【社会】山梨・道志村不明女児 なぜ当時何も見つからなかったのか…深まる謎 ★9 [ぐれ★]
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■Sponichi Annex（2022年04月30日 05:30）
山梨県警は29日、道志村山中の捜索で、2019年9月に行方不明になった小倉美咲さん（9）＝千葉県成田市＝のものと似ている子供用の靴の左足側を発見した。28日に見つかった右足側と同じメーカーで色やサイズが一致。また靴下の片方も見つかった。
不明から2年7カ月が経過する中、人骨や靴、靴下が次々と見つかる展開。現場周辺は県警が数回にわたり捜索しており、大きな謎となっている。
※全文は元記事でお願いします
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2022/04/30/kiji/20220430s00042000065000c.html
■前スレ
【社会】山梨・道志村不明女児 なぜ当時何も見つからなかったのか…深まる謎 ★8 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651359052/
★1 2022/04/30(土) 07:36:36.44 むしろ枯れ沢で色々見つかって答え合わせできるのでは？ 見つかった骨と遺留物から考えて
どう見ても自殺だろ
捜査終了 家族がこっちへ行ったって言う方向と真逆の方向で600メートル登ってたから捜索が疎かになっていたんだろうな 馬に乗って捜索に来た人は結局なんだったんだろうな
ひやかしか >>6
唯一の目撃証言だからそっち重点はしゃあない
台風ががみんないかん 検査結果出るまではどうしようもないな、まあ事件後閉鎖というか規制してなかったのなら別件の可能性が高いと思うけどね この件に限った話でもないが5ちゃん探偵団はスマホ片手に冷静になれる状況で「こんな行動は不自然だ！ひらめいた！」とかやってるけど当事者はそんな冷静に状況を判断してたとは限らないからそんな迷推理は意味がないといい加減理解しよう スレ立て遅かったな
前スレの検閲終了ってところか
迷探偵のみんな諦めずに頑張ってねー 犯人が4月中旬か下旬に置いたので最近になって次々に発見された
そう考えるのが自然 >>10
不自然煽りしてるのはマスコミ
事件にしたがってる 愉快犯であれば靴の近くに人骨が落ちているのはありえない
靴は99.9%美咲さんのものか犯人が置いたもの
靴が美咲さんのものであれば劣化していないことはありえない
靴を調べれば全て分かる 山無し県警、消防、捜索隊の怠慢
山無し県民総動員で捜索したら
発見出来た もっと広範囲で探していたら見つかった可能性あるのかな… >>15
それはあるよな
この記事にしたってそうだし >>10
でもその理屈なら
子供だから不自然な行動でも何でもあり得ると言う考えは思考停止でしかないと言うことも理解しようなｗ 警察が捜索しても見つからなかった男の子をスーパーボランティアが見つけた事もあった 警察はあまり当てにならないのでは 最近置かれた説の人は
色が褪せた靴とボロボロの靴下についての推理しないよね >>10
不自然なのは警察らの探索エリアだろ
間違った思惑で探してしまってる 子供だからそう言う不可解な行動もとるんじゃねーの
で終わるのは論理的考察の放棄でしかない馬鹿の所業ｗ 次々とって、それらしかないじゃん
動物が運べるサイズだよ https://youtu.be/0qwtUunYlGY
美咲さんが必死に登っていったと考察されている「大室山登山道」が33:03の白い看板奥の急斜面 スーパーボランティアの尾畠さんは「子どもは上に上がる」って言ってたのに
母親がそっちには行ってないって否定して捜索範囲に口出ししたんだっけ
悔やまれるな さっさと付近の防犯カメラの画像解析して
置いていった奴を特定しろよ
無能が！ >>26
より可能性が高そうなエリアから捜索範囲を広げていくこと自体はあたり前のことだと思うぞ
もしそれと逆のことやってより可能性が高そうなエリアから発見されたらそれこそ大失態 >>8
台風が来るのをわかっていてキャンプ決行したの母親だからね
そもそもの発端が良くなかった >>10
冷静になれるとかまるでネット探偵がちゃんと考えて書き込んでるみたいじゃないかｗ
実際は登場人物の中から推理小説気取りで「こいつが犯人だ」と決めつけてるだけだから
冷静でない当事者よりもさらにポンコツ で、スレタイに対しての疑問は現時点でどう言う結論になってるの？ 1.2倍 マジメに探さなかったから
5.3倍 犯人が置いた
20倍 クマー
105倍 >>40
こんなルートを辿るなんて不自然だ！だから事件なんだ！みたいな迷推理のことな
そりゃ部屋で冷静に考えりゃそんなルート取りは非合理な行動に見えるんだけど人間って客観的に見て常に合理的な選択をするわけじゃないよという話がしたかった この事件からは小さな子供とのお出かけ、一人にせず大人がなるべく近くにいようねという教訓と
日頃ぞんざいに扱っててもある日突然いなくなると何年も追い続けるくらい大事だといなくなってから気付く事もあるから
今そばにいる家族や親しい人を大切にしましょうねという二つの教訓がある >>10
俺は最初から画伯がなんか怪しいと思ってたよ そもそも台風接近中にキャンプ行く判断するやつはビミョー >>15
事件の可能性あるなら安易に事故で済ます方がおかしいだろ もう無理
登山しない奴が山の中の事想像で語るの我慢できない
┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 多分、林道から大室山北尾根じゃなく。椿沢を登って途中から大室山北尾根に入ったのだと思う
そして、かなり登ってから東側の沢に落ちた
別に不自然でも不可解でもない。ただ美咲ちゃん行動力とスピードが予想以上だっただけ
椿沢とかは重点的に捜索されたはずだけど、あれだけ動かれたら見つけるのは無理だわ >>50
それを判断するのは警察の仕事
マスコミやそのお抱えの専門家ではない 行方不明当日は運動会が予定されてたけど天候が悪いから延期になった
そのせいで予定を変更してキャンプに行くことにした
もしも予定通り運動会が行われていたら美咲ちゃんは行方不明になることはなかったのに
運動会延期を決めた学校の責任もあるでしょ 急な斜面、子供だからいかないという大人の先入観と面倒くせえという怠惰
ユーチューバーの動画見てもこんなとこ来るわけねえという先入観バリバリだったからな。
子供は近道好きだからどこでも入ってくということな
後付でマウント取りたくねえがめんどくせえと思った警察と自衛隊はしっかり反省しろよ。お前らのミスだ まあ、俺も散々探したものが当時探したはずのあまり使ってないバッグの中から
見つかったこともある。以前探したはずなのに、なんてことはよくあることだ。 良くわからんが
美咲ちゃんが登山して滑落したって言う結論が大方の想像なのかね？ >>42
骨が見つかって、ここに何かあるとわかったその後も捜索でもあまりペースが上がっていない
片方靴→もう一方靴を見つけるのにも一日かかってる。距離は数メートルしか離れていない
昨日は丸一日空振りだった
それくらい探すのが難しい急斜面ってことだよ
ちょっと移動するのも大変だから探索が捗らない 予想してなかった登山道を登ってた
予想もしてない所で滑落してた
以上、謎もなんもなくて、捜索範囲間違ってただけ 山の北斜面だから直射日光には当たらないかも知れないが
二年半も風雨に晒されてた靴なのか鑑識なら分かるんでないか >>57
俺も子供の頃は裏山の斜面突っ切って遊んでたりしたなあ キャンプ場の動画とかいくつか見たけど、お姉ちゃん達がいた水辺まで行く道がけっこう分かりにくい
いくら近いとはいえ１人で行かせなければ >>55
は？
運動会が中止になるほどの天候悪化でキャンプに連れてく親の方がどう考えても責任重大だろ >>41
当時探してない山頂の方に女の子が行っちゃって今回の慰留品はそこから雨等に流されて落ちてきた可能性
もしくは犯人が遺体か慰留品の一部を抱えて登って後から遺棄したものが流れてきた可能性
好きな方どうぞ 登山道のすぐ近くで他の骨等見つかったら泣くに泣けないな 上から落ちたならしただけではなく上も見てみたらどうだろう
引っかかってて腐敗してスニーカーだけ落ちたのかもよ キャンプがどういう集まりなのかいまだ不明
小学校の保護者仲間？ >>64
他の親達が食事等の準備をしている最中、自分だけ抜けて子供の世話をするわけにはいかないだろう >>52
タケノコ採りしてるが、10kg持ち帰るだけでもかなりハード
登山なんか散歩レベル >>69
母親の話だと育児サークル
家族ぐるみの付き合いがあったらしい 美咲ちゃんが
親や友達がその先にいると思って
草木の繁茂した道なき斜面に取り付いて登って行ったとしたら
これはたとえて言うなら
街中で迷子になった子供が
親を探して下水道の中に入って探しに行った
みたいなことと同列なんだけどな
なぜ、その先に親がいると思ってそんな行動をとるの？となるだろ
小1の子供ならあり得るから別段おかしくはない
と言うことで済ませられる問題なんだろうか 最初から今の今まで違和感だらけ
未だに事件か事故かの判断すら出来てない
凄い事案だわ 山梨県警は現場に常駐する小屋作って張り込むか監視カメラ作った方がいい
置いた所を逮捕すればいい >>57
そりゃ発見された箇所がわかってりゃ事後的になんとでも言えるわな 現地を見たらあんな所に子供が突っ込んでいくこと考えられないんだよな
子供でも登れる！
じゃなくて
親や友達がその先にいると思ってそんな所に突っ込んでいくのだろうか
と言うことなんだから >>65
県を跨げば天気も違うから行ける思うたのでは
台風来てるなら北海道ぐらいにいかんとな >>69
友人みたいよ
この友人もちょっとは責任あるよね
2年前の2019年9月21日、私たちにとって大きく人生が変わってしまう出来事がありました。
21日に小学校の運動会が予定されていましたが悪天候が予想され、前日に9月24日への延期が決まりました。
そのため以前から友人に誘われていたキャンプに急きょ参加することになりました。 >>33
暗くなってくるのに友達追ってる最中にこんな所入って行くって
誰も想像できんわな 小倉家の宗派なんだろ？
統○教会じゃないよね？
言動クリスチャンっぽいけど >>70
歩いて1、2分のところに子供送ってくるだけで文句言う人なんていないでしょ >>55
運動会中止でキャンプに行く方がおかしいだろ 一緒にキャンプに参加してた仲間も代表者1人くらいは会見して当日の状況を証言すべきだよね。
子供1人いなくなってるのに参加者も無責任に思える。 >>41
滑落事故だったら、靴の発見現場より上で崖に引っかかっていたのじゃないかな？
捜索が手薄だった場所だし見つけられなくても無理はない
その後の台風でいったん土砂に埋まり、最近になって流れ出してきたってことかと 沢にいる子供達に会えなかったとして、今来た道を歩いて戻るのが自然だと思うんだが。
丁字路や三叉路で迷う事はあっても、道から外れて茂みに凸する行動が理解出来ないんだよ。
そんなことあるんかいなと。 >>92
本格的な捜索始まったのは台風後なので犬は全く意味ない >>91
子育てしてる同士なら子供の世話でちょっと抜けるとか普通やんね 本当に不思議な事件
神隠しみたい
関係者は徹底的に調べられたはず
でも、犯人はいなかった ２年７カ月前と環境と状態が違うから
捜索の仕方も同じではないだろ、謎でも何でもない >>7
なんか視野が違うから見え方が変わってくる的な一応もっともらしいこと言ってた気もするな ・靴が比較的劣化してない
・当時は見つけられなかった
この2つが意味する所はなに？ >>96
だからそんなことを冷静に考えられる状況で言ってみても仕方ないんよ
遭難報告書なんか読んでると大人のベテランですらパニックや好奇心等の理由で客観的に見ればその手の意味不明なルート取りして遭難に至るなんてのは枚挙に暇がないんだから >>96
割とない？
俺も土地勘ないところ子供の頃探検してる時こっちのが近いかもと脇道行ってたもんよ
みんなも子供時代の探検思い出そうよ >>76
登山道を登って行ったんじゃないかな
沢に子供達がいなかったから母の元に戻りたくて東側に戻ったわいいが道を間違えてずっと登山道を登り続けたor途中から迷ったのに気付いて見晴らしのいい場所に行こうとした
骨、靴の発見場所をつなぐと上に登山道がある
登山道から滑落して骨や靴は上から落ちてきた 普通に迷子になって、動き続けた挙げ句の凍死などの
事故死からの、熊などによる遺体損壊が一番可能性が高いんじゃない？
行き先のはっきりしていた観光船でも、発見まで時間かかるんだから
あの子はこっちにいったはずだ、っていう思い込みがこの結果じゃないのかね >>70
所詮はネットで知り合った薄い関係だからな
信頼関係があればちょっと送ってくるねで済むが、まあ色々気を使うとは思うよね >>107
瞬足は丈夫で長持ち
真面目に捜索してなかった >>96
戻って反対側の道に行って遭難したっぽい
だから母親が目撃した方と反対側で頭骨やら靴やら見つかってる ネット上に霊能力者が現れて、ボランティア捜索で、男性がそのとおりに発見した。警察は、この霊能力者に少なくともアクセスすべきだね。単なる予言ではない、偶然でもない誘導的な流れだから >>107
簡単なことだよ
捜索が打ち切られてから何者かが遺棄したからだよ >>83
そりゃそうなんだろうが子供の行動なんて全く利にかなってない事ばかりやるからな
遭難してスーパーボランティアが発見した子供とか自衛隊施設で発見された子供とかもそんなところいるわけないって探しもされてなかったところにいたからな >>96
小1には今来た道を戻れば元の場所に戻るって判断できない子もいる
うちの娘もそれで小学校入ってすぐに学校帰りに迷子になった
普段は出来ても迷子でパニックになるとそうなるのかもしれんが、とにかくうちの娘はできんかった 5ちゃん探偵団が捜索に参加していたらまだ息の合った女の子を発見できたかもしれないな 子供の行動を大人が予想するのは難しい
イジけてわざと別方向に行くとか
見つからないように隠れてるとかまである >>76
大室山のあたりだと、藪はそんなの濃くないというか
下草の少ない植林帯が多かったはず
どこが道なのかは分かり難いけど、どこでも歩けるって感じ >>33
それは大室山北尾根のバリエーション入山口
駐車場から近いから使う人がいるだけ 育児サークルで集まったキャンプなのに誰も大人が子供に付き添ってないって。何だかなーって思ってしまう >>244
山は整備されたキャンプ地みたいなとこから
出てしまい
道を外れてしまったらもう上も下もわからなく
なるよ
山ってのは小さな上がり下りの連続だから
中腹だとそれが多く道迷いに入ってく
下ってるつもりが実際はなだらかな上への道になってれば
もうそのまま思い込みが外れたまま突き進む
あれ?という間に山から出られなくなる >>124
実際に歩けるのかどうか
子供でも踏破できるのかどうか
が論点なのではなく
親や友達を追って整備もされてない山の斜面に取り付いて
その先にいると思って登っていくと言う行動があり得るのかという話なんだよ >>112
硬い足首は熊が食べ残し小動物や鷹などが運んだ可能性も有る 見つかった骨ってのも頭蓋骨の一部で４センチ四方のかけらだけらしいけどかなり小さいよね
足や腕など他の部位もそこには無いしかけら以外見つからないのも不思議 >>96
ほんこれ。
遭難説に同意しかねるのはこれなんだよ。
行き帰りの道中に運悪くロリコンに遭遇したと考えるほうが腑に落ちる。 >>107
現実的に考えると
当時捜索してた範囲に
当時捜索していなかったところから2年半かけて
落ちてきた、流れてきた、転がってきた 登山道捜索してる動画乏しいな
枯れ沢の上流いける道
2つくらいコースあるんだっけ
登るのはいいけど崖下とか映してるやつは皆無 赤外線カメラドローンで半径数キロ
即、飛ばせたはずなんやけど
だから生存していれば見つかっているはず
遭難事故はないはずや
コレやってなかったら
初動捜査ミスやろ >>104
ネット上に変な情報出てたよ。４月９日に。
犯人への呼び掛け。[犯人へ 遺骨を返してあげて下さい。私はあなたの家も正体も解っています。嘘だと思うなら少しあなた達の情報を晒します]みたいな内容。犯人の家の事や遺体隠してた場所が脅すように具体的に書かれてた。
その数日後に、ボランティアが頭部の遺骨を何度も捜索された場所に置かれていたのを発見。 おまえら どうよ なんか進展あったか？ｗ
てかよく考えるとゴールデンウィーク中なんだよな
https://i.imgur.com/nQj4q3x.jpg
これ考察用につかってくれ 昨日作っておいた
おまえら やすめるときにはやすんどいたほうがいいぜ
がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より ～～することはない
～～には行かない
常識で考えるから見つからなかったんだよな 山梨県警にしてみたら後から犯人が置いたことにしたいだろうなw 子どもは山をひょいひょい登るし、あれ？まだかな？と思いながらどんどん登ってしまうこともある、意地になればなるほど戻ろうとか思わん、そんで戻ろうとしても迷う時は迷う
捜索範囲クソだろ ＞現場周辺は県警が数回にわたり捜索しており
こう言う抽象的な表現で報道するから信憑性が伝わらず誤解を招く
その沢の何処からどこまでを、どの様に、いつ捜索したのかは
たまにはレポートしろ、タコ
やったやったは古谷一行だけで沢山 探してもいないのに探した事にして報告した奴がいただけだろ w
警察なんぞ信用するなよ >>143
でもその理屈だと
子供だから不可解な行動もあり得ると言う考えも固定観念だよなｗ >>133
人の少ないキャンプ場で誰にも目撃されてないロリコンがいるに違いないとか
ファンタジーに入ってる >>96
田舎は空気が澄んで山頂が手に届きそうに見えるからな。
昼に友達と山頂までいきたいねえ
とか話てたのかも
そうしたら一人置き去りになった時友達は山頂に向かったんだと思って上に向かったと考えられるな
自身も山頂に行きたい行きたいと頭の中が支配されてしまった。
あと山の初心者は引き返すということを知らない。せっかく来たのにという考えが働くからどんどん先にいく 死んでるって書いたら侮辱罪で摘発、まさにキチガイの国 >>33
動画で美咲ちゃんは沢の位置をよくわかってなかったということなのでって言ってるけどこれそういう報道があったの？
沢の位置がわからないならあちこち歩き回ってもおかしくないけど >>139
つまり誘拐されてたのを見た目撃者がいたってこと？
遺骨って言ってるのは殺害現場も見たのかな 時間に着眼してるの俺だけか？
行方不明になったのが15時
9月の15時は1,2時間もすれば真っ暗になる >>139
それをやりたいが為にずーっと意味深な内容の書き込みして種まいてる奴くさるほどいるから
思い通りの展開になったら自分で掘り返して
あてが外れたら無かった事にするんだからいい加減放っておけ >>127
４月９日に、ネット上に犯人グループの一人から情報を得たらしい人が犯人に呼び掛けてた。
遺骨を親に返すように。
その数日後に何度も捜索された場所から頭蓋骨が発見された。 キャンプ場で子供放ったらかしな子育てサークルって何者の集まりなの？ 道に迷って衰弱死その後いろいろな野生動物に食われる
道に迷っていたら熊に襲撃され食われる
まあこんなとこだろうな
一件落着 GWなのに神奈川でも知床でも駆り出されてる捜索者の皆さん気の毒になぁ
GWの予定もあったろうにね 日常でもよくあるやん
あれ？ない！ないよ！
なんだ、あるじゃんってやつ >>33
見れば見るほど
そんな所に入っていく理由がないな >>143
大人の常識や方向感覚が子供には通じないからなあ
子供10人ぐらいと大人ペアにして、子供に探させた方がもしかしたら見つかるのかもしれん
まあ二次災害考えれば難しいか >>96
大人なら迷ったら戻った方が良いって判断できるけど
子供にはそれが分からないんだと思う
先に進めば何かあるだろうって、どんどん奥に行っちゃうんじゃないかな
スーパーボランティアの人が子供は上に登るって言っていたのは、そういうことかと 5～10分遅れでお友だちを追いかけてすぐ近くの水遊び場に小学校1年生を独りで行かせるのは当時の感覚でありだったとしても、水遊び場に引率の大人がいて点呼を取ったり監視をしていたのかどうか、そっちの方が気になる >>159
夏の3時なんてまだ明るいけど
でもあの山道なら暗そうだ >>166
漫然と過ごしている日常の一コマと、人命がかかっている捜索を同列に語るなよw >>162
子育てって人によって考え方がかなり違うからなぁ
同じような考え方の人が集まったらリスク管理も同じような感じになるんかもね >>160
消したという魚拓がないと、あなたのレスは信用できない。少なくともあり得ないカタチで遺骨が出てきたのと符合しているから、警察は調べるべきだね。犯行グループの一人が良心の呵責に絶えかねて情報を漏らした可能性もある。 あまりテレビ見てないから知らないんだけど、父親は居るの？ >>156
初めてのキャンプ場だから、迷うのは当然だろ。
ただキャンプ場内にいる限り安全なんだが、そこから出てしまうと、
周りは山だからね…。
しかもキャンプ上の出入り口に門があるわけでもないから、
知らずに出ていってしまったんだろう。 >>169
あー山梨側か
文意で察してくれよ
意地悪だなぁ >>112
観光船は潮の流れで流される範囲がめちゃくちゃ広いから一緒にするのは違うかと
二つの潮の流れが重なっててどっちに流れるかわからなかったらしいし 捜索してなかったところを捜索して手がかりが出てきたって話をどうしろと >>181
スレタイ読めよまず
神奈川で村は清川村しかねえずらよ >>33
これはさすがに無いわー
撮影者も言ってるが大きな道を逸れて迷う場所でもないし
誰かを探してそこに入っていく道理もないわｗ >>151
街中でも誘拐する奴はするんだから、キャンプ場の駐車場にそんな奴が来てる事の方が現実的 >>160
あの書き込みは具体的で、日程や状況が符合しすぎだろ。しかも不自然に遺骨だぞ。 去年見つけてたって骨になってたよ
親が見てなかったんだからその時点で終わりだよ 警察が設定した捜索範囲が先入観によるデタラメだったから >>159
秋分の日のあたりだと、6時ぐらいまでは明るいよ
3時間は行動できる 上から子供の声がしたのかもしれないし
山は響くから… >>173
水場の事故とかも普通にあるからね
でもテレビで「小さな子供達だけでも遊べる沢」とかわざわざ言ってたの見たことあるから誰も着いていってなかったんだと思う
批判されないように気を使ってわざわざ言った感じだった 靴だけなら悪戯の可能性あるけど骨もだからなぁ
まぁ事故なんだろうな 近くの公園にしとけばよかったのにね
自然の山は、公園とは違うよ 子供達が沢に行ってる時大人は何をしていたんだろう
誰もついて行かないってさすがに呑気過ぎると感じた 田舎の爺ちゃん家に行く度に迷子になってたけど
看板とか目立つ物があるとそっちに行ってたな >>187
道志川＝神奈川って俺の頭が記憶してたのよ
何度かマス釣りに行ったことある メディアに公開前に解決する迷子遭難なんていくらでもあるからな
そういうのは親の証言とか警察の経験則で解決してる
だから先入観捨てるのは難しい 裏丹沢ならわかるけど、道志にクマなんかいないのにいるとか言ってたやついたな。鹿と猪しかいねーよ おまえら あと反わくとか わく信とか
右翼とか 左翼とか 関係ねえからな ここは自由だぜ
ただ事件の解決に向けて努力しなさい
どっちだからどっちとか 東大のバカ教授がやってたけど
検証してもなんのたしにもならねえ自己満足でしかない
ワクチンの場合は、情弱か 情強か 英文読めか 日本語の論文しか読めないか
査読済み論文読めるか 読めないかぐらいの違いしかねえから
あと公僕か職域か利益団体かぐらいかｗ
だから最低でもここに書き込む前に ある程度
失踪関連の動画みてきたほうがいいぜ おまえらｗ
よろしくｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より スーパーボランティアの方を招聘して
協力して貰なさいよ >>172
みんながみんな合理的な判断ができるのなら
迷子なんて存在しないからな
間違った方向へ進んでどこを歩いてるかもわからなくなってるから迷子なんだろう >>96
確かに。
敢えて茂みに突撃するはず無いよね。
んー事件事故どちらに決着するにしてもモヤモヤが残るね。 >>198
公園でも連れ去り未遂ある
キャンプに行っても連れ去りない場合ある
たらればじゃん
独身さん 当時の動画を見たけど名前呼びながらスタスタ歩いてる感じだった
あれじゃ見落としありそう >>33
まさかこんな場所だとは思わなかった
7歳少女が仲間を探してここに入っていく理由がないな
ガイジの子でもない限り理由がないｗ >>206
この件がクマの仕業かどうかは置いといて当時捜索ボランティアがクマと出会って怪我してるのが報道されている >>183
手がかりがない事件だから、虱潰しにすべきだと思うよ。そこから急展開はあり得なくもない。
例えば犯人の知り合いの知り合いを否定する証拠がないから。予言者らしいのは一杯いる、何て事は俺も知ってるよ。だが、あれはふごうしすぎだろ。 >>216
それあなた、子供のこと知らなさすぎだわ >>177
ごもっともだと思う
とりあえず符号してる部分があるんだから
第一、符号してる部分があって「犯人を知ってる」んだったら普通に重要参考人レベルだよね >>190
町中なら人がいっぱいいるだろ
頭大丈夫か？ ほんとに子育てサークルなら
姉の時に入ってだサークルか妹の時に入会したかでだいぶ変わる こんなんアメドラやったら速攻で解決してるぞ。CSIとかnumbersとかよー。 >>224
それあなた、子供のことを馬鹿にし過ぎだわｗ >>86
二泊のキャンプに出かけてまた帰って来てすぐ運動会？
ずいぶん行動的な人だな お母様から見えなくなった先で、警察犬がパッタリ臭いを追えなくなったっていう、当時のニュースが忘れられない。
車で連れ去られたと思った。 当初の捜索の時に捜索隊は大声で呼びかけたと思うんだけどなぜ返事なかったんだろう >>231
俺もほぼそう言う考えにシフトしたわ
あの動画の先に一人で入っていく理由がないから >>150
不可解だと仮定すると対象範囲が数倍に膨れ上がるだろう >>226
カブも新潟の小林も奈良の小林も子供の登下校狙って誘拐してますやん >>207
人が多くなるほど子供の事故増えるらしいね
誰かが見てると思ってたり、集団で気が大きくなったり、あれこれ役割があって子供から目を離して作業に夢中になったり >>238
捜索始まる前に記録的台風が通過してる
つまり >>237
遭難の話をしてるんじゃない
あなた頭悪い 事故でなく犯罪だとしたら何で今になって証拠を置いて行ってるんだろう？
宮崎勤的な動機かね 丹沢も道志も何十年も経験あるオレ様が着ましたよ。
結論を言おう。
今まで見つからなかったのは探していなかったからだよ。
要は間違った所しか探していなかった。
警察とか軍隊というのは自由度が無い。上からの命令以外のことは
できない。日本の組織が特にトップが無能なのは世界でも有名。
トップが指示した捜索範囲が間違っていた。
だから個人のボランティアが発見した。
そんなことより
問題は死因だ。
なぜ死んだのか。
9月だから林道上にいる限り死ぬ要素が無い。
交通事故くらいだ。
崖から転落も付近はなだらかな地形で死ぬような転落は考え難い。
熊やイノシシもいないわけではないが可能性は低い。
最も可能性の高いのは交通事故だろう。
見通しの悪い林道を歩いていて飛ばしてきたクルマに轢かれた。
轢いた人は死体を道路わきの藪に隠した。
捜索の人が来てもすでに死んでいれば応答できないし
木や草を被せてあれば見つからない。
3年経って被せてあった草木がなくなって骨や遺留品が見つかった。 高い場所からならみんなが居てる場所分かるかも
って考えて行ったのかな？ >>215
遺骨返還要求の話で、実際に出てきたのだから見逃せないと思う。 みんなこうやって大人になってここに来れて書き込み出来ること親に感謝しろよ >>202
まあな、秦野やら相模が近いからな、ちなみに横浜の取水地？に成ってるらしい キャンプとか楽しくねえのによくやるわ
あんなの苦行でしょ
ホテルに金払って人が作って片付けてくれる飯食って酒飲んで人が掃除してくれる風呂と寝床で快適に過ごした方がハッピーだよ >>196
教えてくれてありがとう、「小さな子供達だけでも遊べる沢」ねぇ
それでも水のあるところに子供達だけ、ってのは俺ならさせないしさせちゃいけないと思うが、考え方は人それぞれか… スーパーボランティアのおじいさんは子供は迷ったら登ると以前言ってたなあ >>55
運動会なら母親だけがキャンプに参加予定ということ？ 俺も小2くらいの時にキャンプに行ってテントやら準備してる親には近くにいなさいと言われたのに
それまでの車で退屈だったのもあって弟と散策して結構な距離進んで途中で
「あれ？」ってなってから元に戻ろうと2人でとんでもなく遠くまで走っていってしまった経験ある
その時は親に見つけて貰ったけど、子供って焦るとどんどん進むし走るよな
不安だから >>242
アホかアホじゃないかに関わらずやるから怖いんだよ ここにきて急にだもんな。
不思議。なんかあるだろ。 https://ameblo.jp/maeba28/entry-12636387109.html
ここの図がわかりやすかった
左上方向や川への転落を想定して捜索するのは理解できるし
道を間違えたもののぐるっと一周して、一度通ったルートから山道経由で
元のキャンプ地に戻ろうとしてどんどん右に行っちゃったんだろう 入退場フリーの野外キャンプ場なら一人キャンパーのふりをしたロリコンが涎を垂らして待ち構えていたのかもしれないね。 誘拐でキャンプ場物色してる言うてる奴居るけど参加者以外の車あったら目撃証言ぐらいあるだろ
まさか徒歩であんなところ来るわけねえし >>33
看板の奥めっちゃ真っ暗で不気味だわ
看板の方に逸れんでも
これまでの道の延長で続いてるわけだし(しかも登り道)そっちの方普通行くだろ >>240
犬は熊の活動範囲から逃げる修正がある。事件現場は熊の有名な生息地 でもね、五色台のタケノコ少女は100%誘拐だよ あっちは親が騒がないだけ この3年に何度も豪雨も経験してるから、斜面だと散逸しやすいけど、体がバラける前に
見つけられてもおかしくないのだけどね。
いなくなった直後から大勢人が山に入って探してるので、その間に動物にバラバラにされ
たとは思えんし。
人間という動物が山の中を歩き回って広範囲に撒いてきたような気もするね
捜索範囲を広域的に広げたほうがいいかも。
早くやらないと雨季になっちゃう。
下流に引っ掛ける網でもセットするか >>33
このバカチューバーも先入観で人殺しに加担したようなもんだな
その看板のとこ近道にしか見えねえだろうがよ～ 登っていくに決まっておる
てめえは車で安全地帯のくせに 日本の場合はワクチン打つのも自己責任だからな
強制ではない ただイギリスの論文では３回打つとやばいらしい報告がある
イスラエルも同様
アメリカのCDCの心筋炎の有害事象報告も半端ない
免疫不全 エイズに ワクチン打つとなってしまうと思っているやつは
そりゃ 職域だろうが 打たないほうが無難
アレルギーといって乗り切れ
厚生労働省では医療関係者は３回目か４回目打たない方向で調整済みらしいぜ
厚生労働省でも検査会の資料閲覧は自由だぜ
人生は選択の連続だ おまえら 他人のせいにするな
ここにきているやつはいいやつ多そうだから 一応書いておいた
おまえら 健康に留意してがんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>249
藪に隠した程度じゃ警察犬がすぐ発見するだろ 警察や捜索隊が数百人体制で探してたんだから見落としなんてありえない！捜索隊を甘く見すぎ！美咲ちゃんがいたとされる場所も現場から近いんだから当然探してるに決まってる！
って言ってる奴まだいるのに驚く
山口県の2歳児が行方不明になった時、警察と付近住民総出で3日間探しても見つからなかったのがスーパーボランティアが到着して30分で見つけてしまったのを忘れたのか？
いくら人数がいても全員ボンクラで全員見当違いのところ探してるなんてこと普通にあり得るんだよ >>247
連れ去りの話をしてるんじゃない
あなた頭悪い 昨日もこのスレ見てたけど
今日も単発が毎レス似たような書き込みしてるようだね
ひょっとして数千人がこのスレに一日中貼り付いているのかな 犯人が遺体を戻したってならまだ分かるが、こんな近くで見つからなかったのは警察の無能さだろな
お前ら150人ぐらい導入した方が発見出来たよ、マジ >>236
今考えたら、途中で引き返して反対に登っていっただけだっんだよな。当然匂いは途切れてる。
この時誰も別方向に行った可能性を考えなかったのかな。反対側にも警察犬は行かせたんだろうか？ >>273
あれもしばらくは捜索されてたんでないの？
結構前だよね？ >>238
居なくなった当日・・・夜に子供達を寝かせてから大人だけで探したが見つからず
翌日・・・捜索願いを出したが台風のため捜索できず
翌々日も天候不良で捜索できず
行方不明から三日後・・・警察の捜索開始
さらに数日後・・・自衛隊が山に入る
捜索開始は三日後から
台風も来てたし残念だがすでに亡くなってて返事はできなかったんだろう 道志の道路が 未舗装の頃からしょっちゅう津久井～山中湖走ってるけど熊より大きい猪はいる。道志に熊ったってちっこいツキノワだろ？ 迷子になりやすい子なんだから沢まで付き添ってやっていればな
キャンプ慣れしていようが何だろうが土地勘もない山で子どもから目を離すのは駄目だわ >>233
子供の好奇心と無敵感ってすごいんだよ
死ぬとか危ないという感覚がないからちょっと興味があるようなものがあったら
いちもくさんにそれに向かうし子供ってちょっと危険をはらんだものが好きだから
知らず知らずのうちに紙一重で命が助かってる子供ってたくさんいるよ
だから親（大人）はしつこいくらいに命を守る教育をしなきゃならんの
今はそれができてないから驚くようなことで子供が命を落としたりする
（スケボーに腹ばいになって坂道くだるとか） >>270
キャンプ場の車をいちいち把握してる人なんていないでしょ
しかも出たり入ったりを繰り返してる車なんか覚えちゃいない
でも当日不審者情報はあったみたい >>124
登山口は間違えようのないただの斜面
林道の脇の小道に迷い込んだっていうことではない
32分頃〜
林道から登山口に入り滑落推定値の中間地点まで
↓
小倉美咲ちゃん行方不明事件 現場動画３【Y字路の林道・椿沢堰堤・椿林道から大室山−北尾根椿ルート途中まで】
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=iHvNDJiqvTY キャンプ場言うけど小さい子達を連れて行くにはガチすぎる場所だよな
自治体が入場料取って入場者の身分証明書確認して管理人も何人もいてきっちり管理してるところならキャッキャ言って楽しんで終わりだったのに 山の中なんてどっちに行っても木なんだから
方向音痴になって道に迷ったんじゃないか Nシステム使えば、当日の不審者なんか割り出せる
最初からリソースも割かないで適当に捜査してたんだろうな ３億円事件の時は 容疑者が警察官のご氏族だったからだっけ？ >>214
連れ去りなんてキャンプ場だろうと公園だろうとあるわ
違いは遭難するかどうか
おまえはアホ その靴や靴下は劣化してたのか？だよね
隠されてたなら劣化は遅いだろうし >>287
当日の夕方に警察に連絡して捜索してたって記事あるよ >>264
当日斜面登ったりしてんだな。
迷って勘違いして斜面登って、更に迷ったんだろうな >>280
いやいや、あなたが公園どうのこうのと、たらればの話してたやろ、独身さん
今更そんな話するのは拗らせ独身だけ 捜索した関係者を悪く言うつもりはないけど、無意識に自己弁護したくなるのかもしれないね
あの辺りはしっかり探した、今さら見つかるなんておかしいって
もっと探してれば助けられたかもって状況はつらいだろうな >>298
結局これが公開されない限り5ch探偵も考えようがないよな >>299
次々に見つかって事件解決だと思ったんだがな >>33
アナウンスの人が言ってる「道がしっかりしていると、まず道から逸れて行ってしまうことは少ない」というのは俺も同意
まして小１の女の子が、わざわざしっかりとした山道を外れて鬱蒼としげる林の中へ入っていくのは考えられないだろう >>301
してないと思うよ
道歩いてて、なんでそんな急斜面にわざわざ入るよ >>139
有名な統合失調症患者のサイトですよね あれで金儲けしてるんで触らない方がいいですよ >>298
ニュース見てないんか？靴も劣化靴下は色さえ分からないぐらい劣化だ 山梨県警の偏差値は３０だったということ。
偏差値７０の警視庁捜査一課と交代せよ。 もうそろそろ遺体が見つかってもおかしくないんだけどな >>298
3年程度じゃ山中にあってもそこまで劣化しない
化繊って丈夫なのよ
「なかなか自然に帰らない」って事でもあるが >>142
こっちは北の森側からだよね。
多分本当に左に曲がり自動販売機側の橋渡って左に曲がりそこから登ったんだと思われ。 天狗の仕業っていうけど
昔は本当に山賊はいたからね
あと山窩という山の住人も いったん隠されて戻しに来たというのが一番あり得そう >>287
よくこんな3日目であんな緩い服装で行ったね警察 無能警察が見つけられなかったせいで、暗い森の中で不安と戦いながら亡くなった被害者が可哀想でならない >>306
ネット名探偵の言を真に受けるなよ。。。 靴下がボロボロ劣化判明したら事件派の人は
この靴下は美咲ちゃんのじゃないって言い出しそう >>293
仮に遭難だとしたらキャンプ場の管理責任も問われそうだな 雨降るGWに休日出勤で山歩きの山梨県警さん乙です。 遭難なら泣きながら夜を明かしたんだろうか？
大人でも昼でも怖い山の中に一人って想像するだけできつい >>279
ほんとこれ
今回の事件も捜索隊が全員アホだった可能性がある 当時「あやしい、あやしい」言ってた奴ら
息してる？ >>305
決定的な証拠が見つかって情報統制してる可能性もあるな
たぶん、ないだろうけどw >>266
金取ってた気がするｗ
キャンプ場でなくても道路が狭いから、すれ違いを出来るようなスペースもあるよ
しかも、その道は国道に抜けれるね >>313
それはない
女の子は怖がりだから、そんなとこには1人で入って行かない >>321
漢字読めない小学生が道に迷って看板の下にわざわざ描いてある矢印に従ってしまう……
ありえなくはない >>33
子供の行動は読めないから
ここ登って事故だとか
バカ丸出しだろ >>301
昼食後に遊んだ森にまた行こうとしたのかなとか思った
で通り過ぎて林道奥の登山口から登ってしまった >>126
それが悔やまれるよね。
これから育児する親は目の届かないところに子供がいくときは
一緒についていくようにしなきゃだね。 >>4 軽い靴が頭蓋骨 破片の300ｍ上だから、骨盤とかＧパンみたいな重い遺留品はもっと上の方か別の沢へ流れた可能性もある 靴は「それなりに劣化してた」って情報と
「全然劣化してなかった」という情報があるけどどっちなんだよ 親御さんには悪いけど当初からずっと連れ去りだと思ってる
現地の動画みたら尚更そう思う
スレの中には必死に迷い込んだ事にしたい人が単発でいるけど 台風が来てなくて翌日しっかり探せたら見つかったかも >>292
その登山道入り口のどこをどうみれば「間違いようがない」んだ。
その動画を取ってる人自身、迷いながら進んでるじゃないか。
破線ルートに出てからは、普通の登山道だけど、そこまでは獣道。 >>321
行かない行かない
特に美咲ちゃんは怖がりだったみたいだから、そんなとこには入って行かないよ >>126
育児サークルって育児の愚痴を言い合う会だからな
子育て嫌いなんだよ >>330
>>332だと思う。北の森コースだと、かなり砂利道の林道あるいてから登るから余計に不自然 亡骸は白骨化しているのに、靴が劣化していないとか、
熊に襲われて土の中に埋められていたのかなと推測する。
真相は知りようもないですが。 >>55
いやいや、普通は行かんでしょ
行っても屋内、キャンプなんて論外 大人がかかえて尾根のぼってって上の方に捨てるのは可能なのかなそこ
ご遺体は上にあるとしか思えないじゃん、遭難にしろ誘拐にしろ 人の声が聞こえたら助かると思って道を外れて藪に入ることもあるだろう
実際は声が風や反響でそっちから聞こえただけなんだけど 連れ去りは可能性低いわ
わざわざ山の中で子供拐うなんて聞いたことない 迷子になるのは理解出来るが、だからって道から外れて敢えてあの森の中へ突っ込んでいくかという。
まあ今更事実がどうであれ、それが分かったとてどうにもならんけてどな。 >>325
台風の中、濡れたヒートテック一枚で過ごしてるの想像するのも辛い >>351
だよね、誘拐にしろ遭難にしろ上流にありそう。 あの骨が見つかった場所から崖みたいな斜面を100メートル上った所で靴が見つかったんだろ
あそこを登るとかありえない >>350
偶然とは？
キャンプ場での誘拐目的ならいついてもおかしくないだろ >>332
地形的に10まで行かなくても9から転がってもいけそうだな また5chねらー探偵団が現れて、
関係ない人間に誹謗中傷して、大勢の5chネラーが逮捕されそうw >>354
あまいぞ
監視カメラもないんだからキャンプ場は逆に危ない >>332
もうこういうのあったのか
これだと腑に落ちる感じはある 確かにすぐ通報しなかったのは遅いし、親の言う事信じなかったら見つかったかもしれん
しかしだな、一応母親とか仲間が居る前で、一時間も経ったら方向なんて当てにならんわボゲェ！反対側にも範囲広げて捜索じゃあ！って言える奴いねーだろ >>340
捜査課が担当してないし、警察は事件じゃなく遭難事故を軸として調査してるんじゃないの？
普通そう考えると思うが >>354
山にはヤバい人間が潜んでいるよ
人さらい、とかね
山道でさらう奴 何でこう人間は常に合理的な選択をするに違いないと頑なに信じてる奴が多いんだろ >>339
母親が写真でしか見てないが美咲が履いていた物とすぐわかる状態て言ってたぞ、履かせた時と特に変わってないと 遺骨が戻ってきて良かったよ
ずっと一人ぼっちだったんだから >>321
小1の女児がこの場に入り込んでしまったら、確実に登っていく
この傾斜と足場では怖くて下れないよ >>332
だからそのルートは登山道入り口がやたらわかりにくいし、
大人でも登るのが困難。 山頂への道も沢も捜している
服装も山の中では目立つ色
車で連れ去られてるだろう 靴の周辺に遺留品がないならその靴は自分で脱いだか誰かに脱がされた可能性が高いんじゃないか
でも山の中で普通自分から靴脱ぐものか？ 当時の捜索でもあまりに痕跡が見つからないもんだから、途中から遭難じゃなくて連れ去りの方向にシフトしてったんだよね
母親も途中から連れ去りに狙いを絞って美咲をどこかで見かけませんでしたかって駅前でビラ配りしてたし >>332
この画像の椿沢の方を重点的に探してたんだよな 捜索隊が無能なせいで死んじゃったんだろな。遭難してすぐ見つけてれば助かったのに。川ばっかり探してんだから見つかるはずないよな。子供は上に行くって事も知らない素人捜索隊じゃ無理か。 >>321
だから子供は近道好きだっての
車道は遠回りだとみて分からんか
頭が弱いのばかりだねえ >>353
美咲ちゃんは暗い所や虫を怖がるタイプだったみたいだから、そんなとこには入らないよ 今どき学校から徒歩5分のマンションに住んでるお友達すらGPS持ってるからな…
今更言っても仕方ないがキャンプや山登りで子どもを1人にするなら必須だよな >>286
当時留守で調べられない家があったはずだけど流石にその後調べてるよなあ >>359
昨日関連スレで暴れてた自称登山の達人は「迷子になった子供が上に行くとかあり得ない」と断言してたな
穴だらけの主張でフルボッコされて発狂してたけど 山の中で人さらいはリスキーだよ
まず人の出入りが少ないから、Nシステムやらですぐバレる ちなみにわたしは
武漢で１００人 新型ウィルスのときに姨捨山に事情を説明して全員隔離しろといった人間
そして焼却処分も妥当だとｗ さいあくだろ？ｗｗｗｗ
ただわたしがあの時悪い奴でもよかった
どろをかぶってでも全員隔離処分してたら こんなことにはなってなかったとは思うぜ
いま世界中で７００万人死んでいるんだよ わたしだったら止められた うんｗｗｗ
情報リテラシーとはそういうものだ
おまえら 捜索がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>279
蛇の行方不明も、警察官が大勢で何日かかって探しても見つからなかったのに
爬虫類専門家が1発で発見しているよな >>350
27人ぐらいのグループでキャンプしてたみたいだし
狙うにしてもリスク高すぎだよなあ 富士山に近いので土壌は火山灰で酸性
動物の骨なんか2年半も残らない
頭蓋骨の一部だけでも見つかったのが奇跡 >>375
3年経ってるのに特に変わってないってのもなんか気になるが…
化繊ってそんなもんなの？ >>332
すごく遠いけどちゃんとした登山道なら登っていっておかしくはないんだよな
今後は滑落した地点から探してくだろうけど平地じゃないから捜索には時間かかりそう 変態に誘拐されて殺されたのか
山の中で1人取り残されて死んだのか
どっちもおそろしいね 行方不明になったのが夕方だから1時間もしたら真っ暗になってしまうな >>325 新潟の残雪のある五頭山でビバークして凍死した親子も、道に迷って町明かりの見える尾根から沢へと降りてしまった >>332
それ今まで見た中で一番解り易いし、把握し易いな
等高線と一緒に成ってるのも良い この辺は知らんけど、南アルプスとか八ヶ岳とか
台風来たら登山道がよく変わってるし
大人でも普通に迷える。 >>388
山でも頭上が木々に覆われてるような場所だと、GPSはすぐ使えなくなるよ
住宅街と同じだと思ってたらアカン
衛星掴むのって結構シビアなのよ >>318
俺もその映像を見て「こんなにしっかりした道があるのにわざわざ鬱蒼としげって暗い木々の中に入る」ことの不自然さを感じる >>398
不思議だなと思ったが母親ははっきりそう答えたよ >>395
それもまさにな事件だったな
結局素人が100人いても何の意味もない、勘の鋭い人や専門家1人には敵わないんやね 逆方向の山のほうに登っていったなんて根拠ないし
探していればなんて結果論に過ぎんわ 登山道はおやつ前まで遊んでた場所。しかも行くときにショートカットして土手を登ったんよ。そして1時間半遊びながら下ってきた。そのときにおやつだよと呼ばれておやつタイム。おやつ後一人だけ遅れて姉さん達のとこに向かった。たぶんさっき遊んだ場所にいると勘違いしてまたそこに向かってしまったような、、行けども行けども姉さん達がいない中で何かトラブルが起きたんじゃないかな？ 誰かから逃げようとして、あんなとんでもない場所に突っ込んでった可能性がある。 普段スピリチュアルとか占いとか全く信じないけど
スレに貼られてた動画や複数のタロット占いでほぼ全員が資産家の連れ去りだと言ってたの怖かったな
警察が立ち入れないような金持ちや権力が絡んでるんだと >>332
椿沢方面で捜索初期に子供の足跡が発見されていたらしい 車に轢かれて遺棄された可能性もなくはないのかな、と
テレビ局のヘリも空撮してたしあれだけ大捜索してたんだから交通事故にしろ滑落にしろ失踪後にすぐに亡くなってると思う >>212
確か、ツイッター、アカウント名が [369の約束手形]。４月９日の犯人達へのツイート。 午前中に斜面から林道に入ってキャンプ場に戻った体験が悲劇の一因な気はする 俺が一番気になるのは靴の中
虫がどのくらいいたか、巣とか作ってたか
鑑定するまでもなく中みればおよその放置期間が分かるでしょ中見して 靴下はどうなんだろうな
靴下なんてそこらへんに落ちてるし >>394
>>140で「以上だ」つってから何回書き込んでんだよこどおじ
ほら、レスくれてやったぞ
これで満足だろ失せろ雑魚 >>332
これ見ると橋渡った先で右と左間違えて進んでいっちゃった感じなのかな？
見慣れないキャンプ場なら迷子にもなるわな >>419
いや山の中に3年放置されてた靴だぜ？
雨風に晒され続けてるんだぜ？
瞬足ってそんなに丈夫なのか？
俺も買おうかな 運動会延期でキャンプ行ったけどキャンプから帰ってきた翌日には延期になった運動会の予定だったんだっけ？
凄いアクティブな家族だったんだろうな 動物の死骸が2年半も残るならそこら中の山が鹿とかイノシシとか猿とか死骸だらけだよ
死骸は長くは残らない >>407
人間ってのはいついかなる時でも客観的に見て合理的で自然な行動を取るわけじゃないといい加減理解しよう
そんな選択をし続けられるなら(遭難)事故なんか殆ど起こってないよ >>372
九州だかで車で一人旅しながら山の中の野湯めぐりしてた女性が
へんなやつに殺された事件あったな
人気の無い場所で、人に出会った時、相手によってはものすごく怖い環境が生まれる >>395
動物なんて習性知ってないとほぼ見つけるの無理だから、その結果には特に驚きはないね オレも山の中に三年放置されたけど誰も見つけてくれんのだよ 俺もたまにメガネが無くなって必死になって探しても見つからず
一ヶ月後に突然机の上に置いてあるのを発見することがある。
西洋ではこれをトロールとイタズラ と言う みさきちゃんは広場に戻ろうとしてついさっき歩いた道を戻りそのまま山へ入っていったと考えるのが今は一番府に落ちる
けど当時はオレも連れ去り誘拐だろと思ってた てか普通に1年生を行っておいでと見知らぬ場所で一人にするてそれがもう信じられない 今更だけど
この母親はなんでキャンプに行ったの？父親はキャンプに行ってないの？ >>393
誘拐犯って、ちょっとした隙を狙って子供を誘拐するんだってよ
カブも新潟小林もタゲを探して失敗しながら誘拐してる
それに山中の方が誘拐しやすいと思う
そこはその時に防犯カメラもなかったし、車も出入り出来る場所あるし >>398 関東の山の沢は杉の木が茂っていて日陰だし、雨水もあるからそんなに劣化しないのでは 子供って歩き続けちゃうんだよね、迷ったらその場に止まればいいのに迷ってるって思ってないんだろうな もう5歳位になれば歩こうと思えば二万歩ぐらい歩ける >>24
最近置かれた説の人の中では
「色褪せてる」って報道は無かったことになってんじゃない？
エメラルドグリーンだが色褪せてるって最初言ってたよね確か 見つかった遺留品は近い位置にあったんだよな
周辺を再捜索して追加で出てこないって事はやはり事件性が高いのかね >>435
家族が見つけて置いてくれたんじゃ・・・ >>396
ヤバい奴の思考回路なんて分からんよ
数年前にあった事件は誘拐目的でショッピングモール彷徨いてた男が多目的トイレに入った幼児を殺害して遺体を持ち出した
被害児は直前まで親と一緒だったしトイレで犯人が被害児をリュックに詰めてる時に親は既にトイレ外で子供を待ってたしトイレから犯人が出たときにすれ違ってる
そんな一瞬でもやる時はやるし、バレバレでも(実際すぐバレて捕まった)やる
それがヤバい奴 遺体の現場を探したってのが嘘だよ
警察が灯台下暗しでした、探してませんなんて言うわけない >>434
姥捨山に捨てられた爺ちゃん・・・(´；ω；｀) >>386
> だから子供は近道好きだっての
小学生の頃、登下校時に抜け道や脇道の開拓するのを楽しんでたわ
それが原因で道に迷ったこともある
大人になって振り返ると「よくあんなところ通ったな」というのもあるな >>447
435に家族がいないボッチだったらどうすんだ！ 靴の中に泥がどのくらい入っていたか
上から流されてきたならかなりの泥が入ってるはず
後からおかれたなら中はきれい >>439
台風が近付いてきてて運動会が中止になったからネットで知り合った友達家族数グループを誘ってみんなでキャンプしてた
何を言ってるか分からねーと思うが事実だ 間違えて急な登山道登ってしまって頂上付近で滑落時間を経て下まで落ちてきたってことなのかな 頭蓋骨見つかった→周辺探したら靴見つかった
こんなさあ
手がかりが一つでもあれば芋づる式ってさあ
当時の捜索隊が見落としてただけやろこれ・・・ この子の身長が１２５cmとかなり小柄だから隙間の狭いところにも簡単に入っていける。
大人目線のこんなところには入らないはあてにならない >>425
そこまで深い山とは考えずに、キャンプ場内って認識で
「こっち何があるんだろう」ぐらいの気持ちで行ってしまうってことはあるな >>424 やりなおしなさいｗｗｗｗｗｗ
その二つしか見てない場合 やりなおしだなｗｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>426
合成樹脂丸出しのツヤツヤピカピカのスポーツシューズを買うと長持ちだぞ
大人が履くにはちょっと恥ずかしいと思うが
あと風雨なんかより履いてる時の方が劣化が早い。すり減るから当たり前だけど >>431
あったね、怖い
その昔、1人で比叡山登山していた女性が山に住んでた浮浪者に殺害されてる
赤城神社でも草木が生い茂った神社の奥で参拝客の中年女性が行方不明
その中年女性以外の若い女性の頭蓋骨が近くで発見されてる >>457
天狗は人を食わない
子供をさらうのは、子供に天狗の修行をさせるため >>413
これ。
実は、沢で遊ぶのが嫌で、山登り楽しかったのでもっとしたかったのかも知れんな >>458
最近出てきた遺物を見るに99%そうだろうね
残り1%は誘拐犯が捜査撹乱のために置いた説だ >>456
すまんありがとう。
確かに言ってる意味が理解できない。 ん？台風ってこの事件から1週間後にきたんじゃないのか？ みんな勘違いしてるけど、登山道は途中まで子供達が最初遊んでた場所だよ。だから知らない場所じゃないんだよ。そこに姉さん達が向かったって勘違いしたんだと思う。それで行けども行けども奥に進んでしまった。そして何かのトラブルじゃないかなぁ >>445
仕事のために当日夜から合流の予定だったと聞いたぞ？
とすると一番後悔してるのは父親かもしれんな
休んでついて行っておけばとかな 警察が見落としてもフリーライターとかYouTuberとかが捜索してそうだけどな 民間企業なら成果出さなければクビ
公務員は適当に仕事しようが給料変わらない
その体質が生んだ悲劇 千葉県の成田市からこのキャンプ場へ行く家族は多いの？
あまり土地勘がないが随分と遠くない？ >>448
小説かなんかだと「彷徨く」なんて言い方するだろうが本来「うろつく」は「うろつく」
彷徨う（さまよう）ならあるけど 父親はいないのか
母親ばかりで
周りのインタビューとかもないね。 雑木林は子供でも普通に登れるレベルだな
あと靴は脱げたでいいが靴下だけ見つかるのがよくわからない本人の物なら 動物に襲われたり迷子だったら悲鳴なり大声なり出してそうだけど
それらを聞いた奴は居ないんでしょ >>416 椿沢の上流にある砂防ダムとかも細かく探していたけど、あっちの方は943ｍピーク登山道の右(＝西)側なので別の子供の足跡では >>478
スマホの予測変換そのまま書いたわ
ご指摘ありがとう >>321
子供が入ったかどうかはともかく
一応道があるから当時もかなり捜索はしてるだろうな
その時には見つからなかったと >>424 みるべきものがずれている
だからアウトプットが伴わないんだよｗｗｗ
わかるか？ じゅうようなのは>>277だぜ
健康あっての物種だ ｗｗｗｗｗｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>479
父親は仕事の邪魔になるから出てきてない >>332
「この道は消失」ってなってる緑の線も気になるんだよね
いったん森の中に入ってからそのルートに乗っちゃったのかも >>481
むしろリスとか見かけておいかけたんでは >>438
初めて会ってるのに子どもたちを友だちと表現しているのもよくわからない 探した場所だから居ないってのも。
動かない前提なのか？
仮に子供が生きてたとして捜索終了した場所に移動してきて動けない状態になってたら？
その場所は初期に捜索して見つからなかったから再捜索する必要ないでしょって感じなら見つからないよな。 >>473
なんでそっちじゃ無く反対側ばっかり捜索したんやろな
初動ミスだよね 秋頃なら見つけ易かったかもしれないが草木が多い茂った山の中で見つけるのは相当困難また当日来てた服が同化しやすい色だしな
山行くときはオレンジとか目立つ服装にした方がいい
笛と熊鈴も必須 >>476
マッチポンプするからな、その体質をとがめても しらみつぶしに余すところなく捜索したのかと思ってたら
実際はそうでもなかったんだろ >>396
やる奴はやるよ
2017年に摘発された児童ポルノグループなんかNPO法人？の建前でキャンプ計画起動させて人数募ってキャンプ場でイタズラ
犯人の中には教師もいたはず >>283
反対側の意識が警察官に無くても、何回かトレースする中で警察犬は（美咲ちゃんが歩いた一筆書きルートの）分岐側にも行くだろ。 >>466
じゃ今頃修行中かもしれん
3年あれば結構なところまで行ったかなあ 誘拐羊羹説
熊の晩飯説
母親の代理ミュンヒハウゼンの犠牲説 >>456
なんにせよ、団体行動は責任者がいないと事故が起こりやすい >>54
むしろお前らのほうが騒いでいるだろ
テレビだと
枯れ沢はもともと捜索が困難な場所で
見つけ難い場所だと
マスコミお抱え専門家が言ってたからな
しかも予想してた場所と逆の方向 >>1
＞なぜ当時何も見つからなかったのか
下ばかり見て捜索してたからだろ。
実は女の子は木に登っていた。 山道の動画見たら随所にクマよけの音ならす看板あったが子供じゃわからんか >>489
あ、わかる。これ見た時にその線も考えた。
２回目の大きな台風で消失したのかな >>349
ヒヤリハットと同じで、フラグがいくつもあったんだよね。
・キャンプ地周辺が急勾配、滑落・落石・濁流地で、おまけに熊の生息地。サバイバル型の中級用。小学生には無理ゲーの土地。
・悪天候なのに運動会より危険なキャンプ強硬
・7歳時を待ってあげすに一人にさせた >>456
それは間違いで近所の普通のママ友たちの
子育てグループだったってのも見かけたけど
どっちが本当なんだ？ >>508
それあるんじゃ無いかと思う
木の上で朽ちて頭部や四肢が落ちてきて遺留品となったとか >＞495
証言があったならまずそこから探すのがベター。捜査の基本
警察が証言を無視して直感で動く方がおかしいだろ >>485
試しに打ってみたら出るね
Simeji使ってる？ 北朝鮮の拉致事件みたいに
30年40年たっても終わりそうもない雰囲気？
三幸製菓の工場火事と知床観光船沈没は数年後は誰も話題にしないだろうが
山梨女児失踪は百年後も終わらないかもしれない雰囲気、千年後も？ >>332
歩いて上まで行けるけど
舗装された道路を急にそれて獣道に入ったことになるよね
しかもボランティアの人も探したんだね >>473
勘違いしてなくてもう一昨日くらいからその線だよにわか >>482
ソアラ乗っててテニス帽かぶってそうだな >>413
ショートカットしようとして獣道かなんかに迷い込んでそのまま遭難したんじゃないかね >>508
木も探すよ
それに木の上にいるなら警察犬の得意分野だわ >>292
これ登山道の入り口は駐車場から近いバリルートで
本当の入り口は骨見つかった林道から 親が不仲だとやっぱ子供はすねるからな
やっぱ近くの木に隠れてたんだよ子供が本気で隠れたら見つかるわけがない >>513
https://www.ntv.co.jp/gyoten/articles/324huxn0kel2t6ltcp1.html
>キャンプは同じ市内に住むママ友に誘われたもので、3連休を利用した2泊3日の計画。
〜略〜
>美咲ちゃん家族がキャンプ場に到着したのは正午過ぎ。
>キャンプに参加していたのは7家族、計27人。
>何度も一緒にキャンプをしたことがある気心が知れたメンバーだった >>321
この山の向こうにみんながいると思ったら行くだろう >>306
甘いな
それは周りが明るければの話
日が沈んで暗くなれば街灯もない山道は正規のルートでも「しっかりした道」に見えなくなる
そんな時に遠方に街明かりが見えたらそっちを選ぶのは自然なこと >>506
小学生低学年がキャンプやるには無理ゲーな土地だよな。テント地はともかく、他見たらサバゲー中上級者用だわ。熊出るし。 山の民の仕業
山の民 日本に住んでいるのに日本国籍を持っていない。山に住んでいて平地の人間とは交友しない。
日本での発見例が殆どないが数十年に一度目撃情報がある。
独自の文化を持っているがその実態は全て謎
昔、日本の奥深い山村の部落と呼ばれる人たちが、この山の奥には別の民族が住んでいる
何年かに一度、子供をイケニエとして捧げる習慣がある
と言っていた 頭骨の一部の骨の発見者って、どんな人物なのかな？
損傷したり一部が欠損していても人間の頭蓋骨だと分かる状態なら誰でも拾い上げると思うんだが
後頭部の数センチ四方の欠片とか、それなりの知識がないとスルーすると思うんだよねぇｗ >>502
ウサギのバックトラップみたいに、途中でバッグすると犬は迷うんだよ。匂いが分岐してても直線の方を追ってしまう。 行方不明になったのが夕方だからすぐ暗くなったからなぁ
夜の山なんて真っ暗だし動き回るかな
不安でも懐中電灯もないならじっとしてるんじゃないかな >>406
経路追跡できるタイプなら最後に通信が切れたところまで特定できる
全くないとは大違い >>332
登山道（大室山北尾根）は正規の登山口ならもっと入りやすい >>529
あーじゃあやっぱネットで知り合った
顔も知らないような集まりだったなんて嘘八百だったんだ
どっからそんな話出てきたんだろ >>536
上にはられてる地図に
ボラさんが「何度も探した」って証言あるけど嘘？ >>510
緑は、国土地理院地図に乗っているが、現在は廃道になっている道。谷筋なので危険なんだろう。使わなくなって踏みあとがなくなっているから、消失という登山業界表現になる。
代わりに尾根筋の赤線が一般ルートになったと思われる、ここ数年でなくなったわけではない。 父からしたら何で一人で行かせたんだってのはどうやっても打ち消せない思考だろうからキツいだろうな >>518
横からだがGboard、s-shoin、flickも彷徨く変換される 捜索は3年前やるべき
今骨を探すも意味無いからやめて >>456
キャンプなら雨が降ってもできるじゃないか。テントの中で。
面白いかは別として。 >>332 それ２Dなんよ
わかりにくいぜ わたしの地図だと 上に登らないんじゃねえかという
理由がわかるとおもう
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>539
夜の闇でじっとしてろって方が無理じゃない？
とんでもない恐怖やぞ
俺なら少しでも明るいところを求めて動いてしまうと思う
そして滑落する >>537
そっか
違うアプリで出るんなら
割とメジャーな変換なんじゃないかね？ >>515
山道登って滑落して木に引っかかってたのかも
かわいそうにその時点で意識は無かったと思いたい
痛くて寒くて怖くてそんな場所で息を引き取っていたらホントやり切れない
その頃大人たちは反対側ばっかり探してマスコミが押し寄せてどんな気持ち？とお母さんに聞いてたり捜索の邪魔してたんやな 残された姉ちゃんが不憫だな
何するにしても「妹は○○出来ない、○○にも行けない」と言われて自制を促される
解放してやってほしい
俺ならおかしくなりそう ここだけでも捜索には自信ありそうな人めっちゃいるし
次から5chの精鋭を集めて捜索隊にすべきだな 元刑事の話だと、自分も警察もこのあたりは何度も探したが骨なんか無かったと言ってたが。
この騒動、どう始末を付けんだよ。 >>413
方角を間違えたんだろうかね
この丘を超えたらキャンプ場へ戻れると獣道の登山道を登っていってしまった
地図で言うと左に登らなければならないのに右下へ登っていってしまった
戻ればよかったんだが戻れず突き進んだ
熊を見たから戻れなかった？とかかな 母親がそっちは行ってないって決めつけてそれを鵜呑みにしたのが駄目なんじゃね
知らんけど >>473
それは車が通れる林道な。未舗装だが。
そこから登山道は大人でも登るのが大変。 >>387
暗いところが夜道や物置のような暗いところを怖がる程度なら、昼間の開けた森の暗さくらいは平気かもしれないし
虫そのものが苦手でも草むらが虫だらけなんて知らなかったかもしれない
気になるものを追って草むら通ったら虫がくっついてうわー！なんてよくあるやつ >>552
もし仮にそういう状況になったらじっとしてろw >>515
滑落なら、木上に遺体とかありうるね。カラスが大量に群れるけど。 >>558
沢の上流から流れてきたんだろ
発見場所は沢だし、3年間、同じ場所にある方が稀なのでは？ >>553
結構メジャーなんかね
まぁでもご指摘受けたから気をつけとくわ
ありがとう >>163
本人いわく山梨県警にも伝えたって
でもツイッターのプロフ見る限りは預言者ぶった胡散臭い人だったよ >>529
警察犬は当日投入されてんのか……
警察犬実は無能説の信憑性高まる >>33
これ車で連れて行かれたろ。こんなん怖くて徒歩じゃ進めないわ。
私も小さい時に初めて親戚んち行った時に一人で散歩に出て、一周して元の場所に出てこられると思ってた道が4回曲がっても知らない場所にでちゃって、泣きながら元来た道を戻ったわ。 ネットでもリアルでも他人が自分と同じ思考してるって考える人いるよな >>461
そ
の前に遊んだ広場の裏山を目指したのかも >>526
バリルートいかずにそのまま登っても山頂いく道あるだろ
これショートカットの道 事件後しばらくたってから
死体を処理して 美咲ちゃんがここで遭難したと見せかけるために骨と靴を一緒に捨てた
そいうことでいいの？ >>200
普通の公園の中にあるキャンプ場感覚だったとか？ >>570
犯人がいるとしてそのツイート見るわけもないしな ちなみにおやつを知らせに行った親達も子供達が遊んでた場所には正確に行っていないから！対岸で遊んでるの発見したわけだから。みさきちゃんが姉さん達探せなかったことは十分に可能だよなぁ、、、 もしかしたら美咲ちゃんは他の子が沢に行ったのをよく認識してなかったのかもしれないな
やっぱり沢まで一度ついて行くべきだった
母親の態度がはじめ不審だったのも大事にしてそれを責められたくないと保身してた故かもしれない 実際、夜の真っ暗な森ってガサガサいう音とか動物の鳴き声とか絶え間なく聞こえてくるし
何がいるかわからない場所でじっと待つってのは常人の精神力では無理な気がする
たとえそれが正解だと分かってたとしてもね
小学生には無理よ これ連れ去ったとしたら犯人は地元の猟師だろ
それ以外可能性がない >>236
椿ニの橋で匂いが消えて警察犬が追えなくなったのが決定的だな
そこが拉致現場だ >>33
誰かが反対方向の真っ暗な繁みに女児を連れて行ってが正解じゃないか？ >>33
これは子供なら間違いなく迷う
ただ思ったよりしっかりしてる道だし小1なら道沿いに行くだけで林に入っていくとは思えないね 元警視庁捜査一課の人は事件性は低いと言ってたけど、元大阪府警と神奈川県警は事件性ありみたいなこと言ってたな
やっぱ東西のダメダメ警察はピント外れてるわ 何でこんな警察の肩持つやつがいるのか不思議
飼い慣らされすぎだろ >>561
あのお母さんはいちいち絶対〜ないとかの断定的なものの言い方するよね
結構な圧で >>332 わたしのIDから一番最初に貼った地図みてみ
そこから点線が けものみちなんだよ かなり厳しいって
元刑事もわたしと同意見だったな 現場いったらしい
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より キャンプいくけど沢は子供だけでいかんな
どこのグループも絶対一人二人は大人がいる >>552
テレビでやってた幼児が近所の犬を追っかけて森に迷って数日後何キロも先で見つかったやつ、本人は怖くなって夜歩いてたって話だったな >>568
いいえ〜
ワシも気を付けよ
変換で誤解生むこともあるからのう 父親が出てこないのはこういう時男は弱いのかね？
もう倒れちゃってるの？ >>577
う～ん、既に遭難事故として処理されてるのに
発覚するリスクの方が大きいだろう どのスレにも何がなんでもクマのせいにしたいやつが居てちょっと気味悪い 【山梨女児不明】小倉美咲さんのものと似ている靴と靴下片方は「土に埋まった状態ではなかった」 ★8 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651361267/ >>571
警察犬が当日投入されていたのは>>490のご家族のサイトでも書かれているから間違いないと思う
ただ読めばわかるが動かないと言っても、ニュアンス的にはちょっと違うかもしれない >>581
大人「みんな沢に行ったわよ」
美咲（さわ？さわってなんだろ…）
美咲（ま、とりあえずさっきのとこ行こ！）
こういうケースだったかもしれない
小学一年生って沢が何か知らないよな多分
川は分かっても >>568
デジタル辞書とかには載ってるし間違いではないから気にするな >>592
あの芝居がかった劇団ひまわりのような圧が怪しさを増すんだよ 山家だから言うけど、山で目撃者なしで遭難したら、遺留品が見つかるのは数年後なんて普通だからね。 >>511
別居が事実か知らんけどショックと別居関係あるん？ >>570
当たってるし、胡散臭いからこそ調べる価値はあるよ。予言者ぶってるが実は犯人の知り合いから情報得たのでは？と俺なんかは考えて、アクセスする。 >>55
そしたら学校で鬼隠しにあってたと思うよ？m 駆り出された捜索隊が全員やる気満々というわけではないからな
適当に入って「お～い」とやって「いませんでした」の報告で
その地点が捜索終了ポイントにカウントされてしまう。 >>477 都内から２Ｈで行けるし、虫の多い群馬の山よりは快適でクマも少ない。大きなワゴン車を運転してるから道志村への山道にも慣れているのでは >>577
事故に見せかけた完全犯罪を狙ったか
愉快犯で挑戦状代わりか >>489
俺はそっちが怪しいと思ってる
消失という割には上から見た感じでは西ルートの入口と違ってかなり開けてる
ピンポイントでこの地点の状況、雰囲気が知りたいがどこにもない
https://i.imgur.com/oK9YndD.jpg >>572
車道で匂いが消えて
警察犬が立ち止まってしまったとの報道があったな
車で連れ去りなら
合点がいく >>582
沖縄の庭があるベランダの奥の茂みですらガサガサ鳴ったら夜中は怖かったから山の上で1人とか考えただけで恐ろしい。 >>600
熊に直接食い殺されないにしろ、遭遇して慌てて逃げて滑落とか、十分可能性あると思うけどなあ >>595
やっぱそうだよなぁ
怖いと動いちゃうよ子供は
俺も おまいらまだやってるのか
昨日、事故って結論出たやろ いや、普通に上のほう探してねーじゃん
捜査範囲違かっただけやろ >>574
想像力がないんだろ
似たようなタイプとばかりつるんで
排他的な所で生きてるやつに多い希ガス >>597
奥さんがあんなこと言ってるのに
見つかって良かったとか言えないだろ… >>332 >>140 この地図みてみ
どっちなんだろうねえｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>398
中古服屋だけど、子ども靴の化繊は3年屋外放置でも元通りの事が多い。
靴底はポリウレタンだから加水分解してしまうが、本体のポリエステルやアクリルは繊維そのものを着色してるから褪色も少ないよ。
素材感としては、工事現場の虎ロープが色褪せないみたいなもん。 素人探偵はこんなところ行くとは思えないと言うが、行くとは思えないような所を行くから遭難するわけだ
子供は宇宙人と思わなければだめだ >>604
おやつジャンケンとかしょうもない事しなけりゃよかったんだな 子供がなんでそっちに行ったのか
本当に迷うとそんなものなのか？ なんでもいいけどつまんない結果じゃなくて仰天するような事故、事件で頼むよ お父さんはお姉ちゃんのケアに回ってるとかだと良いんだけどね 誘拐して捜索が終わった頃に死体の処理に困って山に捨てたんじゃないの？
道に迷ったからってあんな険しい山の茂みに敢えて突っ込んて行くとは思えん。
まあ骨が別人でしたというオチということもあるが、、、 >>598
物証が出ないと確定とまではいかない
たびたび、捜索にくるボランティアも母親もきているようだったから
その決定打を与えて諦めさせるという効果がある >>33
こんな暗い道に入るわけない
って人が多いけど、当時台風だったことを考えれば
雨をしのぐために開けている道よりも木の茂っている方向に行ったのでは？ >>529
なかなか詳しいな
それにしても矛盾する情報が多すぎてどれが本当なんだかわからん >>600
熊の生息地で、捜索隊も襲われたのだから自然な説の一つだね。熊だと矛盾点はあるの？ >>332
その10の辺りで疲れて尾根ルートで帰ろうと思って力尽きたのかな
こんなとこにっていう見落としだろうね。捜索時は寝てたとか >>629
ジャンケン勝った子から食べるとか要らんよねそんなもん
みんなに一緒に配ればいいのに >>536
結果的に 13, 14 の南だったってことだね
捜索されなかったようだ >>578
よほど場慣れしてる家族がいたのかもな
どちらにしても大人が付き添っていないのは怖いけど >>545
youtubeを探すと2018年と2020年でその箇所の道の形が変わってるんだよ。2018年の道なら行けそうに見える。少なくとも椿ルートよりはるかに普通の道。
おそらく2019年の台風で崩れたんだと思う。
だから女の子が通るときは崩れていなかった。
それに2019年当時の捜索者のGPSを見ると、そこも歩いた形跡がある。
廃道というのは、誰かが言い出したデマじゃね。
いくら探しても5chの書き込み以外、根拠が見つからない。 >>597
父親もインタビューに出てた事はあるよ
仕事の都合だとかで顔は出してないから
隣の母親は顔まで映ってて父親は首までしか映ってないって
結構不思議な画だった 今断定できるものってなかなか無いのに
自分が信じる説以外は愚かって自分勝手に決めつける人って割といるよな >>634
鑑識から発覚するリスクの方が大きいだろ >>636
そう思う。最後の目撃情報とかも曖昧なのな >>600
逆に何がなんでもｸﾏｰのせいにしないマンも一定数いる
食わないまでも遭遇自体は可能性あるよな
ボランティアの人も怪我したし >>629
手抜きして市販の菓子を配ってれば起きなかった事象かもな
チョコバナナとか微妙に頑張ってみた結果 >>34
そんなことで捜索方針が変わったりしない
馬鹿は黙ってろ 警察は鉄壁の上位下達で体育会系の極みな組織
階級が上の警察官が白と言ったら黒だと思っても白と認識するしかない
上官がそこは探す必要ないと言ったらそこを調べることは許されなかったんだろう >>628
大きな話題になった行方不明事件だからそれなりに大きな理由がないと納得できないんだろう
遭難よりもサイコパスロリコン変質者が女児誘拐して殺して3年間見つからない所に埋めて…って方が確率低いわな おやつジャンケンで勝ってたら美咲ちゃんは死ななかったかもしれないのか
バタフライエフェクトかよ 事故か事件でまず靴と靴下は本人か人為的に脱がされてその後亡くなってその後動物が移動させたとしか思えない なんか可愛い(´・∀・)
imepic.jp/20220429/301260 >>634
そもそもおまえですら疑ってるのにその理屈は無理がありすぎｗ >>33
めちゃくちゃ広いし不気味な雰囲気だなー
大人でも一人で歩くのは怖いとこだわ
それにそこに登るとしたら
変質者がいたずらするために抱えて登るか
熊が咥えて登るかだな
子供が自分でこんな山登るかなあ？
無いとも言えんが・・・ スーパーボランティア 「子供は上へ登る」
キャンプ場から友達が遊んでる沢方向を捜索したのが間違いだった
道に迷って明後日の方向へ進み、スーパーボランティアの言っている通りに上へ行った
やる気も能力もない捜索隊だったな。
山梨の山には行かないことをお勧めします。 >>335
その可能性あるね
林道の左側からキャンプ場に戻れそうなとこが見つけられなくてどんどん進んで入れそうなあの登山口に入ってしまった 愉快犯が動物の骨と似たような靴置いただけなんじゃないの >>641
谷筋にはいろんなものが落ちてくるからね、例えば大漁の落ち葉枯れ枝
踏み込んで腰まで浸かる落ち葉の堆積なんてざらですわ こんな非合理な行動する訳ないって子供に当てはめんのが無意味だな。 >>568
ええ奴やな
あんな大きなお世話な重箱の隅つつき気にすることないのに 人の味覚えたクマが無害とか夢見てんじゃねぇよシティボーイ 事実と全然違うのに未だに>>456みたいなことを
事実ですとか断言して書き込んでるようなのは
一応通報しといたほうがいいんかね >>639
そこまでする愉快犯なら手紙を添えるね
警察を挑発するような手紙 >>33
目印も無い、人も見当たらないこんな山道で迷ってしまったんだね。
どんどん暗くなってくし、街灯もないこんなところでさぞかし不安だったろうね。
呼んでる声は届いていたのかな。もし聞こえていたら、聞こえたと思った方に足を踏み出しただろうし、それがかえってより危険な方に向かわせてしまったかもしれない。 グループで来たから誰が見てるだろうという楽観論に陥ってるな
たまたま美咲ちゃんが行方不明になったけど
別の子供が遭難してた可能性もあったな >>647
確か会社員って話だよね？
会社員で顔出しNGって何やろ？
警察のそういう部署なら分かるんだけど
とはいえ、父親もこの件でメンタルやられちゃったとも言うから無理は言えんけど… >>332
①の手前で右の西側にショートカットすべきだったのが看板のある①まで行ってしまい②③…と獣道の登山道を進んでしまった
①まで行く道がカーブでうねっているので街とは違い山なので方向がわからなくなってしまったんだろうか 地元の人や当時ボランティアで捜索した人が「子どもがこんな急な坂道登れるわけがない」とかいうけど、よく聞いたらあんたら登ってるやんw
捜索する人たちは基本的に子供の体力を過小評価しすぎだろうと思った 捜索隊がいっぱいいて遺留物置けないやんけー
と、犯人が申しております>< 単純なもの疑問だけど靴や靴下は足の骨とセットで見つからなきゃ変じゃね？ 昔、山口県のなんとか村で行方不明になった姉妹もありえないくらいの距離の山の中の斜面で数週間後に見つかった
子供は疲れを知らないのだ 毎年遭難やら滑落のニュース報道されてるの見る度に山は恐ろしいと思う
行く気になれない 子供の遭難って大人が思うよりずっと移動した場所で見つかるよね >>617
そもそも警察犬は、ほとんど役に立ったことがない
その情報はあまり意味が無い >>658
なんぞ起きたあと→ｸﾏｰが見つけて持ってく
とか
色々とパターン考えられるやん わたしの地図だと
美咲ちゃんが行った候補地は２か所しかねえ
オレンジ色の部分な
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>683
子供った体重軽いし足腰も強いから山なんかはスイスイ登るんよね >>673
愉快犯なら誰にも見つけてもらえないなんてのはありえないからな
指摘の通り愉快犯とするにも弱い >>649
ツイッターへの犯人館への脅しが本当なら、犯人側は焦ったんだろうとは思う。 熊を驚かせて一撃喰らってどっか落ちて気を失った
可能性はなくはない >>683
子供の方が危険を予測出来なかったり身軽だったりで大人よりも余裕で登ってしまう場合もあるのにね 沢の方向にスキップした女児をヒョイと車に乗せて警察犬はそこで匂いを追えなくなる
反対方向の繁みかそのまた奥で殺害後ついでに埋める その後台風洪水で泥が削られたり動物たちに死体処理されたりで骨の欠片も靴も人目にふれる場所に出てきた？ わざわざ靴を置きにきた訳ではないだろう >>662
殴ってよし走ってよし登ってよし
絶対勝てない >>648
迷子なんて非合理な判断の積み重ねで起こるんだからな
ここで中年たちがまっとうな理屈並べたとこで子供の感覚から離れていくだけだと思うわ >>595
なら行方不明当日の夕方〜夜に滑落してしまったんだろうか その絶対行かない言われてる登山道を、おやつ前に２割ぐらい遊んで歩いてたわけだから本人は見慣れた道だし、この先に姉さん達が居るって思ってしまってもしかたない、、、初日に気付いてたらなぁ、、、 >>540
まぁ使えるのは山なら登山道になってるようなとこだけだけどな
そこから外れてどっちに行ったかまでは追えない >>139
別スレに変な画像貼られてるけど
2022年03月08日に変な事書いてるやつ
あれはなんだろね >>677
メンタルやられていじめ自殺の遺族で
父母どちらか一方しかメディアに出られない人は何人もいるからね
父親ガーと5chで吠えてる奴って何かの病気なんだろうよ >>501
そういうのあるよね
昔、ネットで仲間を募って30～50人で電車で痴漢してた奴がいた
その車両の男、全員グルで前後の車両にも仲間を少し配置して
駅員が来たら知らせる役目
それで女性1人をメチャクチャにしたっていう噂というかほぼ事実 >>691
これに限らず山とかでかい公園だとしょっちゅう警察犬が見失うんだよな
なぜかは分からんが スーパーボランティアの人が、「犯人しか知りえない事実」を知っていたらしい。 登山道入口から林挟んでキャンプ場まで50メートルらしいな 沢や水たまりに足が浸かって濡れて自分で靴と靴下を脱いだ可能性はある >>630
試しにキャンプ場の道一通り歩いてみたらいいかもよ
ここどの辺だろこの道どっちだっけって一回たりともならずに済むか ミカエルの見立てが当たってたりしてな
こいつ頭良いから >>463
>>487
激おこで2回もレスとか雑魚すぎ
これでは勝負にならんなぁ そもそも子供達がチョコバナナ食べた後に前の遊び場じゃない沢行ったのはみさきちゃんは知っていたのかな？
他の子は右方面に曲がり沢へ行ってるけど、
みさきちゃんは左に曲がった。
左からも行けるけど、初めて行った所なら更に
右に曲がりキャンプ場を突っ切らないと沢には直線行けない。
同じ場所でみんな遊んでる思っていたってことはないのかな >>691
熊の生息地では、特に警察犬は機能しないからね。犬は熊の活動圏内に入りたがらない。習性として。 当時監視カメラ、Nシステムも調べて怪しい車がなかったか捜査している
だがそれらしいものは一切見つからなかった
犯人がいるとしてとんでもない強運の持ち主かそれとも 骨は別人ので靴は本人のものとかなるとミステリー度は増すけどな。 >>702
大人ですらやるのにな
客観的に見て常に合理的な選択をできるならそもそも遭難事故なんか殆ど起きないのに >>344
こういう思い込みが発見を遅れさせたんだよね。
今後、類似の事件が起こった時に忘れてはいけない。 熊だろうが猪だろうが鹿だろうが、突然小児が遭遇したら脅威になるよ >>613
それな、本格的な登山靴とかじゃなくて長靴、山登りは素人なら視界に入る半径数十mは捜索したことにするわな
死体に葉っぱかぶせたらわからん >>679
うおーマジかありがとう！
やっぱりうっそうとはしてないな
傾斜も登れなくないていど
西ルートよりよっぽどあり得るのでは >>431
あったあった
別府の秘湯に行く途中で襲われて殺された
そういうの考えると変質者がキャンプ場にいてもおかしくないな 山に入るならこれからは防犯ブザー持たせた方がいいな
かなり大音量だから600mなら聞こえただろう >>720
最後の目撃者の「左に曲がった」がミスリードの始まりなんだよ 迷子なら初動でしっかりやってりゃ助かった可能性大だな
山梨県警w >>679 GJ
ほかのやつと検証してみる あってるかどうか
これから地図に貼る予定だから
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より １５：４０・・・美咲ちゃんがキャンプ地を出る
１６：００・・・キャンプメンバーによる捜索
１８：００・・・警察が到着、キャンプサイトの聞き込み。捜索ではない？
１９：００・・・地元消防団による捜索。警察犬も到着
２２：００・・・警察による捜索終了。美咲ちゃんの知り合いによる捜索は続ける
３：００・・・全ての捜索終了
１日目は山の上までは探してなさそうだな
ましてや滑落先は間違いなく見てないだろう 大人でも雪山で行動間違えて遭難するのに、なんの知識もない幼女が道を間違った場合、成人の常識とやら的に正しい行動しか取る筈がないと断じる奴の思考回路はどうなっとるんだ >>486
道沿いは捜索したかも知れないが、そこから落ちた枯れ沢は捜索してなかったのが事実。 >>711
誘拐犯説、消えてないよな。別の人のツイッターにも、犯人への呼びかけがあって、そのとおりに遺骨・遺品が驚くべきタイミングで現れた 誰かが埋めたからだろ明らかに
年月が経って風化して出てきた 事件を匂わせるように数メートル先の靴と靴下を翌日発見からの何もなし
色はエメラルドグリーン！（ｷﾘｯ
それが似た色へ何故かトーンダウン 事件性なんてねーだろ
事件なら当時の衣類とかもーねーだろ
あったとて、別の方法で処理するわ 俺が考える最良の終わり方
不仲な夫婦だったらしいから離婚話でどっちが子供を引き取るかもめた
だが母親が2人とも引き取ると言い張る
父親が好きな美咲ちゃんは前もって父親と計画を建てる
で、今でも元気に生きている ソロキャンプ客もよく来る場所みたいだから一人でキャンプしてる風装って物色してても怪しまれない
事件の可能性も否定できない >>720
お味噌にされてたんかね。子供集団だと足手まといの一番小さい子抜きで遊ぼうみたいになることはあるよね >>724
犯人が小出しで遺品置いてるとか
透明人間にしかできんよな >>332
やっぱりみんないないから一周して戻ろうとして一番離れた人んちの敷地の奥の道で拐われたようなイメージ。そのまま一気に人気のないまま上まで行けちゃう。 山だけでなく海や川も危険なんだけどわかってない人が多いんだよな
子供を連れて行くときは特に注意しないと
自分も渓流釣り行くけど遭難対策にヘルメットやガス膨張式のライフジャケットも装着するし呼び笛とレーザーポインター、アルミ保温シートも持っていく >>726
すぐに滑落して亡くなっていたかもしれないし台風でとどめ刺されたかもしれないし家族もボランティアも一生タラレバを考えてしまうだろうな
他の部位も出てきて原因が分かればいいが… >>750
ドローンは４日目だな
残念ながらその時には死んでただろう >>741
拙速に答え出したがる奴は簡単な答えに飛びつきやすいからなｗ >>709
行方不明の翌日だったかな、ドローン飛ばせないくらい強風だったから
警察犬(におい)機能するかキツそうだなとは思ったけど >>747
ホントにそう思ってるなら今後詐欺とかにあわないか心配
もう犯人みんなわかってんだよw >>710 そうそう キャンプ場と発見現場同時に収めようとすると
このポジションがベストだったのと
第３橋わたったあとに車とめるポジションと チョコバナナ食べた広場の
位置関係を見やすいようになってるぜ 一応 うん
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 無能警察を擁護し母親をひたすら犯人扱いしていたのもネトウヨ
どういう脳味噌してるんだろう >>641 9番辺りの右側の尾根（林道？とか獣道）に向かって降りてしまったのでは この画像で
2022年03月08日に言ってるけど元のURLがわからん
【山梨県道志村】“戻ってくると信じている”小倉美咲さんの母親が心境語る ★4 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651365105/316 山を登っていった説には疑問がある
友達が見つからなくてすぐ折り返すのに
こんな見たこともない山道を折り返さずに延々と登っていくのは
矛盾していないか？ >>728
>>332の地図の方が分かりやすいわな
北が上だからネットのマップとも照合しやすい 県警が有能だからこそ近いところから探すというベターな捜索に終始した
ネラーみたいな勘による逆張りはしなかった 靴とかみつかった方向って当時は捜索してないらしいじゃん やっぱ当時捜索したときには、今回見つかった場所にはいなかったと考えるのが自然でしょ
おそらく誰かが車で連れ去って、ほとぼりが冷めた頃にあの場所に遺棄したんだろう >>220
動物とか変質者とかに追いかけられて逃げてた可能性は？
それで危険なところに入り込んで滑落
犯人が人なら見失ったかそのまま見捨てたとか 捜索担当地域ってのが有って、たまたま警察が担当する場所だったらアウト。探してない。
ニュースでは自衛隊の映像に差し替えるから何の問題もない >>761
探偵気取りのコドオジからのアドバイスなんてゴミ以下だな >>728 あー 間違えあったら指摘して
修正するから よろしく
いまのことろは おっけーなんじゃね？ｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 夜中に動き回る可能性も考えると翌日も初日に見たところ再捜索必要だね >>332
山に慣れてない大人が道から逸れて①からわざわざ上がって行くってないよなあ
子供をその場に連れてって入りたくなるか意見を聞いてみたい >>737
実際に左に行ったのは不自然じゃないだろ
他の子がどこ通ってどこ行ったか知らないで走って行ったんだから
母親は転んだらダメよーと言った 不明から2年7カ月が経過してもまだ事故か事件かわからない
宇宙の果てはあるのか？ 宇宙人はいるのか？
パラレルワールドは？ タイムマシンは実現するのか？ >>768
それはスマホ片手に冷静に考えられる状況だからそう思うだけだよ >>107
マスコミ報道の曖昧さが分かるだけ。
全く劣化していないことはありえないのに、曖昧な表現で読者を惑わす悪質な報道です。 >>751
食べ終わってから私も行っていい？と母親に聞いてるから、
後から行く事に決めたから、本人はたまたま食べるのに夢中で聞いてなくて知らなかったのかもしれないなとちょっと思った。 >>750
生きてればな。死体は冷たいから赤外線は約立たないアル >>117
骨は？
遺体をわざわざここらに埋めたのかな >>776
行動範囲があの辺りしかない近場の奴っぽいよね。 >>776
youtubeで実際の場所見ると子供がいかに大人の考えとは全く違う行動すると解ってても
誘拐された可能性も考えるなあ
別ルートから登ったり
熊も現実にいるから
ほんとのとこは解りようもないが >>139
犯人はロリペド変態で
遺体や服装を保存していた
呼びかけに応えて登山道上部から遺骸一式を放擲
丸くて重い頭蓋骨は斜面を転がり落ちて下で発見
軽い靴は犯人が投げ棄てた場所の近くで発見
幼女の靴とか変態が大切に保存歯そうだから劣化してないのもうなずける
と推測してみたわ >>785 てか 両方違くねえか？ｗｗｗ
わたし確認したやつと違う気がするなｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>741
雪山とひろーい道を同じように語るお前の頭の心配をした方がいいぞ >>768
山登る方向を間違えた
本人はみんなのいる方へショートカットのつもりで登ったが逆方向だった
逆方向へ行くってのは子供の迷子あるあるだと思うわ 深まる謎ってw
骨が見つかった近辺あまり捜索してなかったんだろw
それから忘れた頃に探し物が見つかるなんてあるあるじゃねぇーかw >>774
見つかった頭蓋骨は子供サイズらしいからな
靴や靴下だけでは死亡と判断できんが >>798
そう。自動販売機のとこに車を止めて、子供が一人きりになるチャンスを
うかがっていたんじゃないかな 山梨て山小屋の管理人が実はレ○プ魔で若い女の登山客が殺された事件とかあるじゃん
他にも2人の若い女の登山客が白骨化して見つかったとかあった（犯人は不明）
旅娘○姦って風習が昔あった所
女は行かない方がいいよ >>794
♪男は狼なのよ 気をつけなさい
♪年頃になったなら つつしみなさい
♪羊の顔していても 心の中は狼が牙をむく そういうものよ
ファミレスのお昼
主婦A「うちの夫はATM」
主婦B「うちもー」 昨日張ってあった山歩きのサイトの靴の写真ビンゴじゃない？捜索隊が探してるはず→探してませんでしたじゃない？
登山ルートとその下の崖、捜索範囲だったのかを知りたい >>804
今年は天気良くないから暇人多そうだしな 骨の発見場所はおそらく捜索はしてる
でも靴の場所はどうだろう
いずれにしても捜索時は120cm25kgの物体を探していた訳で
遺体の本体、死に場所が見つからないなら何とも言いにくいよな >>770
車が走れる林道の脇に看板経ってるんだぞ？知ってる？ >>792 ｗｗｗ
やる気になったら作りこむ予定だけど
明日から頑張るが 基本のスタンスだからな わたし
本気入れちゃうと疲れちゃうじゃんｗ 気軽が一番ｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 靴捨てるのは楽勝でも
死体持ってきて山へ埋めたり、綺麗に骨にして持ってくるのは大変ではあるな この家族はもちろんサークル仲間も二度とキャンプはしないんだろうな・・・
キャンパーの俺としてはキャンプを嫌いにならないでほしいが無理だよな 靴が左右見つかったから近くで遭難死か
死体は2年の間に動物がバラバラにしてしまっただろうなあ >>791
先発した子供らは美咲ちゃんが来ることなんて頭になくて、よし、今度葉こっちで遊ぼうと別のとこに行ったんだろね。
てか、見通しの利かない広大な敷地の中を自由に遊ばせすぎ。ちょいちょい様子は気にしてはいるけど。 もしも犯人がいて誘拐だったのなら危険を承知で骨や靴をここに遺棄しに来たことはあたりだと思ってるかもな
今のところ事件が事故かはっきりしない状況になってるし
これが無関係の遠方とかで発見されたら確実に事件になるからな >>788
まあ、どうせ真相は分からないけど
都合よくすぐ引き返したり
凄い道は引き返さず延々と登っていったり
都合よすぎね？ｗｗ 9月21日?23日
警察と消防がキャンプ場から東西約6キロメートルの範囲を捜索。
9月25日（捜索5日目）
山梨県から災害派遣要請を受けた自衛隊175人が捜索に加わる。
県警や消防をあわせ約290人の捜索体制。さらに多数のボランティア
9月27日（捜索7日目）
警察や自衛隊など約270名体制。捜索範囲は徐々に西の方角へ。
一度探した場所も見落としがないよう、キャンプ場周辺もくまなく確認。
10月6日（捜索16日目）
山梨県警は周辺にいる可能性は低いと判断し、現地の指揮本部を解散して
捜索を打ち切ると発表した。特異行方不明者として全国に情報提供を求め・・・
なっ？ 全然、探してなんかいない。 初期の警察か消防がアホなら終わり 最近になって犯人が現場に入ってばら撒いたから今まで見つからなくて当然
優秀な5ちゃん探偵が言うんだかは間違いない >>785
これ、やっぱり山道入っても全然おかしくないな
すげーなバイカーたちはこんなちゃんと記録してたりするんだ >>811
あの辺は山間だけど普通の民家も点在してるらしいから、下手したら家の中から外眺めてて単独で歩く子みつけて車でつけたかもしれない。 >>725
増さんよ
YouTuber的な愉快犯が置いたんだろ？ >>813
>>139の話をもとに
犯人が今まで保存してたんなら白骨化してるやん？
着せ替えさせたりしてるの欧米サイコドラマによくあるわ >>706
名無しの独女さん
のやつ？元はどこなん >>808
事件にしても事故にしても危険すぎだよな
あの後監視カメラくらい設置したんかね？ >>96
自分が子供のときは戻っても何もないって判断しちゃうから突き進んでたよ、思い出したよ
看板があったら尚更、この先に行けば何かあると思い込むわ 山や森で迷ったらうかつに動いてはいけないという教訓 >>544
このボラ、骨と靴が一緒の所で発見されたと思ってるのでは？ 引っ越しの時 俺が捨てたとされてた
ばあちゃんのバック５年以上たって
出てきたからなw
お小遣い1万円もらったw >>825
キャンプ場にはないって話出てたな
国道に出てようやくカメラがあるとか この事件は、右手に行ったはずなのに左側からでてきたっていうのが
ものすごくミステリーマニアの嗜好をくすぐるな >>725
骨
靴
靴下
全部別人の可能性ワンチャン >>803
どの道のことを言ってるのか知らないが、俺が言ってる道は、それであってる。 >>809
捜索がザルで実は死体は当日からそこにあったとしても、警察はそこは何度も捜索しました(キリッ)と言うしかないわな。 >>761
事件だって言ってる人のほうが詐欺に騙されやすいと思うよw
きっと今も陰謀論にハマってるでしょ つべ見るとキチガイ霊視動画たくさんあるね
ダウジングで、まだ生きてる良かった～とか、犯人は地主の金持ちのニート息子だったり 俺もバリルート以外の消失した登山道とやらの動画を探してるんだが見つからん >>835
>>766
この画像だけど元がわからん
画像なら加工できるし
URLわかればなあ とうに野生動物にくわれてた遺体が
雨で沢の上から流れてきたんだろ
いずれにせよ骨の鑑定結果はまだかね >>824
どのルートにしろみさきちゃんが沢の方へ行く気配がないもんね 人間の目なんていい加減だしな
物を認識しないと、見えてても理解できないんだからｗ
まさに節穴、間抜けばっかりだったんだろｗ >>844
靴下はホントの偶然のただのゴミの可能性高いと思うんだよな… 迷子でパニックなった子どもが訳も分からない方向に必死に進んで
体力衰え靴が脱げてもフラフラと進んでついに力尽きたって所だろ
どうしても誘拐とかにしたい陰謀論キモすぎ… >>801
下流とは？東西の林道の話？そこから山に登ったと思うから。
椿ルートのあのわかりにくい登山口から山に登ったとは思えない。 海でも山でも複数子連れ家族が集まって、親達は話に夢中で子供だけで遊んでるとか、子供グループの年長者が幼い子供の面倒見てるとか結構見掛けるんだよね
大人数だから誰か見ているだろうって気の緩みが出るんだろうけど、事故でも事件でも大人が気をつけるしかないよな
パニックになった子供の行動なんて読めないよ >>783
でもバナナ食べる前にその林道歩いてるんだよね
だからキャンプ場に戻るには左側に入るっていうのだけ覚えてて入れそうなとこから入ったっていう可能性はある >>839
山のお友達の死骸が大量に反応してしまう
組成は人間も野生動物も変わらない >>845 けもの道の入口のこと？
ちぇっくしてみる
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 結局はスパボラさんの言ってた通りになったな
やはり子どもは山を登るのか
当時大雨だったから足を滑らせて滑落したと どうせたいした捜索してないんだろ？っていうのはネット上だけで、
テレビに出るボラはみんな「あのへんも探したはず」って言ってるな 次々とって、それらしかないじゃん
動物が運べるサイズだよ、 >>822
二度といかないだろうな
下手すりゃキャンプでPTSDが起こるかもしれんし 東西約6キロメートルの範囲を捜索 ←結果論として広すぎた。
↓
約290人の捜索体制。さらに多数のボランティア ←広い割に少なすぎ
↓
捜索範囲は徐々に西の方角へ ←結果論として真逆
最初の一発目が薄すぎ。 薄い網にかからなければ、後は真逆を何度もさらう。
そりゃ無理だわ 美咲ちゃんが逆方向には行っていないという固定観念が初動捜査を狂わせた諸悪の根源。
たったの600ｍ程度にもたどり着けない警察犬
所詮、やっぱただの犬 >>856
相当状態悪いらしいからな…
ボロボロらしいやん
普通に別人の可能性あるよね >>720
お母さんは美咲ちゃんがどの場所に向かっていったと思ってたんだろ >>852
それ定期的に発言しにくる単発ID多いな
ロボだろお前 >>857
どちらも選択肢を消す程絶対有り得ないとも言い切れない。キモ過ぎない。 当時の報道じゃ匂いをたどった警察犬が道路の途中で鼻を上げたと言ってたから
車で連れ去られた可能性が高いと言うことだった。 >>849
有名な科学の大川さんは霊視してないのかな？
アルカなんたらの >>803
785まちがってんの？
発見現場方面の東から西へ、下の沢を右手に、分岐点を過ぎキャンプ場の方へ行ってんだから何もおかしくないように思うが >>867
俺が貼り付けた動画は >>616 のT字路の分岐点の部分 >>839
色々とセンサーを装備された救助用ドローン
災害だけじゃなく、こういう遭難救助にも使えないのかな？ >>55
釣りじゃないならお前は知能に障害あるから病院行きな 当時の捜索計画とか行動表とか出せよ。
それすらも出さないで、「何度もやりました」とか、バカじゃねーの？
民間じゃ全く通用しないぞ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>878
そこまで一匹の犬っころ信用していいのか
それとも数匹いて全てその結果なのかなぁ >>874
うん、合理性がないわ
靴下があって他の衣類がないなんて…
靴があったから見つけた人が参考物証にしてるだけで…
他にも関係ないゴミあると思う >>875
最短ルートとは違う左に曲がっちゃったものの
その後正しく水遊び場に向かっていった前提なんだよね捜索とか >>878
所詮犬畜生だし、可能性は数パーセント上がったくらいでしょ 台風で運動会が中止になったからキャンプってどういうこと？ 見つかった骨の匂いを警察犬に嗅がせて捜索できんのかね
別の部位の骨が見つかりそうだが
白骨化してたら匂いもないんかな >>878
その報道あてになんの？
その割には警察は遭難とみて山を大捜索してたようだが？ まぁ学校のせいはないがあのとき台風さえこなきゃ何事もなかったって思うだろうな
台風19号はこれからトラウマだろうな >>890
まあでも今はその関係ない物でもとにかく集めて鑑定するしかないのかもしれんなあ >>887
キッズ「おお……たか、ら、やま？」
首をかしげる。
キッズ「宝の山だ！なにがあるのかな！」 >>887
まだ漢字も読めないだろうから
矢印の方向だけ見て斜め上なら上に上るんだな
って思ったのかもな >>818
だから何？としか
子供は引き返さないんだよ いくら警察が腐ってても、子供がいなくなって
オロオロしてる母親眼の前にして
適当ぶっこくほど腐ってはないとしんじたいがな・・・ >>887
そもそも女の子が行きたかったのは「大室山」じゃないし。 >>887
そう思わない人が首かしげてる
分かりやすいイラストの案内ならともかく
これみて急斜面登り始めるのが理解できん 山で小1の子1人で行かせるって俺なら怖くて出来ない
最低でも姉を待たせて一緒に行かせると思うそれでも危険だけど >>846
何でそんなに遺体を隠し続けられると思えるの？
何年もたってから急に何らかの手掛かりが見つかって事件性が確定して逮捕されることもあるのに 今の世の中は昔と違って色々な匂いがあるし
犬だって細かくかぎわけるのは無理だろう
下手すりゃ動物虐待になる
番犬ぐらいの感覚でちょうど良いのでは >>897
どちらのケースも加味して捜索はするでしょ
ただ形式上どうせ誘拐だからと思ってやってるとね >>332
登山道入り口に行くにはテントサイトの裏道を通るという事。姉たちを追いかけてたんだから会えなければおかしいと思ってテントサイトに行くだろ。
わさわざ登山道まで行く動機はないわ。 >>890
なんで？上着、スボンは面積のわりに重量がないから風でも飛ぶしよく流れるでしょ >>895
夢見すぎ
警察犬は第1発見者の元でワンと吠えるんじゃないの？
…良くてな 誰にも存在を気づかれないまま27人の集団から女の子1人をピンポイントで狙うってどんなスーパー誘拐犯だよｗ 靴の見つかった地点の西側斜面から尾根に向かって重点的に探すべし
必ずそこに美咲ちゃんはいる 引き返すという勇気が持てないから山登りに慣れた人でも遭難するわけで、子供なら尚更なんだよ 自分の子供の頃思い出せば一人で道を外れて山の中なんかに分け行ったりしねーだろ。 >>916
は？
じゃあ靴下は重量があるから飛ばないし、流されないの？w 小さい子供は文字だらけの看板なんか見てないと思うよ お母さん
インタビューで泣いてるように見えるけど
涙が出ていなくないかもしれないかも？
と思ったのは僕だけ？ >>822
キャンプのYouTube結構見てるが
逆に人気がないところのキャンプが一番いいかもな
キャンプ品も盗まれない
ある程度の人がいる方がやばいのかもしれない 俺の想像だけど、初回探索ですぐ見つかると思い足場を踏み荒らしちゃったのが敗因だな
最初から足跡に注視していればあるいわ・・・ >>878
当時から誘拐の可能性は当然考えて捜査してるだろ、でも逮捕されてない >>916
デニムって軽いかな
子供用でも靴下よりはまず重いぞ >>889
数匹いたが
みんなある地点で天を仰いだとか言ってた 小さい子供は決して来た道を引き返さない
来た道は人がいなかった道だからだ 童死村。
童の肉は旨いんだよ。
骨はそこらに投げ捨てる >>924
そりゃ「自分は迷子になんてならない」と言ってるレベルの盲言だな
どうしようもない 子どもの安全よりサークル友達とのおしゃべりに夢中なんだから遅かれ早かれ子ども消えてたよ 遊び場所変えるの伝えずにって子供たちって無情だよな。左に曲がって居ないから元の遊んでた場所まで歩いていったが行けどもいけども姉たちは居ないからそのまま進んだらなんか看板があるから行けるのかな？と、さっき林道を抜けて広場までショートカットしたから抵抗なく急勾配だけど活発な子だから登ってしまったがやっぱり誰も居ない。そのまま広場や人が居るかもと先へ先へ進み、もう辺りは真っ暗。疲れと空腹でフラフラしてたら沢に滑落。そのまま熊に食べられたか土砂でバラバラになったか3年経ち増水やらで下まで骨や靴が流されてきた。まあ人気がいなけりゃいくらでも誘拐もできるとおもうけどな。 >>921
「行こうか行くまいか 迷ったときは行くな」 「高いところに登って上から見ればみんながどこにいるかみえるかも！」くらいの感覚で登ったかもな >>933
日テレの記事読んだけどキャンプ場はカメラ無いし周辺道路もNシステムに映らず市街へ抜けていけるルートがあるとさ
可能性としては絶対無いとは言い切れんのかも >>935
初日台風で捜索できなかった
雨降ったら匂いなんてきえるでしょ >>938
見つからなかった→ここは違う→別の道へ
ってなるかもな >>878
不審な車の目撃情報なんか皆無だったし、用の無い車が入って来る場所でも無い
ピンポイントではぐれた子供を見つけて誘拐とか不可能
誘拐説は当初から有り得ない話だったんだよ。 >>924
するんじゃね
友達だかを追いかけてる状況だと特に >>924
たぶんキャンプ場の中って感覚で、しばらく歩いてれば人に会えると思って、進んだんだろうな。 遭難して命を落としたか
熊に襲われたか
変質者に誘拐されたのか
マジで迷宮入りだな >>946
ドライブレコーダーでの捜査してるだろ
今は防犯カメラなんて無くてもそこら中の車が監視してるようなものなんだから >>923
もし犯人がいるなら
捜査やめてたはずの警察が昨年いきなり山捜索してるの見てビビって遺留品置きにいったのならそれが自然
今年もなんか捜査されるんじゃないかって犯人は不安どころじゃなくなる
しかも母親が全く諦めてなくて協力してるボランティアも多数いる
油断出来る暇もない
早いとこ事故にしたくて気が気じゃないだろうな
もし犯人がいるならな そもそもなんで台風近づいてるなかキャンプに行くかな >>911
それな。まぁ、後悔してる様だからあまりせめてやんな。
ただ同じ過ちを繰り返さない様に教訓として伝える事が必要 急斜面を登った経緯をうまくまとめている人がいたな
バナナ食べる前にもみんなと斜面登って移動してたんだっけ
俺じゃうまく説明できんが >>945
木々が茂っていて、周囲見回してもそんな感覚にはならないかと >>890
繊維の種類によって
分解速度が違うことら知らんのか
靴下は化繊がメインだから
分解されにくい >>935
迷子になって高いところからキャンプ場の場所確認しようと登ったけど降りられなくて木の上で衰弱死とか？ >>953
まだ書き込んでんのかお前早く死ねよクズ 警察官などに捜索手当で1日数万円出るんだっけ？
全額没収しとけよ
見つけたのボランティアの人なんだから >>916
衣類って水を吸うから基本的に重くなる
洗濯もしたことないの？ 犯人が後から置いた
早く自首しろ
m9(^Д^)お前はもう逃げられないぞ >>959
そこは現に行ってるんだし論じる隙もないやろ >>961
これさ、自分もずっとこの線考えてたんだよね。
最近小学生でも多いし。 >>947
靴とか他の遺留品がない方がおかしいだろ 母親も美咲ちゃんがどこに向かったか把握していない、チョコバナナを食べ終わった子から遊びに行くというなぞルールで、何故か美咲ちゃんだけ合流できていない。 >>966
悪い。おかしいのは目じゃなくて頭だった 分かったぞ、母が捜索に力入れすぎて、
姉は放ったらかし、無視されて不登校なんだろ。
もう警察に任せて、生きてる家族を
取り戻さねばならない。 >>915
最初見た時は自分もそう思ったけど、子供は予想出来ない動きしたり登ってくよ言われてそうかもな思った。 昔 近所の３０メートル位の崖を途中まで登って、落ちたら死ぬなと1人で
下に行くか上に登るか、夕方までに考えないと。 と思ったのがそういや８才
なんで登ったのか思い出そうとしてるんだが全く思い出せない >>924
子供って隠れ家とか秘密基地とか抜け道とか大好きだよ 俺はいつも山奥で完ソロだから知らんのだけど
キャンプ場ってさ台風が近づいてても営業するのが普通なんか？
俺なら間違いなく中止しにするわキャンプ場の責任はないか？ >>947
失踪当時
靴とか野犬に持ち運ばれるかもって意見が散見された
犯人、靴は置いとくかって気になったかもしれん 人間の肉漁る野生動物って骨どうしてんの？
頭蓋骨の一部って動物が?み砕いたのか 警察犬の情報は無視した方がいい
これまで他の行方不明事件でもまったく役に立っていない >>926
だから、面積ってわかる？ヒントはヨットな >>956
遺留品あっても本体がなけりゃ別に事件の線は消えないだろ
実際マスコミはそっちを押してる感じもあるし
持ち込むリスクが出るだけ 行った人は分かると思うけど
手入れされていない里山って夏場は雑草雑木のたぐいで
もう数メートル先も見えないの。ここで捜索なんて無理。
起伏や崖も関係なく２メートル間隔で手をつないで一斉捜索でもすりゃ
見つかるかもしれないが、１０メートル間隔ぐらいでは１００％見落とす。
冬場や春の雑草枯れたとき比較にならないほど山仕事は楽になるから >>985
オートキャンプ場なんだから自動車ありきだろ？ チョコバナナじゃんけんさえなければ
負けて負けて最後にって可哀想 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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