【社会】山梨・道志村不明女児 なぜ当時何も見つからなかったのか…深まる謎 ★12 [凜★]
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■Sponichi Annex（2022年04月30日 05:30）
山梨県警は29日、道志村山中の捜索で、2019年9月に行方不明になった小倉美咲さん（9）＝千葉県成田市＝のものと似ている子供用の靴の左足側を発見した。28日に見つかった右足側と同じメーカーで色やサイズが一致。また靴下の片方も見つかった。
不明から2年7カ月が経過する中、人骨や靴、靴下が次々と見つかる展開。現場周辺は県警が数回にわたり捜索しており、大きな謎となっている。
※全文は元記事でお願いします
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2022/04/30/kiji/20220430s00042000065000c.html
■前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651384302/
★1 2022/04/30(土) 07:36:36.44 警察犬が無能って、コメントみたけど、雨降ったらしいし、さすがにかわいそう。 とも子さんは「突然、キャンプ場付近で人骨のようなものが発見されたと
4月26日に警察から連絡があり、次々と報道が出てくる度に不安や心配、
苦しみが増えてきました」という。(中略)骨が見つかった報道が出始めて
から、見つかった骨が美咲さんのものであると決まっているかのような
一部の報道やSNSの書き込みには家族が「傷ついています」と指摘。
おい、骨が美咲さんのものであると決めつけている奴はいないか
報道だけじゃなくSNSまでチェックしてるらしいぞ
お前ら発言には気を付けろ 2才児が行方不明
↓
尾畑さん
「子どもが山に入ると、上へ上へと登る」
「絶対上に向かったはず」
捜索開始して、たった20分で見つける
警察は、警官160人と警察犬で3日間探しても見つからなかった
水色 警察が探したポイント
赤色 尾畠さんが探したルート
https://i.imgur.com/6xctpLU.jpg
結論：警察は無能 無能県警は今日も収穫無しかぁ
ちゃんと働けよ
俺の払った税金でメシ食わしてやってんだろ >>10
すげーな
尾畠さんいなかったら2歳児は骨になってたな 発見された現場に捜査員を動員してるのはフェイク
警察は犯人を見張っている、動くのを待っている お母さんのインタビュー見たら発見された靴にはお母さんが書いたはずの名前が書いてなかったりシールがないって言ってるじゃないか
油性マジックで書いた名前が3年程度で消滅したりしないやろ
そもそも人間の体だってもし遭難して餓死したり獣に襲われたりしても三年程度で白骨化して粉々になんかならんやろ
道志の森って木が深く生い茂ってて大して日も当たらないから紫外線の劣化はあんまないし
なんなんや？誰かが同じ種類同じサイズの靴を買ってわざわざ捨てたってこと？
発見された場所3年前に散々探し回った場所で骨やら靴やら次から次に発見されんのおかしくね？みさきちゃんが向かった方角も真逆だし
捜査撹乱させようとしてる？
てか捜査なんてしてなかったろ 遭難者をみつけるなんて大人で
連絡取れる相手でも難しい
まして子供なんかなおさらみつからん 警察が無能すぎる
日本人は中抜きする奴と無能な労働者しかおらんのか お姉ちゃんまでも「絶対」美咲ちゃんの骨ではないと言ったらしいがどうして？ 尾根からロープで降りながら探したら見つかりそうな気がする >>16
それって都内の日本で最も優秀なキレッキレの警察のお話でしょう
地方の某県警がそれと一緒と思わないでください…捜査・探索と称して棒を持って盆踊りを踊るのが精一杯の子らもいるんです… デデンネ(スペル魔)はしばらく出て来ないから
ここが本スレになるかな？
それとも… 画伯冤罪事件の失敗から少しは学べよ
画伯さんほど、女児の親族は心が広くないぞ 警察、消防の手抜き捜索
殺人死体遺棄事件
どっちなのかハッキリさせろ 道志村行方不明女児に関する
スーパーボランティア尾畠さん見解
「今は30代でも40代でも50代でも60代でもひとり暮らしをしていて心に闇みたいなもんを抱えながら寂しい生活を送っとる人が多いんよ。そういう人が彼女を抱えて何らかの理由で警察には届け出せんまま、いるんじゃないかと思っとる。」 地中に埋まってる可能性と掘り返すには山林は根が張ってて人力では思うように進まないのでは
徳川埋蔵金や遺跡発掘で使うような地中レーダー探査機とか使えば早いと思うんだが使ってるのかねえ ｢一度骨を拾って捨てた｣とかアフィ目的でわめいてるYouTuberも逮捕してほしいな。
ここで自演の宣伝までしてたし。 >>9
俺もそれ思った。自作自演のゴッドハンド教授を思い出すわ。 >>8
こんなところじゃなくて、テレビ局に言わないと
ワイドショー見た人はみんな信じ込んでるぞ >>30
雨の次の日ならいけるかもね
しかも引きずるだろうし 正直なところ事件は迷宮入りしていた、だが2年7ヵ月経った今いきなり犯人が動いた
遭難による事故死に見せ掛けるべく偽装工作を行った、何もしなければいいものを
犯人が捜査を打ち切らせなければ見つかってしまうと心理的に追い詰められる何かが起きた
例えばとあるネット上の書き込みを見てしまった、とか 事件という想定で、山に遺体が遺棄されてる可能性を考えて捜索すべきだったね。
そうすれば、小学1年生が行かなそうなところが範囲になる。 大人でも山から滑落したら粉々になるのに
現代人は自然なめすぎ
山の中のキャンプ場なんて道外れたら遭難する
遭難したら装備もってなきゃ生きて返れず死体もみつかんない >>9
だからさ仮に事件だとして3年間逃げ切ってるのにわざわざ証拠を現場に持って行く意味って何？
陰謀論とか信じてる人？ >>11
山がハゲハゲなのは台風で崩れたってことかな キャンプ場ってきくと安全って錯覚してしまうんやろね人間って
山の中に無理やり道を作っただけの場所なのに
しかも整備されてない獣道もたくさんある
小1に一人でうろうろさせるのは流石に危なかったか
動画見たら大人でも迷いそうな感じだったし
もうキャンプ場にはいかない事に決めました 関係者でもないのにスレで喧嘩始める奴らは何にそんなイライラしてるの？ >>17
なんで油性マジックで書いたと思うの？
娘から目を話して失踪させてしまうようなウッカリさんなんだから水性で書いてるかもしれんじゃん >>44
遭難による事故死と警察に結論を出させ捜査を打ち切らせる為 >>39
意味不明だよ。
犯人の立場を考えてみなよ。
なぜ今更注目を集めようとするのか？
それは、犯人は構ってちゃんだからなんじゃないの？ 必死に違う違う否定してて探してる人に失礼ちゃうかな >>47
証拠持ってノコノコ現地まで来るの？そんな危険冒してまで事故に見せかける意味は？
全く関係ない場所に遺棄するんじゃん普通は 警察犬が困って立ち止まっちゃったんならバウリンガルも装着させとけよ 山で遭難しても椿林道を進んだ可能性大だからと椿沢流域を優先捜索していたのにみつかったのは山の向こう側。そちらに通じる登山道に登ることは想定外だったためろくに捜索していなかった。理由は簡単なことだ。 >>42
ここしかルートないのか？そもそもルートですらない気がするが。
この白い看板の斜面を登っていく想定は流石にないｗ
登れるけど、わざわざ登山道から外れてこの斜面を登ろうとはしない。 >>11
椿沢右岸尾根と登山道の尾根の間のどこかで死んだんだろう
2つの尾根の急な斜面に死体があったために、
捜索で発見できなかったんだろうな
尾根に滑り落ちたような後とかあれば、探したんだろうが
子どもが尾根に登ってるなんて想定してないだろうし
痕跡がなければ、急な斜面なんてわざわざ探さないだろうし
椿沢右岸尾根と登山道のある尾根の間の斜面のどこに
今でも死体の大部分はあるんじゃないの 警察はどういう発表をしたらいいのか困っているだろうな。
事件にするか事故にするかも決定的な決め手がないし骨の鑑定だってあんなに小さいから特定なんて出来ないんじゃね？ >>52
それ言う人いるけどただ骨置いただけで 「はい事故ですねー」 って警察が思うかよ
もうちょっとよく考えてみ >>52
わざわざ証拠持ってきてまでやる事なの？笑える >>17
あんた一から十までおかしいわ、相当頭悪いやろ つい先日も低気圧が横断してかなり降ったし色々な物が流されてないと良いけど 見つかった場所は45度の急斜面なんだろ
現地の人でも迂闊に近寄れないよ言ってるくらい
要するに、犯人が外部からドローンで運んできたとしか考えられない
たまたま人間が寄りつけないような場所見つけたから、そこに置いたんだ
迷宮入りさせるために、愉快犯が
ドローンはウクライナの一件でも効果的に使われたし、現代の最新技術は日本の犯罪にも応用されたってわけだ
某韓国ドラマでも主人公たちが、ドローンを巧みに使って敵を攻撃してて)ry >>11
女児歩きすぎ。
こんなに歩けるわけないと思う >>63
別に困らねえよ
解らないものは解らないんだから >>61
なんか美咲ちゃんが崖をよじ登ったことにしたい人たちがいるみたい >>53
遭難てことに確定したら犯人は安心する。
確定しないと死ぬまで捕まるリスクを感じ続ける。
だからあえて行動に出ることには十分な合理性がある。 殺人事件は時効が撤廃されたからもし事件なら犯人は
死ぬまで見つかるかも警察が早朝訪ねてくるかもとビクビク
それが事故と警察が結論づけ捜査打ち切りになればその心配もなくなる 「山を捜索しても見つかったとして(3年も経ってるのだから)骨なんで、
誘拐されて生きていることを願います。」
と俺が親なら言うけど、こう言うのも不謹慎？極めて合理的な願いなんだけど 山梨はよく知らないけど、この現場は野生動物は多いのかね >>71
そこが大人の浅いところなんだよな
遭難してみつかった子供がどんだけ移動したかわすれたのか？ >>11
地図も持たずに登山かよ
しかも下山はバリルートとか >>74
突っかかるつもりはないのだが、万一よじ登ったらなんなの？ >>11
んで何でこのとんでもないルートを引き返さなかったの？ >>52
自分のところに捜査の手が及びそうになったからとかいう奴おったけど
そんな時にこんなことしたら余計マークされるんとちゃうの あ、でも子供は体軽いから、45度スイスイ登るかもな…俺も痩せてて運動部だったガキの頃、無茶苦茶登るの速かった、肉体労働5年した後山師見習いした頃より速かった >>79
イノシシ、クマ、シカ、タヌキ、ウサギ
なんでもおるわな >>71
大分の岩下で見つかった子もかなり移動していた 美咲ちゃんが逆方向には行っていないという固定観念が初動捜査を狂わせた諸悪の根源。
たったの600ｍ程度にもたどり着けない警察犬
やっぱ所詮ただの犬 >>65
山本美保さんの遺骨の時も似たようなことがあったな
これも山梨か >>46
椿荘ACのキャンプ場そのものは整備されてて快適安全。
ただ一般道がキャンプ場敷地を貫いているため部外者が簡単に入り込める。また深い山にアクセスできる林道が近くに隣接している。 >>11
これ作ったやつほんと頭悪いよなあ
高卒だと思うけどな
大卒ならまずやらないことやってるし >>83
迷ってるとき進んだ道を引き返せるなら迷子はでないだろ 当日の月の出は22時
木が生い茂る山で月さえないとちょっと歩けない
登山道を歩いて登るのは無理だと思う 誘拐者が捨てたにしても、ずいぶん上の方まで行ったな リレー頑張ってた子なんでしょ
病弱気味な子とは違うよね >>52
遭難だろうが事件だろうが、とにかく怠惰に見えるあいつらはこれ幸いとこの件の捜査をやめると思う
大和くん騒動の時に生存を直感的に察していた俺のカンだからこれは高い確率で当たる >>82
さあ。
別スレ(だったか？)で、美咲ちゃんが45度の崖を登った、登らないで騒いでる人が急にわらわら湧いたんだよね >>11
これ足跡まで行って戻ってきた可能性もあるのでは？
戻ってもなかなかテントサイトに着かなくてバリルート見て「テントあるのここかな？」って
登ってちゃったかも 願望が入ってると思うんだよね
女の子は想定内の動きをしてくれて育てやすくあるべきだ、みたいなね 誰かが埋めたものが雨風で流出したのでは? 道志みちは五輪前、豪雨による土砂崩れでしばらく復旧工事で封鎖されていた。2021五輪ロードレースコースのため大急ぎで開通させたという経緯がある。その辺も考慮すると、もうわけ分かんなくなる。 えっ何でコイツ知ってんの？いや当てずっぽう？まぐれで当たっただけ？
何者だコイツ？警察に垂れ込む気か？いや証拠は掴んでないだろ、警察は相手にしないか
でもまさかな、任意とかなんかで、、、よし今やるしかない、遭難による事故死だと
警察に結論出させるしかない、捜査を打ち切らせるしかない
と犯人が動いてしまった、犯人を一気に追い詰める何かが起きた、何かを見てしまった
例えばSNSの書き込みとかな 捜索ボランティアの誰かも警察や自衛隊はやぶ突くだけでやる気がみられないと言っていた >>56
居宅内に隠し通せなくなりそうな状況に生活環境が変わりそうだったんだよ
この涸れ沢は人が分け入る可能性が
限りなく低いと現地の人のコメントがある
そこに埋設遺棄すれば発見されることはないと考えたんだろう
犯人は現地の地理に詳しい人物 なぜ何度も捜索したはずのエリアからなぜ運動靴が?
運動靴が見つかったのは、人骨が見つかった場所のすぐ近く。
最後に美咲さんが目撃された場所から約600m離れた場所でした。
今月23日にボランティアが子供の頭の骨の一部を発見しました。
ボランティアの方は2日後に警察に届け出て、警察が骨を発見したのは
3日後の26日でした。
人骨が見つかった時点で、かなりこのあたりも捜索したと
思われるのですが、26日、27日には見つからずに28日に運動靴は発見されました。
深まる謎・・・人骨と運動靴はいつからそこにあったのか?
――骨が発見された時も捜索されたはずの場所に
数日後に右足の靴だけ出てきたこと、どう思われますか?
元埼玉県警捜査一課警部補・佐々木成三氏:
その日のうちに600m離れた今回の発見場所に美咲ちゃんが
一人で行くということになった場合、
そしてそこで何かしらのトラブルがあった場合、
2年前の重点的な捜索で発見されていると思うんです。
特に今回は美咲ちゃんが履いていたものと同じ靴。
これは警察、消防隊の間で情報は共有しているはずなので、
当時からその靴が、発見された場所にあったとは僕は考えにくい
小倉とも子さん:
この先もっと斜面が急なので絶対美咲が入るわけがないと思っています。
ただ、そこに人骨があったということが確かなので、
やはりいろんな思いがこみ上げてきて、この場に立ったときに
涙があふれてしまいました 警察犬も普通は紐つけて人が目星つけたところから探させるからな‥ >>71
>>10
2歳児ですら数百m位の山は登れる お母さんは靴に記名したとは言い切ってないんだよね
記名か名前シールっていう言い方だった
今回見つかった靴は名前なかったらしいけど、記名か名前シールのどちらかみたいな言い方にちょっと引っかかった
行方不明になってるのにどっちだったか分からないってどうなってるのかな、みたいな >>1
>>現場周辺は県警が数回にわたり捜索しており、大きな謎となっている
数回？？？
何十回も何百回もそこを探したと思ってたら数回かよwww
そりゃ見つからないわ
捜索隊が100人いても手を抜くやつ気を抜くやつは何人もいるだろ
学校の掃除だってサボってるやつがいるからゴミやチリがそこらに落ちてる >>107
それを見間違えるなんてあるのか？
熊が人の靴をはいていたとでも？ 迷子になりやすいと言っても街中と違って山の中だと流石に小学生でも心細くなるんじゃないの？同じ行動パターンとるかなあ >>85
40度ぐらいに見えて実際は20〜25度っていうことがよくある。
45度なんて壁に見えるはず。
なんでそう感じるのかよく分からないが、本当にそうなんだよ。
疑うなら角度計でそこらの急坂を測ってみて。ほんとに感覚と違うから。 >>42
なんでいきなり道外れてこんな山の中入ったんだろうね。不思議すぎる >>105
別の敷地内に埋まったままだけど
演出しておきたかったのかなあ >>110
行方不明当初は名前のことはでてなかったしね。
あれだけ靴靴言ってたのに テレビ慣れする母親
一切姿を見せぬ父親
競馬的に危険な人気馬とも言えるほど信用ならん状態
ヘタに話に乗るのはやめることにしたよ
俺はケンするわ 今の日本に必要なのはとにかく「諦める」って事だと思う
この国は悪がまかり通る残念な国になり果てたんだよ諦めましょう…
皆で日本を諦めよう！ 大幅に修正して 解像度あげておいた
https://i.imgur.com/ddhbXie.jpg
考察用につかってくれ
よろしくｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より さすがにみんな寝たかw
警察発表があるまで寝てろや >>11
子供の足跡が女児のものだったら確定だけど違ってたらバリルートも考えられるな
午前中に通った広場から林道の抜け道をバリルートだと勘違いしたかもしれないし 母親はどうしたいのかわからん
連れ去られて保護されてると思いたいのか?
野生児として山で生きてて欲しいのか? あそこまで行けば視界がひらけるかもと思ってずんずん進んでしまったとかはありそうだ スーパーボランティアの人を山岳捜索隊の特別顧問に任命しろよ。素人の判断じゃなく専門家、精通している人が必要。警察はだめ >>8
>>とも子さんは「突然、人骨が発見されたと警察から連絡があり
こういうのを｢恣意的｣と言うんだろ
｢もしかしたら近日中に人骨が見つかるかもしれません｣と数日前に予告してから発見するのか？
なぜ｢突然｣と付けるのよ
そりゃ発見は突然しかないんだしその流れで親に連絡するのも当たり前
｢突然警察から連絡が！｣とか恣意的だし何かに誘導したいのか？
くそマスゴミ そんな絶壁のようなところを？7歳の幼女が？
クリフハンガーばりのスーパー幼女？
おかしいだろどう考えても
なのに何がなんでも事故厨ときたら
子どもは無尽蔵の体力だの
帰りたい一心岩壁をも徹すだの
なに考えてんだか 捜索してない相当山の上まで行ってしまって遭難、靴やらは台風で下の方に流されてきたって事でしょ
今発見された場所は捜索されてたのかも知れんけど実際遭難した場所は探してなかったんでしょ >>83
ウロウロして方角が分からなくなった。
本人は引き返しているつもり。 >>65
だよな、普通はやんないよなw大人しくしてればいいんだから
動くとリスクは増すだけなんだから、だが犯人は動いた
動かなければならない状態に追い込まれた、証拠を握られた訳じゃない
心理的に一気に追い詰められた、まともな判断力を失う程の何かが起きた
例えばネット上の書き込みを見てしまった、とか >>110
記名かシールか靴によってまちまちだったら、この靴をどっちにしたか覚えてなくても不思議ではない >>114
遭難した子供たちみてると迷うと余計動くっぽい
子供は体力の限界まで動くからこの子も動いたんだろ >>20
スニーカーとかがまだ本人のものと確定になった訳じゃないから一応仮定での話だけど
小学校1年生の訳分からん行動って大人が思うような筋道通ったものとはまったく違うよね
キャンプみたいに非日常的な環境で興奮してただろうから、お母さんが言ってた（？）「怖がりだから山には入らないと思う」がその時だけ当てはまらなかったんじゃないかな
怖がりだったら1人でお姉ちゃんたちを追いかけることはせず、大人についてきてって頼むんじゃないかと思うんだよね
1人で歩き出したらなんか冒険してる気分になっちゃって、子供特有の万能感と非日常の高揚感とでお姉ちゃんたちが居ない山の方にふと登りたくなったとかそんな感じで山に分け入ってしまい遭難…てな感じだと思う
子供の本当に突拍子もつかない行動って逆張り得意な人なら案外理解できる気がする >>11
2019年9月の靴の発見について知らないんだけど
具体的にはどんな情報だったの？ >>128
尾畠さんクラスの山に精通した人は他におらんのかな？ 月のない暗がりで林道から登山道を見つけて登るのは、ちょっと考えられない
まず、道が見えない 美咲ちゃんの痕跡が見つかって連れ帰ることより
自分が迷子にさせてしまった事実を突きつけられることの方が辛い
というように見える >>11
骨とか靴とか山の上の方から雨水で流れ着いたんじゃないかコレ？ まあまあ結構よくできたかもしれない →>>123
北を上にするとキャンプ場消えちゃうから 立体の場合は向き変更はできないｗ
それ以外の修正してほしい箇所いってくれ
よろしくｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 川で溺れてもそうだよな
下流しか探さないよな
上流は探さないよな 登るわけないという大人の思い込みでみつからなかったんでは。
そもそも気付いた時間からだと、何通りもある山には登ってみにいくには暗くなってしまう。
当日はふもとやキャンプ場内や車で行ける所がせいぜいで、
翌日翌々日は台風17号で大規模捜索出来ずだから、
間に合わない。 >>138
母親の言った全文を載せてるわけじゃないんだし、要らない部分はカットして載せてるんだろ？
当然この｢突然｣は要らない文言 そう、本当に怖いならついてきてって言うよね
言えない環境なのか？みたいな新たな疑問がわくことになる >>146
そりゃ鮭だったら上流も探してもらえるかもだが >>11
奥に椿沢と書いてるから、友達探して椿沢という案内の方向へいったのかね。しかしそこからの登りはどんな道なんだろ >>78
自分の子が悪い奴に誘拐されてずっと生きているというのは想像したくないのが普通の親、誰かに拾われて大事にされてるのとは違うし >>127
それはかなりある
斜面は木が生い茂って暗いが山の上は光が当たって開けて見えるからな 仮に登山ルートから山登り始めて遭難したとして、何考えてそんなこと
したんだろうな。
自分も子供のころ山かけ回ってたけど、日没の時間は結構意識してた。
あと、1人で入るってのは結構怖い。まして知らない場所。
登山道外れなければ比較的平坦な砂利道みたいな感じのようだから、
元来た道を戻るとか、人がいそうな方に向かうとかできるだろうし。 >>133
最後の目撃が秋の3時40分で5時にはもう真っ暗だから引き返せないわな >>17
それよりも名前を片方にしか書いてないってのが気になったわ
小一の持ち物なんだから両方に書けよ なぜ当時何も見つからなかったか
火を見るより明らかですよね 23日ボランティアが骨発見
25日警察に届ける
26日報道される
犯人が報道前にボランティア同士の口コミで骨発見の情報を知っていたら、靴を捨てに来ることも可能だったかもしれん。 >>151
沢に水があり砂利道ぽい。
そっちの沢だと思ったかもだね。
しかしそっちからだとかなり時間かかるらしい。 >>110
母親本人には「具体的にこの靴にはこうした」という記憶はない。
「私は名前記入かシール添付をする習慣がある」と語っているだけ。
習慣通りに行動しなかったかもしれないし、シールを貼ってはがれたかもしれない。
ただ「この靴は違う」と結論付けたい願望から、無理やりおかしいと言ってるだけだと思う。 >>142
そんな時間帯だったの？
まー崖から落ちて意識を失った
亡くなったっていうのが普通だよね。 >>153
突然、は要らないと書いてるだけでカギ括弧がどうとか俺は書いてない >>154
でも死ぬよりは生きてて欲しいんじゃないかな。
新潟で10年くらい誘拐監禁されてた事件もあったし。 まあ結局子ども一人で山道歩かせた親とキャンプに参加してた大人たちが悪いって事だよ >>28
あのなあ、わざわざ他所の子捕まえて飯食わせる余裕なんかないわ いやもうわかってんだろ？おまいらも？
ただ言えないだけなんだろ？
だから熊だとか登山道だとか白々しいプロレスしてさ
確信から逃げてる
そうだろ？ >>148
ずっと何の連絡もなかったから「突然」って事なんじゃね >>143
そうだな。付き添わないで遭難したとしたら自分が全面的に悪いから逃げ場を作ってるのかもしれない >>135
靴用の記名シールって珍しいのかな？
それともよくあるのか？
うちの子はもう大きいんだけど、
幼稚園児だった当時10年くらい前は
直接記名が大多数だった 靴の状態がポイントだろう。
３年近くも野外にあったに相応しい状態なのか、そうでないのか。
犯罪心理から、自己顕示欲の強い犯人の場合、
犯行現場に舞い戻り痕跡を残す事例は多々あり、今回も、それは十分にあり得る話。
事故に見せかける意図とも複合して、世間や警察を試している可能性すらある。
警察側は面子と面倒さから事件の可能性が示唆されても事故で終わらせるのだろうけど。 >>161
小一の持ち物に死ぬほど名前を書いたばかりなので気になった >>134
まーサカキバラとか宮崎つとむとか
いろいろいるからな。 >>147
そりゃ無理もないことで、「失踪位置の裏山」とはいえ、至近の林道から「新宿の高層ビルより高いくらい」くらいまで延々と登って、
反対側の急峻な沢に落ち込んでるとはとうてい考えられないじゃない。 >>166
だから鉤括弧の中に突然て書いてあるってことは母親の発言なんだよ。
まじで？小学校行った？ 遭難する子供が大人から見て全く不可思議な行動するのは当たり前
最初に決めつけたのが失敗 >>173
｢すいません今月も骨は見つかりませんでした｣
と定期的に毎月連絡くらいしろってことか
なるほど 俺のプロファイリングだと
犯人はとても身近な人物で
絶対捕まらないという自信がある
これ以上山を探索しても多分もうでなくて
遺体は犯人の敷地内にあると思う
山に何度訪れても怪しまれない人物 なぜ何度も捜索したはずのエリアからなぜ運動靴が?
運動靴が見つかったのは、人骨が見つかった場所のすぐ近く。
最後に美咲さんが目撃された場所から約600m離れた場所でした。
今月23日にボランティアが子供の頭の骨の一部を発見しました。
ボランティアの方は2日後に警察に届け出て、
警察が骨を発見したのは3日後の26日でした。
人骨が見つかった時点で、かなりこのあたりも捜索したと
思われるのですが、26日、27日には見つからずに
28日に運動靴は発見されました。
深まる謎・・・人骨と運動靴はいつからそこにあったのか?
――骨が発見された時も捜索されたはずの場所に
数日後に右足の靴だけ出てきたこと、どう思われますか?
元埼玉県警捜査一課警部補・佐々木成三氏:
その日のうちに600m離れた今回の発見場所に
美咲ちゃんが一人で行くということになった場合、
そしてそこで何かしらのトラブルがあった場合、
2年前の重点的な捜索で発見されていると思うんです。
特に今回は美咲ちゃんが履いていたものと同じ靴。
これは警察、消防隊の間で情報は共有しているはずなので、
当時からその靴が、発見された場所にあったとは僕は考えにくい >>145
足跡のあった場所と靴が落ちてた沢の頂上も地図に入れてほしいな >>156
変なことをする癖があるからこそ酷く迷うという「だけのこと」じゃないかね？ えｰだってボランティアが熊さんを殴ってんだよ？
小さかったらしいから近くに複数親子グマがいるんじゃないの 涸れ沢の下流で見つかったんだから、事故の可能性が高いよね
時間をかけて流れてきたわけだ これが事件だったら当時の衣類は見つからないと思う
レイ〇殺人なら衣類を刃物類を使って引き裂いた痕跡、体液の痕跡等があり遺棄できない
ひき殺したのなら血痕や車両の塗料が見つかるので同じく衣類を遺棄できない
俺の見立てだと当時の衣類、特に上半身の部分のはまず見つからないと思う >>132
靴って中敷きがあるから
濡れると結構な重さになる。
軽い骨だけ下に流れてきただろうな。 つじつまの合う推理は一つだけ
だが 「ここ」 では言えない
それが答えだよ >>80
北海道で遭難して生還した大和くんが7km離れた自衛隊のキャンプ場まで行ってたな
岡山県西粟倉村で遭難凍死した姉妹8歳5歳は、5km離れた山の斜面で見つかったな
どちらも、捜査範囲を大きく超える長距離を歩いててすぐには発見できなかった 運動神経の良い子だったみたいだし遭難して山に登っちゃったのかな >>178
あいつら速攻系だろう
3年も間をあけるとか全然違うし >>11
この図なんでこんな無能感溢れてるんだ、、、 犯人がわざわざ置いたとしたら騒ぎを起こして自己顕示欲を満たすタイプかな
最近私生活で惨めな思いをしたとか >>142
バリルート入り口なら最終目撃地点から5分10分で着く。16時前。 美咲ちゃんの母親が犯人だという可能性はまあどう考えてもゼロでしょう。
ゼロなんだけど、その言動が捜索を偏らせた面は否めないんじゃないかな。
余計なこと言わず黙ってれば美咲ちゃんの居場所が捜索範囲に含まれて見つかったかもしれないよね。
警察はなんだかんだ言っても捜索のプロなわけで、全部任せればよかった。
でも警察としたら、母親の意見をついつい重要視してしまう。警察がアホなんだと思うけど一番長く接してる母親の意見は重いから聞いちゃったんだよね。それが間違いで、この母親は悪くはない。
警察の甘さが美咲ちゃんを殺したというのが答えでしょう。 なぜ何度も捜索したはずのエリアからなぜ運動靴が?
運動靴が見つかったのは、人骨が見つかった場所のすぐ近く。
最後に美咲さんが目撃された場所から約600m離れた場所でした。
今月23日にボランティアが子供の頭の骨の一部を発見しました。
ボランティアの方は2日後に警察に届け出て、
警察が骨を発見したのは3日後の26日でした。
人骨が見つかった時点で、かなりこのあたりも捜索したと
思われるのですが、26日、27日には見つからずに
28日に運動靴は発見されました。
深まる謎・・・人骨と運動靴はいつからそこにあったのか?
――骨が発見された時も捜索されたはずの場所に
数日後に右足の靴だけ出てきたこと、どう思われますか?
元埼玉県警捜査一課警部補・佐々木成三氏:
その日のうちに600m離れた今回の発見場所に
美咲ちゃんが一人で行くということになった場合、
そしてそこで何かしらのトラブルがあった場合、
2年前の重点的な捜索で発見されていると思うんです。
特に今回は美咲ちゃんが履いていたものと同じ靴。
これは警察、消防隊の間で情報は共有しているはずなので、
当時からその靴が、発見された場所にあったとは僕は考えにくい >>177
学校で友達のものとわからなくなってしまうのを防ぐためにやれって言われるんだよな
うちの嫁さんも業者に頼んだ名前シールやアイロンでくっつけるやつやってたから一緒にやったが貼るだけでも大変だった 地形をちゃんと見た報道が皆無だね
発見された位置から、周辺の地形を見れば自ずと動きが見えてくる
遺体の一部は、さらに下流に流れてしまってるかもしれない >>154
死ぬよりましだろう。
新潟のとか東京のカブとかの
件もあるし。 >>110
>>175
瞬足には外側に名前を書けるスペースはないから名前を書くなら内側か中の靴底だね
内側に記名シールなんかしたら一日で靴下で擦れて剥がれると思うよ 誰かさんも書いてたが今からでもニュース漁るように見ろよ
その中にあれ？この人何言ってんの？ってなニュースがある
犯人がわかってしまうニュースがある >>178
宮崎はつるされたがサカキバラってまだ生きてるんだよな？ みんなが言いたいことを言えないのが最大のトリックってことだよなあ >>204
涸れ沢で流れた
簡単な話だ
自然科学の素養が無い奴の推理なんて無意味 交通事故に遭って後に捨てられた、は想像しやすいかな
異常者と簡単に言うけど、そんな微妙な骨を選ばないんじゃない？
よっぽど暇で少しずつ、わざと分かりにくい骨から徐々にレベル上げていくの？
変だ >>200
自己顕示欲が強いタイプで思いつくのが
登場人物に1人しかいない みんなわかってる
犯人はあいつだって
だけど言えない
くそったれ >>213
これ
涸れ沢の濁流で頭蓋骨が砕かれ漂着した レインコート姿で取材に当たった小川氏は
「警察の発表では、見つかった靴は
それほど劣化していないとのこと。
美咲さんが行方不明になってから２年７か月たっているが、
もしこの靴が本人のものだとしたら、その長い期間に、
雨や土砂によって靴はある程度、劣化しているはずだが。
そこをどう考えるか。
まだ美咲さんの靴かどうかは分からないので」
と指摘した。 >>190
その熊の話も、何かのシナリオの伏線てことじゃなきゃ良いんだが 見るべきはテレビニュース動画な、文字起こした記事じゃないぞ >>119
そういえばやたらと靴にばかり言及してたね
>>135
なるほど
そういう見方も出来るか…
>>163
当時履いていた靴に関してはっきりと言い切れない感じだとしたら他のことにも言えそう…
正確に間違いないと言えるかどうかで結構変わってきたりするよね >>187 足跡と頂上ね ちょっと時間かかりそうだけど修正いれるねｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より また箸のついてないカップラーメン差し入れにでも行ってたんじゃないか >>168
そうだな、特に小さい子供はどんな状況でも頑張って生きているはずと思いたいかもしれない、でもそれを毎日考えるのは相当しんどいな、海難事故とか事故死で発見できなかったんなら多少の諦めもつく、とにかく遺体が手元に帰ってきてほしいって割り切れる >>186
「ノッペリした平地の感覚」で「たった600m」とか考えるのが根本的に間違ってるんだって。
キャンプ場辺りから見ると・・・
新宿の高層ビルの２本分ほどの高さの山の裏手
・・・だよ？ 普通に小学校の引率の先生が「山で」子どもから目を離し、結果行方不明ってなったら、その先生は盛大な社会的制裁を喰らうだろう
何らかの法的な裁きに服すことにもなるだろう
俺が分からないのは、なぜそれらの罰が母親の場合には課されないのかということ
探すのにぬいぐるみ持ってきましたなんてパフォーマンスよりも、安全を提供できる真っ当な親であることが1番の子どもへの貢献だったはずなのに、それをしない不用意な親を日本の法律は放置してるよね >>222
特に上半身の衣類が見つからなかったら事件確定でしょうな >>212
まあでもさすがにそれなら警察がやるでしょ
我々を封殺してもあまり意味が無いような >>9
そうなんだよなー、山に動物の死骸なんかあったら、それこそ動物に荒らされる。
つまり靴や靴下が近くにある訳がない。
しかも現地の捜索が手薄になったことを理解してる人間しか運べない。
何度も何度も現地へ足を運んでいる人間しかこの状況は作り出せない。 山に行く時キャンプハイキング行く時は必ず子どもに笛を持たせてください
必ず必ず もう一度言う必ず
遭難迷子行方不明防止に今すぐ出来て1番手軽で効果絶大な笛の持参を持たせて
いい加減学べよ親達大人たちよ 悲劇を繰り返さないために >>106
なにこれ？？？
意味不明なんだけどどういうこと？
ニュースをおってないから見てないけどなんで人を探してるボランティアが頭の骨を見つけたのに警察へは２日後なの？
ボランティアってこの子を探すボランティアじゃなくて別のボランティアの人？
↓
今月23日にボランティアが子供の頭の骨の一部を発見しました。
ボランティアの方は2日後に警察に届け出て、警察が骨を発見したのは
3日後の26日でした。 靴とか発見された場所から頂上よりで遭難して
雨、風の長い年月で下に流れてきたんでは？
そこから頂上に向かって探せば他にもみつかるかも？
知らんけど あんなに靴靴言ってたら仮に攫われたとして履き替えられた時にわからなくなるとは思ったな >>206
骨が発見された上部が崖で空沢
下は山道がスパイラルしてて
発見された所は階段に例えると踊り場的な。
もし他の骨が流れていてもかなり目立つと思うけどな。 >>233
高校生の山岳部を遭難させた教師たちは損害賠償請求されてたよね、たしか
親なら無罪か >>11
こんなに大回りはせずに登山道の頂上あたりまで登って
滑落した、と考えた方がシンプルなんじゃ >>239
もう下流の可能性もあるのでどっちも探すべきだとは思う >>120
役割分担なんじゃないの？
父親がマスコミに顔を出さないから何なの？
コメントはちゃんと出してるんだろ >>237
山で遠くの笛の音から場所なんか分からんて 僕には皆目見当もつきませんが…
頭が悪いので(T^T) >>243
9月23日に発見された椿沢の上の方の足跡が女児のものだとすると
こうなる >>152
さすがに絶壁は無理があるとやっと気付いた？
その裏道にしてもまず通らないだろと
んじゃその裏道通ったとして
そのあたりも何度も捜索したというが
3年近く経過して数メートル以内に？
靴両方埋まってない状態で？
靴下片方も側にあった？
そして他には見つからない？
どう考えてもナイナイ(ヾﾉ・∀・｀)
これでおかしいと思わずに事故と決め付けられる神経がどうかしてるよ >>246
笛の音は山でも通るよ
何もないよりずっと良い 追加の発見情報が出ないってことは、やっぱりあとからバラ撒かれたものだったのかな うちの近くでひき逃げあった時に警察犬出動してたけど
雨も降ってないのに何の役にも立ってなかったから
警察犬は全く信用してない 山は簡単に迷う。迷って動いたらどんなむちゃなところでもたどり着いてしまう。そして装備なしで一夜過ごしたら死ぬ。 >>208
靴に記名シールって1日で剥がれて靴下に引っ付いて丸まってどっか行くよね
短時間しか履かない長靴でさえそうだったからスニーカーじゃなおさらシールなんて速攻取れる
名前書くなら布地部分か靴底の設置しない部分だわ >>202
お前まだそんなこと言ってるのかよ。
そもそも最後の目撃者母親の証言聞かずに
どうやって捜索するだよ？
尾畠さんや札幌の件だって結局や
警察や消防隊や山に慣れた地場の人や
ボランティア全部空振りしてるし。
はげ山同然の山でなければ遭難者の行方を探すのは
難しいだよ。
ちなみに警察は街中で捜査するのが仕事で
山のことは慣れてないだよ。 >>143
ジャンケンで勝った順でオヤツを食うとか、何でそんな詰まらない嫌がらせみたいなことをやったのか？
他人をじらして喜ぶ根性がねじ曲がったタチの悪い奴がいたのか？
サッサと食わせてサッサとまとめて行かせてれば良かろうに。
としかいいようがないな。 >>258
のちにフリマで売れるように直接書くの嫌がる親おる
せめて縫い付けていれば >>249
えっ、どんなとこでそう思ったの？
聞かせてほしいな みんな知らないようだけど、警察犬が解決した事例は稀なんだよ >>257
なんだけど、道路もあるような山で三年見つからなくて急に出てくるってのは普通じゃない >>175
>>208
親目線のレス、参考になるわ
ありが㌧
書くとしたら内側か中のインソールということだけど
インソールだと早く文字掠れちゃわない？
当時履いていた靴でインソールに書いてたとしても靴自体買って日が経ってないかそうでないか、で変わってきそう >>254
山は斜面同士で音が反射するしどこからか分かりにくい 多くの人手を要して何日捜しても、何ら痕跡が見つからなかったのが当時。
ところが靴が２つ、ひょいっと出てきた。
事故後に風雨で流されて１つだけ出てくるならまだしも、
２つ同時というのが不自然。事故でなく事件の可能性は十分あり得る話。
仮に犯人が舞い戻って置いたとするなら、自己顕示欲が強くて土地勘がある人間だ。 >>196
そういえばキャンプ場で行方不明になった養護学校の女の子って見つかったんだっけ
前に西日本でそんな件があったよな >>208
うん、内側か中の靴底だよね
あと子どものスニーカーって頻繁に洗うから
記名シールは剥がれそうな気がして
自分はスニーカーに適した記名シールを使った経験が無いので、もしかしたら失踪当時は良いシールがあったかもだけど 20cmならパッと見大人と変わんなそうだけどな足跡 >>261
それは大人がやらせたんだったのか⁉︎
子供同士のたわいもないやりとりかと思ってたんだが 宮崎は遺族に宅急便
サカキバラは校門に生首だぜ
骨片をキャンプ場の外れにとかこんな分かりにくい遺棄の仕方が自己顕示欲？ ちなみに俺はバイクにはねられたりして交通事故に巻き込まれた事があるが靴下や靴まで血なんて付着しなかったぞ
まず打ち付ける頭部が最も怪我をし出血する次には恐らく上半身の衣類
交通事故なら全員が全員、全身血まみれになるとか思わない方がいい YouTubeでこの山道散策してる人いたけど、思ったほど田舎ではなく観光地という印象を受けた。
別荘や温泉やキャンプ場や飲食店が割と密集してるイメージを受けました >>267
車を放棄して走って逃げたからと思われる >>266
足とあまり接しない
土踏まず辺りに書いてた どうしても事故ということにしたい連中がいるのが無気味
こんな近い距離にいたなら警察犬が見つけてるだろ
当時連れ去られていて現場にいなかったのは明白 母親が今でも生きていると信じてるのは警察に｢恐らく遭難ではなく何者かによる誘拐です、
今全力で捜査してますが手掛かりが掴めず保護するに至りません、テレビのインタビューには
くれぐれもお気をつけ下さい、犯人を刺激すると殺されてしまう可能性があります｣みたいな
説明を割りと早い段階で受けてただろ、取り乱しはしないものの発言には苦労してるはず
何がどう犯人を刺激してしまうか解らないから >>164
その「何者か」は、「急峻な谷の新宿の高層ビルより高い位置に落とした」？
天狗か？ >>269
ほとんど探してない場所で大人が歩いて行けないような斜面から出てきたわけだし、今頃見つかっても全くおかしくはない >>261
美咲ちゃんだけ、合流できてないってのも変。
順番に遊びに行くルールになっていたなら目的地を全員が認識してるはずだし。 おやつにちょこバナナ食って歯を磨かなかったら虫歯になりそう。 >>259
山の捜索が難しいのは同意だが、素人の考えに振り回されたらダメでしょ。 笛 防寒着 長靴 お菓子
山にキャンプハイキング行く際はこれからを必ず持たせてください
遭難事故防止に絶大な効果有効性があります >>233
その疑問の答えは簡単で、子供は親の所有物という考えた方が主流だからだろうな
学校の教員にとって生徒は預かりものだが、親にとって子供は私物のようなものだから私物を失って辛いみたいな方向に流れがち >>241
そうなんだよな…
踊り場的なところ（林道）に子供サイズのジーパンなんて落ちてたら絶対に報告されてるはず。
つまり遭難事件なら必ず衣服や遺骨が見つかる。 >>285
熊対策ならずっと吹きながら歩かなあかんやん。過呼吸になるな >>227
靴については当初から拘ってはいたけどサイズを把握してしてなくて、20センチだと確定するのに時間がかかってた
美咲ちゃんの写真よりも先に靴の写真を公開したり、靴が出てこないとしきりに言ったりと
なぜそんなに靴に拘っていたのかは謎だけど
どうもこのお母さんは記憶を作ったり思い込んだりする癖が強いタイプなんじゃないかなと（発言がコロコロ変わるのもそのせいかと）
靴についてそんなに記憶にないが、美咲ちゃんの物だと信じたくない一心で「名前がない」と言っているのかも >>241
ないよ。崖みたいな斜面でそこだけ
線上に窪んでる
リポーター曰く普段は空沢だけど
沢って言うより滝に近いらしい。
大雨だと凄いらしい。 >>262
マジか
子供のスニーカーなんていくらサイズアウトするの早いって言ったって、サイズアウトする頃には靴底すり減ってるしめっちゃ汚れてるから売れないだろ…
よちよち歩きの一歳くらいの子のスニーカーとかならまだ分かるけどなあ
綺麗なまんまサイズアウトするもんな >>176
「劣化していない」とかいう誤報だか故意の虚報だかがあったけど、
日経で見ると劣化していて、靴下などは柄も分からないくらいになってるらしい。 https://i.imgur.com/kzcKQG0.jpg
物理法則、水の流れから、沢の上流白い線のどこかに死体があたんだろうが、
確かに等高線が入りくんでて、人が簡単に入れる場所じゃない
枯れ沢だけじゃなくて斜面まで探すとすれば、大変な労力がいるな 小1が河原や沢を理解できてるとは思えないな
まずみんなどこに向かったのかわかってなかったのでは
5分遅れだから姿は見えないだろうしさっき遊んでたほうまで戻ってしまったのかな >11
天ぷらそばとチョコバナナでスタミナが〜とか書いててこれ作ったやつアホだろ
しかも足にフィットした瞬足なら沢登りと縦走までできてしまったとかネタで書いてんのか？ >>219
当時のニュースを見て変な人だなっていう書き込みをたくさん見たけど、今になっても同じキャラのままだしそういう性格の人なんだなと思った
いわゆる周囲の空気を読まない読めない不思議ちゃんな人っぽい
決して悪い人ではないし旦那も長女もそばにいるからきっと気持ちを上手く世間に伝えられないだけで良い人なんだと思うわ >>299
捕まってからわかったことだが、無免許運転で車は盗難車だった
対向車線にはみ出してバイクと正面衝突
団地方向に走って逃げて知り合いの家に匿ってもらっていたらしい >>249
もう少ししたらその部分問題なると思うよ
実際、実際やってることと言ってることが一致せず現場で揉めてるからね >>275
だからなんだよ？w
あのなあ、靴が両方埋まってなくて揃ってる状態な訳まずないの
下に転がり落ちたなら雨水は流れ泥水となり乾けば土となり落ち葉も積もる
ファイト一発オロナミンCなあれで登ったとかいうなよ？ 骨見つけたのは一般の登山の人じゃなく、捜索中のボランティアなの？
どっちの記載もあるから良くわからん >>233
娘を亡くして1番傷ついてる人に非難を浴びせようとか馬鹿なの？
お母さんが1番悲しんでるし1番反省も後悔もしてるだろ >>42
流石にここは登らないだろう横の車道から奥に行ったんだろうな >>233
お前みたいなのに無駄に叩かれて、社会的制裁どころかすでにリンチでフルボッコじゃねえか
くだらない正義ごっこは小学生で卒業しろよ >>279
ねーよ。
キャンプ場っていうか
山の中にキャンプ場を無理やり作ったっていう感じ
そこから外れたらただの山の中。
観光地っぽいのは温泉や川の水遊びば
があるかなり離れた北東部のほう。 >>271
岐阜のひるがの高原のだね
13年前になるかな
普通小学校に通ってたダウン症の女の子だけど未だに見つかってないし痕跡もなにもなし
重機など入れて山狩りしてたけど手掛かりなし 滑落したのは間違いないとしても
そこまで自力で行ったか他人が連れて行ったかは微妙だな >>312
盗難して事故って…
捕まってるなら警察犬は役に立ったんじゃないの？ >>263
子供は刑務所の受刑者じゃあないんやで？
縄で括り手錠でもはめてない限り行動を制限するのは不可能や >>296
DQNネームとかもそういう「私物」である子どもに対する親のエゴだよね
DQNネームが子どもの人生に与える悪影響なんかお前ら(今住んでる共同体や子どもが将来生きる社会)が知ったことではない！みたいな >>144
まず間違いなくそういうこと。
失踪の後に希な超大型台風が来て、関東辺は希な水害が発生して、同志辺りも崖崩れがあちこちで起きた。
といっても問題の沢は崖崩れや土石流は発生してなかったみたい。
発生していれば下の林道がちょん切れてる。 >>288
いや、沢に放り投げただけ
新宿の高層ビルより高い位置になんか登ってない お母さんの支援者って美咲ちゃんを見つけたいの？
それともネット対策がメインなのかね >>71
前に小学生が行方不明になったときにすごい距離歩いて小屋で見つかっただろ
スーパーボランティアの時もかなり上に登った
元気な小学生だったらしいからこれくらいは余裕だろ >>311
防げることのできることは最大で防げるから超有効だぞ イメージしてた道と違って全然整備された道で割とびっくりした。
こういうとこでクマが出て来るのかは知らん
奥多摩とかの方が田舎に感じる程綺麗に整備されていた。個人的印象ですが 西に行ったという証言と、ヤマップの足跡は、道迷いの原因と同じ思い込みだな >>291
とにかく林の中にあり見通し悪いんだわ。キャンプ場内の地図もなんか複雑だし >>297
エベレストみたいな冬山なら衣類どころか全て冷凍保存だろうけど
何年も経って人骨の一部だけしか見つからないなんて青木ヶ原樹海の年１捜査じゃよくある事例じゃん >>325
他の骨や物証が出ないと滑落したかどうかも断言できないよ。まだそういう段階。 >>321
え？まだ見つかってないの？
なんと言われようと被害者や遺族などはマスコミに定期的に顔を出すべきだよなぁ
風化するしないはそこにかかってる気がする
池袋の遺族はマスコミに顔を見せるから犯人の爺さんのフルネームまで忘れてないわ なんか未だに色々出てくるとは
俺もボランティア捜索に行ってみるかな
でも怪しげな人間だから地元民に通報されそう >>321
FBI捜査官のTV観てないの？
近くに敷地があるやろ？
別荘地みたいで誰でも入れるわけじゃないらしい
小屋が怪しいとか放送してたらしい。
あの辺は、山でも、意外な所に人がいて、
働いてたり、住んでいたりするらしい。
童死村も、そのパターンかもしれんなあ 古畑任三郎ならとっくに犯人わかってる。
田村正和さん、もっと生きてて欲しかった。 >>315
> そんな絶壁のようなところを？7歳の幼女が？
「登った」という前提の話だ、と思い込んだのが間違っていたことは分かったのか？
誰もそんなことは一言もいってない。 >>324
美咲ちゃんを山中から探すためのボランティアなのに、その山中から頭の骨が出てきて通報しないってどういうことなの？ >>233
今の世の中は女、特に母親が絶対みたいになってるからな
子供を殺したって悪いのは夫や家族
擁護されるのは同性か母親たちが自分達が不注意やらかしても非難対象にならないようにってのがあるんだろう 靴が片方脱げてしまう事はあるだろうけど靴下は脱げたり脱いだりするかね >>306
大人が見てもここよく分からん。森や橋のネーミングセンスも悪い >>10
尾畠さん←生きてる前提
警察官←死んでる前提 アメリカだと小さい子を一人にすると保護者が罰せられるんじゃなかったっけ >>355
いやでもそれで逮捕されとるしな
お前がちがうやろと疑ってもな >>297
上部の空沢から離れたところで
亡くなったでないのかな？
落ち葉や土があると、濡れた
衣服だとなかなか動かないだろう。
比較的動きやすい靴や骨だけ空沢にたどりついて
移動したのでは？
まだまだ上部を探せば他の遺品、遺骨は見つかる可能性があるが
とんでもない広さと、埋もれてたり落ち葉に隠れてる
土色に染まって目立たない状態もしくは
ボロボロになって原型をとどめてない
可能性もある。 >>356
確証が持てなかったから写真を取り後日警察に連絡している >>356
即、人骨と疑うにはわかりにくい部位だったんでしょ。だから写真に撮って確認してから通報してる。 >>12
コレだな。
人を大量に入れて掃討作戦を展開したはずだが、
実際には捜していない場所が大半であったのだろうね。早く見つけてあげれば助かったかもしれないのにな。 >>331
お前らに「このK9が優秀なおかげで事件が解決したよ」とかいちいちやるかよゔぉげが >>317
>>319
この母親の場合は小学一年生を山で一人で行動させているんだよ
確かに酷いバッシングは受けたけど、保護者としての怠慢について、法律的処罰があったわけではないでしょ
そんな法律ないけどさ >>339
もしそうだとしてもそのおかげで靴や靴下も発見されたんだから
結果オーライか >>306
そんなもんだと思う
戻ろうとして当然行きと帰りの視点が違うから分からなくて通りすぎたとかね >>242
今回は誰に損害賠償請求して誰が受け取るんだよ
同一人物じゃねえかアホ >>360
当時金払ってでも現場に来てもらうべき人だったな
あれだけビッグネームになると行動制限されちゃうんだろうけど >>364
物証がようやくでてきたところ。事件の可能性を排除しつづけた先の結論として事故ってことになるだけ。
今はまだ行方不明事件。 >>356
一般人が人間と動物の骨の判断つかないから
持って帰るわけにもいかんから写真撮った
家帰ってよくよく見てみたら人間かもしれんと思って通報した >>370
いや、何年も解決しなかったのが
流石にうざくなったのか匿ってた側が通報ってパターンだから
警察犬が役に立たなかったのは間違いないんだけどよ 人骨のDNA検査なかなか出てこないな
連休とってんのか
難しいのか >>371
何回も来てるからって言ってなかったっけ >>350
怪しげな人間なの？
けど怪しげな人間なら普段そこらを歩いてても
容易に通報されるような >>253
だから滑落したとこは登山装備していなければいけないような斜面だから、当時搜索はほとんどされていないの
靴は同じ日に見つかったわけではないんだから、それなりに離れた距離にあったはずだぞ >>385
むしろ犬活躍したことにしたくて必死に見えるんだが つまりこれは、あらたな事件
身元不明の頭骨と、因果関係不明な俊足の発見という >>325
それ連れてったっていうより
突き落としたっていうでないの？
滑落したのをさらうの？
それを見つけるのが至難だけどな。
捜索中にひそかに発見しても
車がないと無理だろう。
誘拐や事故なら車の通れる
骨が見つかった山道（林道）しかねーだろう。>>325 ボランティアにもIDとかGPS持たせる時代に来てるんだろ あとセキュリティカメラだろな バリルートを子供が登れるとは思えないと言う事だけど、登山装備してるから重量のせいで登るの大変だけどスニーカーで軽装なら楽に登れる。まして体重の軽い子供ならなおさら。水も食料も無いからやばいけど。 >>371
親が一人で山に行けって言ったの？
違うだろ
キャンプ場でみんなのところに後から行っただけだろ
親は気をつけてねと見送った
なんもおかしくない
小学生なのに一秒たりとも目を離すべきではないとか言ってるのはもはやキチガイレベルだから >>291
美咲ちゃん以外ｊはまとめて行った
美咲ちゃんはあとで一人で行った
他の子達がどこ通ってどこへ行ったかは知らないから
同じ方向に走って行った
で、消えた 犬を盲信したらあかんよってことを言いたいだけなんだが
犬好きなのか？犬活躍しないと気が済まないのはなんなのか >>381
カモの群れが何回も来ていたらそりゃ悪い奴にマークされてもおかしくないなあ…特に現場に地元が近い奴 >>261
ゲーム性をもたせて楽しませてるつもりだったんだろうか
遊びに行かせるなら大人同伴でまとまって移動しなきゃいかんよね
子供達だけでしかもひとりは単独行動って… Nシステムに掛からない地域に住んでいる
土地勘がある
ボランティアか登山客に紛れて現場に
戻っている
人骨、遺留品をばら撒いている(一部)
残りはまだ自宅か何処かに隠してる >>376
九州の大雨の時でしょ
あっちはあっちで物凄かったからなあ
それ差し置いてごめん、ちょっとあっち行くわｗってのも尻軽な感じが >>317
一般論として、不注意が原因で子供を危険に晒した親は監督責任を追及されるものだろう
感情論で頭ごなしに否定するのはいかがなものか >>382
お前の屁理屈がおかしいのを指摘しただけでアスペ呼ばわりとか、救いようがないなお前は
親叩きしてるのはお前みたいにロクな議論もできない頭がおかしいのしかいない >>396
誹謗中傷やめてください！
僕らも薄給でがんばってるんです。
警察犬より 現地の写真見ると、行きと帰りとでまったく別の景色に見えたんだろうなと思う
子供と大人の背丈とでは見える景色も違うし
引き返したけど親たちのいるキャンプ場を通り過ぎて、林道の方へ行っちゃったのかもなあ >>327
「山で」って書いたでしょ
普段の生活環境ではそれでいいのかもしれない
が、いつもと違う、潜在的な危険があると考えられる環境なら対応が違って当然でしょう
小学校の先生で例えるなら、普段の教室授業時と遠足の出先で同じ警戒感で仕事してたらそいつバカでしょ >>354
いくらでも言ってるしここまでそれでレスしてんだろ
こっちは事故厨と言ってるんだし
勝手に都合よく個々と使い分けたり健忘症まがいにもなるし
しょうもねえな事故厨は まあ山中に子供の靴が落ちてるのは不審ではあるな、どっちにしろ >>202
たとえばだけど
母親の身近にいたら、これ利用できるなって
人目を惹きつける特徴が大きいだけに、出来心そそるかもなぁ……とは
まぁでもそういうのだと、結構ナルシストっぽい奴になるな
当時から該当しそうなキャラは、我々が知れる範囲だけでも幾人いたようだが……
お助けシステムに、かもしれない結果で、モンクレ責めるのは図々しすぎるよ
警察より先に保護者の責任がある、だからあの親も他者からアレコレ言われたくないってマウントかましてるんでしょう
子持ちのええとこ取りって毒親思考すぎる、そんなだから不注意ｒｙ >>392
遠く離れた街育ちの子が山に行ったら感覚違うでしょ
山育ちの子はよく街で詐欺に遭うようなもん >>404
だからってお前みたいな有象無象に非難される筋合いは無いだろ >>367
有識者に写真を見せて何の骨か確認したりしたんだろかね。 >>406
そいつは質問されたから答えたのに否定ばかりで話にならないやつだから
まともに答えるだけ無駄やで 母親についてはもういいだろよ、犯人を刺激しないよう言葉選らんでしゃべってんだから
とっさに淀みなく答えるのも大変だろ、変な発言っぽくなったりもするよ
娘は生きてると信じてますってのは犯人へのメッセージなんだし
どうか殺さないで下さい 迷子で行き倒れて野生動物にって線でいいんじゃないの？ >>420
そこらへんの経緯や通報者が40代男性ということ以外は報じられてないね。 >>421
お前とやり取りしてるのは私だけじゃないぞ >>411
あんた、子供いないでしょ？
ごめん、俺が悪かったわ >>423
美咲ちゃんまだ生きてるなら今回見つかった骨は何なの？ >>403
え！トイレ怖なってきた
とりあえず電気全部つけて寝るようw >>422
粉々ってことなんかねぇ
誰の骨か知らないが
あの場所から自然に粉々になって転げ落ちるのもいまいち想像つかない お母さんって元アイドル？
人を惹きつける華やかさがあるよね… 道に迷った子供が、
おとーさーん！おかーさーん！とか
途中で全く叫ぶことなく、黙々と登山するとか
無理があるにも程があるわwwwwz >>404
虐待の一種かもしれないから段々厳しくはなるだろうな、自衛隊施設に隠れてた子も、なんか山で親に怒られて離れたみたいな報道があったような気がする 事件てのは最も最悪なパターンだよな
事件だとしたら警察も顔面蒼白もんだろこれ ビビるレベル この事件で一つだけ明らかなことがある。
これは捜査に役立つことだけど、だけど誰も気づいて
ないことなんだよね。だけど、気づいたとしても、
役立つには役立ったとしてもその役立ち方は
大したことないというか。
それは、僕がこの事件の犯人ではないということ
なんだ・そもそも山梨道志村なんて地域は
知らない地域なんだ ここにきて俊足はただの不法投棄物で、頭の骨はどこかの遺族の勝手な散骨である さて今週何かしら発表なり進展あるか
骨の鑑定結果もそろそろ出るだろう >>402
そういえばそうだった
タイミングも悪すぎるな オカルト板みたいになってきたの草
夜中だからか
一番言えるのは「人間が一番怖い」 >>419
3歳4歳ならね
この子は小学生でしかも元気な子だったんでしょ
いちいち親がついていくことなんてしない
山だからいつもと違うだろ、といえばその通りで、だから親は自分の責任を痛感してるんだろ
耐えられないからこそ、ほうぼうに発信して、なんとか無事に戻ってきてほしいと祈ってるわけだ >>396
犬の嗅覚は、人間の想像を絶する能力
だが、何でもできるわけじゃない
行方不明の遭難者を見つける犬は、そういう訓練されてる >>349
ひるがの高原のは警察や自衛隊による捜索終了の後はTVの未解決事件特集でちょくちょく取り上げられてたけどね…
優しそうなお母さんの顔が忘れられない
ひるがのと今回のでメディア露出度が違うのはSNSが普及してるかどうかも関係あるかも知れないね
今回のは元々お店関係のインスタしててそれからTwitterもやってる みんな推理ごっこで楽しそうだね
所詮は他人事だからまあ仕方ないか >>378
探すボランティアなんだからまずは通報なんじゃないの？
その理論なら服が出てきても｢男物っぽいしなー｣
靴があっても｢サイズが違うかなー｣
で何も通報しない人じゃんw >>418
なんで？たとえば妻に暴力を振るう夫がいたとして、第三者がそれを非難するのは道義的な観点からいって否定されるようなことではないだろ
社会性というものを意識しない君の中では、関係ない奴は引っ込んでろで済むわけ？ >>392
いや知らない山の中は目はなさない方がいいよ
そこは面倒くさがっちゃダメ >>443
言えてる。昔、池袋でパキスタン人が拳銃の撃ち合いを
していたことがあったんだ。
なぜ同族どうしでこういう殺し合いをするのか
と疑問だったが、結局人が人を殺すのと同じなのかな
と納得した >>446
うん、訓練されてても捜索できないことはある
言いたいことは同じくそれだけなんだが？
だから犬に頼りすぎるなってことなんだが
何かおかしいか？ >>434
大和くんは置き去りにされ無きじゃくっている間に前後不覚になり来た方向の逆に行ってしまったのが騒動を大きくした
まあ、置き去りにした家族に一番非があるのだろうけど…
逆走していなかったらそのまま家族に拾われていただろうなニュースにもならなかった 幼児〜小学生用スニーカーについて
ペンで直接書き込む場合の場所なんだけど
自分が実際過去に子のスニーカーに書いたり
子のお友だちの靴を見た経験から
こんな感じが多いと思う
内側_ベロの裏
内側_インソールの土踏まず部分
内側_アッパーの合皮や布地部分
外側_カカトアッパーの合皮や布地部分
外側_カカトアウトソール部分
当該の瞬足がどうかは分からないけど
ベロ裏にお名前欄があるスニーカーもあるね >>445
被害者はお母さんではなく子ども
多分ここを間違えてるのだろう >>416
いや、見えてる
だが一発で仕留めないと犯人が自殺してしまう可能性がある
決定的な場面をとり押さえるしかない、今はそのチャンスを
待つ事しか出来ない >>457
これって一度高いところに移動したってこと？ 失踪直後の涸沢の状態と現状の涸沢の状況
台風前とか台風後の崩れ具合がわからないと出てこない理由とかはなんとも言えない
崩れてるならもっと道志川の方にも広く埋まりながら崩れてるだろう >>456
助かったからよかったけど、アメリカだったら逮捕されてるよね多分 人が立ち入らないところに犯人証拠持っておいてった
ってめちゃくちゃ目立つことしたとか本気で言ってるアホもいるしな 謎が謎を呼ぶ！
これって糖質が糖質呼んでるだけだよな >>367
何のための｢捜索ボランティア｣なんだよwww
髪の毛が落ちてただけならともかく｢骨｣もしくは｢骨に見える｣ならその判断はまずは警察だろ
なんで写真を撮って誰かに見せて２日後に警察なんだよ
まぁその日に連絡したからといって何が変わるわけでは無いんだけど この女の子よく迷子になってた
すげえ方向音痴なんだよな
まだ小1だし
合理的判断できる生物ではまだ無かったのだろう
ゆえに理由なんて求めても無理
みんなを後追いしてなんで水辺じゃなくて
山に登っていくんだ？という疑問は凄く真っ当だけど
この子はみんなが水辺にいるとは認識してなかったんだろう
ぼんやりあっち側方向としか分かってなかった
だって姉含めた他の子たちはT字路を右に曲がったのに
この子は左に曲がって駆けていたのだから
T字路を左に曲がって橋を渡って進んでさらに左に曲がると椿沢の登り道 >>430
逆だよ
亡くなってから涸れ沢で少しずつ壊されながら流れ落ちてきた
だから骨と靴の見つかった場所が100メートルも標高差があるのも必然 3の橋まで来て戻ってたなら探してる大人たちと合流できるから
どんどん先に進んでしまったのかな
でも通ったことない道を1人で進んでいくとは思えんけど >>332
地形を立体的に把握できてないのが丸出しだぞ。
平地を流れてる川に、川すれすれ沿いの道から放り込むとかを妄想してるんだろ？
まるで違うぞ。
「靴や靴下の発見位置に放り込む」には「新宿の高層ビルより高い位置」以上に登って、「何十mも遠くまで放り投げないと不可能」なんだよ。 >>366
その場で写真を撮りボランティアの胴元に送信じゃダメなの？
携帯も無線も繋がらないの？ドコモしか電波入らない場所なの？
アンテナが壊れてたの？ >>32
その人の説によると
犯人は地元の60代〜70代で
美咲ちゃんの前にも似たような犯罪を起こしている
そのYouTuberが拾った骨(2019年9月に拾った物)は以前の被害者女児の骨
YouTuberはその後その骨を捜索人達に見せたが
ある人に「人骨じゃない、迷惑なことをするな」と言われ
その骨を捨てられそうになったが阻止
警察に届けずに道端に置く
今月23日に捜索ボランティアが人間の骨のような物を見つけ25日に警察に連絡
骨は最初の鑑定で子どもの後頭部の骨で死後数年経った物であることが判明している
YouTuber氏はその骨が自分が道端に置いた骨だと主張している
YouTuber氏が今回、警察に届けなかったのは犯人が何かしら行動を取ると推測し敢えて泳がせたから
推測通り、犯人は運動靴を現場に投げ捨てた
(以上YouTuberの主張) 犬は仕方ない、連れ去られた地点で匂いが消えるんだから >>468
ボランティアも見つからない前提で探してるってことよね。
散策気分で歩いてたら、あれ？本当に見つけちゃった？！ヤベっ！と >>445
言うてまだ小学生だろ？その感覚はどうかと思うわ。危機管理能力が欠けているとしか言いようがない 終わってみればって話だけど、こういうことだろ
美咲ちゃんは友達が沢に居ると知っていた
ところが沢に降りてもいないので、友達は椿沢を登っていったと思い込んだ
それで友達を追いかけるつもりで椿沢を登っていった
かなり奥まで登って怖くなったが、沢を下るのは難しいので引き返せない
右岸の斜面が登りやすそうだったか、登ったら車道に出ると思ったかで右岸を登った
登り切って大室山北尾根に出た頃には日も暮れて遭難状態
さまよっているうちに東側の涸れ沢に滑落して死亡 発見された骨が少なすぎる
服が見つからない
獣が咥えたのなら、靴についた傷が公表されていない >>455
犬に頼りすぎるなってのは馬鹿でも言えるわな >>453
もちろんその通りだが、100%実行するのは難しいし、実際にそのスキをついてこのように遭難してしまった
その痛いミスを痛感してるのは親だよ
それをことさら叩いてどうすんの？ >>343
キャンプ場の案内図が複雑なのは、立地が単純ではないのが原因の一つなのは確か。
だけど、狭いところに狭い区画が並んでるのを、１つ１つ区別できるように無理矢理デフォルメしまくってるのも大きい。 でも沢の上流というけど靴と靴下だっけ、他に探索して出てこないのはどうなんだ >>476
何が言いたいのかよくわからないが、発見したボランティアは警察に届けているでしょ >>325
滑落したのに、3年経っても
スニーカーは劣化していないどころか
泥すらあまりついていなかったらしいぞ
オマエどうしても事故にしたいんだな >>479
何で連れ去り確定なの？まだ情報出てないよね？ >>483
獣の生息する山なのここ？
それならそれで危険すぎてキャンプ場なんかにしておくなよって話 最近この件興味持ったけどこの事案簡単な情報すら得るのが大変だな
母親が最終目撃者且つ女児が西に曲がった事すら各々のニュース繋ぎ合わせんと見えてこないとは 細い道を登って上から滑落とかした可能性が高いんだよね？
5ちゃん探偵の方が優秀じゃん >>489
2日後にな
その場で直ぐになぜ？という話 >>477
これよな、もしかしたらボランティアなり地元の有力者や山の持ち主と「協議」して、ここは捜索済みとかやった警察なり消防がいるかもしれん、もしいたら犯人に近づく >>477
がんばって洗い出せ
ttps://mobile.twitter.com/doshisousaku/status/1176709135439519744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>471
待ってる、探してるんじゃない
待ってる >>492
愉快犯が話を逸らそうとしたり
住民をアスペ呼ばわりしてスレ離れさせようとしたり
引っ掻き回そうとしてるとは感じる >>452
その理屈だと
行方不明になる前に、「子供から目を離さない方がいいですよ」と注意するのならまだわかるけど
実際に行方不明になってから責めることに意味があんの？
暴力で殺された後に夫に「暴力はいけませんよ！」と説教すんの？
単に自分が正義感を味わいたいだけじゃんそれ >>493
獣が咥えて靴と僅かな骨しか見つからないとしないと
服が見つからない理由がない >>354
「事故厨」だと思い込んでる中身は「お前が自分の脳内で生成した架空のキャラ」だよ。 日本人は集団主義みたいなところがあるから一人変わった方法で捜索することが出来ない。 >>463
大室山の登山ルート。大室山山頂はこの尾根伝いでもっと高いところにある >>466
クソバカ発見
何回も捜索したところに置いて行ったんだぞ
作り話するなよ低脳 >>1
いったい何が謎なのか？
それは過去の失敗から何も学ばない
フィードバックを得られない
途方もなくポンコツな組織が生存してることの謎だろ 靴が両方見つかったのに靴下は片方しか見つからないのはなんでだろう？ >>496
だから確証が持てなかったんだろ。何が言いたいのか具体的に書いてほしい
遅らせれば発見した人が得するのか？ >>478
へ？じゃあ頭の骨は美咲さんと別人なの？
本当なら凄すぎる展開だけど >>501
本当に犯人がいるならここ見てるんじゃない？ >>405
2018年 山口県2歳男児 560ｍの山中で生還（スーパーボランティア尾畠さん発見）
2016年 北海道7歳大和君 7km離れた自衛隊キャンプ地で発見（6日後）
2003年 岡山県西粟倉村8歳5歳姉妹 5km離れた山中で凍死（行方不明当日に凍死） >>506
服は骨や靴と違って風で飛んでっちまったんだろ >>465
当時のワイドショーで
アメリカの弁護士資格も持つ弁護士や
尾木先生がアメリカじゃ逮捕って
言ってたな。ちなみにここ父親は
自分で車から降ろして置き去りにしたのに
散策してたら行方知らずって嘘ついて
家族に口裏合わせまでしてたんだよね。
子供が死ねば偽計業務妨害どころじゃ済まなかった。
当時道警のお偉いさんがめちゃくちゃ切れてた
のが印象的。 >>495
関連報道見てる？プロだの専門家はそんな事言ってないぞ？ >>515
最初はスルーされた説もあるからな
もう一度行って受理されたのなら2日後も納得 >>514
な、そうなるよな
服もそう
獣が咥えてきたとしか
そうなると靴に咥えた傷がないとおかしい >>402
マスコミや野次馬が大勢押し寄せることでかえって捜索の邪魔になるから動けない
東京から大分まで歩いて帰るチャレンジのときもマスコミが着いて来て行く先々で人だかりになり「これだと迷惑になる」と思い中止
尾畠さんは売名や金目的で動いてない
純粋に子供の命を助けたいというのが動機
警察の捜索方法には歯痒いものがあったと思う わからないけどさー
科学の力で真実を知りたいよね
通常は自分の頭で考えるべきだけど笑
大変だからwそういうの苦手分野だしw >>493
あなたの考える獣が何を指すのか分からないけど
靴を運ぶ程度ならタヌキや狐でも十分だし
そんな獣が危険すぎるとは思えない >>514
毎年台風来て大雨降ってるから、大量の水が土砂崩れのように流れるのでは？ >>363
その「上部」というのは「山腹の急な崖」だから、一気に全体が転落したと考える方が合ってるはず。
靴や靴下が単独で見つかったというのは謎だけど、転げる内に飛んだとかもあり得るのかも。 >>485
でも教師や看護士ならそれで賠償金払ってクビになるくらいは責任取らされるよって話をしてるだけで別に殊更責めてない >>522
テレビに出てくる専門家は、テレビ受けのいいことを話してくれるのを恣意的に選んでるから偏ってる >>504
非難する姿勢を示すことは、それ自体が社会にとって必要なことだと思うよ。理由は意識の共有化につながるから 行方不明の子って結構いると思うんだけど
この子はどうしていつもこんなに大きく報道されるの？
みんなの関心が高いから？
それならそれはなぜ？？
よく知らないから謎に思ってる >>463
地形的には一番上まで行くか少し過ぎたぐらいで落ちたら発見現場に行く感じ
登山家だかバイク乗りが使う道が三角の真ん中やや下ぐらいにあるって話もあるけど >>470
姉の証言にあったね
よく迷子になってたって
そういう点があるなら当時も親が他の子供と合流出来るまで付いて行くとかしたら良かったんだろうけど 岩山で滑落は分かるんだけどね
落ち葉あるような山で滑落ってね
45度くらいじゃ亡くならないんじゃね >>532
じゃあ親はどうすんの？
自殺すれば満足なわけ？
最愛の子を失う以上の責任なんてあるのかね >>218
おまえの推測は間違ってるしおまえが生まれてきた事自体がミス >>478
ドラマかよ
推理小説ばりだぞ事実ならな このスレで執拗に
事故説書き込んでるやつって
捜査撹乱したいのかね
それとも単なる知的障害者の
クルクルパーなのかね 滑落などで靴が脱げる事があるのはまあ理解できる
靴下は？
獣が肢体をバラバラにしたとして胴より軽く咥えやすい足を置いていくとは思えない
靴下を履いていた足は獣に運ばれてはいない？ ボランティアが見つけた骨は
報道によって大きさが違うが
(数センチ四方、十数センチ四方など)
丸みを帯びたのが分かるくらいの大きさだったと思われ
運動靴は美咲ちゃん母によると
そんなには劣化してはいなくて
落ち葉が中に入っていたのが分かった(写真を数枚見せられた)
美咲ちゃんの名前は確認出来ていない
靴下はかなり劣化して左か右かは分からないが、子ども用 >>524
靴だけなら食えないから獣は咥えていかないだろ
つまり、そういうことだ >>5
んなこたーない
徘徊老人の捜索で警察消防消防団地域住民300人がかり（延べじゃなく日投入数）で
昼夜ぶっ通しで3日探して見つからなかったものを
4日目にわんこ連れてきたら20分で見つけやがった
わんこには感謝しかないが、警察にはもっと早く連れてこいやって殺意が湧いた >>515
他の人も書いてるけど
捜索ボランティア(美咲ちゃんを探す為の人)が
人骨(のようなもの？)を見つけたのにその日の作業報告をせずにいた事がなんでって話だろ
何のためにそこに行ってんのかって事
その為に行ってるのになぜ担当者にその日の成果を報告せんのよ？何しに行ってんだ？
と疑問に思わないID:H1IJmcHV0には何を書いても無駄 >>546
山梨県警は5ｃｈの書き込みを見て捜査方針決めるのか？ >>386
「問題の沢の辺りは何度も探した」と言ってるボラティアがいたらしいけど、「下のほうの林道の辺りを」というのがすっぽ抜けた誤報臭いね。
問題の沢の上の方は完全に崖だからね。 youtube.com/watch?v=0qwtUunYlGY
１時間くらいある動画だけどこれ割とビンゴだと思う >>490
ドロすらあんまついてないってソースどこだ？
あとスニーカーの状態が綺麗だったとして
骨と劣化した靴下はどう説明するの？
誰かの意図が介入してそうなったというなら骨や靴下はそのまま放置して靴だけ綺麗に保管していたとかそういう話になってくるよ？ >>521
そうだったんだ
でも置き去りにしたと認めた受け入れたのは偉いね >>549
犯人がいる前提で書いてるみたいだけど
警察情報だとまだどっちとも言ってないよね？
本当に大丈夫なの？そんなこと書き込んで 犯人は楽しんだあげく殺害したのか まだ成長しきってない体なのにな >>550
靴と頭部の骨は残ったものってことか？
そうなるとそこに骨やら細かい残骸が残る >>535
それなら、キャンプ場では子供から目を離さないでようにしましょう、と看板を立てたりキャンプ場の案内で周知するようにしたり呼びかけることこそが意味あって
お前のは単に正義感に酔いたいか、もしくは「私はこんな親とは違ってちゃんとやってる」という自分偉いアピールしたいだけ
小学校でもイジメが問題化されると「私はちゃんと注意しました、」みたいに後から自分は責任無いアピールする奴がいるが、それと同じ
結局は見過ごしてるだけだ 犯人がいて
しかもカメラに映ってたことがあるらしいけど
マジ？？いつの映像？？ >>478
これ見たけど話にならんな
普通そんな事をしたなら最速で警察に連絡入れて説明するだろ
YouTubeでやってる時点で「みんな見てーかまってー寄ってきてー」
なんだわ
馬鹿馬鹿しい
いちいちこんなの貼り付けんなや恥ずかしい ところで警察が今捜索してるのってただ地面に落ちてる物を探してるだけ？
大きい骨とか埋ってるとおもうから掘らないと見つからないよね。 >>546
事故厨は自覚がないのとあるのがいる
都合の悪いことは忘れる特技もある >>546
どうやって靴をあの場所まで持っていくんだよアホ
アホだなお前は
あの崖までどのように骨と靴を持って行ったのか説明してみろ >>526
そうだった。嘘までついてたんだよな。親が逮捕されないのは甘いよ。尊属殺人の流れがまだあんのかな。 >>504
事後的になんか言っても意味無いですよね
というわけで具体的な方策を考えるわけですが、監督不行き届きの結果子どもに不利益を与えるような親を気楽に罰することができれば、美咲ちゃんみたいな子も減ると思うんです
要は親権をもっと弱めたい 転がって靴脱げたとしても靴下が靴のそばだしな
やはり遺体と靴と靴下は同一箇所であったと見方が正しいんじゃね
つまり脱げてない
骨出てないんでぶっちゃけ遺体もなかったと見えるけど >>548
靴は劣化してなくて靴下だけ劣化かぁ…
おそロシア 見付かる時はあっさりと、見付からない時は迷宮入り。
そんなもんだろ？山での捜索は。山は魔界。 真面目に推測すると冬眠から目覚めた獣じゃないのか？
しかし現代の神隠しだな
北関東幼児連続失踪も未解決なんだろ？監視ビデオに映ってるキモい男だか女の映像見たな >>500
そうまさにそこ
実際そこから本当に戻れると思ったのかは分からない
ただ消去法みたいな感覚で進んでたなら左よりは右だと思うんだよね >>573
脱げてないなら足の骨どこいったって話になる 23日 ボランティアが骨の写真撮る
25日 ボランティアが骨を再確認、警察通報
26日 成果なし
27日 成果なし 雨で中断？
28日 運動靴が300m上流で見つかる
29日 もう片方の運動靴と靴下が数メートル内で見つかる
30日 成果なし
1日 成果なし 雨で水が流れ出し13:30で打ち切り
沢が特定されていても成果なしの日が多く
かなり捜索困難な現場だと思われる >>546
遭難事故としては矛盾はないし、事件だとしてもその手掛かりが現状何一つ浮上してないと思うんだけど
今のところ事件の線は全て憶測推測にしか過ぎないのでは
証拠が見つからないと事件にはならないよ >>543
感情的に言えばあんたの言い分もあるけど最近の流れでは最愛の子供をなぜ危険な状態で放置したのかが問われるってことでしょ、よくある責任遺棄で捕まったお母さんだって心配したり愛してたって言うんだから >>539
このお母さんが頑張ってるからな。
あと当たり前だが不明現場近くから
骨が発見されたからに決まってる。 >>546
俺からすれば執拗に事件にしたがる素人探偵の方が見てて痛々しい
ましてや母親を容疑者扱いして論外
名探偵コナンは放送禁止にしたほうがいい >>553
確証が得られるまで保留にしたというだけだよね
自ら警察に届けているんだから、隠そうとしたわけでもない
執拗に疑問を呈する理由は何なの？妥当性のある推論が頭に描けているなら、それを説明すれば良いのに
ただ単に、おかしい不自然だと不信感を強調するだけでは何がしたいのかわからない どちらにしても鑑定が出るなり、他の遺留品が出ないとハッキリしないな
靴とか見つかってるところは少し掘るなりしないと見つからないか >>522
元大阪府警だな埼玉県警だのレベルが低いのがよくわかるわ >>574
靴下が木綿だったならボロボロだわな
それと、靴下の中で足が腐敗した可能性が高い >>563
ロシアとウクライナの報道やプロパガンダをみてもわかるがネットで一般人の現実の姿や感じ方考え方を知る機会があるのは貴重な事
現地にいる人だけでなくショッキングな報道を見た人も他人がどう考えるのか知りたいだろう 斜面を掘るのって疲れるからな
筍掘りだって相当疲れるがあれは成果があるからまだ頑張れる 小学校のプールから微生物を見つけるくらいの作業だな >>578
だから遺体も無いんでしょ
靴だけだれか放置したと >>548
落ち葉に埋もれて、その落ち葉が虫に分解されてというサイクルを繰り返して靴はかなり汚れてないとおかしいよね >>572
そうだね。親ガチャの差を縮められるかも >>559
こっちは捜査に関わってる訳じゃなし、関係者にインタビューしてる訳じゃなし
考察を述べてるだけ、つーか考察の域を決して出ない、何処まで行っても野次馬 >>562
当初は残ってたんだろうが3年間風雨にさらされてたから
全部流されたんだろう >>576
この人物は特定されてるから地元の警官がパトロールしていると信じている >>581
ネグレクトと一緒にすることの方がおかしいわ
感情論で裁いてるのはあなたの方でしょう？ >>569
靴と骨があったのは
クルマで入れる砂利道のすぐそばだ
オマエの方が薄らバカだぞww
いい加減な書き込みするなよ腐れチョン >>500
違う。道志川と書いてある志の下の沢。骨が見つかったのはその更に左の沢。
地図にある登山道の入口は別荘を過ぎて舗装道路が砂利道に変わった場所すぐ。
その下手くそな字の奴がなんども必死にミスリードしようとしてる。 これが事件だとして、2年以上経過して未解決事件化しつつあったのに
犯人がわざわざ現場に遺留品を置くなんて愚行をするかね、、
家族やマスコミの好奇心を刺激しても何も得しないやん >>577
ちがうから。登山道入口ではない。谷になってる場所だ。 >>589
ごめんロシアウクライナの件とのアナロジーがまったくわからん
どちらも報道に恣意的な偏りがある、といのならわかるが 一人エラい必死に擁護してるのがいる
業者とかとは全く違う力の入れよう >>570
友達を探し出したい女児には無理か？
では人気のいない場所で女児に悪さをしたいと考える変質者ならどうか？ >>569
車が入れる砂利道の脇だけどな
てめえはガセネタ入れてんじゃねーぞ、カス！ >>1
あほ記事
令 和 ２ 年 の 山 岳 遭 難 は
○ 発 生 件 数 ２ ， ２ ９ ４ 件 （ 前 年 対 比 － ２ ３ ７ 件 ）
○ 遭 難 者 ２ ， ６ ９ ７ 人 （ 前 年 対 比 － ２ ４ ０ 人 ）
う ち 死 者 ・ 行 方 不 明 者
２ ７ ８ 人 （ 前 年 対 比 － ２ １ 人 ）
負 傷 者 ９ ７ ４ 人 （ 前 年 対 比 － ２ １ ５ 人 ）
無 事 救 助 １ ， ４ ４ ５ 人 （ 前 年 対 比 － ４
つまり毎年約３００人前後の行方不明がいるんだわ
遭難者３０００人弱の１割は行方不明 >>576
北関東事件と言えばルパン似の男ね
もう70近いんじゃないのか？知らんけど 警察が超絶無能だったのか、犯人の仕業・挑発なのか、どっちなんだ？ >>595
あなたの書き込みは妄想なの？現実で現地人なら貴方気をつけなさいよ
事故ではなく事件ならかなりヤバいって でもさぁ、ボランティアが見つけた一部の骨を起点に探してみたら彼女が当時身につけてた物と同じ靴と靴下が見つかったわけでしょ？
骨とこれらの物に関連が無かったらそれこそ怖いんだが
一気に人為的な何かを感じちゃう >>563
意識の共有化と書いたでしょ。ちゃんとやっている親が増えることが社会にとって望ましい
だから、ちゃんとやることの意義を示しつつ、ちゃんとやらない親を非難する
そうやっていくことで、社会にとって望ましい意識形成がなされていく
これは意義のあることではないの？啓蒙という言葉もあるが、その概念なりロジックが君には理解できないのか？ 遺体がある事前提だから辻褄が合わないんだよ
あるのは遺体じゃなくて、最初からただの靴と靴下だけしかなかったと考えれば自然 やっぱ、予測できない行動ってのは何らかの効力が加わった結果じゃないかな。
例えば、変質者に声かけられて、夢中で逃げたのが山道だったとか。
戻ろうとしたらまだその男がいそうだったので、上へ上へと進んだとか。 見つかった靴の画像が見たいな。どんな感じで劣化してるんだろう。
ウレタン部分は加水分解でボロボロになってポリエステルがきれいに
残ってる感じかな。 >>613
えー！そんなに？
小倉家はどんなパワーを持ってるのよ >>546
知能指数と証拠に基づかない断言自信は相関する
事故と自信満々に書いていた奴大量にいたが今はどうだ鳴りを潜めたろ
そういうこと >>572
キャンプ場でちょっと目を離しただけで責められる、というのなら、もう子供を遊びに連れていけないし、そもそも子供を育てらんないよ
ただでさえ少子化なのに、これ以上子育てを厳しいものにしてどうすんの？ 発言や書き込みを控えなきゃならんのは当事者、関係者、警察
もし箝口令が敷かれてるならマスコミ、以上 事故厨が発見場所捏造してるのか
怪しいな、
警察は事故厨を捕まえて
締め上げた方が早いぞ >>500
すまん。骨が見つかったのは(わかるとは思うが)右側の枯れ沢だ。
とにかく登山道入口の画像ではない。 YouTubeにはいろんな推測が上がってるな
霊能だとかタロットだとか
やつらの再生数稼ぎ時だわな 早々に溺死してると決めつけ、10日目にははるか遠く離れたダムまでダイビングで「死体探し」
これじゃ捜索隊じゃなくて死体拾い隊だね
https://i.imgur.com/vFHvUzS.jpg
7歳で9月ならしばらく生きてた可能性は十分にある
許されない人災
徹底的に検証＆責任者は処罰しないとまた同じ事やるよばか公務員は >>538
大和君は子どもの日イベント(始球式？)で札幌ドームの日ハムの試合に中田翔選手と写真に収まっていて写真付きの記事になってるんだよ
2016年には日ハムは日本一になってる
なにげに運が良い子 深まる謎･･･人骨と運動靴はいつからそこにあったのか？
――骨が発見された時も捜索されたはずの場所に数日後に右足の靴だけ出てきたこと、どう思われますか？
元埼玉県警捜査一課警部補・佐々木成三氏：
その日のうちに600ｍ離れた今回の発見場所に美咲ちゃんが一人で行くということになった場合、そしてそこで何かしらのトラブルがあった場合、2年前の重点的な捜索で発見されていると思うんです。特に今回は美咲ちゃんが履いていたものと同じ靴。これは警察、消防隊の間で情報は共有しているはずなので、当時からその靴が、発見された場所にあったとは僕は考えにくい >>541
よく迷子になる子だったんか…
それなら尚更、行動が予測不能だったんだろう
自分が興味もったものに突進して行っちゃって、ふと気付くとはぐれてたみたいな感じの子かな >>555
やっぱあれ下のことだよな
そのくせ上に入るのは猟師ぐらい子供は行かないとか矛盾してるわ youtuberの妄想に振り回されてるバカのオツムが心配だな >>629
これ考えもんやな
芸能人の離婚ぐらいなら許容範囲だが
人の死をネタにってのはちょっといただけない >613
訂正
３００人前後の死者のうち、１割の３０人前後が毎年行方不明
毎年３０人前後はすぐ見つからない >>588
腐敗して蛆などに食われ微生物に分解されたら骨が残る
その後水に流され骨がバラバラになるとかしも足の指の骨ひとつも靴下内に残らないって有り得るかねえ？
不思議だ >>619
2019年9月21 日より前からとか？ >>631
水量が少なく流されるとは思えないと言ってたのになぜダムまで探したのかな >>412
話をどこでどうねじ曲げてるのか良く分からんのだが、空間認識能力が弱いせいで
実地の位置関係がまるで理解できてなくいのが根本原因臭いな？
それだと、何を言っても通じない可能性が高そうだ。 昨日の昼ぐらいにYouTubeにあの骨をあそこに置いたのは自分だって告白してる動画があがってるな
その動画の人は以前から現場を捜索してる動画を何本もうpしてた >>618
児童虐待に対して厳しくやっていく、のならわかるが、単に一分一秒も目を話してはいけない、みたいなのになると、もはや管理教育的なものが正当化されて、子供の発育にはとても良いとは思えないんだけどね
親の言いつけでしか行動できないマシーンが理想なの？
そういうことをいってるんだよあなたは？ >>570
大人や専門家、地場人の常識なんて
パニックになった子供の前には通用しないだよ。 >>626
貴方は何のために書き込んでいるの？貴方も全く関係のない野次馬？ >>621
このスレには名探偵コナンと水谷と古畑と青島の化身が降臨してるから仕方ない >>639
ワイも同じこと思ったよ
足の骨も何もないのがちょっとなあと >>616
は？何それ？現地人じゃねーよ
つかめんどくセー奴だな、だったら通報しろよ >>618
賛成です
ただ、僕は世間一般の子を持つ親のレベルを疑っているし、それが改善されるまでに美咲ちゃんの亜種が巷に溢れるのも胸糞悪いので、手っ取り早く法制化したほうが啓蒙より早いと思うんです >>639
おまえ足がぐちゅぐちゅになって靴下履いたままか？
一回山で夜中に沢に入って足突っ込め
すげー冷たくて脱ぐからな >>613
意図的に姿を隠した可能性がないであろう年齢の子供の遭難が何件あったか言ってみ >>637
ハイエナ感あるからな
ユーチューバーは >>478
こういうのって捜査妨害で警察に厳重注意されないの？
You Tubeだから見逃されてるのかな、再生数を稼ぐためにこういうことをやり出すとは悪質だね。 近頃はすぐ誹謗中傷で訴えられるからか
動物のせい説が増えたなw >>599
こんな事件が起きてしまうのならネグレクト認定の幅を広げて子供から目を離す母親の意識を変えさせる方がいいと思う 迷探偵事故連呼厨ってどういう層なの？
やけに必死だからどうしたのかなと思って >>447
あれも不可解だったね。
沢はあるにはあっても、ごく浅くて狭いせせらぎ程度だったし、急峻な山の中というわけでもなかったし。 >>625
水辺や山では絶対に目を離しちゃダメだよ
プールで監視員がいたって事故が時々起きるんだし
父親母親のどちらか、または他の大人誰かしらが見守れる状態じゃなかったら山川海のレジャーはどう考えても危険、近所の公園くらいにしておくべきだね >>571
儒教思想が強いのは確か
だからこそこれほどまでに母親が非難されてるのだろう？
子供としての自主性を認められてないことの裏返しなんだよ >>105
犯人が居るとしたら妥当な理由ではあるな >>11
これが当たってたとしたら凄い歩き回ってるね…胸が痛いわ >>625
駐車場でちょっと目を離しただけで責められる、道路や電車の中でちょっと目を離しただけで責められる、これでは子供をどこも連れて行けないか？台風の時に山の中のキャンプ場に連れて行って好きにさせるのがそれほど危険じゃないと思っているのが、そもそも間違い >>4
翌日大雨だったんだよね
警察犬投入するなら、雨が降る前の行方不明当日がベストだった >>612
なに言っんだこいつ
発狂すんなよコドモ >>485
母親には油断した過失があるでしょ
死ぬほど後悔してるだろうど、要は過失致死だから
叩く人がいるのも仕方ない >>485
叩くのも100パーセント見るなんて無理と開き直るのもおかしい
事件を踏まえて危ないとこは注意しようねでいいじゃねーか >>612
骨は砂利道のそばだが靴はそこから300m上に離れたところだぞ >>478
似たような事件なかったか？
その事件を追っていたジャーナリストが暗殺されたやつ。
それも本人わかってるけど逮捕できないんだよね。 >>659
ネグレクトの実態をもっと知ってから主張したら？
隔たりが大きすぎるし、
そもそものネグレクトの方すらフォローできてないのに、
たかだかレジャー遊びで目を離すことまでどうやって制限をするの？ >>667
考察でしかないと思う貴方のも含めて
現時点では事故とも事件とも言われてない
警察からの情報待ち 過失致死とか言ってるやつ、アウトだって自覚してるか？ >>640
片っぽは落ち葉の上という発表をどう見るか
靴下が腐る程度の時間でなおかつそれほど時間は経過していないと見るわ
台風があったらしいけどそれ以降じゃ無いの >>666
責められる、とかじゃなく普通に危険だろ
当たり前じゃん
責められるから出来ない、って言ってる時点でズレてるよ 7歳なら薄暗い場所に恐怖を覚える年頃
ひとりで山登るなんて無理無理 >>671
だから叩く必要あるのか？と言ってる
みんなは気をつけましょう、でいいじゃねえか >>660
むしろ靴が見つかったことで事故の可能性高まるというか事故で確定だろ
わかるか？お前の頭で？www >>596
100年以上前のデニムが炭鉱のなかから発掘されたりしてるから意外と残るんでは、と思う
でも靴下はこだわって綿のものを選ばなければ手頃な値段のものは大抵ナイロンじゃないのかね？ >>645
誰も一分一秒も目を離すなと言っているわけではないだろ？
キャンプ場で小学生が単独行動するのは危険であるという意識を親は持つべきというのが
君にとっては雁字搦めの厳しい規則みたく思えるのか 同じスレに10回以上書き込む人はちょっと落ち着いた方がいいですね
レスを付け合ってる人と分かり合えると思ってるならそれは勘違いです
不毛な罵り合いは大人が一歩下がりましょう YoutubeのTBS『母親“靴には名前があるはず”...新たに「左足の靴」』という動画ではとも子さんは
「私は（靴を）直接見ていないがいろんな方面から撮った写真を見せられて、それで確認してほしい、と」
「原状をとどめていますし写真を見てすぐ娘のものとわかるような状態」
「写真での確認だったので見て触ることもできずわからなかったが、貼ってあるはずの場所に名前は見つかっていないということなので、娘のものではないと（信じたい）」
娘さんのものかどうかハッキリとわかるような写真という表現をするぐらい、かなりハッキリとした写真だったんだろうでもお名前がなかったので信じたくはない、と....
名前を自分なりの根拠にしてるのに、写真が娘のものとわかるような写真であったとは、変わった表現をするなと思った
俺も間違われやすいからわかるけど >>478
なんでわざわざ騒ぎになって人が集まる中で危険を冒して靴を捨てるんだよ >>672
それでいいと思うよ
他山の石にするのが良識ある態度だと思う
ことさら母親を叩くのは歪んだ正義マンでしかない 必死の事故厨が
靴発見場所を捏造しとんのか
そこまで行くと情報開示してもらって
そいつ逮捕した方がいいな こういうオカルトじみたの好きだもんな。
年末になると世田谷一家がプチ盛り上がるじゃん
5ちゃんねるなんてそんなもんよ >>688
炭鉱って高温多湿？虫とかもいるのだろうか？
森は分解者多いからね >>625
ちょっとじゃないだろ
子供たちだけで遊ばせてたんだから
行方不明が無かったとしても大怪我や死亡してた可能性十分にある
大人の人数覚えてないけど少なくとも10人位の大人が居て誰一人子供が遊んでるのを見て無いとか
あり得ないわ普通 >>655
これだわ
この人の過去の動画ずっと遭難探索動画ばかりなので今さら再生数目的で自演なんかするかなとは思う この事件コナンホイホイだけど
今日は自分の不利な意見に厨連呼して絡むムーブなの？ >>689
あなたが言ってるのが雁字搦めの規制なんだよ
監護責任を追求するというのは結局そういうことなの
予防措置に力を入れる方が正しいんだ 明らかに事故でしょ
蝶々でも追ってどこかにフラフラっと遊びに行ってそのまま迷子になって行き倒れた
不運だったね 子どもの頃迷子常習犯だったからわかるけど方向音痴だと方角全くわからないしパニックなると余計ウロウロする あのかーちゃんじゃ相当に仕込まれてたと思うぞ山には化け物がいると
それこそトラウマになるくらい 連れ去りの証拠は何一つない、全て妄想
遭難説も妄想と思い込みだけで否定する頭の悪さ >>613
自らの意思ってのもあるからね
お決まりの最低限の捜索をしたら終了も仕方ない >>651
俺も法制化には賛成だけど、猛反発食らうだろうし手っ取り早いとは思わないかな どこを探したらいいかわかったら今度はそれ以上のものが出てこなくなるとか
自然に任せててそうなるもんかね >>687
骨や靴の発見現場捏造してるのオマエか？
早く自首しろや
情報開示請求するからな >>691
名前を直接書いたかシールだか覚えてないって言ってなかったっけ？
シール前提で話してるね、ここでは >>647
捜査してる訳じゃなし、関係者にインタビューしてる訳じゃなし、
地元のボランティアじゃなし、道志村なんか行った事ねーし
メディアの報道以外何一つ情報源が無い、それを元にした考察
それ以外の何物でもない、何処まで行っても外野であり野次馬 子供は上に登る
スーパーボランティアのあの名言がここでも
合致してたのか
クマにでもさらわれたのかもしれんが >>570
険しいって書いてあるけどこの子の体重が25キロくらいなら坂道を登る重力の負荷は大人の半分くらいしかないからそこまでキツくないと思うよ >>699
君の言う普通で正義を語られてもね
小学生なら小学生どうしで遊ばせるのは普通に世の中たくさんある >>699
しかも川でな
川なんか危ないのに大人一人もいなかったらしい もし怪しい人物がいれば警察は行動をすべて監視してるからな
事件説信じてるやつはどんだけ警察が無能だと思ってんだろうな >>685
君は、反省してる親を叩くなと言ってるだけ
俺は、過失を非難する人がいるのは仕方ないと言ってる
ゼロには出来ないんだよ >>705
全然そうとは限らない
何者かが拉致した可能性、あるいは車にはねられてそのまま埋められた可能性
色々考えられる くだらない陰謀説はとにかく、
こういう捜査って意外と無能だよな
この事件も北海道のやつも、広い範囲を多人数で捜索したんだし
迷子とかではないだろうなっていう報道の仕方だったしな
怖くて遠くへ行かないんじゃなくて
怖いから急いで進んじゃうんだと思うんだが >>606
損得考えるなら
あくまで仮定だが誘拐なんてしないからな。 >>687
オマエもしかしたら犯人なのか
警察に通報しとくわ
少なくともオマエの情報開示はされるからな
震えて眠れや >>693
適当な親のせいで死んだ子どもはあなたにとって「他山の石」、か！w 人は死ぬぞ
誰も絶対に死なせずに大人にさせることは無理ぃ
ランダムに死ぬからこそ人生は面白いんだよ
このあいだも上級の御曹司だかなんだかが沈没船で溺れ死んでみんな喜んでただろ
死は平等なんだからこれからもランダムに死んでいくのがいい また、誰かが山に遺留品を置くかもしれん。
監視カメラを今の内に山中に付けておこう。(笑) >>716
関連報道動画見れば？pcでもスマホでも見れるだろ >>674
それ北関東のルパンと岩手17才取材中に自殺した黒木さんをごちゃ混ぜにしてる >>715
尾鼻さんって凄い人やな。
なんでそんな知識を得たんだか。 >>209
そういや俺もなんか違和感覚えたインタビュー一つ覚えてる 本気で探す気がなかっただけ
たくさんの捜査員やボランティアが動員されたから誰かが発見するだろうみたいな感覚 >>699
あれだけいたはずのキャンプ参加者の成人の誰も名前出ないし探してるとも言われず匿名と言うのが無責任なネットと全く同じで、親はそう言う社会から子供を守る義務があるんだよ >>577
そっか、ここなのね
この写真の感じなら山の方に行くのもなんか分かる気がする
谷って書いてる人いるけど、国土地理院の地図だとここは破線だから人が歩ける道だよね >>722
はいアウト
情報開示請求するから待っててね あれだけやって今頃出て来るならタケノコ少女も探したらなんか出るかもな >>704
虐待にしろ、年々厳罰傾向にあるがこれも監督責任の追及なんだよ。それが予防に繋がると俺は思うがね >>637
結局のところ見る人がいるからやるのよ
くだらないものを見る人が悪い
お前の貴重な人生の時間をそんなものに使っていいのかと思うもの >>666
だからその「責める」ことの意味を問うてるの
単に責める奴が正義感を感じたかったり、自分はちゃんとやれてて偉いアピールをしたり、そういう目的でされているだけに過ぎないということだ
そんなことより、実際にどうやって社会で子どもたちを見守っていくか、そういう視点が大事だろう？
ミスした親、上手くできてない親をことさらあげつらうことで上手くいくとはとても思えない
ディストピア一直線に肩入れしてることを自覚しようや 警察が涸れ沢の捜索しているんだから、警察はもう遭難で確定と考えているだろうし
どんなにネットで事件だ連れ去りだって騒ぐ人がいても、もう警察は動かんでしょ
あんまり事件の可能性を騒ぐことは、あの家族を動揺させちゃうことにつながるので
もう辞めた方が良いと思うけどね。誰も得しない >>625
そういうのを詭弁というんだよ
なんでも極端な話にすり替える 北海道のときも大勢で草叩いてたしな
そりゃ見つからんわ >>699
そこはほんとすごいよね
自分の職業病だけど子供が複数いたら当然同行するし、自分は全体の角にいるようにして死角を作らないようにしちゃう
いい大人たちが揃いも揃って見てないとか目を離したじゃなくて「そもそも見る気がない」のは正直ゾッとする
他の子が無事でよかったよほんと 俺はこの子が亡くなっているとはどうしても思えないんだよね。 >>731
以前他の2歳児が行方不明になった時に上の方で見つかった経験からだとか
その時発見したのは別のボラだったけど小畠さんも参加してた >>233
一緒に行かなかった父親の責任
にもなるからどこかで線引きは必要 オタクの星、オバタさん。
じいさんを盲信する信者たちの中で正しく名前を書ける人は10％以下
つまりはそういうこと >>751
ありがとう
俺が言いたかったのは
そのルパンの清水さんの方です。
すんませんでした！ >>719
こないだテトラポットに積もった砂の下が空洞の落とし穴になってて
生き埋めになった4才児が亡くなったって例も有ったな
あれも落ちてすぐに引き上げたり人を呼んだりしてれば助かったろうに
すぐそばで見てなかったのが問題だったな
生き埋めにならないにしても、波打ち際で遊ばせてたら波にさらわれる事だってありうるのに >>661
遭難のしようがない場所だったね
ダウン症で小柄な子だったから、バッグに詰めて連れ去りとかあるのかな
同じグループの子にハブられて、一人遅れて後ろの方を歩いてたのを校長が見かけたのが最後って切ないわ 事件説を一言で言ってくるやつはみんな単発だから、これ一人が自演してんだろ
世の中こんなバカばっかりだとは思いたくない みんな死ぬんだよ
運で決まる
人生なんてすべて運だよ
運なんだから仕方ないのさ
死んだくらいでグダグダ言うな
命を尊いなにかと勘違いしすぎ
死ぬときは死ぬんだから諦めろ >>741
厳罰化は意味無いね
根本的な問題解決になってないどころか、単にギスギスして少子化を加速させるだけ
お互い様で一緒に子供を育てていく、という視点の方が長期的にはうまくいく
協力しあうことこそが人類が強くなった理由なんだから >>729
レスありがとう今から色々観てみる
もう少しヒント貰えたら嬉しい >>676
たかだかではなくレジャー遊びだからこそ目を離してはいけないんだよ
まあ監視員をつけるのを義務化するとかかねぇ
子供の監視だけでなく親の監視もね >>209
そんな面倒なことしたくないから知らなくていいわw >>713
シールか記名だったか定かではない、と他の動画では言ってたな
そう、ここではシールを前提にして喋ってるみたい
でも見たらソクわかるくらいの画像だと評したうえで「記名が見つからないから信じたくない」って不思議な表現だなって感じた
俺もおかしな言い回しして注意されることあるからひとのこと言えないが、
「かなり明瞭な写真だったが記名がなかったので今は信じたくない」とストレートに言ったほうがスンナリといく気がする
最初、写真ですぐわかるような状態だ、いろいろな角度から撮られた写真だ、と言って、そのあとで記名がないので信じたくない、って
じゃあその様々な角度の写真の中には記名された「はず」の部分だけは入っていなかったの？というか
記名された場所に名前はなかったと人から伝えられた風に話してるし
なぜ記名されてるはずの部分が確認できるような写真はなかったんだろう >>745
詭弁ではない
極端でもない
この傾向が良くないと言ってるのだから
突き詰めればそういうことになっていくし、実際になってるのが事実だもの >>541
山を怖がってたという話もあるし、他の子は初対面や年の離れた子ばかりだし、
なんでキャンプに連れて行ったんだろう… >>750
俺も親御さんに教えるから
訴訟される準備しておけよ >>733
アッチ捜さんでいーんすか？も言えない体制で従うだけなんじゃね？
やる気なんて出ないだろ >>731
本人なのか信者なのかｗ
遅れてきてみんながとっくに探したとこ行ったら偶然見つけただけなのにｗ youtube見て
犯人分かったんですけど
まさにQ脳ｗｗ ていうか犬って凄いよな
可愛いだけじゃなくて人間に協力してくれるっていうね
他にそんな生物いないよね >>723
無能とは思わないけどカメラ無いと早々と行き詰まるとは思う
今回もかなり調べたと思うよ車とか
あまりに捜索範囲が広すぎるしさ山となると だから台風接近の時期にあんな危険な場所にキャンプ行くことがおかしいって散々母親責められたろ
そのことに関しては母親も認めてた
一緒にキャンプ行った家族がカメラ前に出てこない理由もそれな >>732
え？この人何言ってんの？大丈夫か？
ってなった >>767
「監視員をつければ解決」みたいなのはお役所的だよね
プールでも監視員をつけたところで事故は起きてるし
今度はたかだかバイトの給料でしかない監視員を責めて終わりになるだけ
ほんと意味ないわ DNA鑑定結果が遅くなればなるほど骨は別人の可能性が高まる
一致したらすぐに発表するし一致しないと何度も再鑑定する >>625
ネットの掲示板のために生きてるの？
見なければいいだけじゃん、あなたは
責任天和はやめなよ >>738
違うっていってんだろ。骨があった地点あたりのグーグルマップだが、
ストリートビューで別荘がすぐ左にあってその地形と登山道の点線をくらべてみろって。
https://goo.gl/maps/hcdjLBLfm441dAty5 靴ぐらい実物をお母さんに見せてやればいいのにね
捜索もお母さんを参加させたらいい
公務員と違うから血眼になって探すよ >>666
こういう人の「ちょっと」はちょっとじゃないんだよな。
あなたのことね ランダムに死ぬのが正しい
弱者だけが死ぬ社会なんてナチスだから到底受け入れられないだろ？
上級も死んでくれないと困るんだよ
沈没船は素晴らしい事故だったね
死はいつも俺たちの隣で機会をうかがってるよ >>762
君の話を聞いていると疑問に思うのが、法的にも定義されていて道義的にも否定しようがない親の監督責任ってものをどういう風に捉えているわけ？
責任という言葉をどう扱っているのかわからないわ。あたかも責任が一切ないような口ぶりだから驚くんだよ 動員されて形だけ捜索に参加はするけど誰も死体なんて見たくないし >>728
犯人か、竹の子食べてる美咲ちゃんが映るかもしれん。 犯人のヒント
インタビューの表情
これは動画じゃなきゃ分からん
俺はもう早く捕まえて欲しいと犯人は思ってると思う
今回遺留品はそのサイン >>604
ありゃ、写真の場所違ってるのか
むずいな >>744
大馬鹿発見
警察は事件性が強まったと判断してるよ
ガセネタ撒くなよ池沼 >>726
それしかなくない？
それとも俺がそこにいれば防げたのに、とでも、思ってるの？
それこそ傲慢な考えでしかない
いざ事故があれば「自分は無関係だ」「俺はちゃんと子供をみていた」と責任逃れするくせに >>686
山の夕暮れは一瞬で真っ暗になるからわからんよ
毎日通る裏山で薄暗さに道を間違えて、一瞬で辺りが闇になる心細さにパニック起こしたことある >>787
解決なんぞしないよ？誰がそんなことを言った？
妄想で話をすすめないでくれよｗ >>782
もしかしてマスコミはわかっててインタビューしたのかもな >>782
なにそれ？
番組のタイトルだけでも教えてくれない？ 小畠さんみたいな人を神格化というかヒーロー扱いするのもいいけど、普通に捜索した人を悪くいうのはやめてあげてほしい
そりゃあ今回のケースは結果として見つかってないわけだけど、みんないなくなった女の子を無事見つけたいと思って一生懸命やったと思う
そこを嘲笑うような言い方はよくないよ >>787
監視員でも警備員でも
役所や偉い人が「やることやりました」とポーズして責任転嫁先を作るのが本来の目的だから。
個人としても法人(会社のとしても >>779
そういう風に長年改良してきたわけだよ
バカ犬や使えない犬は淘汰された >>782
はい残念
ご本人に伝えるから
訴えられたら人生終わるけど覚悟しておいてね >>691
娘の運動靴と同じ種類
という意味で言ったんだと思う まぁもうポイントは絞ったから残りの服や骨も数日で見つかるでしょ。
そうすれば、どこで亡くなってどういう経路でそこへ行ったかも想定できる。
でも、最後までなぜってのはわからない気がする。 >>779
しかも人間にはできない高度なレベルでの協力をするっていうね
だから今回はその能力が発揮できなくて残念だよな >>546
事件の要素ってあるか？
奇麗な靴＞いい靴だったんだろう
骨についてももう2年たってるわけだし人為的にどうのってなさそうだろ
事件だとして犯人が自己顕示欲で関連性のあるものをまいてる？
＞もっとまけよ >>770
元々、靴に記名はなかったんじゃないかなと思ってる >>766
いーや、ブログだのインスタグラムだのましてやYouTuberなんぞやらん
何処の誰とも知らん奴にグダグタ言われるような環境を自ら作るような事はしない >>577
これ大室山北尾根の正規の登山口だよね
駐車スペースから近いショートカットルートばかり注目されて
こんなところに入るわけないって言われてるけど
あのルートが注目されてるのは
お母さんの左に曲がったって証言と整合するってだけ
こっちから登山道を登った可能性の方がずっと高い >>783
でもあの爺さん美咲ちゃんはそこにはいない別の場所で育てられてるだろうって言ってたんだぜ？呼んでも来ないよ >>778
いても17号台風で3日目からしか大規模捜索出来なかったから間に合わなかったし、登りルートもいくつかあるから。 >>743
ディストピア一直線はお前が自覚すればいいだろw、一緒にキャンプ行って迷子になったのに名前出して捜索もしてくれない社会とやらに何か期待したりせず、保護者が気をつけろって言う話をしてるだけなんだって、責める云々はお前が言い出した話で親を特に責めてない >>807
そういうのは二つケーがあると思う。
ひとつはパヨクとか無政府主義系。警察消防行政を誹謗できればなんでもいいパターン
もうひとつはどこかのだれかが「悪いのはあれですから訴えましょうよ」とやりたくてその痔なららしをしてる可能性 >>815
深まる謎･･･人骨と運動靴はいつからそこにあったのか？
――骨が発見された時も捜索されたはずの場所に
数日後に右足の靴だけ出てきたこと、どう思われますか？
元埼玉県警捜査一課警部補・佐々木成三氏：
その日のうちに600ｍ離れた今回の発見場所に
美咲ちゃんが一人で行くということになった場合、
そしてそこで何かしらのトラブルがあった場合、
2年前の重点的な捜索で発見されていると思うんです。
特に今回は美咲ちゃんが履いていたものと同じ靴。
これは警察、消防隊の間で情報は共有しているはずなので、
当時からその靴が、発見された場所にあったとは僕は考えにくい >>819
事件発生の3ヶ月後くらいのインタビューじゃないっけ
生存を信じて探している家族のことを思うとそれしか言えないよ >>810
黙っておけば済むものを善人面で伝える悪意の嫌がらせのやり方もあるんだよね >>820
行方不明翌日ぐらいまでは無事だった可能性もありそうなだけに、悪天候が悔やまれるな >>816
他の動画では、幼稚園から記名するように言われていたのでシールをつけたり名前を書くようにしていた、と言ってたよ
でも書き忘れも有り得なくはないからなんとも言えないか 警察はある所
ここは捜索出来なかった
なぜなら証拠がなかったから >>209
逆に冤罪だった人の中にはどれだけ疑われても話が一貫していて真っ直ぐ誠実に見える人がいるからやっぱり出ちゃうんだろうな 大人でも子供でも人はいずれ死ぬんだよ
死から目を背けてはいけない
人間はみんな平等なんだ
金とかの無価値な幻想でそれを隠蔽してるだけ
50年もすればここの人らも綺麗にこの世から消え去ってるよ
みんなそのうち消えていくんだよ ぬかるみに子どもの靴跡があったというやはどこソース？ >>794
あなたたちこそ「間違った者、ミスした者を厳しく責任追求するすることこそが責任だ」みたいに考えてるのをおかしいと言ってるんだよ
パワハラ上司のメンタルと何ら変わらない
親の責任なんて明文化されてないからな
そもそも子育ては親だけではなく家族や地域でするもんだと思ってる
これは日本も昔はそうだったし、世界の各民族でもそうした教えが残ってる
核家族化が育児の責任を親だけに押し付けてしまってる
今の日本の一部の子育て観が異常 そういえば置いてけぼりにされて行方不明になった子も数キロ先の宿舎にいたんだっけ
子供はわからんな >>818
写真は登山道の入口ではないのだが、
別荘横のその登山道入口は現在は閉鎖されているらしく、キャンプ場駐車場から遠いこともあり
バラルートがよく利用されているとのことらしい。 >>803
美咲ちゃんが広場を出てから真っ暗になるまでかなりの時間があった >>816
ネグレクトと言われたくなくて嘘ついてる可能性もあるっちゃあるね
大和父みたいに これからは子供は遠くにいかないという先入観を捨てたほうがいいな
俺でも5歳の頃に西船橋から仏子まで1人で勝手にいったことあるし
間違って登山道に入って迷子、無理に崖降りようとしたか、あるいは滑落した、って考えるのがスジでしょ 今回T字路の西に行った女の子が逆の東側で見つかったわけだが、事件説の可能性を完全に否定するのは西しか捜索しないマンと同じようなもんだよ とりあえず他の物と骨がみつからないとどうしようもないだろうな >>821
お前はそうかもしれないがこのスレでも母親叩きが異常なレベルだからな >>812
最後までなぜはわからない気がする
道に迷ったからだろう。
で崖下の木々の茂った所に落ちた
まー登山道さえちゃんと捜索したかわからんけど
崖下の木々に隠れた所なら無理だよな。
本当に目に見える所、安全なところしか
捜索しないだから見つからんよな。 >>805
何？俺だけわかってないのとかなんか悔しいんだがww
けっこう動画漁って観てみたんだが 上流から出水で落ちてきたんだろう
上流に登山道横切ってないかよく調べろ
多分そこkら急斜面に落ちて命絶えたんだろう >>804
解決しないことをやる意味ねーだろ
アホかよ >>833
パンパカスレにヤマップのURL貼ってある >>841
そういや
赤羽駅近辺でJRに轢かれて亡くなった子も
凄い距離歩いて
婆ちゃん家行くって言ってたよな >>789
天和に責任払いは無いぞ
大三元や四槓子とか大四喜だろ >>826
つまりお前はあの爺さんが慰めでテキトーな話をしたと言いたいのか？
そりゃ失礼だろ >>801
他人のガキはああなって死んじゃったから自分はしないでおこう、それしかない！ってのは笑えるよw
胸糞悪い事件でも、そこから学び、社会を少しでも良いものにしよう
制度を、社会を変えていこうっていうのが「他山の石」
それしかないからみんな黙ろうは今のロシアね この事件でインタビュー受けた人ってそう多くないからな >>851
議論を発狂としか見えないならただの低能と自覚しなよ こんな場所だし別に母親を批判していいと思うけど
どうもその批判が見当外れなのよね 子供はキャンプについて何と言われてたか
これも知らない奴が多い >>813
犬レベルの嗅覚センサーみたいなのって作れないのかねえ
犬だって気分が乗らない日もあるだろうし それなら他人により損害を受けたときの賠償も免除すべきだけど、こういうやつって他人から被害を公被ったらったらものすごいクレーマーになるんだよね
真っ赤かになってりるIDみたいな奴 >>858
それにしても
関連動画多すぎてなあ。。。
男やろ？
モザイクかかってる？ 見つかった頭部の骨はDNA鑑定はできたのか出来なかったのかまだしもなんだっけ？ youtube見れば犯人が分かる
マスコミは犯人を知っている
警察は犯人を泳がせている
Q脳ｗｗｗｗ >>860
この足跡がもっと話題になっていればと悔やまれる >>826
そうだね。今読むとこの人何言ってる
だけど、この人生存ありきで捜索っていう人
だからね。
本心では違うこと思ってたけど
こーいうのがあの人らしいだよ。 >>856
当事者でもないんだから穏便なものの言い方するでしょ、例えば誰か親戚が重病にかかって「もしかしてヤバいかも」とか思ったとしても「早く回復するよう願ってます」とか「きっとすぐ退院できますよ」とか みんな死ぬんだよ
ガタガタ言うな
お前も死ぬの
死なないと思ってるかもしれないけど今日は他人が死んで明日はお前が死ぬの
その準備はできてるか？
そのために生まれてきたんだぞお前は >>857
ん？
そこから学んで良くしていこう、と言ってるんだが
俺は無意味で過剰な母親叩きをやめて、そうしましょうと言ってる
一致してるやん >>846
だよね。広範囲であり、木も沢山あるし、谷間だから捜すのも2次被害ありそうだから慣れてる人じゃないと難しい。 >>845
叩いてませんよ？
バッシングされてるのはわかりますけど、それとは別に法的なものはないんだよねって話です >>840
ああいう親って多いのかな
多いともう親の話を信じられなくなるから困るよな 9連休ど真ん中だけど、またご近所さんはボランティアに駆り出されてるんかねぇ… >>790
それ隣の一つ西の沢じゃん
骨が見つかったところより
大室山北尾根がすぐ交差する傾斜ゆるい沢より一つ東 >>835
親の責任は明文化されていますよ。じゃないと法的根拠に則って育児放棄する親に罰を与えることはできないし親権の構造からいっても自明の理だよね
君の思想の傾向は大体わかったけど、親には責任が一切ないみたいな考えは前衛的過ぎるから認識を改めたほうが良いと思うよ 警察は誰かを止めてるんだよ
これも知らない奴が多い >>642
架空のキャラなんだろ？
それとも健忘症かw
事故と言ってるのはお前だけなら答えてやらんでもないが
誰も絶壁の方は登ってないと言うならそれ証明出来ないようじゃな
過去スレ見ればいくらでも言ってるから見てこいよ え？この人何言ってんの？大丈夫？と思わせる報道があった
テレビで流れたんだから仕方がない >>850
世の中そんなことだらけ
お前がここに書き込んでるのも同じ
しかし監視員がいればわずかながら抑止力にはなるから何もしないよりマシ >>884
やはり身内関係の犯行も可能性あるってこと？ >>699
そう
キャンプ行った日も台風来ていて学校休みの日だったんだよね？
普通連れ立ってわざわざ悪天候の日にキャンプ行くか？ >>721
なら、母親を過剰に非難する人を、俺が非難するのは当然だよな
ゼロにするつもりは無いが、近年SNSのせいでエスカレートしすぎなもんで見過ごせない
まずは名探偵コナンの放送禁止から始めようか 真っ赤担ってすごいのがあるけど
インスタ映えとかSNSの評価のために生きてる人なのかしら？ >>795
なんか自分のせいでいらんこと言われてしまったみたいですまんな…
連休明けだからってつい夜更かししちまってるけど、もう寝たほうが良さそうだわ 誰か頭骨が発見された付近の
重点捜索してる動画あったら貼ってくれ～ >>892
なんだろう....
まだまだ探し足りないのか！？
とくに気になった部分なかった 姉は母親から追い詰められたり不登校になったみたいだし、姉のメンタルが心配だな 代理ミュンヒハウゼン症候群とか怖すぎるよね
人間ってどこまでサイコで怖くて残酷で弱いんだろうかと思うよ
代理ミュンヒハウゼン症候群という言葉がすでに怖いもんね
内容を知ったら怖くて夜眠れなくなるよ >>888
YouTubeでここを探してみては？
というおじさんの動画で冒頭言ってる
子供は注意を受けていた
それ聞いてゾッとした >>825
佐々木は無能
当時はろくに捜索されていなかった
当時の捜索と今の捜索、捜索隊の格好を見ればすぐわかる
当時は普通の服で棒持ってただけでしょ
今はバックパック背負って登山の格好で登っている
要はそういう格好じゃないといけないところだということ >>902
どんなに鈍感な人でも？？？？？ってなるとこあるよ >>889
そいつみたいな奴は他人がやらかしたらこれ幸いと金を求めたり、マスコミの組んで団体と作りそうだよね 捜してくれるだけでありがたいから何も期待しない
やる気なくて嫌々捜してても構わない
捜してくれないよりありがたいから
そもそも安全が保障されていないなかでの捜す義務とはいったい… >>601
靴は骨見つかった林道から300m離れていて
標高も100m上 >>889
今回の件に限っては、親の責任は子供を失うことで十分に払い過ぎてると思うがね
虐待みたいな話の責任と同じレベルで話してるあなたの方が前衛的というよりディストピア的で恐ろしいよ >>835
キャンプだって複数の大人がいたなら分担して監視担当すればよかったじゃない
あと「ここから先は行っちゃダメだよ」や、等予め子供らに伝えておく、そして子供は視界に入る所に1ヶ所にまとめておくべき
この位は最低限だよ
この親だけを責めてるんじゃなく、同じことを繰り返さないためにどうするべきだったか考えることは大事だよ
こういう事件がいくら起きたってまた起きるんだから >>798
お母さん以外にインタビュー受けてる関係者っているの？ 事件なわけないじゃん
完全に事故だよ
誰が事件だって言ってるの？
頭がおかしいんだろうね 闇が深いねー。
オカルト殿堂No. 1じゃないのこれ >>882
言葉遊びはやめなよ
バッシングとは叩くことの意味だから >>909
お前だけだぞ
どうせまた母親について盛り盛りのこじ付けレベルの話だろ馬鹿くせぇ 靴はともかく、靴下見つかって中身がないのは不自然では？
遭難して自分で脱ぐってのは、、、、
濡れたから乾かしたのかな？ このお母さんは
娘は生きていると強く信じている。
なのに、何故、ずっと山の中を探させてるんですか？
山の中で一人サバイバルキャンプして生きている。3年も。 >>887
すまん。>>433の写真が登山道って書いてあるがそれは>>500の登山道入り口ではなく
骨の隣の枯れ沢でマスコミの規制線の前だと写真の説明書きを否定したんだ。 >>902
一通り見終わってその感想ならそれでいいんじゃないの？ >>836
車で下からずっと登ってきたから、歩いて降りるのは無理と思ったんだよ。
あと、上まで一度行ったことがあったらしく、上への距離もわかってた。
あれはニアミスしたのが悪かった。一度自衛隊の宿舎は見たらしいが、
昼間は外に出てたみたいで、入れ違いになった。
下から来た車は見かけてないし、上にもいないで、消去法で山に入った
となったが、意味もなく自分から茂みの中に入るわけがないと。
上を徹底的に調べるべきだったんだわ。
でも、こうやって後付でもちゃんと腑に落ちる行動を取ってる。
美咲ちゃんは遺体が発見されればある程度の経路はわかるかもしれないが、
そこに至るまで何があって何を考えていたのか、全く見えてこない。 >>885
生存捜索でない遺品、遺骨の捜索だし
保全の問題もある。
警察関係他少数精鋭でやるに決まってる。 姉曰く美咲ちゃんは迷子になりやすい子供だったらしいので、一人で行かせたのはな… >>917
じゃあ自分たちが今後やるときはそのようにして、周りにもアドバイスすればいい
この母親に「なんでやんなかったんだ」と後から言ってもそれはパワハラ上司やDV夫となんら変わらない >>907
他のキャンパーの邪魔にならない様に見つからない様にとか言ってるやつかな 「私キャリア会社から格安シムに替えてだいぶ得したよ、ともちんもやりなよ、だいぶ安くなるから」
「損な事はしてませーん」 >>604
> 骨が見つかったのはその更に左の沢。
左→東
の間違いなの？
ところどころ曖昧で分かりにくい >>899
いやいや、こちらこそ事件と関係ないだろうことで申し訳なかった。 >>927
ネグレクトの意味と実態のケースを調べてから言えよスカタン >>604
> 骨が見つかったのはその更に左の沢。
左→東
の間違いなの？
ところどころ曖昧で分かりにくい >>908
捏造すんなよ低脳
骨や靴があったところは
車の入れる砂利道のすぐそばだぞ
てめえみたいな
「見てきたような嘘をつく」輩が一番悪どい >>930
誤解のなきように。まっかになってここに書き込んでる責任放棄のはなしね。 今数分2スレみただけでこんなに登った言ってるな
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651387165/34
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651387165/9,271
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651387165/626
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651390464/63
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651390464/137
これらを誰一人として登ったなど言ってないと断言できるそれが事故厨よ >>921
バッシングはされてるけど法律的に罰せられるようなことは起きてないよね >>934
たられば言っても帰ってこない
悔いても悔いても帰ってこないし過去は消せない
だから気をつけようねって話 >>924
しかも絶対崖には行かないと言ってて
でもそこから見つかった… ID:OZ+FeWEY0
この人ずっと関連スレにいるけどニートなのかな 事件だったらあんな山奥で遭難よそよう様な事をするか？
あととっくに事件化して口を割らされてるよ。
少し考えたらわかる事なのにね。 嘘ばっかついてるのは自演ジジイというずっと張り付いてる名物爺さんだよ
みんなから統失って言われてた >>923
そもそも靴下の形が維持されてるのかも謎 >>918
ボランティア達やキャンプ場オーナーや現地の人とかじゃない？
ボランティアの中には親と仲良くしていた人もいるっぽいけど >>891
分かるのは「何度も登ったと主張してる人がいる」という文字列だけだよ。
「登ってるときの状況や装備が明確に分かる動画や写真」があるなら別だ。
あるならリンク貼って。 >>934
そこに子ども一人死なせたことに対する罰はなくていいの？
子どもは親の付帯物だから？
すごいな >>938
右左で書いた私がわるいです。
次の書き込みで左は間違いと訂正しています。
東が骨の枯れ沢。マスコミ規制線の前の写真であり、登山道入り口ではない。 >>946
9 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/01(日) 15:40:45.05 ID:skUbkUXr0
森の中で熊さんに出会って
パニクって逃げ回って高いとこ登ったんだろ
テキトーすぎw >>916
その理屈でいくと、夏場に子供を車内放置した親の責任は何も問われないことになるよか
それが君の望む社会のあり方なら、社会で育てるとは一体何なんだと思うけどね >>951
犯人ならそれ狙うだろ普通
どんだけ頭悪いんだよコイツ >>902
気にしなくていいと思うw
時間の無駄よ >>954
ヒント
…の月曜日から日曜日までを意味するあの言葉 >>818
> >>577
> これ大室山北尾根の正規の登山口だよね
俺のこの書き込みは間違いらしい >>772
台風で運動会中止で
急遽参加
全くの初対面では無いらしい
今まで数回集まってたらしい 事故だったすると丁度誰も捜索していない所に居たと考える他無い
事件だったとすると犯人が数年経って事件現場に遺留品と骨の一部を遺棄したと考えるのが自然 >>944
犯人は砂利道をクルマで来て
靴と骨を投げ込んだのか？ 子供だったのなんてもう遥か昔だから思い出せんが、こういった山道で1人になった時道っぽいところがあっても不意に山の中に入ってしまったりするものかね？
もうその頃の感覚なんて微塵も思い出せん なぜそんなとこに？
本人じゃないし推測でしか語れない >>965
小学生と乳幼児を同列にして話すのなんなん？ もうやめたまえ
キミたち名探偵の推理が一度でも当たったことがあったかね？ >>944
車で行ったなら監視カメラ見りゃ一発アウトだろ
警察は当然そこまでするからな >>965
横からわるいけど
車に放置なほぼ故意に近い事だからまた別じゃない？ >>959
虐待と同列で語るなよ
とずーっと言ってるんだが >>947
交通事故の被害者遺族みたいにツイッターとかメールとか自分のアカウントとかに直接送りつけられてだれかが緩衝材になることなく見せつけられるならともかく、
ここなんか見なければいいだけだし、「こんなことかいてありました」と騒ぐために悪意で伝えなければいいだけだもんね。
そもそも報道に載ってる以上報道への批評というでもある程度の辛辣な意見や疑問がでるのは当然でそれ流す判断をしたマスコミの責任だよね。
当事者がSNSでやってるだけならともかく、マスコミが取り上げてるのに「被害者」だからと疑問や批判を提起できなくなったら、マスコミのやりたい放題や従軍慰安婦捏造みたいなことがまた起こりはよね >>944
靴は骨があった所より数百メートル上流だよ
よくニュースを見ろ 誘拐なんて思ってる以上に事前調査や観察してるらしいからね >>969
>>500の地形図の+の地点は確かに正規登山口であってる。
>>433はマスコミ規制線前で登山道表記は間違い。 >>978
子を失うという代償により親の過失が相殺されるというロジックだろ？自分で書いた内容の要点くらいは把握してほしいわ 代理ミュンヒハウゼン症候群 と打ち込むだけで勝手に名前が 草状態だった >>947
そうだよ
なのに過剰な母親叩きはどうなのよ？ってことだ >>972
実際この沢は殆ど捜索されてない
尾根道や沢底を歩いた程度だった
沢が特定されていても>>579と捜索は難しい場所
埋もれてなかったのに成果ない日が多い >>987
靴は骨があったところの近くだよ
オマエの描いてる方が間違い >>992
それでも美咲ちゃんは児童であって幼児じゃない このスレッドは１０００を超えました。
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