【速報】山梨･道志村で見つかった”人の骨“からDNA検出されず ★3 [アリス★]
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山梨県・道志村で見つかった”人の骨”について、これまでにDNAのサンプルが検出されなかったことが分かった。山梨県警が、午後6時から記者会見を開き明らかにした。今後、DNA鑑定の方法を変えて、身元の特定作業を急ぐ方針。
DNA鑑定をめぐっては、細胞核からDNAを鑑定する方法と、細胞内のミトコンドリアに含まれるDNAを鑑定する方法がある。道志村のケースでは、細胞核からDNAを鑑定作業が進められたが、個人が特定できるだけのサンプルが得られなかったという。このため、山梨県警は、ミトコンドリアから鑑定する方法に作業を変更するという。
2022年5月2日 月曜 午後6:10
https://www.fnn.jp/articles/-/355103
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651487189/ 2才児が行方不明
↓
尾畑さん
「子どもが山に入ると、上へ上へと登る」
「絶対上に向かったはず」
捜索開始して、たった20分で見つける
警察は、警官160人と警察犬で3日間探しても見つからなかった
水色 警察が探したポイント
赤色 尾畠さんが探したルート
https://i.imgur.com/wScU9M7.jpg
結論：警察は無能 元々、見つかった頭骸骨の量じゃ
DNA鑑定できないと言ってたもんな >>6
その足跡に関して警察とか調査したのかな
何か忘れられた情報のような感じするんだよね 幼い少女たちが行方不明になってから18日目、大人の足でも１時間以上もかかる山深い山中で遺体で見つかった。
たまたま猟に来ていた地元の男性ら３人が、林道から約１００メートル離れた雑木林の、しかも30度にもなる急な斜面で発見した。
地元男性は「あんな険しい場所へ行くのは、山の持ち主か猟をする人間しかいない。子供が自力で行ける場所とはとても思えないが・・・」と、首をひねっていた。
残雪が残る山道は大人が歩くのも一苦労。果たして姉妹が足場の悪い急坂を上って尾根を越え、子供の足で雪の積もる山道を約５キロも歩けるのだろうか？
姉妹の遺体が発見された現場は、実家から最短距離の道のりを歩いて、約５キロ。冒頭にも書いたが、大人でも１時間以上かかる距離である。
担任教諭は、「とても好奇心が強い子です。野生のシカかウサギに誘われ、気がついたら戻れなくなったのでは」と推測する。
確かに姉妹２人は行方不明の前日、野生のシカに遭遇、とても興奮していたという。そのシカの姿を追い求めたのでは、との推理も地元では出ている。
岡山県西粟倉村 行方不明姉妹事件の記録である
子供の行動距離は本当に広い― 県警が無能晒したくないから迷宮入りさせようとなんてしてないからな！ 方法が2種類あるなら最初から2種類並行して作業すればいいのに 鑑定で本人の骨と確定されても
母親は信じないと言って探し続けるから結末は一緒だと思う 電子レンジで処理された骨
犯人は佐川くんと同じサイコパス これはおそらく、事故もしくは事件
であると思われる。 >>2
警察はいつも草むらを棒でつんつん突いて何かやった気になってるからな
いつもあれしかしない
夕方までつんつんしてれば給料は出る もし骨や遺留品置いた犯人が居るとしたら、相当おちょくられてないかい？ 俺は当初からこの骨は人骨じゃなくて動物の骨んだろうと思っていたけどな。失踪女児の骨だとしても頭の一部、と言うのは違和感がある。骨が出るなら少なくとも頭蓋骨全部が出るだろうと、もっと言うなら体全体の骨が出るだろうと思っている。 肉の破片が残ってないと無理って聞いてたから期待してなかった ヒトの骨には、中心部に赤血球・白血球・血小板などを生成する造血細胞が
存在します。
これらの細胞は、おおよそ500℃以上で完全燃焼し無くなります。
日本の火葬場で主たる燃料は、ガス・灯油・重油で、炉内温度は600～800℃
燃焼炎温度は約1200〜2000℃にもなります。
ヒトの骨は、外側の強固な緻密質が内部の骨髄質を守る構造をしています。
ですから、土葬骨からの血液型判定やDNA型判定は可能ですが、火葬骨からは
骨の内部組織が燃焼消失し、石灰成分のみとなっていることから、血液型判定や
DNA型判定は、難易度が高い検査となります。
同じくマイクロ波（電子レンジの電波）などによる加熱されたものに関しても
DNA塩基配列は破壊されてしまうため、DNA判定が難しくなります。 このまま未解決事件事故になりそうだまんま滑落だとしたらどーすんの子供の自爆事故は怖いんだよいってきますーで家飛び出して家の前の道で車にはねられ亡くなるとかそんなアニメあったよなたしか神田正輝さんの娘さんも転落だったな 標高900m以上だから行方不明になった夜に低体温症、翌日の雨で亡くなってるわな
かわいそうに 発見者の自演が発覚し、日本中から袋叩きに。
発見者もおかしな発言を繰り返し世間を挑発。
しかし、それは真犯人を誘き出す発見者の一世一代の賭けであった！ 日本以外のG７加盟国なら既にＤＮＡは検出されて、船もとっくに引き上げられているでしょう これから警察が鑑定するミトコンドリアDNAなら、残りやすいので分析可能だろう。
そもそも骨髄が残る大腿骨、錐体部のある側頭骨、歯が残っている下顎骨ならば
核のDNAも検出できて、STR法で個人識別もできる。
前スレで比較コメントがあったが、
40万年前のスペインの化石人骨も大腿骨だった。しかもmtDNAが取れた洞窟は風雨に
晒されていないし、4万年前の化石人骨から核DNAがとれたシベリアのデニソワ人の
見つかった洞窟なんて、4万年間ほとんど氷温にちかい0～2℃の状態が続いていたと
いう極めて好条件だった。 >>21
解決した方が大金星じゃん。むしろ予算申請とかの方が関係ありそう 母親が目撃したという最後の後ろ姿は本当に美咲ちゃんだったのか？ >>7
そうなんか
公開されてない情報ありそうやな >>48
アルグさん、事情聴取受けてのかなあ？
骨置いたとか言ってるから、参考人だよな。 なんだっけ？ちょっと前にこの骨は別人とか推測してたYouTuber居たよな
捜索当初自分が拾って警察に持っていったが無視されたんで放したとか何とか
マジで関係ない骨だったら怖過ぎるわ 何か変な事件だよなこれ何が変なのかはよく分からんが…事故っぽく無さそうなんだよ何か 犯人
「エエー、せっかく置いたのに意味なーいじゃん」 ミトコンドリア鑑定は精度が低いから
如何なる結果であっても母親は娘と認めないでしょう。 なんかよく白骨体が出て来て、普通に本人確認されてるイメージだが、
あれは歯型なのかね？ >>46
バカか？変質者と同じメンタルのお前みたいな子供おじさんの引きこもりはそもそも山に登るという意識も想像もつか無いだろうし
思いもつかんだろ >>28
カエル少年事件も近くにあった軍施設の誤射とかだったような >>57
推測というか、彼も別の人骨を見つけて現場に置いてきたという、超重要参考人。 頭の骨の一部と靴、靴下しかみつからない
コロンボならふっと笑って終わりでしょう >>56
みつけたのはまた別の人だよ
投げようとしたから止めたんだよ
それは骨かどうか判断できずに報道があるまで忘れていたというのが本人の話しだ この骨が美咲さんであってもなくても
犯人が意図的に置いた可能性が高まったという認識でOK? これでわからないならなんで北朝鮮から返還されたのが拉致被害者じゃなくて他人の遺骨ってわかったんだ？
律儀に火葬までされてたのに あのお母さんの長い髪の毛気になったんだけど、もしかして事件以来切ってないんじゃないの 全国には行方不明者が沢山いるのに、何でこの事件だけ注目されてんの？ dhaも検出できないならもう鑑識なんてやめた方がいい 今までのどれかは正解なんだろうか？
他にも説があるのか？？ DNAが検出されない骨って何なんだろうな。
昔、土葬で埋葬された骨とか？火葬ならさすがにわかるよね >>43
稼げる大学法案とか言って国が教育への金をめちゃくちゃ出し渋ってるもんな
コロナワクチンだってロシアでさえとっくに作れたのに日本はまーーだできない そら綺麗な靴が翌日に数メートル先からエメラルドグリーンやからな >>73
犯人笑
メンタルが変質者と同じお前みたいな引きこもりが
「さて、山へ登ってみるか！」とか思いつく？ 頭蓋骨には造血細胞があるはずだがそれでDNAが検出できないってのは何らかの処理がされていた? 袴田事件のボロいシャツの血痕でも鑑定したのに何やっとる ＤＮＡ鑑定できないようにやったんだろＷ
そうなってくると事件の可能性出てくるだろＷ >>72
アルグさんと、この骨の発見者。共に発見して置いてきてるんじゃなかった？アルグさんは現場から持ち出すという愚行をやらかしてるが。 >>81
ネットで「畠山鈴香に似てる」と中傷されたから美容室で髪を切ったら
今度は「美容室行く暇があったら娘探せ」と中傷されたんで切ってないし染めてないと思う。 >>91
ヒトの骨には、中心部に赤血球・白血球・血小板などを生成する造血細胞が
存在します。
これらの細胞は、おおよそ500℃以上で完全燃焼し無くなります。
日本の火葬場で主たる燃料は、ガス・灯油・重油で、炉内温度は600～800℃
燃焼炎温度は約1200〜2000℃にもなります。
ヒトの骨は、外側の強固な緻密質が内部の骨髄質を守る構造をしています。
ですから、土葬骨からの血液型判定やDNA型判定は可能ですが、火葬骨からは
骨の内部組織が燃焼消失し、石灰成分のみとなっていることから、血液型判定や
DNA型判定は、難易度が高い検査となります。
同じくマイクロ波（電子レンジの電波）などにより加熱されたものに関しても
DNA塩基配列は破壊されてしまうため、DNA判定が難しくなります。 まあこれで事件はフリダシに戻ったな。骨が失踪女児のものと断定されないなら、靴と靴下が女児のものだという判断にもならん。 >>91
ニュースで言ってたんだけど野晒しされてたから山の中の微生物や動物のとかと混ざっちゃうから判別不可能になっちゃうんだって
流石に3年前の骨が野晒しされてたから… 他人の骨だったとして。
どこで入手できるんだ、そんなの 風化させたくない人物の仕業だろうね
メディアや世間が騒ぐ事が喜びの異常者
メディアや世間が関心示さなければ見つかるかもしれない
報道に踊らされて死に関わる書き込みをした人も出てしまったし、決定的なことが分かるまでこの行方不明に関する報道は自粛を検討するべきだと思う ついに人の骨じゃないって言い出したな
母親大勝利か 靴下からのDNA検出のほうが
可能性高いってテレビで言ってたな >>87
youtuberで自分が置いたのがあの骨かもしれないとか言ってる これさ、とんでもないとこに大事件まかせちゃってるんじゃないの？大丈夫なの？ そんなパターンあるんや
古いからなんかな
イメージ的には少しのサンプルで鑑定できそうな感じなんだが 骨は血液等と違って、含まれるＤＮＡの量が極めて少ないから
ＤＮＡの採取は困難なんだよ。骨が小さいとさらに困難になる。 母親話してくれないかな？
ドンドンヒントが出てくるんだよなw >>91
土葬ならわかる
高熱で燃やされるとわからなくなる
山に放置してだけなら確実にわかる >>106
事故厨必死だなw
誰がどう見ても事件としか思えないよ
泣いてんのか >>109
バタリアンでインドから骨格標本を取り寄せるって台詞あった >>101
んじゃ、それだけ長いと洗うのに時間掛かるから、そんな無駄な時間使う暇あんなら娘探せと誰か言ってあげないとな >>87
この事件名で、東北アルグで検索すると、この場所で骨を発見したと公言している動画に行き着く。彼の主張では別の女子の遺骨の可能性だってさ。警視庁と警察庁、山梨県警にそれぞれ連絡すべき動画だよ。嘘なら捜査攪乱罪になるし。 例のyoutuberは今回の枯れ沢のさらに先で頭骨らしきものを見つけたらしいし、警察はその辺りを捜索した方がいいんじゃないの >>104
土中に埋められてたわけでもなく野ざらしになれば
複数年紫外線や雨に晒されたらD検出されんだろ
枯れ沢という場所なので雨が降れば川になる
石が丸く削られるんやで https://youtu.be/GaE7kvM5N08
タロット占いとか見ないけど見てしまったわ
良い線言ってる 飯塚事件てのもあったけどね
いい加減なもんだなDNA鑑定 >>122
ニュースでは微生物が分解しちゃうから難しいと言ってたよ >>94
報道の通り靴が両足とも数メートル？の距離にあったとすれば
他の物も近くにあって良いはずなんだよな
今の所は何も続報は無いが
このまま何も見つからないとやっぱり靴(靴下)だけ意図も容易く発見出来たのが気になる >>107
この手の鑑定方法詳しくないけど流石にヒトに特異的なプライマー使って増幅するだろうし混ざってわからないとかありえるのかね？ >>109
土葬説言ってる人が居たけど、土葬つっても深さは最低2m以上
丁度頃合いの成長具合の子供の遺体を掘り当てるまでせっせと墓を荒らし続けるとか非現実的だと思うわ 愉快犯にしか思えないような展開なんだが どうして今なんだろう わからない 古いホネなんだから最初っからミトコンドリア鑑定でやるべきだろ
山梨県警はバカ ここで遭難事故だと言い張ってたやつw
警察はお前らマークしてるからな 親にとってキツい展開になってきたなあ
別人という事がハッキリしないまま今後も捜索を続けるのは
メンタルの負担がかなり大きいだろ >>117
実績ある帝京大学とかに解析調査してほしいところではある 科学技術をないがしろにしたから日本が骨抜きになってしもうた 靴に名前が書いていない件はどうだったん?
マジック消えただけ? >>147
ほんとに？
じゃ、死体遺棄はバラして土葬したら、バレないってことになるね >>140
されるだろ
骨はコーティングされてる
雨に濡れただの関係ない あたまの骨はどんな感じにそこにあったのかがちょっと気になるね 発見した人はそれを写真に撮ったらしいけどその写真が公開されてないし >>109
母親の実家がお寺らしいよどこだったか忘れたまぁ骨は簡単に入手出来るわな家柄的に 結局、迷宮入りしそうで残念
やっぱ事故、事件発生直後の初動が大事だね “子どもの骨”DNA鑑定の現場は――「水分が多いと分解進むことも」「DNAが微量で抽出が難しい」 血液と違った複雑さも(日テレNEWS24) - goo ニュース
https://news.goo.ne.jp/article/ntv_news24/nation/ntv_news24-2022042902168529.html
火葬とか言ってるバカは相手にすんなよ？ >>159
動いてないぼい？
ってことは再生数稼ぎのユーチューバーてことかな >>157
山梨県警で鑑定するのかね
ノウハウなさそうに思ってしまう >>159
そいつの宣伝してるようにしか見えんがな 警察の失態を隠すため
見つからなかったことになったわけか 鑑定出来ないてマジか
髪の毛一本でもわかるっても新鮮じゃないとダメなのか >>83
まだ小さい子供で不明になった状況が特殊だったからかな
それでいまだに見つかってない
行方不明者が多いと言ってもその後すぐに見つかってるケースがほとんど 俺が親だったらマスコミの前で
おかえりなさい！と言いながら骨を食べるだろうね
お茶の間は号泣の嵐だわ 靴同じものだけど名前書いてたはずが書かれてなかったんだよね。犯人が新しく同じ物買って捨てたように思えるのだけど >>164
他国に30年くらい遅れてそう。デジタルデータ称号とか、行動解析とか あたまの骨がいかにもわかるようそこに置かれてて靴だけしか見つかってないとなると・・やっぱ事件で犯人が事故と見せ掛けるために演出をしたって・・あり得るのかな？ 俺の読みでは
東日本大震災で当時7歳だった娘を亡くした夫婦が
海のない県に住みたいと山梨に越してくる
何気なく立ち寄った道志村で娘にそっくりな子を見かけて
連れ帰ってしまった・・・ 骨も靴も本人のものじゃないね
特に骨は模型と思われる
いたずらで誰かが置いたんだね >>160
実質捜査なんてしてないだろう
今回骨が見つかったから
またやりだしただけで。
致したかないとは思うけど。 母親が靴に名前が無いと言っているらしいが、靴の合皮の部分ならマジック成分は表面だけにしかつかないので揮発して消える可能性はある。布、繊維部分に書いたと言うのなら糸に浸透して残っている可能性はあるが。 おっそ
はよやれや
山梨は自殺率トップ県のくせに使えねーな >>196
さすがに模型と本物間違えることはないでしょ やっぱり骨から採取するのは難しいのかな、生体組織からなら多少は容易だろうけど。 >>174
クソカス雑魚w
ヒトの骨は、外側の強固な緻密質が内部の骨髄質を守る構造をしています。
ですから、土葬骨からの血液型判定やDNA型判定は可能ですが、火葬骨からは骨の内部組織が燃焼消失し、石灰成分のみとなっていることから、血液型判定やDNA型判定は、難易度が高い検査となります。 >>180
どこが失態なの？最初の捜索優先範囲は母親の証言・主張に基づいてるぞ。 >>187
書かれてなかったのではなく
色褪せてて名前が確認できなかった 事故で亡くなった遺体の骨なら鑑定可能です
火災などで亡くなった方や
火葬された骨は鑑定が困難です
だ、そうです >>33
ホントだよ。
誰か私が探してた娘よって名乗り出て、おっぱい揉ませてもらえ これは愉快犯の仕業だろな 骨も人骨とは限らないかもな 瞬足はいてる子なんていっぱいるから名前が消えたらまた書くわ >>13
その人は通報してない
登山アプリかブログみたいなのに載せただけ 某YouTuberの考察でもこの件は北海道の件と同じく工作だという話だったな、投票法改正法案から国民の目を逸らせる目的だという 拉致被害者の骨も時間かかったけど本人たちのものでないとわかったしー！ アルグさんはなぜ6,70代の細身の男性が犯人って考察した意味を考えれば誰かすぐ捜査解決しそうだな >>167
アウトロー系YouTuberが言ってたけど山は岩ばっかで死体遺棄には向かないんだと 犯人が意図的に置いたとゆう説が有力になってしまったな ボランティア「フェイクで骨おいてみるわ」
警察「これで犯人が動いたら笑えるなw」
↓
速攻でなぜか靴が出てくる
↓
ボラ・警察「キターwwww」
この流れだったら激アツなんだけど、
犯人があの人で決定するんだよなー 昔骨を見つけたことあるけど、調べて貰ったら牛の骨だった お母さんもキツイだろうなぁ。一区切りついた方がいい気もするし。 >>208
焼かれてりゃDNAわからんというのは素人なりに解る気がするけど今回の骨はさすがに焼かれてないだろ？焼かれてりゃ粉々になるし 次の手段としてミトコンドリアDNAを抽出するって、ニュースで言ってたな(´・ω・`) >>6
何か悲しくなるなあ
すげー歩いてるやん
怖くて寂しかったやろうなあ、、、 >>206
わかるよ。古代人ルーツとか、王室祖先の系譜検証とかに使われてる。リチャード3世とかの中世の発掘遺骨もDNA鑑定されてたな。 ニュース「ミトコンドリアで鑑定する…」
母「水戸混んでるので南米にする？」
俺「アホか」 >>234
粉々にはならん
バラバラになる
今回の頭骨の一部のようにな >>163
拾った当初は人間の骨とは思ってなかったって聞いたぞ
でしばらくして人の骨だと思ったから拾った場所にまたきて軽く探索してから通報したって聞いた >>191
椿ルートで登山靴でない子供の靴跡が発見されてるので
ほぼ確定
最後の目撃証言があったという西側ルートは警察が捜索して
東、東南ルートは少数でもいいから地元の山岳隊が捜索するべきやった >>218
沢の上から道志川の川下あたりを超くまなく探せば他の骨もでてくるのでは >>234
電子レンジだよ
ヒトの骨には、中心部に赤血球・白血球・血小板などを生成する造血細胞が
存在します。
これらの細胞は、おおよそ500℃以上で完全燃焼し無くなります。
日本の火葬場で主たる燃料は、ガス・灯油・重油で、炉内温度は600～800℃
燃焼炎温度は約1200〜2000℃にもなります。
ヒトの骨は、外側の強固な緻密質が内部の骨髄質を守る構造をしています。
ですから、土葬骨からの血液型判定やDNA型判定は可能ですが、火葬骨からは
骨の内部組織が燃焼消失し、石灰成分のみとなっていることから、血液型判定や
DNA型判定は、難易度が高い検査となります。
同じくマイクロ波（電子レンジの電波）などによって加熱されたものに関しても
DNA塩基配列は破壊されてしまうため、DNA判定が難しくなります。 >>190
それなら他の骨や衣類もおくよ
手に入りやすい靴となんらかの骨をセットでおいて、注目させたかったのだろう
しかし、骨はどこで手に入れた？となる
人骨なら骨壷から盗んできたのか？ >>239
わかるよな オレはもちろんど素人だけどわかるよな今の科学なら >>2
今回のも実はこれだったっぽい
ただ、登ったあとに沢側に落ちて現在に至る ニシキヘビが逃げたときサーモカメラで探してたんだぜ。
警察に期待すんな 靴に名前を書くって言っても、書く場所はかかとの所の縦の細い線のところくらいだしな。文字は小さいはず。 >>247
電子レンジは500Wや600Wであり温度の事ではないよ >>226
船や産廃焼却炉持ってるアウトローが有利だわな >>167
今回は頭蓋骨の数cmしかなかったからね >>132
これで美咲ちゃんの骨だったら容疑者の疑いかけられるな
周りを捜索して出てきた骨が一つだから放置した古い骨は存在せず
捨てたのは美咲ちゃんの骨ということになってしまう >>248
事件として宮崎みたいなキチガイならわかる置き方するだろうけどあくまでも事故にして終わらせたいという思いから誰かが置いたなら全部揃えては置かないだろ 歯型でもなければ劣化した骨で判別するのって実際困難だろ >>259
脳みそマイクロ波は相手にしないほうがいい >>6
必死に歩いてたんだろう
犬は何やってんだよ ♪かごめ かごめ
かごの中の鳥は いついつ出やる
夜明けの晩に 鶴と亀がすべった
後ろの正面だあれ……♪ 中国のが日本より優秀だろ
中国に送れよ
犯人が共産党員でもなければ答えは返ってくる 事故派の俺、一気に事件派に傾く
骨からDNAが取れないとか事件やろ >>243
成分調べたら火葬されてるかされてないかは分かるでしょ
火葬したら成分変わるから わりと最近まで土葬してたエリアってどのへんなんだろ >>247
今回の骨が電子レンジで暖められていたならそれこそ事件だろ 宮崎や佐川、酒鬼薔薇も人肉趣味あったらしいな
ほんまもんのサイコパスやで >>108
偽物の頭蓋骨と美咲ちゃんが当時履いてたのと同じ靴が現場から６００ｍに置いてあったとして
いったい誰が何の目的でそんな悪趣味なことしたんだと思う？ 犯人は規制線が張られる前にあの骨があったとされる場所に行けた人間
そうじゃないと靴を投げたりできない
第一発見者はすぐ警察に報告してるわけでもなくその間他のボランティアの人にも色々相談してるだろう そもそも骨には核DNAが少ない上、骨の保存状態も悪かったことなどから検出できなかったとみられる。そのため、県警は細胞に数百から千数百個あるというミトコンドリアDNAを使った鑑定を実施する方針。ただ、この鑑定では母方の血縁関係の確認はできても個人識別は難しいという。
母親と血縁があるかどうかがわかるってこと？これ >>8
遭難して見付かってない人の数考えるとそんなもんだろうな 未だに熊とか犯人とか言う奴てなんなん?
これ普通に遭難事故やろ 現状の情報だと誘拐なのか滑落とかの事故なのか判断はつかんな
誘拐なら見つかるようにするの不自然だがこの手の事件は小説より奇妙な事あるしな 田舎の県警では無理でしょう
え、どこが調べてるの？ >>293
それだけ分かれば、確かなもんだと思うぞ >>295
九州北部の水害のボランティアかなんか行ってたんだったような 北朝鮮から返された火葬の遺骨からでもDNAとれてるんやで
骨からDNA取れないのは普通に事件やろ >>285
怖いよー怖いよー
何%かはそんな趣味があるだな 電子レンジﾜﾛﾀ
そこまでするやつが山に捨てるかよ >>314
マイコロ波処理されたら取れないらしいよ 骨、カルシウム検出されなかったってマジ？
なら靴下から付着した汗？とかで鑑定出来ないかな。
泥とかついてたら無理か。 >>306
山に少し入って埋めればよっぽどでなければ見つからんからな・・・ >>6
これ作った人はこの山の道とか網羅してるのかね
すごいなよく作ったね ここでも糞YouTuberがチョロチョロしとんかいや。捜査とかの邪魔以外の何者でもねえやろ。問答無用でぶち込めや。 >>322
靴下から検出されても骨との因果関係が証明出来ない 科捜研の女で凄腕いるでしょ？
そこに持っていくしかないぞ >>45
靴は本人かもな
骨は本人じゃないかも
要はこの現場には本人はいない
本人がいたと錯覚する物証がなぜかあったという状況かもね 靴の情報自体は捜索のチラシに記載されているので誰にでも情報は伝わっている。しかし靴下のほうは情報は無かったようなので靴下がその当時この子が履いていたかどうかは重要な物証にはなるわな。
しかし汚れすぎてて判別がつかないらしいが。 あの子が欲しい♪
あの子じゃわからん♪
この子が欲しい♪
この子じゃわからん♪
相談しましょそうしましょ
美咲ちゃんが欲しい〜 >>316
事故を願う統失が妄想して作った図って色んな人から言われてるけどずっと構ってほしくて貼り続けてる
でも毎回スルーされてるから仕方なく自分で「これはわかりやすい！」とかソースも無い地図に何レスもしてる >>288
今の時代、SNSのダイレクトメッセージも調べるべきやな >>316
人為的関与は可能性レベルすら認められない人達が考えた妄想 バーベキューやれる場所なんだよね？スペアリブとかチキンの骨をカラスとかが散らかしたんじゃない？ >>314
部位にもよるんだろ
後頭部はDNAがとりづらいとか ミトコンドリアDNA鑑定をすればみつかるんじゃないかな テレビに出てた自称(？)専門家曰く、
『DNA鑑定は可能なはず。6～7割で』
あって7割と聞いた時に、意外に難しいのかな？とは思ってたけど、駄目だったか >>6
得意気に貼ってるけど
お前って人前でプレゼンしたことないんだな
文字が多すぎて見づらい
最悪の資料 >>303
事件と断定されることはあっても、事故と断定されることは無い。
滑落したような証拠が揃ったとしても犯人が突き落とした可能性も少しは残るし。
どういう結末になっても後味は悪いだろうね。 >>285
佐川とかヤベえのにあんまり有名ではないよな >>326
なんか、今までのネットやらで挙がった情報まとめたんだったような…？？
知らんけど ミトコンドリアDNA（mtDNA）
一つの細胞の中には2種類のDNA物質が存在します。一つは核細胞の中にある2重螺旋状のDNA、もう一つは核細胞の外側に大量にいるミトコンドリアDNA（mtDNA）。
このミトコンドリアDNAは細胞の中でエネルギーを作りだす仕事をしています。１つのミトコンドリアDNAの中にも複数のミトコンドリアDNAが存在する事から核内DNAが１細胞中１対であることに対し、ミトコンドリアDNAは数百個、存在していることになります。
ミトコンドリDNAの最大利点は次の３点です
１） 塩基列差が大きく個人識別が容易に可能。
２） DNAサイズが小さい為生存率が高い。（つまり丈夫なDNAといえます）
３） 細胞あたりのミトコンドリア量が多いため、回収されるDNAが多い これも猟奇的事件なんだろうな
一定数いるシリアルサイコキラー
人肉趣味のクソ野郎だぜ 他になにも見つからないのが不自然に感じるんだけどこんなもんなのか？ >>333
まぁあんまりいうのも何だけど。
島津の機器デモぐらいにしか思えないｗ >>7
ミヤネ屋に出てる元警官のジャーナリストも子供の足じゃとても無理とか野生動物の可能性も否定してる
視聴者からしたら事件を連想してしまう >>306
山に埋めたのがバレるのは大体仲間割れだな 結局ほぼ何も断定できてないから
「○○説はバカ」みたいのも結局根拠なく自分の好みで言ってんだよね こういうの考えて子供にスマホ持たせておくのはアリ？ 毎回モヤモヤする記者会見は終わらん！終わらんぞー！ 探してほしくない場所があるからこの周辺に集中させたいとか 地元の猟友会のインタビュウー聞いてたけどあんなのじゃ行方不明者は見つからんわな。
子供じゃこんなところ行けないと決めつけてたし。
ユーチゥーブで、子供の頃１週間やまで遭難してた人の話では崖から落ちてそこからぬkrcっv >>316
今回の一連の発見物とその発見場所から山に登ったのではないか説が急浮上(スーパーボランティアの過去の活躍なども加味された)。
それを元に推測された行動予想図。 >>361
だねー
一般人は警察やら科捜研の人とかが頑張ってくれてるのを待つしかないんだよな、結局 山だけで毎年3千人近く遭難してて、その内300人近く亡くなってて30人前後は行方不明なんだとさ >>110
大川隆法に宜保愛子をおろしてもらって聞いてもらおう ということは微生物や付着物が無くなるなるほど長い期間雨ざらしにされてたってことか 文章おかしくない？
細胞核からDNAを鑑定作業ってどういう意味？
「細胞核からDNAを鑑定作業が進められたが、個人が特定できるだけのサンプルが得られなかったという」
DNAを抽出し、でないの？ >>366
アリだろうけど、随分前からそういうの特化の機能制限されたサービス確かあるよね？ >>368
事故を強硬に主張する連中のほうが胡散臭えけどな((((◞ิ౪◟ิ))))ｳﾋﾋﾋﾋﾋ アルグさんがあそこまで具体的に犯人を考察したってことはボランティアの人達の間ではもう薄々わかってるのかもな 過去このキャンプ場での遭難事故とか行方不明て何件あったんだろうねああいう場所クドいくらいに道しるべとか標識出てるよな趣味プロアマキャンパーにしか知らない情報あるんじゃない 酒鬼薔薇や
座間の白石みたいな奴の家にいそうだけどな >>316
事実を捻じ曲げて自演ジジイが妄想で作ったボクノカンガエタ地図って前から言われてるよ >>382
もし東尋坊みたいな崖から突き落としたら見付かるんだろうか？ 靴だけ本物のものを捨てて骨は別人の捨てたんじゃないの
まだ美咲ちゃんはどこかで生きてるかもしれない >>384
キッズケータイの悪口はそこまでだ！！！ > >>6
> これは何から推測したの？
推測ではなく、妄想 >>375
日本てやっぱ山の国なのか…
日光で行方不明になった持病餅の仏人女性だったかも見付からんまんまだよね… 靴は新品と履きこんだものとは全然違う。外側は風雨に晒されたりしてキズ、汚れはつくかも知れないが、中は足の形でくぼんだり擦れたりするので新品とは明確に違うことになる。 これ、テストに出るから覚えておいてね！！
・ミトコンドリア鑑定が有名になったのは、横田めぐみさんのものとされる火葬された遺骨を鑑定した方法
・ミトコンドリアとは、母親からのみ遺伝する 靴下の方に何もない方が違和感あるんだが
履いたまま腐敗したなら皮膚片なり足の指の骨なり出てこないとおかしくない？
靴と靴下最近まで大事に保管してたのかな
事故処理して早く事件終わらせたかったのかね
犯人はある意味墓穴掘ったのでは 自演ジジイは論破されすぎて散ったかと思ってたらこっそりまだ紛れ込んでは自演してて草 >>393
海から遺体見つかって、突き落とした底辺7人くらいが逮捕された事件あったよ ミトコンドリア鑑定待ちということか 何かわかるといいな >>1
DNAサンプルすら取れないのに女の子供の骨だとわかるのか？
実はどこかの爺さんの骨じゃねえの？ >>394
火葬もされてない程々に傷んだ別人の骨はどこから手に入れるの？ >>132
女子とは言ってない。発見したのは9月26日くらいでそんなにすぐに白骨化するわけがないから
おそらく別人だろうと言ってる。 >>401
ミトコンドリアって言葉を広めたのはパラサイトイブだけどな 骨が違う子のだったとしても
同じメーカー同じサイズの靴が転がってたのは無関係ではないよなぁ >>107
骨の周りに肉や皮が全然残ってなかったんだなあ。 >>393
そういうのは、遺体丸ごと発見される。
船は、解体して、ばら撒いていくらしい。お魚ちゃんが食べて、骨も散財して調査不能とか。 >>400
メルカリとかラクマで同種同サイズの中古品手に入るのでは… えーと。この結果だと骨は誰のかわからんことになってる？
YouTuberのその骨は私がおいたってひとはどーなっちゃうの？ 捜査のために取り寄せた靴と発見した靴を比較のため公開してみようや 骨と靴は近くで見つかってるのに発表は別の日なんだよね
ここも引っかかる 人肉サイコキラー列伝
・酒鬼薔薇聖人
・佐川一政
・宮崎勤
・道志川犯人 >>394
だとすれば犯人の狙いは、捜査の終結というより本人捜索の終結？
事件か事故かを問わず本人が死んでいると思わせる事かね >>418
悪戯愉快犯が去年あたり偽物置いてきたらわからんよ >>1
３年でそんなカラッカラの骨の状態になるもんなのか
虫や微生物が残った肉片もすべて喰いつくしたってことなのかな >>366
圏外だと親側からは位置はわからんから
今回のような山では役に立たないかもしれん
でもつながるとこも多いし
ないよりはあったほうがいい >>2
こういう事起きた時はボランティアに来られなくても意見だけは求めた方が良いな 誰かに誘拐されてたけど生きてましたとかであってほしい 他の骨はなんで見つからないんだ
そもそも本当に子供の骨なのかも怪しく思えてきた >>411
底辺か・・・仲間割れで自爆したんじゃね？ >>108
思いっきり釣られたけど
ソースをくれたまえ >>418
瞬足は当時の流行り靴だし
靴はなぜか山でも海岸でもよく捨ててある
誰が捨てるんだろ 誘拐事件ってマジで解決できないよな
この犯人が何かやらかさない限り無理か これなんで山の方は探さなかったんだろうな
捜索なんて既成概念の斜め上行かないとダメだろ >>438
ゆっくり検証しましょう。あのレベルは重大情報として通報すべきですよ。嘘か本当かは我々には判らないのだから。判ると言うなら、あなたがオカルト主義者ということになる >>404
愉快犯と言うより死んだと思わせたい偽装工作
骨は他人のもので綺麗に洗浄して土に埋めて風雨にさらしてと
手の込んだ作業しないとありえない知能犯になるがｗ 火葬済みなら墓荒らしで手に入るが、そうじゃないなら本人の可能性の方が高いよね
それよりあれだけカメラ目線で写真撮る子がキャンプ当日には一枚も顔を確認できるショットがないよね？
頻繁に会ってない仲間なら本人か確認できないよね？
母親と姉以外で確実に美咲ちゃんは居たと証言できる人いたの？
いないならもう絞られる
父親が病んでるのも合点がいく
姉の今後の人生もあるし… >>448
それな
バラバラ殺人なのか、動物に食われてバラバラになったのか、それ以外かよく分からんね アルグさんの動画見たけど、一応の根拠を挙げつつ、前に殺した別の子を埋めたのがバレるのを防ぐためにあえてそれらしいところに靴を投げ入れて遭難に見せかけたのでは、といったようなことを話してた。
なんとも言えないところだが、まだ序章に過ぎないのかなと感じた。 ここから進まないから
犯人はまた何か仕掛けてくるよ >>454
つ 当初の母親の目撃証言
警察に落ち度はないと思った 孫に靴を買うたら瞬足以外やったからあまり履いてくれんかった
クラスの子ほとんど瞬足やったらしいわ
名前とかきっちり書かんかったら間違えるわな 成田の基地外馬面が必死に警察叩きかよお前が全部わるいんだよ 残りの骨が全く見つからないのがおかしい
犯人がクツだけ捨てたのだ
女の子はまだ生きてるか別のところに埋められてるのでは >>22
ほんこれ
判別できない可能性を言われてたから尚更 >>460
別の犠牲者の骨を手にしたことがあるという話だから、重要参考人だよ 違和感パネェな
好奇心が強いから誘われて？
こんなの言うか普通？ ただこの一連の報道で分かったことは、当時の捜索がある全方位での捜索では無く、偏った場所、方向で捜索されていたということだろう。「子供だからここへは上るはずがない」との先入観があって捜索の場所からは除外されたということは明確になった。
大人と違って子供は大人が想像出来ないことをやるので、そのことは今後の子供の失踪事件には活かして欲しい。 熱処理された骨出してくるなんて
犯人は相当捜査撹乱を狙ってるな
世田谷事件の犯人と同じものを感じるわ >>454
お母さんが逆行ったのを見てそっちを重点的に探してって言ったから
今でも向こうに行くはずがないと言っている >>460
そのあるぐさんは警察に話しはしたの？
そこがすごく気になるのよ眠れなくなるくらいに >>429
メルカリで中古いっぱい売ってるよ
関係ないけど、靴は履いてた人の足の形や歩き方の癖が靴につくから、他人のお古を履くのはおすすめしない 半径数メートルの発見を日をまたぐ綺麗なエメラルドグリーン >>13
ここまで来たら、怪しい足跡？すらフェイクくさいかもしれんね（イコール発見者とまでは思わないが）
騒動初期から、顕示欲が高く独自行動するような人間あつまるわ、本筋はいつまでもダラダラ引き伸ばしで
決定的なことって未だに少ないよね
美咲ちゃんの失踪（当時の状況）すら、我らからすると「母親が言ってた」決定的瞬間より以前の別れ時だけだものな
骨もなんか、当時はペットの火葬がウンタラとかいう話題あったけど
そういうのも（だとすれば）ストレートだったり、ネタパクって擦り付けたり、色々枝分かれするだろしなぁ
>>381
今の報道知っててなお真面目に協力するつもりで受け取ってくれる人の数を想像したら、かなしくなるな…… ミトコンドリアDNAでいいだろ？
母親と同じなら確定ということで。 結局個人特定できないのかよ
謎が多すぎるな、他の骨はどこいったんだよ ミトコンドリアといえばパラサイト・イヴ思い出すあれあまり評価高くないけどゲーム映画化されてたな小説も読んだ1995年の作品バイオハザード一強だったね マスコミもボランティアもほぼ誰かこれで犯人わかったんだろ
母親も取材を最後にするって今は何か言うべきでないということも 犯人の目的は何だと思う？
俺はロリコンの犯行かと思っていたが
最近は
とも子さんを徹底的に痛めつけるのが
目的なような気がしてならない 台風が来るから運動会中止になったのに同じ関東で二泊三日のキャンプに出かけるっておかしくない？
子供連れてさ
どういうサークルなのか？ ひるおびに出てた元大阪府警の刑事曰く「子供がこんな山道を登るわけない」
刑事が言い切るんだからそうなんだろ 火葬されたのか
電子レンジで焼かれたのか
火葬は火葬許可証が必要だから
簡単にはできないからな ウクライナは飽きたし
知床は社長がゲスなだけだし
山梨は新情報無いし
暇なGWだなー メルカリで買うとして靴のメーカーとかサイズって情報出てたの？ 母親だけが見たという最後の姿も本当に本人だったのか？
別人の子を自分の子と勘違いしたか、そもそも方向音痴で見た方角の記憶を間違えてるか
最後に見たという場所から警察犬が全く匂いを追えないって時点でそこには最初から行ってなかったと思える 発見した靴の数メートル周りはその日に誰も見えません 誰かがこの事件を風化させたくないのと、もう一度捜索してほしかったからって置いたってのはないかな？ 本当は特定されてるんだろう
警察は犯人を泳がすために、嘘の公表をしたのだ >>495
わからんが、その辺の非常識ぶりに地元や警察も呆れ気味だとか。 >>483
さあ、どうだったかな。もう一回聞くのめんどいから自分で確認してくれ。
全体的に、にわかには信じ難い内容だったが特に矛盾はなく、白とも黒とも判断できない。ミトコンドリア鑑定で美咲ちゃんの骨だとわかれば一気に胡散臭くなるが、もし違ったら彼の主張が信憑性を帯びてくる。 >>510
だろうな
ほぼほぼ目星ついてて周りもあいつだろみたいになってるのがいそう 泳がしたのは数メートル先の靴下とエメラルドグリーン >>507
ペットと一緒に？
それ業者じゃないと無理だよね >>505
そもそも最後の見たのは合ってたのか 時系列正しいのか気になるよね >>505
そもそも、見たのかという疑問も出てたな。別れたあたりの証言が曖昧で。 結局捜索隊ってのは探しやすいところしか探さないんだろうな
山の上まで登りたくないってのが本音かも >>497
北海道の少年もものすごい移動してなかったっけ？ 骨から、ということは靴下にも採れるような組織とかなかったわけだ
土に埋められてここまでなるのにどれだけかかるかな
ある程度朽ちるまでは露天で動物や虫に？ >>293
ミトコンドリアは母親からだけ受け継ぐからね >>454
探してる
72時間以内にここも数回探してる
警察自衛隊叩きしてる奴が必死に探して無いから自衛隊が悪いと自演しまくり DNA鑑定出来ないのに何故人骨、女性とは判断できるの？ >>502
去年のＧＷは宇都宮さんが池江さんに「人殺しの顔をしろ」としつこく絡んで最悪だったよね(´・ω・｀) >>375
それは行方不明になってから連絡が取れないって気づくのに時間かかるからな
こんなキャンプ場でもないわけで捜索が遅れる
だがこれは当日に発覚してすぐ捜してるからな >>514
アルグ氏の話だと、地元にシリアルキラーの老人がいるように聞こえた >>1
どうでもいいっす なんか分からんがウンザリ >>460
このおっさん数ヶ月前までは誘拐の可能性は限りなく低いだったのが骨が出た途端思い出した私が置いたこれは誘拐事件だ！ってw
まじキチです >>519
ミトコンドリアDNAは、数が多くて遺伝子情報少ないから、良く残る。
縄文時代の骨からも検出できるから、考古学では使われる。 靴は自分で脱いだとしても裸足で歩き回るわけはないし
回りに骨も衣服もないのはおかしいな 骨格標本は実験材料屋さんで買えるわ
廃校になった学校にも残っていると思うで
ああいうの処分しにくいからな >>540
なんとなくキレて骨を投げ捨てようとしたジジイのこと言ってる気がする もう他の骨が出ないのが答えなんだろ
誰かわからんようなものを、誰かわからんように一つだけ置いた
誰かわからんなら靴があればその人物のものだと勝手に思い込むよな 確かに半径数メートルは片方の靴を発見したら誰でも見回すよね40人もいたのに >>434
靴まで置いて骨が別人だったら死んだと思わせる偽装工作だった可能性が出てくるね
多くの人が指摘するが見つかったのが骨の一部と靴だけってのが不自然すぎる 人間の子供の骨ということはハッキリしてるんだろ
写真に写っていた青色の瞬足も見つかってる
ＤＮＡは検出できなくても間違いないだろ 同感。まとめサイトで全く違うことを昔、書いてたな。 てっきり3Dプリンターの偽物かと思ってたが、本物の骨なんか？ >>6
最初の林道はキャンプサイトの裏手を通る。美咲ちゃんが山奥に行くならこの親たちのいるキャンプサイトを無視して行った事になるわけであり得ない。
やはり林道に入る前の警察犬が追えなくなった橋の付近で何らかの事件事故に巻き込まれたと見るのが自然だろ。 今回の鑑定方法は、焼けてしまったという理由の他に何らかの理由でDNAg検出できない事はよくあるの？ >>542
アルグさんが骨見つけたのがいなくなった日の数日後だから流石に関係ないと思ったんでしょ。
で、今回骨が見つかったことで、自分が置いといたあれかもと考えたんでしょ。
真偽は不明だが、一応矛盾はしてないね。 骨もそうだが周辺で見つかった靴も劣化してなさすぎるとか。
無関係な誰かのものかもな そりゃ、YouTuberが2019年に拾った骨なんだったら、
人の骨ですらないだろうからな。獣の骨かもしれん。
あの当時で骨なら、遭難して2日や3日で骨になってないと、おかしいからな。
何にしても、振り出しに戻った感がある。 残念なのはこの鑑定はGWにかかったので科捜研の人はお休みだったんだよ たぶん
公務員はきっちりとお休みを取るから事故、事件に巻き込まれる場合は平日のほうがいいぞ このまま梅雨に入ったら今度こそ全て川に流されてしまうかも >>564
たいてい日本人と違うけどね
インドとかで大飢饉とか疫病が流行ったら業者が買い付けに行くらしいわ
肉片は虫に食わせたらきれいになるという話も聞いた >>522
何度か行方不明の老人探した経験しかないけど
単に確率の高そうな方向を探したってだけなんじゃないかな
前に出てた捜索範囲マップだと、違う方向では山の尾根まで登ってた
あとは二次遭難は避けるのが基本だから
斜度45度の崖のような危険な場所には行かなかったのでは
この件だとボランティアが二次遭難して救助されてたようだけど >>569
骨のDNA鑑定とは、どのように行われるのでしょうか。千葉大学附属法医学教育研究センターを取材しました。
DNA鑑定を行う永澤明佳講師が、鑑定前の骨が入った試験管を示しました。「骨はDNAの量が血液や臓器と違って微量ですので、抽出が難しくなってきます。血液などであれば、今は機械などで自動で抽出できるものがあります」と言います。
骨の場合、取れるDNAが微量で、砕いて溶かし、液体にするなどの工程も必要なため、時間がかかるといいます。
■最低でも1週間…「状態にもよる」
最低でも1週間…「状態にもよる」
抽出できたDNAは機械で約40分かけて解析します。DNAの配列が一致した場合、解析の結果に同じような反応が示されます。
こうした解析は全ての骨でできるわけではなく、腐敗が進んでいないかなどの、骨の状態によるといいます。
永澤講師
「骨の状態によって（DNAの）出やすさは変わってきます。水分が多い所で置いてあったご遺体などでは、分解が進んでしまうこともあります。2～3年たっていても出ることはあります」
永澤講師によると、血液などの場合は1日で解析できますが、骨の場合は最低でも約1週間は必要ということです。
（4月28日『news zero』より） 犯人は10代から80代の男性
あるいは場合によっては女性の可能性もある >>481
攪乱とか警察に対する挑戦状とかそんな大層なもんじゃなくて犯人から見たらポンコツ扱いしてるだけなんじゃね？
金田一ネタで分らなかったらごめんだけど
例えば>>481が犯人で関係者として剣持警部に協力してるけどポンコツで見当外れの事してるからまったく捕まりそうにない
それだけならまったくいらん事する必要ないけど
突然金田一がなんか色々調べ始めて放っておくとバレてしまいそう
どうせポンコツは役に立たないから金田一の目を逸らす方を優先したい
みたいな >>530
お前毎日毎日何回もIDコロコロしてるけど馬面の信者かよ >>527
5キロ～5．5キロ
あの時も子供が移動できるのはせいぜい5キロだろうと
半径5キロを重点的に捜索してた
しかも、車の進行方向とその真逆の方角、
山の下方向などを重点的に探していたらしい
でも、大和くんは全く違う方向に山を登っていたんだよな
大人の思い込みは大抵ドッぱずれる >>551
そのジジイの本名、アルグ氏にDMすれば教えてくれそうやな。 むしろ行方不明じゃない子の骨だったらもっと怖いな
誰の骨だよとなる >>293
母方血縁に他に行方不明いないだろうからそれで白黒つけていいじゃん >>414
この場所で行方不明になったの今回が初じゃないだろ？ 何で人の骨ってわかったの？
獣の骨の可能性はないの？ >>569
細胞核DNAは死んだ時からバラバラになり始める。
酸性雨に当たったりすると、急速に失われる。 今回の件で分かったこと
・遭難死、滑落死ではないということ
・400度以上での火葬もしくは電子レンジなどのマイクロ波で処理された頭蓋骨であったこと >>575
頭蓋骨の一部しか無いからな
全身レベルであるなら普通に分かるよ >>596
思い出した カツオブシムシや
きれいに骨だけ残るそうやで >>83
母親が自らが矢面にたって捜索活動し続けてきたから
誰になんと言われようとも娘の生還を信じるパワーは尊い マスコミが人間の子供の頭の骨だと早々に断定してたけど人間のものかどうかも怪しいな
マスコミに情報流したのは警察だけど功を焦って先走ったのかな >>586
考えれば色々あるよ。事件が風化しかかって、調査ゼロのところ、もう一度、きちんと山を捜査して欲しいと願う連中が一芝居うつってのも可能だから。 とりあえず、わかったのは事件性で、生存も不確かなことか
これも一つの区切りだな 俺の家近くの300ｍ級の山でも、3年～4年に1回は
人骨が見つかってるからなぁ。要するに、山なんて
誰かがたくさん死んでるものなんだよ。
骨の欠片を拾ったからって、それが想定している人の
骨である確率なんて、マジで天文学的なんじゃね？ おそらく頭蓋骨のパーツの1つの後頭骨なんだろう
大きさや重量、形でだいたいの年齢は分かるだろ >>558
もう片方は見渡してもすぐ見つかる状態ではなかった...なにかで隠れてたか埋まってたか、もう暗くなってて見えづらかったか...だと思う
片側は汚れてたという話も出てたし 何の骨か判断するのってDNAかと思ってたわ
違うのか >>605
名前聞いただけで鳥肌立つな
なんか想像ついちゃう >>495
発達障害かなんかの集まりなんじゃないの 前スレでも書いたけど、この数センチ四方の頭蓋骨の大きさはちょうど骨壷にはいるくらいの大きさに割られている
あとはもうわかるよな？
これは火葬後の子供の骨だよ
違う子供の骨だ 「子供の骨」から「若い人の骨」に報道が変わってきている >>617
汗もしくは怪我とかで血液染みる可能性も >>611
ただの豚骨発見で日本中が右往左往(笑) >>617 ボロボロだってよ 雨とかいろんなん染み込んでしみだしてるし期待できなそう 警察犬が止まった位置は、椿3の橋？
それとも砂防ダム上流の橋？ >>614
でも近くで同じ色の靴が見つかったからなぁ 警察は捜索に問題があったのを認めたくないからこうなるよな >>6
足跡を報告した人は子供の骨とは一切書いてない
ここの連中が捏造してるんだけど、これ報告したほうがいいな もし後から誰かが靴を捨てていったのだとしたら怪しまれないようにボランティアのふりをしているはず なんかこのスレ見てると、振り込め詐欺や投資詐欺にまんまと騙される人が一定数存在することに納得する 信ぴょう性は微妙なところだけど
YouTubeとかで占ってるやつ観るとほとんどの人が事件だと言ってる
犯人は裕福な家の息子だとか山の持ち主と関係あるとか言ってる人もいたな 母親の証言は尊重する
ボランティアは山の険しいところへは行かせない
この上で逆方向を警察が捜索することはできたと思うんだが
今回の発見箇所は当時も捜索された範囲なのかね >>1
～道志村のケースでは、細胞核からDNAを鑑定作業が進められたが～
「DNAを鑑定作業が」ではなく、『DNAを鑑定する作業が』だよね？
日本語は難しい子なの？ 林道から靴投げ捨てた
と
火葬、レンジ連呼してんの同じ奴やろ 仮に事件性があったとしてももう無理だろ
早くお骨を供養してやれ >>643
今思いついたんだけど、捜索の幕引きをしたい警察が…なーんてね！ >>654
台風接近してるのに、キャンプ場に小学生がいるとは思わないだろ、普通 最近はこういうのに胡散臭い霊能者が出てこなくなったな。 >>650
ボランティアと地元民は怪しまれんのよな なんとか原人はとれてこんなのとれないのか。まさか山梨でやってんのか >骨の保存状態も悪かったことなどから検出できなかった
https://archive.ph/33oUV
ほぼ火葬されてると言ってるようなもんじゃん >>646
マスコミも顔出させてどういうつもりだろうね >>446
警察もバカじゃないからそれ位しってる
しないのは単純にめんどくさいから
やらない理由を探してるだけなので >>350
他人の「リアルに於けるプレゼン能力」を問う割に
貴方自身の「リアルに於けるコミュニケーション能力」がガバガバなのは何で？
普通の人は対面でいきなり詰ったりしないんだが 県警A「探すのめんどくせーよな」
県警B「もうこの骨のDNAと合致ってことにしとくか」 海外ドラマならその日のうちに鑑定して犯人まで捕まえてるぞ？ >>247
だから、骨に切断された形跡が無いんだよ
それが説明できるのは火葬 >>571
対象者じゃ無いっぽいからポイってwww
なんのために人探しボランティアやってんですかね？？？ >>621
そんな話あったな
精神障害児の父兄仲間とか しょうこりもなく
まーたアルグおじが視聴者装ってこんなスレで動画宣伝してんのか
基地外だな ？？？「鑑識の諸君！この骨は、人間のものでは無い！そうだろう？そういうことにしよう！」
公務員は一秒でも働きたくないクズだから、こういう裏工作してても驚かない。 もし警察の中に犯人がいたとしたら、捜索のふりして靴を捨てていくこともできる
そして何も見つからなかったことにもできると >>689
警察もゆとり世代に代替わりしてるのかもね >>592
墓荒らしなんじゃね
土葬された墓でも掘り返したか
つまり、きちんと供養されてる骨
事件性がある骨を偽装用に使うとは考えづらい >>507
この事件とは別にしても
ペット火葬車はいずれ問題になりそうな悪寒がしてる
あれ、消防署に通り一辺の届さえ出せば資格・免許不要なんだよな
犬にも70～80キロの大型犬がいるから
人間も余裕で焼けるだろ……子供ならなおさら >>689
無能なだけで
このような>>682神奈川県警仕草はしないと信じたい >>671
いや、今回の発端は霊能話から始まった。
4/9に犯人知ってるという霊能ツイート&骨返せツイート。これに触発されたのかボランティア捜索メンバー再捜索→骨発見→発言者は警察に通報せず、誰かと連絡。→しばらくして警察に通報→再捜索開始 靴や靴下からもDNA鑑定できるから今やってるんじゃないかな なんか警察の初動のミスを誤魔化すために科捜研も協力している感じ？
普通の事件なら簡単にDNA鑑定してバンバン逮捕してるイメージなんだけどな >>697
きちんと土葬された骨が白骨化するには10年近くかかるよ >>680
理由探すも何も
崖からロープ付けて急斜面を50mぐらい下まで捜せる人が殆どいないだろ >>712
そもそも最低一週間～一カ月かかるってよ >>701
熊の生息地なので、熊用の特殊訓練してないなら活動しなくなる。 >>707
火葬された骨からはDNAを採取できない これはまた凄い情報を犯人予備軍に与えてしまったな
数年経てば骨からのDNA鑑定が難しいのだと どういうこと？肉片が付いてなかったのか？
硫酸とかで溶かされた？ >>676
逆に火葬されてたら絶対わかるのでは
DNA鑑定以外にも分析してるだろうし 証言を元に捜査するだろうからあまり断定的に言わない方がいいのかもな >>718
2回焼かれてた横田めぐみさんと言われて返されてきた骨は鑑定出来たのに？ >>697
土葬ならDNAが採取できるんだよ
だから違う んhkでやってたが血縁関係を調べる別の方法を試すらしい
そっちに期待しよう >>425
骨置いたって人は行方不明の5日後に見つかった骨だからたぶん別人と証言してる。
今回の結果では本人のものか別人のものか分からなかったので、どちらにせよ進展は無い。 >>698
家族も立ち会わなかったりするから、火葬の依頼があったペットと一緒に焼いてしまえば、わからないだろね >>670
日帰りデイキャンプならやる人も居たんじゃね
流石に2泊3日は想定外だろうけど 骨からはDNA鑑定できないんだよ
骨についた肉片や細胞がないとできない
だから火葬された骨からは細胞が採取できず鑑定できないし
鑑定できないからといって火葬されたとも限らない
完全な白骨化した骨なら最初から鑑定難しいかもって話はあった いよいよこれは他人の骨だな
となると
靴と靴下は誰が何のために置いたのか？
サイコパスは何処にいるのか？
ふむふむ >>700
普通に晒されて劣化が激しいって事だろ
お前、この報道から本気で火葬されたと思ってるのか
早めに周りの信頼できる人に今の考え打ち明けてケアしてもらった方がいいぞ 骨が失踪女児と言う確定が下されないようなので、判別方法を切り替えた時点でその判定の信ぴょう性は１００％にならないということになるので、最近のこの骨、靴、靴下発見の状態ははなはだ不確定なものになる。
それでも次の判定方法で女児の可能性が高いということになれば、骨、靴、靴下などが発見された場所をこれから丹念に掘り返すなりして残りの骨とか遺留品を探す必要はあるだろう。 テレビで毎回見えるとかほざいてる霊能者は何してるの？こういう時だけでしょ必要なのは >>705
それって靴の持ち主がわかるだけじゃね？ この事件初動ミスだろ。
けいさつも猟友会も子供はこんな所には行けないとか決めつけてるし。
ユーチゥーブで、子供の頃崖から落ちて１週間遭難してた人はたまたま捜索隊の人が崖から落ちてきて見つけられたと言ってた。
捜索隊が崖上にいても空腹と喉の渇きで声も出せなかったらしい。
みさきさんもそんな感じだったんだろう。
しかも警察や捜索隊の人たちは、ドスのきいた声やしゃがれただみ声でうおおおーーーいとか叫んでたし。
あれじゃ怖くて出ていけない。 俺が犯人なら骨は粉々に砕いて捨てるか流す
もしも犯人が骨を置いていったのだとしたら警察への挑発か何かということになる
もしくは遭難者に見せかける工作 >>736
朝強く雨降ってたから千葉でも運動会中止になったのに？ >>726
もちろんわかってるだろうね
それを報じるか報じないかは別の力学が関係している >>743
荒らし特有の改行マンなのにまともなこと言ってて感心した しかもその骨しか無いってのが明らかにおかしいよな
頭骨ってのはDNAが検出しにくいんでしょ？ >>529
>>544
それは単に古いサンプルの場合
そこまで古くない骨のDNAがないてのは何か特殊な処理されたとかじゃね 量が多いからではなく特質だよ >>756
発見時はそういう報道だったが。小さいからっていう理由で >>729
朝鮮は土葬
そもそも資料が信用できない代物だった >>564
ttps://www.asahi.com/articles/ASM2Q5CTBM2QUTIL021.html
ほんとうの話
わざわざ輸入するのはどうしてなんだろね
インド人は顔の彫りが深いから標本バエるのかね 知床スレに来いよ
５０kmも流氷とともに流されたんだぞ 火葬された骨は無理なんだよな
少女火葬されてる訳ないし
なんか怪しくなってきたぞ
骨が違う人のだと靴が見つかったことと矛盾するから
遭難説が死んで事件説の可能性のほうが高くなっちまう >>698
粉砕してパウダー状にする設備がある場合もある。
やろうと思えば何てことないだろうね >>756
どうなんだろうね。
「と思われる。」とか「と見られる。」
って言う表現しか報道で見てないね。 >>460
よくある再生数稼ぎのユーチューバーだと思うよ
稼ぐために嘘つく人多いもんあの界隈 >>738
多分自慢の妄想地図ディスられてキレてる統失が書き込んでるだけじゃねーのw 検出されなかった考えられる可能性っていくつある？
環境による激しい劣化と実は3年どころじゃない骨だった───とか？ 白骨遺体のDNAで警察のデータベースとマッチングしたけど結局は別人だったという報告は見たことがあるわ >>766
横田めぐみさんと言われて返された骨は2回焼かれてたじゃん 誰かの遺体ってことは確かなんだよね
仮に美咲ちゃんじゃなかった方がそれはそれで大事件だよ >>762
>>763
ふーん、じゃぁ誰の骨なんだろうな・・・ >>754
後者以外考えられませんが・・
遭難に見せ掛けて無能山梨県警が「GWに骨なんて出てくんじゃねーよ・・事故で片付けよう」
まである >>707
ヒトの骨には、中心部に赤血球・白血球・血小板などを生成する造血細胞が
存在します。
これらの細胞は、おおよそ500℃以上で完全燃焼し無くなります。
日本の火葬場で主たる燃料は、ガス・灯油・重油で、炉内温度は600～800℃
燃焼炎温度は約1200〜2000℃にもなります。
ヒトの骨は、外側の強固な緻密質が内部の骨髄質を守る構造をしています。
ですから、土葬骨からの血液型判定やDNA型判定は可能ですが、火葬骨からは
骨の内部組織が燃焼消失し、石灰成分のみとなっていることから、血液型判定や
DNA型判定は、難易度が高い検査となります。
同じくマイクロ波（電子レンジの電波）などによって加熱されたものに関しても
DNA塩基配列は破壊されてしまうため、DNA判定が難しくなります。 ググれば火葬された骨のDNA鑑定は不可能だとすぐわかるだろうにw 成田で犬猫のカットやってる基地外がペット用火葬云々騒いでたが >>755
千葉はそうだったかもしれないけど、
山梨は最高気温20℃、風速は最大1mで穏やかな日だったようだよ。 置き説の目的として矛盾しないのは、行方不明の女の子は亡くなったと思わせたいということかな DNAは検出されなくても他殺か事故か位は今の科学なら鑑定出来るんじゃないの？
それも難しいの？ 靴に付いてるDNAで美咲以外のDNAは靴を買う時に触ったりした客でも残ると思うが数は知れてるだろう
ここで問題となるのが50人のDNAが見つかったとする
こっから犯人を探す事が可能か？可能です
何故ならコロナワクチンを調べれば同じDNAが付いてるからです
ワクチンを打ってない人も調べればわかります >>783
人骨であるのと部位の大きさが小さいから子ども
この辺はさすがに誰が見ても迷いようはないだろ >>704
そのツイ、3月20日？にも岬ちゃんのこと発言してるよね
あれが発端とは 後進国の技術じゃ無理なんだろ
先進国に頼めば無能警察 瞬足を履いた当日写真が9月の景色かどうかも警察で確実に検証してほしい >>738
懐かしニュース板行ってみ
母親の擁護は全員こんな感じでキモい悪いから そもそも採取しづらいのか、何らかの加工が見られるのかハッキリ言って欲しいね。
報道は知ってるのかな？ >>709
地上でしばらく放置してたとか？
DNAが一つも出ないんで、なんらかの処理はしてるよね 生きているならば山を捜索して見つかるわけ無いだろ
日本兵じゃあるまいし >>789
その後に台風来てるもんな
こんなの台風後の足跡だよな >>690
親子どっちがそうなのか知らんけど、こういうのって遺伝するもんだし、親の判断が一般とズレてるのもそのせいかなと思って
あのお母さんもなんかズレてるし、グループ内に母子だけで参加してる家庭が2～3あったんだよね 山梨県警やる気ねえな
このまま「誰の骨なのか特定できませんでした」で終了させる気か
神奈川と同レベルじゃん >>709
そんな土葬されてるやつじゃなくて近所の墓から収めてあるのを取ってくるだけでいいんじゃ？
犯人なら本人のを持ってくるのも可能かもしれんけど
埋葬済みの骨と自分が殺した子の骨じゃ心情的に後者の方が怖いしリスクもあるから
ノーガードの前者選びそう
というか骨が違う人の骨ならワンチャン監禁されてるだけでまだ無事な可能性も出てくる 山梨県警と愛知県警のどちらがより無能か？
鑑定出るまでこのテーマで良いよ >>777
なるほど絡んじゃいけない感じだったのかw >>789
何人か。そう言ってた。俺もだが。
運動靴特有の凹凸がなかったし、動物の指の形まで見えるし これでひょっこり美咲ちゃん出てきてYouTuberになれば速攻100万人いくな。
新しい手法 >>797
DNA鑑定に加えて、いつごろ骨になったのかとか動物の痕跡があるのかとか
その辺も判明するんだろうな～って思ってたが今となってはもう1㍉も期待できないｗ そりゃそうだろ
３年前の引っ乾びた骨で
分かるかよ >>792
山梨も朝雨降ってたからなぁ
雨後は嫌だろ、まして台風接近中なのに 山梨じゃ誰のものかわからない人間の骨が当たり前のように道端に落ちているのか >>707
普通にあるぽい
ドラマの話だと、普通に取れないのがあったときは太ももの骨とかの太い骨の中の神経？から やっとこさDNA取ってたような 靴や靴下が見つかって
骨が後頭部の一部だけ
おまけに熱処理されてるんだぞ
靴は劣化も少なく泥もついていない
これは意図的に犯人が仕込んだものだろう 地図作成氏には感謝してるよ。位置関係がわかりやすいし、頭の中で最大行動可能性圏、異物範囲圏が明確になった。 当時から瞬足というメーカーの靴という事もカラーもわかっていただろうから、
購入してふざけて捨てたのかもしれん。
だけど、靴下からDNA取れたら恐怖だな 火葬してるならそんな火力は人間電子レンジ、本物の火葬場くらい
あとはペット用のだな
なにやらペットに精通してた人物がいたような
はて？ >>826
その先入観が当時見つからなかった原因
大人の常識は通用しないのが子供 >>816
失踪当日は泥濘じゃないだろうそんな足跡つかんよ 5ch迷探偵の一人としての推理
・誰か別の女児を殺した犯人が
・自分の犯罪を迷宮入りさせるため
・DNAなど科学鑑定出来ない処理をした上で
・美咲ちゃんと断定させるように置いた
・これで警察がこの遺体を美咲ちゃんと断定してくれたら
・今後もう自身が殺した遺体の処理に怯えずに済む 今回のDNA鑑定が難しいってのは
土の上(若しくは土中)に数年もの間、野ざらしにされてたからだよ
土にはDNAを分解する微生物がいる
今回に限らず、山中から出てきた人骨がDNA鑑定出来なかった例というのは
過去いくらも例があるとの事
あくまで「難しい」であって「鑑定不可」ではない
強引なやり方としては骨を粉にしてそこからDNA採取するというやり方もある
だがここまでやってもDNA鑑定出来るかどうかは運頼み >>832
ごめん神経じゃなかった
何かわからないやつを取り出してた 置き説の場合、靴や靴下はいいとして何故骨だとわかりにくい骨を置いたのか
人間だとわかる骨なら他にいくらでもある
骨は比較的わかりやすい場所に置いてあったようだが、靴と靴や靴下は分かりづらい場所にあったようだし ホントこの事案はオカルトじみたネタに振り回されるヒト多いね
約３年経っても謎だらけな辺りがそうさせるのか >>814
池沼は片親だと子供に3割
両親だと9割遺伝するからな
顔出ししない父親もなんだか 3年近く年月が経ったから、骨が劣化してDNAが検出できなかったってことか
それとも、模造品（模型orおもちゃ）の骨 >>814
知的にせよ精神にせよ、障害者は障害者同士でつがいになるケースがほとんど
まぁ健常者がわざわざ障害者の相手するわけないから、当たり前っちゃ当たり前なんだけどｗ
そして当然子供にも障害が遺伝する
あと異常に母子家庭率が高いんだよね
大抵は母親が障害持ちで、生まれた子供も障害受け継いでる事がわかって
父親が絶望して出ていくパターンなんだけど
まぁフツーに考えたら、何のメリットもないのにｶﾞｲｼﾞ2匹を死ぬまで世話する人生なんてイヤだわなｗ >>851
仕事もあるし顔出しなんて普通しないだろ >>730
つまり、火葬された骨だと？
骨壷から拝借したのかな >>809
いや普通にバクテリアや雨水で完全に綺麗になる可能性もあるってお DNAの事教えてくれた人たちありがとう
やっぱり骨の状態がものすごく悪かったのかね
本当に見つけたボランティアの人すごいな >>847
だよねー
なんで火葬とか薬品処理とかの話になってるか謎 >>842
でも、実際に崖からロープ吊るして急斜面を下に50mぐらい捜すような人もいないし、それをやったとしても範囲が広すぎるし、結局この結果だと見つけられなかったよね >>816
(きちんと埋葬されてる)土葬された墓でも掘り返したか
っていうレス先の話に答えただけなので >>797
外傷があった場合はそれが死ぬ前にできたものか死んでからの物かとか
外傷の数場所傷み方とか色々分るけど頭部だけじゃ厳しい
ＡＩっていって死後にＣＴで外傷（虐待）の跡で死因しらべるようなのもあるし 北朝鮮の焼け焦げた骨だってDNA鑑定できたんだからちゃんとやれよ >>814
なるほどね。それでバックの団体が訴訟訴訟言いまくるわけか。台風時に中級者用のキャンプ場で
天候不安定の中、子供に軽装させてた落ち度はそっちのけで。 >>295
違う災害地域のボランティアにいってたよ >>1
死後「数年」の骨といっていた 1-2年ではない古さを想定
骨の空洞・キズ・穴に古い土・微粒子付着があるはず
腐食初期の汚れでどの地域の土か特定できるだろう
靴や靴下の繊維の奥も粒子を特定すべき
車を買い替えた人がヒントになるかもしれない
コムロケイさんのように顔が長くなるとマスクしてるほうが無難とおもう
マスゴミの恫喝的怖さを感じ、脅迫心でマスコミサービスしてしまうんだろう >>851
お父さんは事件のショックと奥さん叩かれてるしで病んで部屋から出てこれないらしいけど
姉娘のケアもしないヒキってる場合じゃねーだろ 俺は遭難派だけどさ
仮に誰かがおいたんだとしたら、骨が見つかりづらいからヒントとして靴もおいたんじゃないかな？
それがほねのほうが先に見つかっちゃったと >>866
千葉で台風で運動会が中止になったから
それより西の山梨でキャンプぐらい今の時代じゃ普通じゃないの？ >>175
それはSTR法ですね。
>>63
精度低くないですよ。これから行われるmtDNAの分析法なら
塩基列の差が大きいので、個人識別が容易に可能。
DNAのサイズが小さいために核のDNAに比べて破壊にたいして丈夫なDNAである。
細胞あたりのミトコンドリア量が多いため、回収されるDNAが多い。
ので、確実に母子関係が確かめられます。 >>843
いやいや本当に犬の骨を棺にいれて送って来たんだよ。 >>734
しかも、（町中だと苦情が出る恐れがあるため）
基本的に人目につかない場所で火葬するのがデフォだからなぁ
田舎の広大な敷地で犬のブリーダーをやってる知人が
犬が死ぬと敷地内にペット火葬車を呼び込んで火葬してるが
焼かれてるのが人間でも誰も気付かんわ
一番近い人家から何キロも離れてるんだから 検出されないって焼かれとかそういうことだろ
完全に事件だわ かわいそうにな。
またしばらく、おまいらのおもちゃにされるのか >>847
馬鹿発見、
土葬でも300年前の遺体をDNA鑑定できるのに？
お前みたいな事故厨房の負けだろww コレ結局誰の骨なん？
他の事件の可能性があるかもしれない >>875
成田から道志村
4時間ぐらいかかるよね
普通は行かないよ 遭難だとしても靴以外は見つからな過ぎて不自然な点が多い
連れ去りだとしても目撃者がいなさ過ぎて犯人特定が難しい
これを迷宮入りという >>697
>>709
こいつらマジで言ってんの？
現代日本で土葬は別に法律で禁じられてるわけじゃないけど、埋葬できる場所がめちゃくちゃ限られるぞ
都市条例で禁止されてたり、墓の管理規約でNGだったりするケースがほとんどだ
更に土葬OKでも2m以上の深さの穴を掘らないとダメとか、縛りがかなりある
実質「火葬の方が楽だよ？」というのが現状だ 3年で鑑定不可能なら山の中に埋めちまえば完全犯罪じゃね
8万人いる行方不明者から誰かなんて分からないでしょ
そんなザルとは思ってなかった人が大半だろうし、犯罪が増えるんじゃね 大事なのは犯人の思考なんだと思う
犯人がどう考えてどういう行動を取ったか
この骨が該当者のものであるとミスリードできればいい
そういう短絡的な思考だったのかもしれない 盗まれた別人の骨と行方不明児童の靴と靴下が一緒に投棄されてたら怖いな
それこそ行方不明の娘はまだ生きてる可能性を排除できなくなる
頭蓋骨っていうまず亡くなられているだろうって部位とその娘だろうって衣類を
誤解させる為に投棄したって可能性がでてくるし >>883
ざんねんながらこれ
今回の件で各番組で報道されてる内容そのままなんだわ
ろくに今回の情報を確かめてないアホはおまえだったな >>875
お前は何を言ってるんだ？
何がどう普通なのか全くわからん 思わず事件性を疑う所だったわ。
冷静になれば、ロリコンが「あー、誘拐してえなぁ！おっ、あんな所に獲物が」
とか、あの一瞬で突発的に犯行に及ぶとか有り得ない。 トンデモ事件説唱えてる奴ってどこまで本気でどこが釣りなのかイマイチ読めない 水分多いと分解されるって話なのに
土葬なら鑑定させるとかトンチンカンなこと言ってるやつなんなんだろ >>878
高温で焼いた犬の骨らしい、DNA鑑定できないように。 >>879
大人であってもパーツに分けて、ちょっとずつペットに紛れ込ませて焼いてパウダー加工にしてペットの遺族に返しちゃえば完全犯罪は可能だよ >>890
家族に喧嘩？？？
やっぱり何言ってるのかわからんな
メンタル系の子か？ ここの探偵はレベル高いな
ほぼたどり着いてんじゃん >>889
別のレスで言ってるけどあくまで土葬からの墓荒らしだったらの話だよｗ
かつ自分のレスはその説を否定するものだよ >>846
つまり犯人にはどうしても掘り返してほしくないもう一つの遺体がある >>2
そもそも、警察がまともな仕事やってると思うエビデンスってどこにあるんだろうね(・ω・｀)
だってこの人達って捜索のプロフェッショナルじゃないじゃん？
(´･ω･`) >>898
訴えられるよ
普通だよ普通
台風接近で運動会中止になったら暇じゃん、小学生の子がいたらキャンプに行くよ 朝霞のJC1を誘拐して2年間洗脳して軟禁した寺内カブという5カ国後を操る秀才千葉大生が昔おったな >>889
山梨って土葬NGだっけ？
結論出す前に調べた方がいいかも
最近は土葬の宗教の外国人も居るしね
勝手にやってないとは限らんし >>875
あー出た。こういう連中か。迷惑かけるなよ。 >>890
あのさ、ここんちは千葉に住んでるんだろ
キャンプ場ではかろうじて雨降らなくても、帰り直撃する可能性だってあったわけだよな
そもそもその可能性を考慮して学校は運動会延期にしたんだし
学校側からだって台風に備えて身の回りの安全に気を配るように呼び掛けられてたはずなんだが？ >>905
パウダー状にして山にまいたのがアフリカケンネル とりあえずほかの子供達の方向へ向かったのは間違いないんでしょ
その後わざわざ方向を切り替えて尾根に向かったとしても、その場にいた大人達や捜索隊の呼びかけに応えられなかったのかね
生きてたら声くらい出せそうなもんだが
1人になってすぐに熊に殺されたんかなあ？ なんだよ、つまらねえ展開になったなあ。
どこの馬の骨の欠片か知らんけどよ、それでもＳＹＵＮＳＯＫＵの発見に繋がったのだけはデカかったけどな。 昨日までは事故、遭難だと思ってたけど
YouTubeみて事件かもって思ってる
生きてたらいいな >>891
完全インドア派だからなw
山行く人の気持ちなんてさっぱりわからん >>853
まあそんなようなことを事件の概要知ったらふわっと感じたわ >>917
ちょっと前まで、みんなでリヤカーに載せてさわぎながら墓地まで運んでたよ
平成中頃かな、村らしくて良い葬式だよね アルグおじの主張では枯れ沢の上流から流れたという説を流布したらそれを見た犯人が靴を置いたってことだけど
流布した場所って5chだろ
つまりここにアルグおじがいるってことだよな >>109
関西って骨壺小さいじゃん
入りきらなかったのって肥料として売ってるって聞いたが 「ミサキさんでは無く別の女児の人骨であることが確定しました」
これをNHKで読み上げる展開になったらヤベーな >>899
むしろ突発的だろ
人気のない場所に迷った女児なんか 警察はかかりつけ歯科から取り寄せた資料と母親が提出した乳歯の一致は確認するんだろうね
ひょっとして他人の乳歯かもわからない 昼のテレビ番組を見ていたら、元大阪府警のゲストのおっさんが
「子供がこんな細い道を上っていくことは絶対にあり得ない。大人でさえのぼっていかないですよ」
と言っていたけどね、あのおっさん、子供を育てたことあるんかいな。
子供っていうのはとんでもない狭いところに入り込んでのぼっていくんだよ。
子供を森に連れて行ったらわかる。ああいうところに子供はするりと入っていって、
器用にのぼっちゃうんだよ。 >>937
どうやって靴も靴下もあったのにそんな話になるの？ >>719
どうかな？
普通なら検出できるから警察はDNA鑑定したんだろうし >>923
海上散骨のサービスもあるしね。絶対に見つからないね >>920
被害者出てるのに、反論してきたので、誰か分かったよ。皆んなが関係者と団体を腫れ物のように扱う待てるわけもね。 >>931
お手上げする時また出すんだろうね
ご苦労様です 本当に見落としてただけなら捜索指揮してた人は責任取るべきだよな ロリコンなのか？
美咲ちゃん家族への恨みなのか？
殺しが趣味なのか？ >>945
おまえは1箇所に必ず遺物が固まって出てくると思い込んでる馬鹿なのか？ >>942
街中だろうが女は夜道を歩くなとか耳にタコができるくらい言われてるのに
街中より遥かに危険な山の中に幼女一人なんか尚更 骨が他に見つからないのが謎だな
動物に食われてるにせよその辺に散乱してたり靴や靴下の中に入ってたりしないのか
某チューバーが言ってるようにそもそも他人の骨ってのは普通にありそうだけどな >>899
子供の誘拐事件って大概突発的だぞ
たまたまそこに一人でいたからってやつ >>937
行方不明者って皆DNAとか登録してるんかな
別のだったらこえあ >>911
でも下ばかり探してどうすんだよ
上探すグループもいてもいいんでないの？ 元大阪府警と埼玉県警は無能
元警視庁捜査一課の人は事件性は低いと言っていた >>960
別の死体の話を想定してる基地外はだれだよw なんかユーチューバーが発見された骨、自分が他のとこで拾ってきて捨てたやつだとか言ってたな >>964
鹿が食うこともあるらしいな
イノシシなんて最初から雑食だし 今の監視カメラだらけの社会で痕跡も残さず誘拐なんて出来るかね >>954
犯人がボランティアに紛れてたらこっちにはいませんでしたーで近寄らせないことも可能 >>961
山梨に山賊いないって
まして、こんな台風接近中なのに
動物すら出てこないって >>923
和尚の話が面白いよ
運の悪い奴が死ぬとかいう奴 たまたま靴の色とサイズと種類が似てる別人の物が同じ山に落ちてるなんて
確率的には相当低いんじゃね >>962
偶然にも同じ場所で偶然に子供の偶然にこの時期に他人の骨か >>944
皆のとこに行ってきていい？と残して母親や姉から離れて一人で崖を何時間もずんずん登る一年生ってキチガイかよ
しかも地元民の子どもすら登らん山をw
適当言うな豚 >>971
キャンプ場とか山に監視カメラなんてあるか？
決定的な瞬間なんて残らないんでは たまたま靴の色とサイズと種類が似てる別人の物が同じ山に落ちてたのか >>963
だから、台風が近づいた人気の無いキャンプ場にそんな奴が居たら目立つだろw
街中じゃねえんだぞw >>968
おまえは多分アホな故に子供の心を持ち続けた純粋な奴だと思う
そのまま変わらず頑張れ 愉快犯の仕業？
人骨に似せた動物の骨と美咲ちゃんが履いてた同じ種類の靴を買ってわざと置いた >>6
悲しいなぁ
こういうの見ると女の子の気持ちを想像して胸が苦しくなるよ >>974
山賊じゃないよレイプ
山登りする体力満々の大人の力や精力舐めてる？ この事件どうなっていくんだほんと・・・
ここまで勢い出ちゃうと迷宮入りで収まらないぞ >>920
2019年の台風17号の進路見ると、まあまず直撃はしないな >>986
人骨ぐらいはわかるだろ
それで部位が小さかったから大人ではなく、子どもと判断された >>983
人気なくないだろ
この家族グループしかいなかったわけでもあるまいし >>970
3年も野晒しで放置されてたら何にでも持っていかれるワナ >>871
犯人が仕掛けたとしたら骨をいくつか持っててもし今回うまく見つからずに流れたらまた別のをセットするつもりだったとか
靴は上の方にあったけどそこが何度も捜索されててその上は捜索が手薄と知ってるような人物？
でないと「よしっ上を探そう」とはならないし
そして何度か様子見に行っても怪しまれないような人物となると限られてしまうな・・・
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