか持てないしね
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 21:00:11.35ID:uKTJCpcH0
この検査でガンってわかったらまずどうすりゃいいの?
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 21:01:21.08ID:L1OJVZau0
早期発見で治るんならいいけど、手術や薬、放射線治療とかお金も掛かるし
副作用や転移、再発気にしながら生活してかなきゃいけないしなぁ
自分ならなるべくギリギリまで気付きたくないし、癌発覚したら好きなことして過ごして緩和ケア行きたいかも
でも、それにもお金掛かるんだよなぁ
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 21:01:28.04ID:5ZeT0BKw0
いやもう死ねよ

検査を受けた女性(80):
「いろんな検査しなくて済む、胃カメラとか。早期発見が一番大事だからね」
0393ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/01(日) 21:08:58.71ID:GcsKooz50
>>16
ジャニーズの東山が宣伝してたけど胡散臭すぎるやろこれ
0394ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/01(日) 21:15:17.90ID:GcsKooz50
>>386
他人に感染させる心配のないガンなら
偽陰性より偽陽性の方が問題だぞ
まあ偽陰性がないってのもそもそもデマだが
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 02:20:27.63ID:Ht/NaczI0
>>367
検査結果が有り無しの2択ならそうなんだろうけど
データが不明確だったら不明って返すと思うし
ガン特定が86人
無し特定が8989人
不明911
不明の中に特定できなかったガン患者14人が沈んでるんじゃないのかな

患者って言ってるから多分実務の中からのデータだと思うし
実務だと正確なデータが取れなかったものも発生してるだろうし
尿検査もあるしそれの10時間ぐらい飲み食いすんなとかで不正確になるデータも多いだろう
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 03:31:44.28ID:L1/ZPt9w0
文春のn-nose記事で一番詐欺を端的に表していると思ったのが、倉敷の病院が20人分のがん患者の尿を送ったら、3人しかがん判定されなかったこと。
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 03:45:48.49ID:v/aWJvme0
>>57
な、本当老人不要コロナ頑張れ
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 03:52:25.27ID:AZJ2XyYd0
>>397
なにそれこわい
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 04:39:21.38ID:IC0ZLHk20
こういうがんリスク検査を専門にやってる病院があるな
保険効かないし、どのくらい利用者いるのか知らんけど
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 09:43:33.00ID:BbrrbwLF0
>>69
抗がん剤なんてそうとうステージ進まないとやらんだろ。ガン初期発見なら取り除けばほぼ完治だよ。ほっといていいことなんかなんもねー
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 09:49:29.41ID:oLxWP8l20
もう血液でもいいから健康診断はこういうすぐに終わるやつにしてほしいよな
未だにバリウム検査みたいな原始的な検査とかいらないだろ
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 10:10:32.71ID:4hFcp7d70
検査の入口としてだけなら、いいのではないか?
ここで「疑い」が出てから、精密検査すればいいだけのこと。
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 18:29:55.88ID:aL9xgKxo0
>>404
なら、スピリチュアル占いでガン診断しても良いのでは?
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 18:33:07.52ID:DPbtNNJ90
おしっこ出すときに綺麗なお姉さんが耳元でおしっこだけで満足なの?って言いながら手を添えるサービスはどうかな?
0410名無し
垢版 |
2022/05/02(月) 18:38:09.85ID:u0wOQNPO0
>>1
こんなの国が無料でやりゃ良いのに
結果的に医療費浮くだろ
今は前立腺がんは無料でやってくれるけど
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 22:09:45.33ID:fS1JnRzI0
血液中の変異DNAを検出するちゃんとした検査はあるけど、今のところ60万円ぐらいかかるんだよ。

1万円だとそれなりの結果だろ。
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 22:38:25.28ID:Ke2RERyL0
>>410
前立腺のやつは良いけど、
これは偽陽性が多いから無駄な検査や治療が増えて医療費は上がる
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 22:53:34.06ID:0AW7iSoW0
線虫がん占いの元ネタは10年前のがん探知犬。
犬でマスゴミ使って儲けようとして失敗した。
今回はバカを騙せるように線虫でやってる。
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 23:04:43.37ID:0AW7iSoW0
>>407
>なら、スピリチュアル占いでガン診断しても良いのでは?

そういや宜保愛子はテメエのがん発症も占えなかったチョンカスだよなw
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 23:24:41.86ID:aVYaaeBb0
この検査で、ある程度ガンの有無がわかるというものか。
ガン疑いが出たら、ガン検査すると言っても、部位がわからんと検査が大規模になるな。
CTかMRIかPETかエコーか膀胱鏡や胃カメラかCTに造影剤使うのか、骨シンチ検査かなど?
この線虫で陽性なら、健保で検査してもらえるのかも不明?
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 23:25:10.49ID:IZw58QtC0
まあいんだけど、異常が出た後の二次検査は全部自費だから
通常の健診ではなく、保険診療は認められていない
間違って保険で検査出すなよ
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 23:29:17.60ID:IZw58QtC0
これが引っかかったら、
ペット 8万
上部内視鏡1.5万
下部1.8万
腹部超音波0.5万
乳腺超音波0.5万
ということで12万程度はかかる、これ全部自費だから
保険適応ないこと、メーカーが言ってるから間違いない
ちゃんとした病院はその旨説明してやってる
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 23:32:12.11ID:GTumVH4J0
こんなの一般的になったら
人間ドックがメインの病院とか潰れそう
0422ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/02(月) 23:38:22.36ID:pw+CjFfC0
特異度 90.8%で、健康な人をガンと判定する割合が9.2%は高いな
線虫の種類を変える、回数を増やすなどして、3%未満にできんか?
100名中3人 1000人中30人 くらいの偽陽性ならばまあ良いかと
0424ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/02(月) 23:46:24.57ID:pw+CjFfC0
>>420

1万人あたり100人にガンがあるとして感度86.3%、90.8%だと

ガンで、ガン判定されるのは86人
ガンでなく、ガン判定されるのは911人
合計 997人

精密検査で12万円かかるとすると総額1億1964万円
1万人が精密検査の保険料を納めるとすると一人当たり1万1964円の上乗せ
もともとの検査代とあわせて2万1964円の負担で精密検査もできる計算
0425ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/02(月) 23:50:59.63ID:pw+CjFfC0
>>424と同じのを特異度97%でやってみた場合


1万人あたり100人にガンがあるとして感度86.3%、特異度97%とすると
ガンで、ガン判定されるのは86人 ガンでなく、ガン判定されるのは297人
合計 383人

精密検査代12万円だと、総額 4596万円
精密検査の一人当たり保険料は4596円
もともとの検査代とあわせて1万4596円


>>424 間違えた
>1万人あたり100人にガンがあるとして感度86.3%、90.8%だと

>1万人あたり100人にガンがあるとして感度86.3%、特異度90.8%だと
0426ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/02(月) 23:53:00.53ID:AZJ2XyYd0
>>414
そういえば、2020年にも海外で犬に人間の息を嗅がせて
新型コロナ陽性の判定してみてる話がいくつもありましたね
その後、続報がないが答えなんでしょうね
だいたい犬も感染しちゃうしw
0429ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/03(火) 00:01:18.82ID:fjEw05kG0
文春砲
「尿一滴でがんがわかる」で話題 線虫がん検査「精度86%」は問題だらけ
https://bunshun.jp/articles/-/50574

文春訴えた様子ないから、精度86パーとか嘘なんだろ
0430ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/03(火) 00:05:11.29ID:jZyJD3nG0
>>244
3日は穿かないとダメだぞ?
0431ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/03(火) 00:22:00.04ID:1cq6HMk70
文春の記事みると、特に特異度が間違ってるんじゃないのか?ということらしいな
検査員が健康だと知ってる人を、検査した場合が90.8%で
検査員が健康だと知らない人を検査した場合、相当に下回る、ガンと間違って判定出すというのが主な主張らしいな
これは実際に調べればわかることだし、ちゃんと検証してくれ
0432ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/03(火) 00:23:47.88ID:O8onodGi0
検査結果
ガンはありませんが、糖尿です
0433ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/03(火) 00:26:30.72ID:luwcPzLr0
プレスリリースに
natureに論文が載りました!じゃなくて
ウェブサイトに掲載されました!ってのがあるけど
リンク先に思いっきり広告ですって書いてあるやん
これなんて自画自賛

まともな臨床じゃ全く話に上がってこないし
どうしてこう、わーくにはありまぁす!なんか
0434ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/03(火) 00:29:30.90ID:1cq6HMk70
桑満おさむ[院長] 線虫による「がん検査」受けました??人間ドックの検査結果と違うじゃん? 2022-05-01
尿一滴で「がん」の判定が可能と言い張る、線虫を使ったがん検査を先日受けました。
ところがどっこい、疑い深い私ですから同時に人間ドックも受けたのですが、どうも線虫による検査か既存のがん検診かのどちらかが間違っているっぽい結果に陥ってしまいました。

線虫がん検査の結果
がんのリスク判定は低いとの結果だったのですが。腫瘍マーカーでは異常値をマークしてしまった(泣)

肺がんの腫瘍マーカーであるCYFRA(正式名称「サイトケラチン19フラグメント」)が基準値越えしてしまいました。
シフラという腫瘍マーカーに関しての評価は肺がんのプロフェッショナル医師がどのように判断しているのかについて詳細な知識を私は持ち合わせていないけど、ある臨床検査会社のウェブサイトによれば、
シフラは、肺非小細胞癌、特に扁平上皮癌Ⅱ、Ⅲ期ではSCC抗原やCEAと比べ高い陽性率が得られ、 また、子宮頸癌や食道癌といった肺癌以外の扁平上皮癌のマーカーとしても有用である。
とのことです。

自分の命運をかけた線虫VSがんの腫瘍マーカー!?
尿を検体とした線虫によるがん検診の結果は陰性、現在臨床上使用されている血液を使った腫瘍マーカーによるがん検診の結果は陽性(基準値外との表現が正しい使い方)。
もしも、私が肺がんであったら腫瘍マーカーの方が正確な判定ができ、線虫くんは誤診をしてしまったことのなります。
私の立ち位置は線虫くんに対して信頼度は懐疑的だとして、線虫くんの間違いを糾弾するためには、私が肺がんであることがマストとなっちゃうことになるんだよなあ、参ったなあ。

私のシフラは基準値外でしたが、その後CTによって肺に異常は認められませんでした。でも、私の体内で日々がん細胞は生まれては消えているのは医学上の常識です。
ちなみに同時期に「がん遺伝子検査」も別会社のキットを購入して検体(唾液)を提出しました(もちろん興味本位だよ)。
その結果が出たらまたブログ記事として報告しますね、お楽しみに!!
https://www.gohongi-clinic.com/k_blog/46673/
0437ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/03(火) 01:24:54.99ID:Kz60nf3b0
欧米中韓では常識
日本は遅れている
0441ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 12:23:35.24ID:zlOAQmPZ0
>>434
遺伝子検査のGeneLifeを家族4人でして自分以外の嫁と娘3人が甲状腺ガンのリスクが高かった
クリニックで甲状腺エコーしてもらったら遺伝子検査で高リスクで上位0.9%の20歳の娘に腫瘍が見つかった
クリニックの先生は大丈夫だろうけど一応精密検査をした方がいいということで生検検査を総合病院でしてもらい悪性では無かったが1年事に検査ということになった
総合病院の先生も興味のある話だねぇと遺伝子検査について1度調べてみよと言っていた
20歳で腫瘍が見つかるなんてパターンはそうそうないんだろうね
ちなみにN-NOSEでは陰性
遺伝子検査やN-NOSEも陽性や高リスクが出るとバタバタするけどのちにあの時やっておけばよかったと後悔もしたくないしね
0442ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 16:34:48.79ID:Q9EH/azj0
>>434
唾液のがん遺伝子検査は聞いたことなかった。遺伝性腫瘍症の検査かしら。
0443ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 16:43:19.10ID:OjFTjsta0
>>1
これマジなら今のガン検査ばかじゃんw
0446ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 19:10:00.50ID:tZPM+K9q0
>>16
>「(線虫が)こんなにはっきりと分かれるのを見たことがない」と元社員は断言する。

最初は凄い技術だと思ったが期待外れだったみたいだな
0447ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 19:11:35.90ID:L+D91cIZ0
えー、名古屋かー
東京でやってほしい
0448ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 19:19:36.89ID:6N7a1TwM0
プーチンは甲状腺癌で手術中
ほとんどの人が3年後には死んでいる
0452ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 21:37:54.29ID:S5a3Izik0
3滴出すから半額にしてくれ
0454ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 21:39:42.18ID:c94P1KPI0
【前立腺がん】自覚症状乏しく 50歳すぎたら年1回の検査で早期発見・治療 男性のがんとしては2位の胃がんを上回り第1位 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651666547/
0457ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 21:41:02.14ID:PytyeDb00
ジョージやってほしいんだけど
0458ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 21:42:33.14ID:PytyeDb00
>>455
牛乳飲むな
粗食でヘルシーなものだけ食べろ
癌に栄養やってるようなもんだからな
それで治った人テレビで見た
0459ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 21:44:25.66ID:tbBWVm600
感度も特異度も低くて臨床では問題外のはずだったが、
イベント感覚で大人数集めて捌くことにしたのか。
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 21:48:06.96ID:26ghZFTw0
>>446
犬がガンの匂いをかぎ分けるてのも怪しいのかも知れん
0461ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 21:50:36.92ID:LkObZ6DM0
何ヶ月かしたら、科学的根拠なし!
会社雲隠れじゃない?
0462ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 21:51:07.37ID:5wgu+E2s0
本当に有効なら病院でやるだろ
0463ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 21:52:33.27ID:LvyYPVbd0
>>1
>がん患者の尿のにおいに反応して集まる「線虫」の性質を利用し

線虫なんか使わなくても、におい成分を特定できれば
ガスクロマトグラフィーで一発で分かるんじゃね?
0465ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 21:59:14.08ID:57hz/fbc0
精密機器で検査してる時代に
うちは尿だけで15種類のガンを判定できます
判定は虫の嗅覚に任せてます

これをよく盲信出切るな
やってること化学の皮被ったアフリカあたりの呪術と変わらん
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 22:00:44.16ID:8r09bd360
これで、あの不快な大腸がん検診やバリウムを飲んで胃ガン検診がなくなるのか?
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 22:04:20.68ID:iJuGEt8p0
薬事法違反にならないのか?
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 22:41:15.97ID://UsBKph0
1滴の血液だけで200種類の病気の検査ができます、とキッシンジャーやシュルツ、マッドドッグマティスまで騙して出資させた、セラノス事件を思い出す
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 22:59:15.74ID:QkRbT45V0
ガン判定の偽陰性で、治療手遅れの訴訟が必至。
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 23:01:19.79ID:1P3v2Wfz0
>>48
こういう簡単な検査が広まれば、
ほっといても治るガンとそうじゃないのの違いの研究にもつながるんじゃね?
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 23:15:00.58ID:y+rYcE1e0
>>458
うちの親、ヨーグルト以外の乳製品苦手で牛乳飲まないし、バターもクリームも嫌い
ヨーグルトもフルーツの味の濃いのをやっと食べるくらいだよ
和食好みで油っぽいものは苦手だから肉も鶏肉を少し
野菜、魚、酢の物大好きでヘルシーだったと思うんだけどなぁ
煙草も吸わないのに肺がんになったよ
0482ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 23:20:38.17ID:bTMiszj10
線虫の培養は超安価。
おみくじなんだから
一検体100円で良いだろ。
0485ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 23:52:32.48ID:t831hkha0
>>16
これ本当のところはどうなんだろうな。

胃カメラや大腸カメラ、その他諸々の検査を受けなくても良いってなったら困るのは病院や医師でしょ。

病院なんか検査で儲けてるようなもんだし。

いろいろ利権が絡んでるようだし、日本の医者は全力で潰そうとするだろうね。
0486ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 23:57:07.10ID:EeBsxBUF0
>>462
あのトヨタが経営してるトヨタ記念病院でN-NOSEやってたぞ
トヨタがやってるって事はそういう事だろ
もし陽性が出たらちゃんと金出して検査できる患者が多いんだろうな
0487ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/05(木) 00:15:48.51ID:3sW4BK/30
1の婆ちゃん。
もう80なったら検査無しで抗がん剤飲めばいいだろ。
血圧の薬飲むみたいに毎日。
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 00:18:38.43ID:8qKC4UyU0
インチキ認定された検査だろ
0490ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/05(木) 01:03:46.93ID:fAFtdYR00
>>460
それかなり前だが覚えてる。
期待してたが続報がないからお察しなんだろうな…
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 01:08:55.45ID:24lL7m+i0
精度も感度もザルや
日本版セラナスになるかもな
0492ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/05(木) 01:30:05.27ID:aU7ryDbq0
だめだこりゃ
0493ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/05(木) 05:31:10.95ID:xDQKKRL20
せめて精度が95%くらいあったらどこの癌かわからなくてもかまわないんだが

癌かもって言われた時点で人間ドッグに行くだけだし
言われなければ行かなくていいだけでもいいよ
でもこの精度では信頼性が…
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 19:10:47.96ID:0ipvtguK0
>>486
天下のトヨタも引っ掛かったのか。じゃあ一般人が騙されても仕方ないな。
0502ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/05(木) 19:18:40.96ID:W+R20FDu0
偽陽性とか偽陰性とかは?
0503ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/05(木) 19:21:45.50ID:Gtzs5XKr0
>>1
これ当てにならないって週刊誌に書かれたし、もし陽性の結果が出ても、病院へ行ったら健康診断扱いで自費じゃね?
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 19:22:05.00ID:d42k/MCJ0
これなに的な企画?
全国ほかでもやってもらえないの?
金なら出すぞ
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 19:23:31.98ID:bD4SqWOs0
>>85
よしもと芸人並みに話し盛り過ぎたアレな
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