【山梨県道志村】キャンプ場近くの捜索、山岳救助隊を投入…現場周辺は急峻な斜面 ★4 [Ikh★]
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※2022/05/03 10:19
山梨県道志村のキャンプ場近くの山中で子供の後頭部とみられる骨が発見されたことを受け、県警は２日も捜索を続けた。先月２６日の捜索開始から１週間がたつが、この日は新たな手がかりは発見されなかった。
キャンプ場では２０１９年９月、当時小学１年の小倉美咲さん（千葉県成田市）が行方不明になっている。
捜査関係者によると、骨はキャンプ場の東約６００メートルのかれ沢で見つかった。県警が沢沿いを調べたところ、上流約３００メートルの斜面で一対の靴と片側の靴下を発見した。いずれも半径数メートルの範囲にあった。発見された靴は美咲さんが履いていたものと特徴が一致しており、県警が関連を調べている。
現場は１００メートル進むごとに標高が約５０メートル高くなる 急峻きゅうしゅん な斜面で、県警は山岳救助隊を投入して捜索を進めている。３日も朝から捜索を再開するという。
続きは↓
読売新聞オンライン: 山梨キャンプ場近くの捜索、山岳救助隊を投入…現場周辺は急峻な斜面.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220502-OYT1T50236/
※前スレ
【山梨県道志村】キャンプ場近くの捜索、山岳救助隊を投入…現場周辺は急峻な斜面 ★3 [Ikh★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651560042/
★１ 2022/05/03(火) 11:47:41.57 一方、愛国者を自称するだけのネトウヨ達は、今回もボランティア活動どころか寄付や支援も一切しなかった
知っていますか？
「竹林はるか遠し」や朝鮮進駐軍の真実を...
朝鮮人のおじいさんたちは強姦殺人魔です。
戦争中や戦後の際に、朝鮮人が日本の女性強制連行し監禁し強姦し尽くして
最後は殺すなどしました。
満洲や朝鮮半島だけでなく日本国内でも、朝鮮人は女性子供を強姦しジェノサイドし尽くしました。
女性の約1割もが被害者にあいました。
身籠った女性の怠惰手術や感染させられた性病治療のため、二日市保養所などができました。
慰安婦問題では朝鮮男が沢山の朝鮮女性を強制し、
むしろ日本の警察は朝鮮人を取り締まり逮捕していました。
当時の数多くの新聞にそのことが記事になっています。
強制連行ではなく戦時動員で、朝鮮人は日本人の最後に動員されました。
動員以前の工員は多額の給与に自分の意志で応募しました。
朝鮮人は飯の量が日本人工員よりも多く、日本人には出されなかった牛肉も食べさせてもらえるなど、非常に恵まれた労働環境でした。
ありのままの事実を朝鮮人に認めさせ謝罪させましょう。 まぁおおよそ迷子になって急斜面に転落して身動き取れなくなったんだろうな
その状況になった事を考えると絶望すぎるわ 少数ではありますが、美咲がもうこの世にいないというような言葉、母親が犯人だという言葉も目に入ってきてます。そうした誹謗中傷に対しては、弁護士と相談して、法的措置も検討します。
https://misakiogura.com/minasamae-20220501/ 事件から約ひと月後のスレ
【山梨小1女児不明】道志村のキャンプ場 台風19号で壊滅的被害…母親、現場の惨状に「ここにいてほしくない」★2
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1571596986/ 無駄だよなぁ
全部親が手抜いて子を一人で歩かせたからなのにな
最悪でも5分迷ったら必ず戻ることって言い聞かせるくらいしとけばこうならなかったんだよ GWにお休みで家族旅行を計画してた捜査員もいるだろうに 隊員も骨が見つかったのがGW前で可哀想だな
隊員の家族も旅行行けれんやろうな、まぁしゃーないわな警察である以上 捜索用に人員を確保したいから警察官の採用枠を減らさないでくださいっていう脅しでしょ。
日本警察は共産主義に毒されている。 >>4
ネトウヨってこのレベルなの？
日本国内で女子供をジェノサイドし尽くしたなら今頃日本は壊滅してるはずだが 費用だけでなく、隊員の機会損失も計上するととんでもない金額になりそう
捜索してくれる皆さんは、本当にお疲れ様です >>12
常識的な親だと
子供が何歳になったら知らない土地での一人での自由行動を解禁するんだろうか？ >>16
あの人が動くとマスゴミが殺到して捜索活動の妨げになる
それをご本人はよく理解していらっしゃっていて
ボラに参加しないようにしているそうです 千葉が台風大停電で大変だった時に呑気に遊びに来て大問題起こして現地大迷惑 親族は意地でも風化させたくない
警察は早く終わりにしたい
マスコミはこんな楽しいオモチャ捨てたくない
悲しい三者三様だな.... 犯人は動物です人間の味を覚えた動物は
人間を餌として認識するので非常に危険 >>22
なるほど！まさにマスゴミなんだねw
どうもありがとう こんなことさせて隊員が事故にあったら遺族は責任取れるの？ 美咲ちゃんと同い年の今度林間学校行く娘にはぐれたらそこにとどまれ、とにかく動くなと教えたんだけど
雨が降ってきたらどうしたらいいんだろ 靴と靴下がそれっぽいと親が認めてるし
骨と靴が都合よく揃うとも思えないから
やっぱおるんやろうか… 事故ならそんな広範囲に遺物（衣類）が散らばるはずないのになぁ
動物が持ってった？
やっぱ事件が濃厚だな 3年前に探しとけば良かったのに
地元のボランティアの思い込みのせいで捜索範囲を間違えた >>25
>人間の味を覚えた動物は
そういう言い方は生きてる人間を襲う大型動物に適した言葉
けど山には火葬場なんてないし土葬の習慣もないから
動物が死んだらみんな食われる
屍肉喰う雑食動物が一杯いる
タヌキとかイタチとかネズミとか
最後はヤスデとかバクテリア 小川泰平氏のツベ見たけど動物の話は全くしないからクマとかそういう類の仕業はありえないという見立てなんだろうな なんでスレ立たなかった？
弁護士が申し立てたのか？ >>35
傾斜地なんだから降雨でもあれば散らばるのは当たり前 >>39
第一発見者に色々と質問したいと言ってたな
その意図はなんなん でも度々迷子になってたのに山中で何で一人でいかせたのか不思議過ぎるしいった方向も直ぐに逆方向に行って親が見ていなかっただけかもしれないね これ行方不明になったのが小学生の女のコだから税金投入して捜査続けるのに、コドオジ(50)だったら捜査すらしないやろ(´・ω・`) >>22
なんか違くない？
マスゴミは屑だけど行方不明になってる子供には無関係やん >>42
でも沢筋から大きく外れることはないでしょ 一日に同じ内容を数回も順繰りで巡るし、
過去スレを見れば分かる内容ばかり。
しかもアホ達が情報ロンダリングして改竄や劣化していくだけ。
武漢コロナの板やスレと同じ現象。
新しい情報が出るまでこの話題のスレは不要だよ。
>>1 ザイルを使って探さなければいけない所しか探す場所が無くなった
見つからないか、そこに居ない >>1
> 現場は１００メートル進むごとに標高が約５０メートル高くなる 急峻きゅうしゅん な斜面で、県警は山岳救助隊を投入して捜索を進めている。
馬鹿な記者だなあ
arctan(50/100)≒26度だろ
1:2:√3の直角三角形思い浮かべれば分かるだろうに
これは沢の底の林道からピークまでの平均斜度と大体同じ
山岳部隊を呼んだのは崖周辺の70度から垂直の場所を探すため
26度なんて板外れたスキーヤーがスキー靴で登り返せるレベルの斜度でしかない
この程度の斜度の坂がない登山道は皆無だろう
特に丹沢では
26度の「急峻な斜面w」のために山岳救助隊なんか呼ばない やっと山岳隊出動か
警察じゃ素人だから埒あかないしさっさと動員してほしかった 今後は山に監視カメラ設置しろよ。
山の所有者の義務にしろ。 山梨県警今日もか？
頑張ってほしい。応援してるぜ！ >>45
男は職業で区別される
公務員なら捜索される
日雇い派遣だと捜索されない
女性なら区別なく捜索される ミトコンドリアDNA鑑定だと
結局個体特定まではできないんだな
わかるのは母親と似ているとかそこまで 当時から一番山を知ってる地元民はから遭難説じゃなくて誘拐事件だって言われてたからな
母親も誘拐事件だって言ってる
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12214343032
小倉美咲ちゃんのお母さんが当日の様子を時系列に記したメモを公開されたそうですが、それに間違いなければわずか20分程度で行方不明になっています。
これってやっぱり誘拐事件じゃないですか?
行方不明になつて2~3日の頃地元のおばさんがテレビのインタビューで「あの辺は近くの別荘地区に行く道があり見知らん車がよく通るところ、地元の人間は連れ去りやといってる」といってました。その当時はまさかと思ってましたが案外、地元の土地に詳しい地元住民の直感が当たっているのではないですか? 警察何度も崖を捜索してんじゃねーか
/youtu.be/7JzWJMx464o
刑事「当時7歳女児が一人でこの場所に来れるか改めて疑問に思う」コメンテーター「何度も捜索が行われたこの場所からなぜ今見つかるのでしょうか？」
警察ちゃんと崖探してたじゃねーか
刑事「普通頭蓋骨そのままの形で残ってる。以前捜索した時にはそのようなものはなかった。後から置かれたのでは」
現地入りした山岳隊「上から流れてきたなら地形を見れば分かる。変だなと思いますね」
マスコミ「骨は人目につきやすい脇道にあった」
地元民「手前は50度60度の崖。上流はもっと険しい。山の所有者や猟師しかこんなとこ登らない。土砂崩れ？あり得ない」
山の所有者「土砂崩れで発見はあり得ない」
母親「美咲は誘拐された。こんな奥深いところを美咲が登るわけがない。大人でもつまづく。美咲は虫が嫌いだから山に入りたがらない。山に来るのを嫌がっていた」
現地ボランティア「夜なら真っ暗だから誰か置いたのでは」
警察犬→橋の手前で止まった(臭いが消えると止まる。持ち上げられた可能性)
崖以外の裏ルートの登山道→ピンクリボンが結んであるだけの地点で普通は道だと分からない。現地入りした捜索隊すら分からない道を美咲ちゃんが道と認識することが普通にあり得ない
/youtu.be/VDf9kEJ9qkE
母親が拉致監禁説信じてるから変質者がリュックかなんかに入れたんだろ
キャンプの準備なら糞でかいリュック背負ってても不思議じゃないし
怖いよね
大きなリュックやクーラーボックスがゴロゴロある場所でワンボックスカーやミニバンSUVだらけ
キャンプ場は公道から出入り自由だしもう何でもアリ過ぎる状況 >>44
なぜ、女の子は一人取り残されたのか？
母親に話しかけに行ったのはなぜか？
仲良く遊べなくて孤立していて、沢へ合流したくないと考えば？
お前らはどうやって時間を潰す？ >>65
地元民「手前は50度60度の崖。上流はもっと険しい。山の所有者や猟師しかこんなとこ登らない。土砂崩れ？あり得ない」
漁師ってすげーんだな。 >>57
少なくとも
山登りやキャンプ場は
GPS義務化だな キャンプ来てた子供達と一緒に行動していれば迷子にならなかっただろうに 木の上に鉄の棒を巻き付ければ突き抜けて発電するんじゃないかな。 >>32
アウトドアに適した撥水速乾保温性のある服を身に着けていく
これだけで体力の消耗がかなり違う
綿のTシャツなど濡れたら乾かなくて即体温低下する軽装はいけない 靴が流されたなら泥水に浸かったわけで特有の汚れが残るだろうと思うが、
そういう報道が無いのが気になる。 パパさんが仕事で
今回のキャンプに参加できなかった
これがなんとも悲しいよな 永久に探し続ける訳にもいかんしどっかで区切りをつける必要がある >>78
それと靴下履いたまま死んで風化したのなら
靴下の中に足の甲や指の骨が十数個無いと >>80
パパが車で迎えに来て保険金目当てで殺害したかもよ。
母親が被害者面しても受けて、父親は雲隠れ。
これで警察犬が追えない理由も母親に足止めさせられてた可能性も、山を嫌がっていたのも説明がつく。 >>7
できるだけ多く、お家に帰らせてあげたいとも思うよ。 見つかった骨は美咲ちゃんのものかは永遠にわからない
他の遺留品が出てこないと >>86
この書き方は推理を超えて誹謗中傷の対象になるぞい >>83
俺は山ひっくり返すつもりでやって欲しいわ >>1
地図有り
【独自解説】山梨県道志村で靴と靴下発見、なぜこの場所に？動物が運んだ可能性「考えにくい」気になるのは「靴の劣化具合」
犯罪ジャーナリストが現地から解説
2022/5/3(火) 読売テレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/60b1f31daad1c6a2eb876751efefdcedfce9f65f >>91
この図が誤解のもとなんだな。矢印があたかも靴の発見現場まで
林道が通じてるように書いてある。
実際はそうじゃない。 元警察とかマスコミとか地元の爺さんとか馬鹿ばっかりなんじゃないの
なんで全く証拠もないのに事件にしたがるのか訳が分からない >>89
それは、貴方の感想文ですよね？
名誉棄損で訴えましょうか？ >>92
で、いくらの損害ですかね？
被害も当然、説明できますよね？憲法21条違反ですが？ あんなに探して見つかったってなかったのに
わりと近くで見つかったってことは
攫った犯人が時間開けて現場付近に遺棄した可能性ありそうなんだけど
ほんとに事故なんだろうか >>94
捜索範囲が狭すぎたのを犯人のせいにしたいからだね。 >>95
どうぞ、どの書き込みに対して
私がどう書き込んだか
訴状に記入して提訴してみてください >>96
なら、急いで食べる必要はないよね？
意図的にゆっくり食べていた根拠だよね。 犯罪被害給付金が必要なんだろなぁ
もうそろそろ骨出る >>92
当時訴えられた奴懲役6ヶ月執行猶予3年の判決だっけ？ >>65
頭蓋骨の見つかった位置と
靴靴下の見つかった位置を混同して書いてる糞レス >>101
あんな騒ぎになってたのに600mも探してなかったのか
知らんかったわ >>84
それな
靴下や靴を脱いで山を何百mも歩くわけ無いし
動物が弄れば歯形や血がついてないとおかしい
ほぼ後から置かれたことが確定してないか？ >>101
そうだな、地元民もそういう意識が働いてるかもな >>102
まずは警察に行って誹謗中傷されたから情報開示請求を頼むんだけど？
それで警察が調べてお前の家を特定したら確認しに行く。
何も知らないのな。裁判所がそんな簡単に使えるわけないだろ。 >>105
最大でだろ。
選挙用の車に取り付けたスピーカーで名指しで講義したり、お経を流しても捕まらない。 犯罪利権絡みか？
未来あるこどもの命を金に変えて儲けてるクズ共は日本に置いておけない。 >>84
屍肉あさりの獣が多いから
肉がまだ付いてればネズミとかが巣に持ち帰っちゃう >>108
| /
＿ |＿ノ＿ ＿_/＿＿ ヽヽ .|
／ / ＿＿ ￣| ／￣＼ ＿＿＿＿
| / ` |／ .＿__|
＼ / ヽ＿＿ ／| ＼_ノ＼ 自衛隊や警察や海保よりボランティアのおじいちゃんの方が有能な日本という国・・・ >>111
探してた事に意味はない。
女の子は骨っじゃないし、3年近くも毎日探してたのか？
時系列とか大丈夫かな？人間が骨になる時間とか考えたほうがいいよ。 >>110
どうぞそうしてください
事の顛末を警察に話してみてください >>2
もう遅いけど、あのおじいちゃんの「子供は上に登る」ってのは正しかった気がする
今回の山の奥は、捜索エリア外だったらしいじゃん 子どもは複雑な選択が出来ないから結果上に上に登るのよな
今回も尾畠さんの時も岡山の幼稚園児姉妹もみんな急傾斜登った
頂上まで登ったら下りるしかないけど
沢元来た道他にも選択肢があるともう選べない
麓が見渡せて一番最短に見える沢にしたのは必然 >>103
じゃんけんで買った子からおやつを食べる
ってやったらしいよ
美咲ちゃんは負けて最後になって
他の子は全員遊びに行ってしまった 椿沢上流まで砂利道が整備されていたのは椿沢取水堰の管理用の道路だそうだ
事件後台風19号による土石流がくる前に捜索に入ったボランティアが捜索したルートと写真
https://yamap.com/activities/4683218/tracks
場所が場所なので捜索にくるボランティアが登山マニアらしくて
なぜか沢に落ちた前提で沢登りに挑戦してしまっているので
肝心な椿沢取水堰用の道路の写真が橋くらいしかないのであった >>122
125 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/05/01(日) 00:11:27.20 ID:zIITjSRt0
>>58
バカ曰く子供は闇雲に大人でもきつい山を昇り続ける習性があるらしい
(大和はふて腐れて親元に帰りたくなかったあらゆる意味でイレギュラーな子供)
126 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/30(土) 14:07:55.85 ID:MCRGJXs50
>>88
地元民ですら近づかないまむしや草だらけの山を二歳児が昇り続けて
15日間捜索しても見つからず
尾畠が20分で見つけてきた
しかも尾畠が見つけてきたのは頭も悪くろくに喋れない一歳児と二歳児
こんなのをそのまま信じてるとかお花畑すぎて笑える
知的障がいだろお前
身軽な猫とヨチヨチ歩きのドンクサイ二歳児の習性一緒にすんなタコ >>121
子どもの足跡を不審に思ったから写真撮ったのに
何故すぐに通報しなかったのか悔やまれるね 台風前に７家族30人でキャンプなんか行くか？
どういうサークルの集まりよ？ 山で明かりがないと本当に真っ暗になるからな
目を開けているのかつむっているのか自分でも分からなくなるレベル >>127
真っ暗なら山頂に光がなんて気付くかよアホ 周辺は急峻でも警察が捜索している様子を上空から見ると、沢は比較的なだらかな山道にも似た感じに見えるけど >>125
今は2019年10月の台風19号の豪雨被害でところどころ土砂崩れが発生してしまっているが
GoogleMapで見るだけでもかなり上のほうまで取水堰管理用の砂利道が整備されていた様子が垣間見える
https://i.imgur.com/K7MFDKz.jpeg 真っ暗で手探りで登ろうとするってゴキブリか何かかよw 40代50代のおっさんがSNSでの中傷や独善的正義感で
人を傷つけて平然としてるんだってね
女は鬱憤晴らしストレス発散とかでもね
ま、総じて不幸で哀れな人間だということだな 山いくつも超えて5日間サバイバルした
スーパー小学生君もいたね ３年経ったらもういいじゃん。
かわいそうだけど。
行方不明で捜査してもらえない人いくらでもいる。 キャンプ場の様な開けた場所より森の中は更に暗いよ
山道も同様 >>137
山にも誰でも登れる山と崖みたいな山があるからね >>130
この件は全然知らんけど
一帯の土地まるごと建売住宅で一斉に建てて入居してるとことか
よく敷地内の住人たち用？公園とか私道の行き止まりバーベキューしたりしてるし
そういうとこに住んでたら同調圧力で予定通り行動しなきゃってなったりするんじゃね？ >>133
地元の人の話によると下も45度くらいで急峻だが上にいくと65度くらいになってるらしい
垂直の崖にしか見えない場所だし実際地理員地図でも崖マークがある
登山用の装備で登って行った警察の捜索隊も捜索できないような場所があるから
山岳救助隊に昨日から現地に入ってもらったんだろう この事件不可解なことが多すぎる
もう一度洗い直す必要があると私は見た！ >>124
お前はそういう遊びしたことあるの？
韓国ならあるかもしれないがな。
ルールに従う必要もなかろう。 >>130
今どきはファミキャン仲間でSNSコミュニティが有って
発起人がどこどこキャンプ場でやるよ！って企画を打ち上げて
日程の合う人が集まるんだよ >>139
整地にいたら上は星空見えるしわざわざ真っ暗な獣道行く奴なんかいないわな >>137
はっきりとした一本道で行き着いたところは草原だったよね >>140
岡山の姉妹は斜度30度の急斜面で凍死だったね
おねぇさんが自分の服を寒がる妹に着せてたという これって山梨県警の初動の捜査ミスなのかね斜面の方は捜さなかったの もうこれ以上は見つからない気がするなぁ
騒ぎになっちゃったから捨てに来ないかもよ >>148
捜索してた自衛隊の駐屯地に着いたんだっけ？ >>110
警察が家宅捜索礼状持って行くには裁判官の許可がいる >>149
たった30度か
しかも二人連れだしそんなに奇妙じゃないな >>121
YAMAPの椿沢の途中から西山に登り詰めた人の記録によると椿沢の中で朝を迎えると
朝日が差してくるのが西山の方だそうだ(14枚目の写真のコメント)
https://yamap.com/activities/4683218
椿沢の途中で真っ暗になってしまい引き返せず一晩過ごして、朝になって明るい方を
目指して西山側に登ったんじゃないかな >>145
それにしても常識のない家族が７つもよく集まったもんだね
宗教じみたものを感じてしまう >>141
子育てサークルで来ていたとのこと
集団同調バイアスで変な方向にいくのなんて太平洋戦争をはじめとして枚挙に暇がない話ではある
台風来てるのに他県のキャンプ場に行くのを全員が空気を読んでしまって
中止できなかったという話もわからんでもないよ >>145
何で群れたがるんだろう。
赤の他人とキャンプしたら気を使うし、大勢になれば煩くなって他のキャンパーに迷惑をかけるだけ。 >>129
その靴跡らしき痕跡は美咲ちゃんが履いていた靴と形が全然違うから 涸れ沢の上流部から頭蓋骨が転がり落ちて、砕けた破片が見つかったんだろうけど
頭蓋骨の残りは発見箇所より下流に転がっていった可能性もあるね ある日 山のなか クマさんに 出会った 険しい山の道 クマさんに出会った
クマさんの いうことにゃ お嬢さん おにげなさい. >>143
こんなこと初めて知ったわ
おやつを勝った順番ってなんかやることがさもしいな
まあやったとしてもみんな楽しみのおやつだろ
最後になった子を待ってあげる心根ぐらい
育てろよと思うわ >>159
行方不明の二日後じゃそんな情報持ってないだろ？
小さな子どもがスニーカーでここまで登るのはおかしいと思ったから
わざわざ写真撮ったんだよ >>161
スンソクさっさっさーさ瞬足さっさっさーさ >>155
あとはツキノワグマのテリトリーがわからないとなんともいえないので
いまのところ可能性低いとは思うけど
椿沢を引き返そうと思ったら西側斜面に親子連れの熊が見えたので
仕方なく大室山登山道方面の尾根の上に登っていかざるをえなかったとかか >>158
キャンプにもグルキャン（グループ・キャンプ）ってスタイルが実際あって
もう道具の自慢合戦になってるよ
お父さんは高い道具を買いあさり、お母さんは飾り付けにこだわる 暇なんでめっちゃ捜索に行きたい
けど無職童貞の俺が現場に行ったら絶対に容疑者にされそうだしな
日本人は無職と童貞を迫害する傾向にある さすがに斜面の捜索少なくとも昨日はやったと思うんだけど
それでも何も見つからないのか
マジでどこを捜索したのか教えてほしいわ おやつジャンケンも食べ終わった子供が遊びに行ってしまうのも特におかしいとは思わない
大人が誰もついて行かないのがおかしい >>162
ですが、間違ったごめん
>>143はアンカーミス
>>>>124へのレスです >>165
正解
熊に連れ去られたか熊を見て斜面をよじ登って事故ったとかそんなところだよ
山に登らない連中に限って熊の脅威を知ろうとしない
山を舐めるな >>159
斜面を踏み締めていったと考えるとなんとも言えない
https://i.imgur.com/n3XqGg5.png
とりあえずYAMAPの足跡の情報は昨日山梨県警に通報しておいた
プロが見れば鹿などの足跡か瞬足の特徴的な非対称ソールの足跡かは鑑識できるだろう >>29
スレタイの通り「急峻な斜面」に引っ掛かってるから
そのあたりロクに捜索できてないんやろ
そこに何かあるから探せと言われても難しいエリア >>35
んなことは無い
始めに何があったのかなんてもはやわからん
3年の間に骨は白骨化するし、骨も所持品も雨風でバラバラになる >>177
そんなエリアあるの？
我々事故派はさー
「何度も探した、これだけ探したんだから見つからないわけない」
って誘拐派からさんざんマウントとられてきたのに
今更そんなこと言われてもなんだよなぁ 山の捜索ってのは皆が思ってるより困難だから合理的に捜索しようってなる
まずはここにはいかないだろうってところは排除される
しかしそれが間違い
理由は2つ
一つ 子供は大人が考えるよりはるかに身軽で敏捷力が高い
二つ 野生動物に遭遇したりして大型の動物がこれない場所に逃げようとすると通常あり得ない場所に逃げ込む 伊豆の土砂崩れ何か街中でも未だに一人発見できてない
台風何回も来てるから川まで流された可能性も有るから
結構見つけるの大変かもな 童貞なんて風俗に逝けば今日でも余裕
この童貞からの卒業♪ 尾崎豊 >>171
違うだろ
店舗を兼ねた一軒家に住んでるはず あらましも知らずにID真っ赤にしてるやつがいるのか >>149
30度なら普通に登れるだろ
45渡と30度じゃ数字以上に差があるぞ 骨が見つかったあとも
「何度も探したのにそんなわけない」って言ってるから
いかに警察らの盲点があったかっていうのを考えて考えて考えてきたのに
「え？そんなとこ探せるわけないじゃん、何言ってんの？」
って当たり前のように言われてもなんだよなぁ >>180
半年前幼稚園児だった子が？w
どこの小猿と間違えてるの？ ３年経ったら何樹海の台風大雨強風で飛ばされて流されて埋まって
もうムリゲー >>179
すっげえ分かるわ
登山好きで山に詳しいから絶対に事故だって主張したけど当時は事件派の連中から相当叩かれた
母親犯人説や変質者説がとにかく多すぎてこっちがどんなに論理的に説明しても聞く耳持ってもらえなかった
山登りしない素人は山の脅威を全然理解してないから動物に襲われるって言われてもピンとこないんだろう
山を舐めすぎや >>179
だから問題の沢が斜度45度だって言ってんじゃん
靴（右）が見つかって、靴（左）と靴下の数メートルの距離にあるのに、見つけたの次の日だよ
それくらい動きにくくて視界が狭くなるところ 369の約束手形というTwitterアカウント
・犯人は40歳前後の男
・その男の母が匿ってる
・犯人の住居は西
・亡骸の場所も知ってる(ブルーシートの下)、
・発見された他人の骨は享年七の墓から入手可能
日本一周アルグという現地調査YouTuber
・犯人は60～70代の地元民
・報道より先に骨を発見していたが犯人を罠に嵌めるためにワザと放置した
・今後口封じの殺人事件起きる可能性あり
この二人は冗談でしたで済まないレベルの過激発言してんだよなぁ >>189
地元民も皆「誘拐派」
キャンプに20回は行ってる山大好き母親も「誘拐派」
これが全て >>189
未だに誘拐されて最近置かれた言ってる奴いるしな
只のアホだと思うけど >>187
俺が小学一年生の頃に祖父母の住む礼文島に行ったわけよ
その時にあまりの自然の美しさに感動して崖を登って降りられなくなって大騒ぎになったことがある
子供の敏捷力を舐めるな >>178
遭難者の捜索に詳しい刑事さんが言うには
滑落した場合衣類なんかは上流の枝や石にひっかかって
流れてくるのにかなりの時間を要するとのこと
上記の話は以下の動画の5:05あたりから
YouTubeで以下で検索してみて
元刑事が話す『３つの可能性』"見落とし・移動・第三者"２年超を経て発見の手がかりと「山梨女児不明」との関連は？（2022年5月2日） - YouTube 靴と靴下が見つかったのは
命綱とかつけて下りなければならないような
歩いていけない急斜面
その靴と靴下に骨が残っていないので
少女が滑落したのではなく
誰かが崖上から靴を投げ捨てた可能性が高い 一時期400人600人のボランティアまで入れて捜索して見落としの場所なんかあるのかね >>196
元刑事とかの肩書でアホみたいなこと言ってる奴いっぱいいるから
ピクリとも見ようと思わない >>192
毎日埼玉飯能の山にジョギングがてらに登ってる俺に山の知識で勝てるの？
無職の暇さやエネルギーを舐めたらあかん 捜索隊や地元民やマスコミ、現地見てる人達がこれは山道行かないと言ってるのに
見た事もない5ちゃん探偵がそんな事ない！って捲くし立てるのマヌケすぎる >>195
でも美咲ちゃんは山が嫌い入りたくない行きたくない
お前とは正反対の性質だよ 子供って滑り台でも逆走できるよね大人になると出来なくなる >>174
山を舐めてるのはお前
45度もある所を登って行くとか 大体子供の敏捷ってアホか
子供でも大人でも敏捷な奴もとろい奴もいくらでもいるわ 人生の残り少ない貴重な時間を捜索で浪費させられるのはキツいな >>185
ちなみに今回は地元の人曰く下は45度だけど上にいくと65度とのこと
スキージャンプラージヒルの最大傾斜が37.5度
登山上級者でも滑落したら普通に死ぬわ >>193
事件が起きた当日の状況からしても誘拐が成功するか脳内シミュレーションすれば分かりそうなもんだけどな
そして操作が入ってる場所にわざわざ靴や骨を置きに来るってのも合理性に欠ける
まあ、流石に誘拐派の連中も恥ずかしくなったようで声が小さくなってきたが スキー行く人はわかると思うけど３０度台でチャンピオンコースで
崖に見えるぞ >>202
山が嫌いで虫が怖い子を
なんでキャンプに連れて行くのかねえ キャンプ場といっても山の中だし、９月２３日の午後４時って晴れて日でももう暗いよね。
朝から車で（休日なので渋滞してただろうし）成田から道志村へきて、ついてすぐ
カップ焼きそば？のお昼で、小学４年生のお姉ちゃんは、すでに朝から来ている大きい子たちと
合流できるだろうけど、
１年生で、初めての運動会のリレー選手に選ばれて前日まで練習してた美咲ちゃんは、
ぐったりしてたんじゃないの？目を離したほんの５分か１０分で、子どもって迷子になっちゃうんだよね。お母さんも、運転してきて、すぐキャンプじゃ、ちょっと気が抜けた一瞬だったのかも。
山では、３時過ぎたら、動かない方がいいと思う。でも、ぎりぎりだね、３時半だったんでしょ
「逢魔時」だったんだろうか。 >>201
捜索した人達の何を見て来たという具体的な証言は参考になるが、
ここを行くと思わないとか、お前らの推測は要らんわ
見つけられなかった連中の戯言じゃん
実際、他の行方不明事件でも的外れな捜索の事例がいっぱいある >>174
椿沢林道終点まで1時間くらい何もないのに登り続けて、そこでタイミング悪く熊に遭ってわざわざ熊がもっといそうな登山道に入ったって言ってる？
まああり得るよ
誘拐と同じくらいあり得ると思う >>200
少なくとも美咲ちゃんが消えたキャンプ場・山についてはお前より地元民や何度も現場に赴いてる母親のが詳しいだろ >>203
そうなんよね
俺なんて子供の頃テトラポットを全力疾走してたけど
今海に行ってテトラポットを歩くときはかなりビビりながら歩いてる
子供の敏捷力のヤバさを大人は何故か見落とす >>201
子供が山道に行くかどうかは山の専門家の専門外だから
その人達が「子供が山に登るわけない」って言っても意味がない
問題はその人達が「あのあたりは散々探した」って偉そうに発表していたのが
「子供が行くと我々が判断した場所は散々探した」だったこと
オレラは子供が山に登ることも想定したうえで探したんだろうと思ってたのにっていう 付近は徹底的に捜索される
これで何か出てこないと逆におかしい >>203
大人は恥ずかしいからやらないだけだろ
子供だって、そもそもやりたがらない大人しい女の子のが多い >>208
うん、凄く薄い可能性があるとすれば当日山頂に連れていかれただろうね
登山リュックに詰めれば怪しまれないし 大室山は地図に名前があるレベルの山としては神奈川県で3番目の高さの山 >>151
犯人がいて細工仕掛けたなら警察の動き次第じゃない？
靴がみつかったので遭難滑落事故で終了→もうやらない
靴しか見つからなかったので引き続き捜査→またやらなきゃ・・・ >>211
昼食は天ぷらそばだよ
なんでうろ覚えで嘘情報平気で書いちゃうの…
山梨の女児不明 ２０分間に何があったのか 家族が経過明かす - 産経ニュース
https://www.sankei.com/article/20191001-6RMANB3H3ZPPDO7BDTWH2LHZA4/ >>208
地元ボランティアが真っ暗な夜なら簡単に捨てられるから置いたんじゃねって言ってたぞw -200 いや山は数を登ってナンボ
１回目と２回目では全然違う
ここのキャンプ場の特殊性を知らないヤツ多数
山奥で誘拐なんて前例ない >>216
池沼だったガキの頃と違って落ちたら死ぬって分かってるからだろ
アホ 当時マズかったのは母親が怪しいって騒ぐ奴が多すぎたってことだ
捜索する際の基本は絶対に子供が山に残ってる前提で調べないといけないのに
誘拐や母親がちらついて半信半疑の捜索だったからこそ見落とすはある
草むらで財布を落とした時に「絶対にここにある」って探すのと「拾われてもう無いかも」って意識で探すのじゃ全然違ってくる 当日遺棄された可能性は未だ排除できないから
警察も必死に捜索する訳だしな >>211
>キャンプ場といっても山の中だし、９月２３日の午後４時って晴れて日でももう暗いよね。
事件発生は2019年9月20日（日）です。当日の天気は台風19号の影響で雨のち曇り。
当日の日没は17:43だったが北斜面かつ広葉樹林なので16;00には暗くなってきていただろうというのは正解。
>朝から車で（休日なので渋滞してただろうし）成田から道志村へきて、ついてすぐ
>カップ焼きそば？のお昼で、小学４年生のお姉ちゃんは、すでに朝から来ている大きい子たちと
>合流できるだろうけど、
昼食は天ぷらそば。ジャンケンで勝った子供から先におやつのチョコバナナを食べた。
お姉ちゃんやほかの友達は下流の河原にいたので本来はそちらに合流するはずだった。 >>218
いや、今回遺留品や骨が出た辺りは何度も捜索したのになぜ今更ってTVでやってるだろ >>208
いや誘拐、死体遺棄の可能性が益々高まってるよ。
でなきゃここまで金をかけて捜査しない。
靴や骨は猿や鳥などの動物が運んで来た可能性もあるだろう。 >>227
いや、これこそ重要なのよ
大人だとここは危険だから行くわけないよねって思うような場所でも子供だとあっさり行ってしまう
そこを想定しないと探し場所を間違える >>208
パチンコ店内ですら誘拐されるのに何を言ってるんだ 誘拐には「計画型の待ち伏せ誘拐」と「突発的な誘拐」２つのパターンがあるんだけど
待ち伏せとなると
女の子が一人っきり（周りの視線もなく）になるのをひたすら待つということが必要になるんだよね
何日キャンプ場に通えばその瞬間に立ち会えるのかっていう
そして突発的な誘拐も
何日も待ち伏せしてようやく出会うそのチャンスを
偶然引き上げるという確率が必要になるわけなんだよな
まぁ「世の中の男はみんな７歳の女の子を誘拐しようと思っていて、偶然そのチャンスに立ち会ったら誘拐するんだ」
って思ってるヤツが「突発的な誘拐」をありえると思っちゃってるんだろうな
危険な犯罪者予備軍だよ じゃんけんなんてせずみんなで同時にチョコバナナ食べてれば少なくともほかの子供たちとはぐれることはなかっただろう
そうでないにしても大人がついていかなかったのは保護者側の手落ちと言わざるを得ない >>235
「引き上げる」じゃなくて「引き当てる」のミスでした 街中でも誘拐事件起きてんだから
隠れる場所も多く監視カメラもない誘拐道具も平気で持ち歩ける山中なんて尚更だろ
バカしかねーな、誘拐否定派は 女児はこのまま、見つからないままの方が、良いような気もしてきた。 もうやんなくていい。
探しても見つけられない集団は何しても無駄。
やってもそれはやってる感の演出をしただけ。 >>232
骨だけ唐突に見つかった状況において残りの遺体を探す時には事件事故両方の可能性を踏まえて捜索しないといけないのは当たり前
しかし山で白骨死体が見つかった時に手がかりも何もなくただの遭難事故として処理されるのが大半なのも当たり前
肉のある遺体が見つかると良いね。そうじゃないと情報が無いからね 一人キャンプを趣味にしている男が
その趣味を生かして女の子を誘拐するチャンスを虎視眈々と狙っていたんだ
っていうなら
もうそんな犯人が現実に存在したならもう脱帽だよ
完全に降参するわ >>235
そうなのよ
さらに言うと一人で来てるわけない子供なんだから子供を捕まえて車に運ぶ間に目撃される可能性はめっちゃ高い
さらに車があまり走らない場所で行方不明になったらドライブレコーダーで簡単に特定される
あらゆる状況を想定すると誘拐ってのがあり得んのよ >>231
民放のワイドショーやニュース番組が本件の地形の検討を真面目にしてないってのがわかる
骨が見つかった西山の沢筋じゃなくて規制線があるほうの登山道下の沢筋になってたり
大室沢になってたりして間違えまくってるよ >>228
２ちゃんねらーではあるまし、警察や大勢のボランティアがそれはないだろう >>233
テトラと違い危険だからじゃなく
「子供が登れない」「道と認識できない」「軽装だから傷だらけになる」「つまづきながら来るわけない」ってあらゆる角度からおかしいって言われてんの リュックを予め用意して大型スーパーのトイレ内で
女児を殺して運び出す奴がいるんだもんな
シリアルキラーとかも常人より緻密で計画性のある奴が多いよ >>244
刑事がコメンテーターと会話してる番組で言ってたんだぞ
刑事が捜索したかしてないか間違えるかよ >>242
ソロキャンプやる男性ほど他の人とのスケジュールを気にしないで済む
フットワークさがあるしソロ行動での危険性を理解して行動するから
おそらく今回のような天候ではキャンプや登山は中止しているだろう
ほかの家族と約束してるみたいな集団同調バイアスがかかる今回みたいなパターンが一番危ない まだ、誘拐派のあほなコメントが多いな
賭けてもいいけど真相に近づけばこいつらは間違いなく手のひらを返して
「俺は最初から事故だって主張してた」って言い出すぜ
俺は3年前から一貫して動物による被害だって主張してるし根拠も説明してる
山を舐めるな >>249
元埼玉県警の刑事さんでしょ？
あの人西丹沢や裏丹沢の山に詳しくなさそうだから全然アテになんないよ
山の知識なかったらそりゃ「不可解」にしかならないもの 238-だからバカじゃない証拠にその事例上げてくれ キャンプ場で誘拐するやつなんておらんよ、前例あるの？
親が近くにいるのは分かっている、子供が一人になるチャンスはまずない
そんなところで誘拐をするやつはいない
また、道志道は一本道で逃げ道がない
すぐ見つかって山梨側と神奈川側を塞がれたら逃げられない
山の上に女児を連れてった？
不審車両があればバレるし時間的余裕もない >>241
だから警察は金を掛けてDNA鑑定したり他の遺骨や遺品を探しているわけだが？
遭難なら２週間で捜索終了。
それを延々と続けているってことは当初から事件性を疑っていたわけだ。 誘拐は誰もいない殆どいない場所では予知能力がないとムリだね >>254
まったくその通り
山だと徒歩で誘拐は無理だから100％車が必要になる
昼間っから親が近くにいるであろう子供を誘拐してナンバーを
ドライブレコーダーに記録されずに誘拐が成功するはずなかろう
誘拐派の連中は論理の組み立てが全然できてない >>192
地元民の誰が誘拐派？
「何度も探したのに見つからなかった」ってテヘペロしてるだけだろ >>241
＞肉のある遺体が見つかると良いね。そうじゃないと情報が無いからね
楽しそうな言い方から変質者だと思われるが、その可能性はゼロに等しい。
山の遺体は短期間でで白骨化するから。
動物と虫に食われるからだ。 >>255
理解の仕方が尋常じゃなくジャンプしてるな
今は誰の骨片か確証がないからDNA鑑定してるだけだろ >>208
しかも隠謀論クセーのばっかだからよけい離れるんだよな
クマ派はそういうのがないから意外と安定して根強い >>255
骨が出たら捜索するのは当たり前
むしろ遭難の可能性の方が高まっている
と言うか山梨県警は最初から90%遭難だと思っているはず
地元を知っていればあんなところで誘拐はあり得ないと考える まだ誰にも死因も何も解らんよ
テレビに出てる連中ですら
骨や靴は雨で流されたかもしれないし
動物が運んだかもしれない
また人が人為的に置いた可能性があるとか
5chと全く変わらんこと言ってやがる
何ヶ月も念入りに探して遺留品が沢山みつからないと話しが進まんな 台風が来るのにキャンプに行くやつはいないだろう
テントが吹き飛ばされるんだぜ？
なんでわざわざ行くかね？
大人だけならまだわからなくもないけど 4年前の京都の19歳死体遺棄
あれも未だに見つかったのがスマホと服の一部と骨の断片
本当山は綺麗に人体が解体されるんだなぁと >>247
どうなったんだっけって思ってググったけど
誘拐じゃなくてトイレで殺してるし
もう翌日には逮捕されてんのな
それで緻密で計画性って言われても >>263
熊や野生動物が犯人って主張してる人間はだいたい登山してる人間で山の脅威を知ってる人が多いからな
最近になって証拠がチラホラ出始めて野生動物派が拡大してる >>251
いや警察も誘拐の線を排除していないから >>269
大型スーパーじゃなく、山で登山リュックなら目立たなかったのにな
惜しい >>270
キャンプ場でもあり道志村は山奥でもある
裏丹沢・西丹沢は東京や川崎・横浜方面からアクセスがいいだけで普通に深山だよ >>262
それこそ理解の仕方が尋常じゃなくジャンプしている。
失踪者の骨という前提でDNA鑑定してるわけだが
そもそも警察も誰の骨か判らないものをDNA鑑定なんかしないよ
意味がないから。 陰謀論者ってさ
デスノート大好きだよね
んで犯人は夜神月みたいなの想像する
知識もあり運動能力もあり人を惑わす能力もありアドリブ力もある超天才
なんだけど人生を謳歌するよりもなんかよくわからない目的のために犯罪を犯す
そしていきなり特定されるような凡ミスを犯して
L（陰謀論者が自己投影する人物）がひとり淡々と犯人を追いかける
っていう 不法投棄する場所もたくさんあるんだから変な人間が頻繁に往き来してても不思議じゃない ひるおびは遭難事故9割みたいな内容だったな
靴下は最初は付着物だらけだったものをお母さんが見せてもらった時には
柄がわかる状態で綺麗にしてもらっていたとのこと
お母さんは靴下の柄を照合して美咲ちゃんのものだと判断したとのこと
靴下が綺麗な状態になっている＝警察は付着物のDNA検査に進んでいるだろうとのこと >>265
いや警察はあらゆる可能性を考えて捜査するよ >>108
化繊の靴なんかかじらないよ
山ほど木の実が落ちてるのに 山がないと
なんで行方不明になるか見つからないのか
全く分からない 物捜してて机の上ばかり捜してたんだけど
机の向こう側の下に落ちてて
どうオチを付けようか考え中ｗ ところでもう死んでいて事件性もないのに
なんでこの件ばかりこんなに金と人をつぎ込んでんの？ >>254>>258
パチンコ店内ですら誘拐されるのに何をいってるんだ >>277
今回の林道 大室指〜椿線の上方斜面は45度〜65度の崖で気楽に行ける場所じゃない
マイナーな山に登ろうとする中級者以上の登山者しかこない場所
上から滑落でもしない限り山岳救助隊くらいしか踏み込めない崖だ >>265
＞地元を知っていればあんなところで誘拐はあり得ないと考える
地元を知っていればこそ可能な犯罪もある >>230
台風１９号が山梨近辺を通過したのは１０月１２日ころ
運動会が中止に成ったのは１７号の影響、沖縄から日本海に抜けた 山梨県がようやく山岳救助隊に
税金を投入したから
やっと元気に
捜索可能となりました >>288
地元民「あんな崖山の草刈りや猟師でも滅多に入らない」 >>249
マスコミなんて誤情報多いよ
テレ朝も最初は骨が発見されたのは大室山の方って報道してたし
https://i.imgur.com/UM7h8Ko.jpg
事件当初も母親の目撃情報がちょこちょこ変わっててそれもあって母親が疑われる流れになったんだ
マスコミの情報不足が原因か母親が何度も同じ事聞かれてるうちに混乱しちゃったかはわからんけど 山なんて登山道以外に地元民しかしらない道とかあるからな 親は皆様に心配おかけして申し訳ないの一言はないのか >>283
警察が事件性を疑っているから
遭難なら２週間で捜索終了 昨日山に行ったとき写真でもとればよかった
ほんとにすぐそこにある道すら角度がついたら見えなくなるからな >>131
月夜だとそんなことはないし
晴天だと恒星の光だけでも結構明るいもんだ
林の中はそうではないが 俺は登山道入り口横の森の中に入ってから
どっちが出口かわからなくなって上に上った
が可能性高いと思う 当時探したとか言いながら急斜面で邪魔くさかったから探さなかったってオチもありそう
衰退国日本だし >>282
探したときはあり得ないと思うとこにあったりするよな
キッチンで落とした画鋲がなぜか柱のでっぱりを隔てた玄関の靴の裏で見つかって戦慄したわ >>292
＞地元民「あんな崖山の草刈りや猟師でも滅多に入らない」
それは今回骨や靴が見つかった場所だ >>277
URL間違えたので再掲
図がないとわからんかもしれないので図を貼っておくね
https://imgur.com/a/zeB1Cdf >>165
俺も最初は野生動物に追われて登ったのかなあと考えてたが
野生動物に遭遇する確率は低いが朝日は毎日確実に上るし
一晩ぐらいなら野宿できるような気温だったらしいから朝日派に
なった 初動で大人の視点でしか捜査されてないし
子供捜査員導入したほうが良くないか >>304
だから登ったのではなく上から流れて来たと何度も
尚、「あんなとこ行くわけない」で実際に言ってた失踪例は多数 >>235
つまり、もし誘拐だとしたら、犯人は地元の住人だろう 事件派はタロット占いの見過ぎでは？今後の人生、詐欺に遭わないように気をつけろよ >>307
子供にGPSつけて行動予測するとか良いかもね
大人や猟師が行くはずないって言ってそれをもとに捜索してたからな 事件派は間違いなく反ワクで反マスクだろうな
まったく合理性がない >>292
今回靴や骨が見つかった場所が地元民が「あんな崖山の草刈りや猟師でも滅多に入らない」という場所なのだから、皆不思議に思っているのだし、
遭難場所は別の所だと疑われているのにね。
キャンプ場の近くだったと考えた方が自然だ。 >山梨県道志村の山中で見つかった頭の骨の一部について、警察は、これまでの鑑定では個人を識別するＤＮＡ型が検出できなかったことを２日、明らかにしました。
県警以外の第三者機関に鑑定させた方がぜったい良い >>296
まぁ靴見つかっただけで迷子だな！終了！じゃ困るしな
誘拐犯が子供連れ去るのに車に押し込む時に靴落として
靴発見した！迷子ですね解決！みたいなもんで
もっとはっきり断定できる何かが見つからないと終れないわな 下村まなみちゃんって子もキャンプ場で
行方不明になってるよね >>191
くそアルグはこんなもんじゃねーぞ
・骨は最初あった位置から動かした、警察に通報する為に持っていこうとした
(途中で爺に妨害されたので通報する気が失せた())
・犯人を騙す為にやったのは骨の放置ではなく
登山口で嘘の情報をばらまいた事
(具体的にどうバラまいたかはダンマリ)
・骨を動かした事については通報する気はまったく無し(死体遺棄) >>142
> 地元の人の話によると下も45度くらいで急峻だが上にいくと65度くらいになってるらしい
曖昧な話だね
この沢の主流部に65度の斜度になるところなんてない
脇の斜面ならいくらでもあるし
靴が見つかった横の崖は65度なんてもんじゃ済まん
最低でも最高斜度は80度ある
この辺だと65度くらいの沢源頭部だと
大室沢東面の大群沢の源頭がそう
地形図で比べてみて
地元民なんて沢入っても仕事道しか歩かないし当てにならない もちろん現時点で事故・事件両方の可能性あるが、公開されてる情報と過去の失踪事件の事例から客観的に判断して、事故の可能性大だろ >>314
無いのかも、有り得ない事だが、見つからない >>318
現実的には死体はどこかに遺棄されて、骨や靴を動物が運んで来たのではないだろうか
今後の捜索で他の骨や衣類が出てくるかもしれない。
だから必死で捜査しているわけだ。 >>265
バカか誘拐されたとすればキャンプ場だろ
まぁこれが事故派の頭の限界なんだろうな笑 下から行かれないなら上から落ちたしか無いジャン。上の尾根には一応登山道っぽいのが有るしネットで写真見たけど結構マーキングテープが巻いて有るからそれに騙されたんだな。 >>275
>>296
お前アホやろ
「遭難だと思うから見つかった骨をDNA鑑定せずに打ち切り！」とか有り得ると思ってんのｗ >>291
2016-2018あたりのnhkかybsかutyの山岳救助隊紹介見ろ >>325
いや事件なら警察が意図的に情報を出さないこともある
それで犯人を泳がせたり、情報をだすことで犯人が自殺したりするのを防ぐためにね。 >>310
意味不明ということなのでGoogleMapで位置関係を貼っておくね
https://i.imgur.com/F47RgSk.jpeg
道志川沿いに道志みちがあるから八王子や相模原方面から相模湖や津久井湖を通って
山中湖方面へドライブついでに車やバイクで来やすいというだけで
場所的には丹沢山塊の裏側にある分水嶺になるような急峻な深山の北斜面なのよ 事件性が無いため事故で処理したら、陰謀厨がまた騒ぐんだろうな まあミトコンドリア鑑定で美咲ちゃんと断定したら2週間くらいはマスコミの目があるからとりあえず捜索して
推測はどこからかのルートから上がってしまい涸れ沢に滑落して低体温症で絶命
土砂の流れで下に流されたで幕引きになるんだろうな >>333
聞くけど、何で事件だと思うの？今ある情報と過去の事例にプラスしてなんらかの脚色を加えないとあり得んが >>331
遭難なら捜索は２週間で終了。それ以上の捜索は有料となります。
どこかに骨が落ちていても具体的な事件の疑いがなければDNA鑑定はしません。 >>207
下が45度ってどこの話だよ
この沢は林道から骨見つかったところまでは
20度弱しかないんだぞ
arctan(90/250)≒19.8度だろ
地元民も報道もいい加減すぎる
すこし調べれば分かるのに >>308
等高線のある地図見てごらん
涸れ沢全部がそんな斜度じゃない
でも誰も、骨(のようなもの)が見つかった場所から靴があったところまで女児が自力で登ったとか犯人が置きに来たなんて思ってない
西山頂上付近からバリエーションルートの尾根あたりから涸れ沢に入り込んだか滑落したか犯人が捨てたか >>327
動物「では、靴と靴下こちらに置いておきますね。すぐに見つかるよう靴下は靴の近くに置いておきますので」 山のプロに最初から任せとけばなぁ
俺は趣味で登山やるけど、登山経験が無い人は斜面の捜索はキツいと思う >>339
あのな、打ち切られてる行方不明者の捜索は手がかりが見つからんから打ち切られてんの
遺体の一部かも？とかいうのが見つかってる時に分析もせずに打ち切りとかありえねーからｗ
分析する前から遭難か事件か決めつけるのも有り得ないしｗ 推測はするけど証拠出るまで両面に決まってるだろｗ 子供のものと思われる足跡見つけた人すぐ通報していればみさきちゃんが見つかったかもしれないよね
翌日とかだったらすぐ通報するべきだったよ
何故スルーしてしまったのか
一生後悔しても仕切れない判断だ >>317
神奈川県警に協力してもらえばスピード解決 すごいな
地元の人あてにならないとか
書いてる人は何者なの 誘拐、誘拐いうけど、誘拐というよりは略取でしょ。
無理やり強引に拉致るのが略取。誘拐は巧みに誘って支配下に置くこと。
俺が思うに、周辺の地理に精通した本人が、人目が薄くなる時間帯を狙ってテント内に引き摺り込んで（略取して）、犯行後は邪魔な靴を脱がせて体をリュックに詰め込んで枯れ沢の上から体を投げ入れてテントに戻った。そして、最近になって、もう見つからないと軽い気持ちでなんかのついでに靴や靴下を同じ場所に投げ入れた、という可能性が一番高いと思う。
これまで判明したどの事実とも矛盾しない。 >>347
即日解決やで～！
世界の神奈川県警にかかればな！ >>348
事実とは異なることを地元の人が言ってると事実を元に言ってるだけだろ >>338
聞くけど、何で事件だと思ってると思うの？
私は事件とも事故とも断定してないし、警察もそう。
警察がDNA鑑定等の捜査をしているのは客観的事実。
事件かどうか分らないが、警察の捜査は事件性を前提にしたものだ。
事故だとしても目撃証言はゼロ。
今は事故と断定する段階ではない。 当時は
事件説（母親含む） 99％
事故説（野生動物含む） 1％
こんな感じだったけどようやくフィフティフィフティぐらいにはなってきたな
俺は始めから熊か猪だと確信していた >>348
言葉切り取ってミスリードなんてTVでは日常 思い込みで捜索してたんだな
そりゃ数年も見つからんわ >>350
矛盾はしないし可能性ゼロでは無いが、それを示す情報も過去の事例も無い >>179
> そんなエリアあるの？
ある
この辺の崖は華厳の滝のようなすっぱり切れたものではなくて
複数の崖の複合的な地形
ガリー、階段状、割れ目、塔状乱立など何でもあり
砂壁みたいなのは裏丹沢にはないけど 小学1年生の体重は20キロ位だってさ、誘拐犯は20キロ背負って60度の斜面を300メートル登れる奴って事だ。遺品になってから撒くならもう少しそれらしい所にするんじゃネ？縁の無い関西の街とかさ。 >>353
あ、それはそうだよ。事件事故両方の可能性あるし、警察も両面で捜査してると思う >>338
事故にしたいからってそれは無粋
警察が事故、事件両面でやってんだから別におかしかないだろ
捜索もしてないやつに事故だ、事件なんてあり得ないとドヤられてもw まぁ現地の人だって滅多に入らないんだから
そりゃたいした上方も持ってないだろうからな
まして測量の知識があるかどうかもあやしい
田舎のじいちゃんじゃな >>334
だから場所の話しをしているの
場所はキャンプ場
道志みちはツーリングでよく行くから知ってるよ 登山経験者が動物か事故って言ってるけどそんなもんとっくの昔に想定済みなんですよ
はっきり言っていいですか？あなた達邪魔なんですよ！ >>186
探索範囲図が流出している林道付近のローラー探索以外
山を網羅的に探したなんてあり得ないと何度も言ってる
山を広範囲に網羅的に探すなんて不可能 >>363
だから俺は事件の可能性もゼロとは言ってない。ただ、今ある情報と過去の事例を客観的に結びつけたら事故としか思えんって事 登山の経験があるからお前達は何も分かっちゃいない
そう聞こえるのは私だけでしょうか？
はっきり言ってあなた方はマウントとりたいだけでしょうが！ ・現実を認識できる高IQの人々＝ワクチン非接種＝ロシア擁護派＝誘拐説否定派
・妄想しかできない低IQの人々＝ワクチン接種＝ウクライナ擁護派＝誘拐説支持派
っていう認識で合ってる？ >>360
そうしたら他殺確定になるからな
ネットだと仮に見つかるとしても違和感がない場所だったらどこでも良い
ただ西だとかなりやったとこだから、怪しまれるから逆にばら撒いたみたいなこと言う人いたな とりあえずツイッターとYoutubeのヤツから厳しく事情を聞けよw >>358
確かにあなたのいうとおり。
だからその仮定を基に狙いを絞って捜査すれば、と思う。
例えば、夕方に帰ったソロキャンプの男性をピックアップしてその行動を調べるとかね。 みんなが遊んでる河原に行こうとしてたのかどうか
別の河原をイメージしてたかもしれないし、おやつ前に遊んだ裏山にみんないると勘違いしてたかも
少なくとも橋を二つ渡って林道の奥には行ってしまったのではないか >>344
私は最初からそう言ってますが
物事を自分の思い込みで決めつけるのは止めて下さい
遺体の一部が必要な場合はいくら警察が事件性なしと判断しても遺族は捜索しますよ。事故証明のために。
警察やレスキューが税金で探してくれるのは２週間まで。
遭難の場合、遺体が出てこないと失踪と見做されて保険金が降りませんから。
その点、今回は警察がDNA鑑定など、ここまで捜査するということは事件とみている可能性が極めて高いです。 今日も捜索するだろうしそれで何か出れば一気に答え出る可能性もあるんだよな
山梨県警を信じるしかない
山梨県警のチカラは絶対諦めません！ >>231
> いや、今回遺留品や骨が出た辺りは何度も捜索したのに
ローラー捜索したのは骨が出た方だけ
靴出たところは
探し始めて三日目で片方の靴
その後二日後にもう片方と靴下
というような地形だぞ 大室山周辺の全景
https://i.imgur.com/b7PfU3x.jpeg
大室山の向こう側の左上に見える白い河原筋がまさに「DQNの川流れ」があった玄倉川
山の上流にあるにもかかわらず遠景でも見えるような広い河原が広がってるのは
関東大震災で発生した大量の礫が流れ込んでいるからだそうだ
ちょうどフィリピン海プレートが沈み込んでいる真上にあるらしくて
道志道のあたりはしょっちゅう小さい地震があるよ 樹海とかさ行方不明や遭難が多発してるなら、事故だって言い張るのも分かるがまずこのキャンプ場が遭難しやすい場所なのかってとこだな 台風が2回来て、特に２回目の後地形が大きく変わっているからそこも考えないと >>381
俺は山岳救助隊のほうに期待してる
衣類なんかは崖の上の石や木の枝にひっかかってる可能性が高いだろう >>372
申し訳ないけど、世界中の医師と首脳陣が低ＩＱって事？ >>244
本当にいい加減な奴が多すぎる
地元民
ボランティア
記者
有識者w
耳を傾ける価値のあるのは数人のレベル >>345
まぁ、5ch・SNSで第一発見者が真犯人とか言われるし警察自体も第一発見者は当然捜査対象にしてるしこわかったんじゃないの？
第一発見者じゃなくて事件解決のヒントを持ってたかもしれないってだけだが、これでも怪しまれるのは間違いないもん
他人の死より自分の生活の方が大事だし誰だってこういう事件だと冤罪で犯人と間違われるリスクを考えて通報したくないだろう
それでも良心の呵責があったからSNSに投稿するぐらいはしたんだろうな >>391
お前の妄想否定されたからってみっともないw 事故派はまだ事件か事故かも判らないのに自分の狭い知識で断定するからカルトだよね >>233
子供は軽いから
パラレルターンしてる大人の横をボーゲンで抜いてくでしょ >>377
当時、現地にいたキャンパーは可能な範囲で捜査してる。今からお前が言う事をやるにはお前の仮定にそれなりの可能性を見出せないと戦力を割くのは無理。言い換えると、お前の仮定は憶測の域に出ておらず、組織を動かす根拠にはならない >>372
お前のIQが低いことは分かった
現在、事故も事件も妄想でしかない >>388
ごめん>>359の関係で警察（山の素人じゃこれ以上は危ない）って山岳救助隊が入るんだったね・・・ 初日に捜索して見つからなかった時点で誘拐だろう。
警察の犯行の可能性すらある。
ストーカーできる機材をいじれるのも警察。 この事件って暇だなーと感じる連休前から騒ぎを掘り起こして報道してる気がする。おかげでどこも行くあてもない自分はずっと暇つぶしが出来てる。 > 地元の人曰く下は45度だけど上にいくと65度とのこと
このおバカ発言を引用するおバカは
沢のどこの部分の事を言ってるのかはっきり書けよ >>370
山だけにマウント…
それはともかくキャンプ場裏手に運悪くマイナーかつマニアックな登山道があって
そこにたまたま迷い込んでしまったっていう話なので
刑事だろうが西丹沢や裏丹沢の登山事情を考慮しないと読み解けなくて
「不可解」
になってしまうような場所っていうだけなのよ
みんなキャンプしにきてて登山なんてしにきたわけじゃないのに
場所が悪くてうっかり中級者以上用の登山ルートに入ってしまった >>357
それなら現場に他の物も集まってると思うんだよな
登山家が忘れてった物とか
そういうの報道しないだけかも知れんが >>400
うん
世間に騒がれたいヤツが骨や靴置いたのか
って思うのはそこな >>391
場所が場所なせいで捜索するボランティアも登山マニアくらいしかいかなくて
足跡見つけても通報しなかったり
うっかり沢登り楽しんじゃったり尾根のピーク踏んじゃったりしてるしね
こんなん見つかるわけないわ 頭骨の残りとジーパンくらいは見つかると信じてます。 子供は俊敏だからーとか喚いてるあたおかは自分の子供連れてきて失踪したキャンプの崖をスイスイ登らせる証拠動画あげろよ
まあ地元の子供すら避ける崖だから絶対無理だわな、ｹﾞﾗｹﾞﾗw バージョンルートのマーキングテープ問題かもね。作業用のテープも有るから何処に連れて行かれるか分からない。 >>287
> 今回の林道 大室指～椿線の上方斜面は45度～65度の崖で気楽に行ける場所じゃない
65度って1:2:√３の直角三角形を立てたよりすごい斜度だぞ？
この登山靴でも登れそうな沢のどこにそんな斜度があるんだよ
https://maps.gsi.go.jp/index_m.html#16/35.528620/139.065038/&base=std&ls=std&disp=1&vs=c1g1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f1
計測ツールと標高で自分で計測してみろ
この沢は平均27度くらいしかない 通報して疑われたくないとかで今までずっと放置されてたりしてないのかな >>392
俺だったらあの時即座に通報さえしていればって一生後悔し続けると思います
2日後なら生きてた可能性高いし
悔やんでも悔やみ切れん https://ameblo.jp/maeba28/entry-12636387109.html
これのピンクの線、おやつに呼び戻された場所が悲劇を生んだと思ってる
ここでバックしてるせいで警察犬が(そこまで頼りにならないって話もあるが)
誘拐か川に流されたかのような動きをしてしまう 本当のことを知りたいのは家族のはず。
それを「事故だ。山を舐めるな」とイキのはおかしい。
現実問題として、事件なら解決に向けた捜査が必要だし、事故なら遺体の回収が必要だ。
なぜなら事件なら遺族は犯罪被害者給付金を受け取れるし、事故なら保険金が受け取れる（保険をかけていればだが）
現時点では家族はどちらの可能性も閉ざされている。
それを事故だと断定したらかわいそうだよ。 俺登山経験無くてスキースノボしかやった事ないけど、４５〜６５度の傾斜って体感だとほぼ垂直じゃね これだけポロポロ見つかるって散々は探してなかったんだな 山岳救助隊をGWに無理やり召還してるんだから子供どころか大人の登山家ボラでも危険な崖があるのは確か >>405
骨（のような物）だけなら悪質なイタズラだけど靴まで出ちゃうとね
あと靴下はほぼ本人の物で確定なんだっけ？ 連休なんだから、誰か行ってレポートしてくれ。
天気もいいようだし。 無関係の足跡だったらコッテリ絞られそうで怖いって人もいそう >>360
> 誘拐犯は20キロ背負って60度の斜面を300メートル登れる奴って事だ。
地元民によれば下部は45度だったはずなんだが
（これは地元民の悪質な嘘で下部は20度弱しかない）
いつのまにか60度になってるじゃないか
地元民の嘘のせいで斜度が3倍化かよ >>422 ミトコンドリア鑑定は当人かどうかであって、人骨であるのは確定では？・・・・そうでもないんだっけ こんな低い近くの裏山を捜索してなかったって日本人どうなってんの >>425
地元民って山の所有者じゃないの？
所有者以外でも入れるの？ >>405
そう。その「世間に騒がれたいヤツ」が誰かってことだよね。 >>425
背負って山歩きせずとも冷凍ボックスかなにかに入れて車で撤収したかもよ >>415
上流にも沢筋に60度以上のところなんてない
斜度計算すらできないの？ 少なくとも地元の人、現地見てる人の証言を信じるわ
事故派は現地行って捜索に参加して来いよ
そして隣の捜索隊におまえら無能だなって言ってみて 骨も遺留品も
以前に探した時はなかった場所に
わざわざ目につくように置かれていたらしい
だから捜査関係者は事件だと言ってるんだよ >>424
見つけた人本人は
「探しにきた他の子供の足跡かな？ こんなところに探しにきたら危ないよ」
「自衛隊が捜索に入っているというしとっくに捜査しただろう」
で通報してなかったようだね
捜索に来たなら子供一人でそんな山の上まで探しに来るわけがない
実際には自衛隊は砂防ダムまでしか捜索していなかった
登山バカなのかしらんけど思い込みせずに通報しておくべきだったよ ミトコンドリア鑑定は本人確定はできない
この事件は永遠に謎のまま 当時一緒に来ていた家族と、それ以外の宿泊客も全員事情聴取されてるよね。
ただ、はっきりと美咲ちゃんと遊んだと証言してる子は、お姉ちゃんとお母さんだけで、
他の証言は、あやふやなんでしょ。就学前の子どもの話とその子供の話を間に受けた
親御さんの話だけで、大人ははっきりと目撃したり、エピソードがある人がいなかった。
その上当日の美咲ちゃんの写真が出て来なかったから、
捜索も難航するし、最初からお母さんの主導で探す範囲が限定されてたんだよね。
マスコミだか、お母さんの人脈だかで、募金やボランティアが参入して、
警察や地元消防団などもともと人数も手薄だったし、ボランティアを受け入れるうちに
本部が情報を掌握できなくなって、混乱してるんだろうね。 >>432
そんなツールの計算なんか間違いだらけなんてよくあるあるよ
実際に山岳救助隊クラスを無理やり召還してる
地元民一人が嘘をつこうが、嘘なら周りのボラや住民に否定されて終わりだろ えーい、もどかしいなぁ。
靴が綺麗なままってことは木に引っかかってたんだろが そもそも警察がここまで捜査するのは事件だから
単なる遭難なら2週間で終了する
それ以上の探索は家族がお金を出さないといけない
その意味では家族が娘の生存を信じているなら、
警察とボランティアに感謝しなければいけない 犯人があとから置いた説とかいろいろ急展開を想像しがちだが
以外にこういうのは手抜きホラ吹きジャップにありがちな
急斜面すぎて誰も探してなかったってだけの落ち ＞こんな低い近くの裏山を捜索してなかったって日本人どうなってんの
>>427「>>431が探してると思った」
>>431「>>427が探してると思った」 警察犬って優秀だと
勘違いしているよな
そんなことはないんよ わんわんだぞ >>439
美咲ちゃんがついていった他の子は「そんな子知らない」 >>418
まあ、今からでも足跡はいくつぐらいあったのか、実際の大きさは何cmぐらいだったのかは
警察に伝えてほしいところ >>443
うんこ食い朝鮮人のてめえは書き込むなよ >>438
かーちゃんの娘の骨ですっていうのを鑑定するんだろ？
この件は他に頭蓋骨出せる娘って行方不明になってる子しかいないんだから
鑑定でほぼ確定なんじゃないの >>424
そもそも人の足跡かどうかも怪しいから
あんなぬかるみなら他にも足跡はたくさんあるはずなのに
あれが一番くっきりした形というのはあり得ない >>447いいから早くやれよ！！！やることがおせーわバカの国は >>427
行けばよかったと思ってる人一杯いるよ多分
現場の立入禁止が解けたらyoutuberが二次遭難すると予想
ブドウ沢古礼沢出会滝壺の事故の時のようにね >>435みたいなバカって何なの？
靴発見現場なんて普通誰も行かない場所だっていうのは皆既知として話してるのに >>444
山岳救助隊が捜している場所でしょ
お前なら、こんな低い近くの裏山程度なんだし、お前がボランティアて捜索してれば見つけられてたな
お前の不作為がこの事件の犯人だったと てか頭蓋骨ですらバラバラで下の方で発見ってことは全身骨格なんて見つからんだろう。
普通に雨で岩もろとも道志川に流れてると思う。 >>447
そうだよ
子供は軽いからーとかほざいてるバカID:yVO7IVAZ0はそんなに角度ないとかたわけたこと言ってるけどw >>360
誘拐するとすればキャンプ場だろ
事故派ってIQが50以下の池沼しかいないのか >>438
ミトコンドリアのDNAは
母親と子供は突然変異を除いて全く同じ
詳しく知りたければミトコンドリア・イブで検索してみて 遭難ではなく死体遺棄
元大阪府警刑事 中島氏
「普通なら頭蓋骨そのままの形で残っている。のべ1700人態勢で捜索していた時には林道脇にご遺体のようなものはなかった。何らかの形で後から置かれたものだと」
中島氏は“別の場所にあった骨を人か動物かが運んできた”と推測します。
民間の山岳捜索会社で活動し、現地入りしたことがある三苫育氏も“骨はもともと別の場所にあった”と考えています。
民間山岳捜索会社 三苫さん
「雨とかで移動してきたのであれば、地形を見れば上流部、その辺を探せば他の遺留品も出てくるはずなので。
それほど水がたくさん流れていない斜面に、忽然と破片だけ転がってるっていう何かちょっと変な感じがしますよね」 >>418
>>437
実際の瞬足のソールとの比較
https://imgur.com/a/CstU7X6
通報済みなのでこれをどう見るかは警察の鑑識次第ではあるが
俺には瞬足の左右非対称ソールの内側のギザギザのエッジの跡が
しっかり残ってるように見える 3年前も事件事故両面で捜索してたはずで既に殺されて遺棄されてる可能性もある訳で
探さないなんて事は無いでしょう マスコミは母親が怪しいと睨んでるかもしくは警察から情報を得ているかで事あるごとに母親を取材してる >>463
大体事が終わってから駆け付けるからなw >>451
山の中のぬかるみはあんなもんだろ
木の枝とかがあるからそんな綺麗な足跡にならない
運動場のぬかるみとは違う >>463
有能なお前がボランティアで捜索してれば見つけられたのにな
何で捜さなかったの？罪の意識ある？ >>440
> そんなツールの計算なんか間違いだらけなんてよくあるあるよ
やけくそかよ
> 実際に山岳救助隊クラスを無理やり召還してる
支離滅裂だな >>469
当時何度も捜索してるからその時に遺棄してあれば必ず見つかる >>450
とも子さんに第三の娘がいない限りは確定だよな これもチェックリストなんだろう
探してないのに誰かがチェックリスト入れたから
探したと思って誰も探してなかったというｗｗ
隠蔽ジャップにありがちなパターン >>454
そこは予想じゃなくて予言か霊視にしとけよ
あとで「すげぇ！当たってる！！」ってなるじゃんｗ >>469
警察を叩きたい連中が探してないだの
事故死にしたいバカが低い山とか捏造デマ流してるだけ 昨日も小２が川で溺死したけど、、、若い命がもったいない、、、すべては大人が悪い！！！知床も3歳と７歳だっけ？なんだかなぁ、、、 頭蓋骨がバラバラになるくらいなのにはっきり靴下ってわかる状態で発見されてるの不思議だわ
骨と靴靴下が同一人物の物だった場合の話だけど 昔から神隠しとかミステリーのような感じで失踪事件を取り扱ってるが
ほぼほぼ警察がまともに捜査してないだけだという そもそも警察がここまで捜査するのは事件だから
単なる遭難なら2週間で終了する
猟奇的殺人は物証がたくさんでるが
なかなか犯人には結びつかない
なぜなら、犯行の動機が「殺害そのもの」だからだ >>469
理屈的にそのとおり
探したという認識をチェックリストで皆が判断してたらどうだろうか >>406
捜索してる方のブログみたいなの見たら
迷ってるから引き返してるはず
と固定観念で決めつけてしまってるんだよね
ほとんどがそんな感覚で捜索してしまうんでしょうね
名前を書いて捜索してると書くとアクセス数が格段に上がるんでしょうね
それが目的の方もずいぶんいらっしゃるのでしょう チョコバナナをつくっておやつにして食べ終わった子どもから遊びに行ったとか
チョコバナナ食べるのが遅くて一人で行かせたとか
チョコバナナを食べたからまだお腹は空いてないはずという母親のコメントとか
やたらチョコバナナに関する情報だけ頭に残ってる 遺棄する為には20キロの荷物を発見された沢の上流部に迄運び上げる必要が有る。誘拐犯がするかね？バラして撒くならもっと楽チンな所にするさ。 >>484
まぁ警察は事件として動いてるなぁとは感じる。 仮にブラジャーが近くに落ちてたら状況は二転三転するぞ >>426
本人の確認はできないが母系から結縁関係を調べる
だったかな >>474
地元民も認めてる、事実上山岳救助隊クラスの崖って方が正確性も分からないツールより信憑性あるわ
地元民の嘘なら何で現地の奴から否定されないんだよ
事件当時から地元民は「遭難じゃない誘拐だマヌケ」って言ってたじゃねーか >>482 川遊びみたいなので、先に脱いでたとか・・・・ >>480
遭難する/しない、事故起こる/起こらないに
山の標高なんて関係ない
遭難は低山の方が変な道が多くて数多く起こってるし
事故は局所的な地形の問題だし この前まで「この沢は捜索していない場所だった」って言われてたのに
いつの間に「何度も捜索した場所」設定になってんだよｗ >>480
当時の捜索風景見てたらとても手抜きとか捜索が甘いとか言えんよなぁ
あの林道から下の崖だって結構ヤバいのに
あそこは落ちてる可能性あるからって入り込んで捜索してるのに で、あのキャンプ場や山ははそんなに遭難者出す場所なの？
今回よりも前の話になるが >>254
道志道に時々、行くけど同意。
逃げ道がほぼないから、あえてあそこで誘拐事件など起こそうと思わないと思う。 捜索してないのに捜索してたって報告してたら
その人びびってるだろうな
捜索範囲設定してた人も今更じつは設定してなかったんすよとか言えんもんな
確実に捜索してたなら誘拐死体遺棄確定だし
えらい事ですよ >>496
地元民、地元民って言うけど誰よ？
山の所有者とか確実に関係者ってわかれば話を聞くだけの意味あるけどさ >>412
でも痴漢冤罪事件で仕事をクビになった人って元の仕事に戻れてなかったりするじゃん
捜査と裁判で解決するまで数年とか時間を要するしそれまでに心身ともに衰弱する人も居る
日本社会は容疑者となった時点で早計に加害者のように扱うから(容疑者となった時点でその人の社会的な評価は暴落する)
良心の呵責に悩むより俺はこちらの方が恐ろしいわ
もしこうなったら通報したことを絶対に後悔するはず
様々な事件・事故で容疑者にされる可能性を排除する方法は見て見ぬふりをすること もっというと当時Nシステムがある道路の方のＮシステムさえ調査してなかったからな
探したといってるだけホラ吹きジャップの可能性が高い >>340
おかしいと思ったよ60度とか聞いたこと無いもん 夏には現地に
youtuber迷探偵こなんが
犯人は土地勘あるよね
しかも遠くないよね ミトコンドリアてきくとナムコのスターラスターおもいだすわ こういう遭難が起こった場合ってどれぐらいの確率で見つけれるんだろう 何度も探したってのは大室指に通じる林道だろ。靴はその上流にあってそこは探していない。地形図には崖マークが有るのよネ。 泰平氏は警察犬をあまり過信するなと言ってたね
警察犬が途中で動かなくなったてのは他の匂いと混じって良く分からなくなってしまったのかな？ >>453
いや、確かにそんなのもあった気がする
しかし意味のとらえかたや聞き方で色々変わってくる >>500
頭蓋骨が発見された沢の下は何度も捜索した場所
靴・靴下が発見された場所は捜索していない場所 >>507
丹沢自体は行方不明者なんて数知れずではある
そして前例なんてものがあれば普通に見つけられてる 報道では子供12人いたのに9人先に行ったとあるよね。
残り3人のうち2人は確か行かなかったとかじゃなかったかな。
で、上にあったように美咲ちゃんと遊んだ覚えがある人が姉以外いないとするなら、なんかあまり溶け込めてなかった状況が目に浮かぶ。 >>499
で、このキャンプ場は行方不明や遭難多いのか？ 平均斜度19.8度か、岡山姉妹の30度は結構な急斜面だったと たった三年で頭蓋骨の皮膚が剥がれてツルツルになるわけがない
髪の毛とか少しは残ってるだろ 現場に行っている警察や捜索隊・マスコミ関係者が
こぞって事件を疑ってるのに
ここの知能低そうなにわか探偵が事故を主張
結果は火を見るより明らか >>496
山岳救助隊のコメントのソース出せよ
崖じゃなくて「沢の下部が45度で沢の上部が65度」っていうコメントのな >>481
子供が死んで老害はいつまでもくたばらない。衰退が加速する。 >>490
体力と土地勘が無いと無理だよなと思った
後から置いた説は骨が人骨と分かるかギリギリだったので中途半端すぎるなと ここら辺の山の斜面までは調べてなかったんでしょ。
川側の斜面や林道は調べたみたいだけど。 >>496
> 事件当時から地元民は「遭難じゃない誘拐だマヌケ」って言ってたじゃねーか
うーん この３年、何度も豪雨が起きてるから、川まで流れちゃったらもう見つからない >>496
あんたが正解やで
ここの池沼相手に話し氏な方がええんやで マスゴミが捜索すればええんでね
なんか見かけたら独占でええすよ、って言えば探すんじゃね >>504
そう思う
結果論で言うと方向は間違っていたが
捜索範囲内はかなり頑張ってる >>535
体力というより山歩きに相当慣れてる人間だろうな
あと金と暇がある ひるおびの元刑事が骨からすぐDNA鑑定出るって言ってたのに何で出ないの？
元刑事がアホなの？ >>508
誘拐なんてどこでやっても見られるリスクはあるだろ 登山道からの斜面は杉の木見たいのが沢山あるし、
枝や枯れ葉や草もあるから登山道からだけでは
分かるはずなさそうだし。
危険でもある。 >>468
それ、足跡らしき痕跡の画像の下が切れてるから
もっと長い痕跡な幅だって広いし >>429
誰だかは分からないが相当目立ちたがり屋なのは確かだな >>546
そういう警察が当時捜索した結果これだからな >>524
まぁ確かに質問の仕方によってはそんな子知らないって答えになるか 犯人はこのキャンプ場によく来てて周辺を熟知してたのだろう
以前から子供を狙っていてついにそのチャンスが来たから実行した
無理やりではなく言葉巧みに車に乗せた >>539
そう思うならわざわざこんなとこ見なくてよろし
なんなの？そんな意見で褒めてもらいたいの？ >>546
テレビには視聴者のレベルに合わせた人が出演しているんですよ >>546
外部損傷もないのに
自然に風化したものじゃないらしい
つまり、手を加えられたものだということ >>546
すぐ出る方の鑑定方法では個人特定するほどのDNA抽出できず
ミトコンドリアに方法替えてチャレンジ中
それはそうと元刑事ってのは馬鹿ばっか 単に急斜面に転げ落ちて途中で死んだだけなんだろう
そういう急斜面は危険だからと誰も捜索したがらないから犬の嗅覚だけで判断を委ねて犬が反応しなかったから急斜面ではないと都合のいいようにチェックリストを入れたと
それから3年経ってカラスなどが偶然置いたのを発見したと >>501
約800m横に移動
約400m縦に移動
1:2:√3の直角三角形で斜度約30度だね 斜面は危険だから簡単に捜索できないのは仕方ない
しかし斜面で靴と靴下が見つかって他に骨も何もないというのがあり得ないんだよね >>544
あと大声で呼びかけしながら探してたじゃん
アレがやると凄い厳しいんだわ・・・
落とし物探すのにそこら辺覗きこんで無言でガサガサやってるのと疲労度が各段に違う・・・ あっ！カナブン！とか言って下見ないで走って
崖から転げ落ちたんだろ？
俺が宜保愛子ならそう言うわ >>561
もし連休中に一般人に発見されたらメンツが… >>562
元刑事ってのこそアスペばっかりだよ、刑事は潰しがきかない
再就職もコネ以外では見つからないのがほとんどと聞く >>118
3年毎日税金投入か
この女の子にだけなんでそんな手厚いんだ？ 山岳救助隊も大変だよGW中の丹沢とか疲れて歩けないレベルでスマホ使って助けを呼ぶだろ。来週から梅雨入り迄しか活動期間は無いな。 >>544
ルート推定できたのも結局遺留品が見つかって
状況証拠的に西山の涸れ沢に滑落して豪雨で上方から流されてきたのが
もっとも可能性が高いって判明した結果論でしかないからな
・現地の地形や登山ルートを熟知している人がいて
・「人は上に上る」というアドバイスをくれるスーパーボランティアがいて
・山岳救助隊が西山の崖の上からロープ垂らして捜索をして
・滑落したときに頭を打ったりしていなかった
という条件がそろっていればなんとかなったという感じだ
かなり厳しかったと言えるだろう これで、子供のいない地元の40代女性が可愛さのあまり略取して自宅に監禁してて生きてるとかだったらびっくりだな。 >>567
骨も変色しているから土を篩に掛けて細かく細かく調べているんでしょ
あんたが現場だったら、ざっと見たけど何もなしで終わるレベルなんだろうけどさ 地元民が誘拐じゃないかって言ってたのも、
捜索して見つからない状況だったからじゃないのか？
土地の持ち主の発言も骨の発見までだろ
靴や靴下が出てきて、母親が子供のものだと思うと話した、
現時点でどう判断するかって聞いてはないよね >>555
車はないな
キャンプ場周辺の道路は幅が狭く一本道なので車はかえって目立つ
当時怪しい車の目撃情報はない >>552
そうそう。相当な目立ちたがり屋だね。ひとりじゃないかも。 >>564
は？なんにも知らないくせにしゃしゃり出てくるお前なんか雑魚ですらないだろ >>577
都心部から大量に訪れる登山者の観光で得た税収を投入しているだけだろう
山梨県で遭難したら君も同じくらい捜索はしてもらえるから安心してほしい 人間が登れるような斜面じゃないらしいから熊だろうな。 マリコだとさくっとDNAなんちゃらしてそうだけどそんなのドラマの中の話だよなw >>590
でもボランティアが骨を見つけたというね… >>527
え？キャンプ好きの知らない者通しがSNSで集まってたんじゃなかったっけ？ 現場を詳細に追って説明してるYouTuberの
動画見る限りずっと一本道だし見つかったの
逆方向で相当離れてるしちょっと事故は無い
って思ったなぁ
俺は誘拐もだけどクマもあるかな？って感じる 子供が登るわけないという先入観で上から落ちたは考えてなかったんでは。
しかしよく考えたら目撃情報がない事から、
登る人が少ない午後の登山道とも考えられる このキャンプ場で他に遭難した人がいないかググってみたが出て来ないな
つまり遭難だと言い切るにはやはりまだまだ根拠が薄い
それは事件にも言えることだけど >>596
違うよ、何度も集まったことある同じ市内の子育てサークルだよ
何で初対面同士って話になったんだろう >>595
それは母親がよくやった
事件を忘れてたら気にしないもんな >>533
お前引きこもりで山なんて行ったことないだろ？
距離と標高差で斜度出してドヤッてるレベルだもんな
平均斜度が何度だろうが途中に急傾斜があればそこから先は人が入れない場所になることも分からない？ >>547
ピークには崖マークはない
ピーク北は針葉樹のマーク
雨裂(ガリー)の！マークと間違えたかな？ >>594
まり子なら「こんな事もあるかと思って！」
って新兵器投入して30分で解決だから >>591
お前も知らないから答えられなかったんだろw >>598
自分で登るは無いよ
現場を丁寧に説明してる配信者とかいるから
見てみればわかる >>539
いまだかつてないほどのすごい台風（？）があったからな。
あれでもうここらへん全部、むちゃくちゃになってるはず。 >>587
大馬鹿発見w
キャンプ場くるやつは全員クルマだぞ
電車＋徒歩でくるやつなんかいねえよw >>555
そんな暇人いるかな
偶発的なんじゃないかと思うわ
よく来ているというよりは地元の人かなと
しょっちゅう来てるよそ者だとキョロキョロしてたら目立つ
地元の地理に詳しく周辺を徒歩なり車なりで移動してても違和感のない当たり前の光景で完全に馴染んでないと
車に乗せる過程は同じ意見
乗せたら可愛くて返したくなくなってしまった、みたいな >>587
帰る道は2パターンあってＮシステムがあった方はなぜか思い込みで捜索してないしNシステムで通った車も調査してないんだよなぁ
だから捜索したと言っても信用できないのが隠蔽ジャップ >>567
昨日から山岳救助隊が入ったのは警察では踏み入れられない
より急峻な上方の崖のほうに遺留品があると判断したんだろう 警察があきらめた後にYouTuberが大挙捜索して
新たな証拠発見の流れだな～ >>443
あぁ誘拐犯はロリコン強姦民族の朝鮮人か
だから事故だーとバカ丸出しで喚いているのか お母さんいろいろ言われてるけどあのキャラのお陰で3年経ってもあああの道志村でいなくなった子かと風化を防ぐ役割はじゅうぶん果たしている >>606
自分も動画は見てるから、入り口とも思えないような荒れた急斜面なのはわかる。でもこういう考察も見たし
https://m.imgur.com/zRQtk0b >>615
別にジャップとか言ってるからって全員チョンでもなく
生粋の日本人もいるにゃで 行方不明の翌月に台風で荒らされていて、それ以外にも風雨が強いことが何度もあっただろうが
それなのに左右の靴と靴下が狭い範囲で発見されたことが、非常に不自然に感じる どんだけの人間投入してんだよ
ここに遺体はないぞ、無駄
犯人に踊らされてんじゃねーよ >>579
椿沢はローラー捜索ではなかったけど
警察自衛隊ボランティアが探索していたわけだしね てか人間の脳は疲れるとすぐバグって幻覚見せたり
あの水場までひと跳びでイケるだろ！とか感覚狂わせて
数十mの高さからダイブさせたりアホみたいに
脆いからまあ見つけるのは大変かもな
とんでもねえ所で逝ってるかもで 当時捜査してたボランティアに熊に襲われた
人いるみたいだから俺は熊だと思うなぁ
変態が誘拐したとしても入れない様な山の
斜面に靴あるのが説明がつかない >>606
それって大人なら行けるけど子供は無理って事なのか？
それとも人間には無理って事なのか？
別に子供はすいすい行けるなんて言う気は無いんだけど >>605
なんだろ…こいつのアホさ加減に呆れてる
こいつ何がしたくてスレに来てんだろ… 「お母さんが探してたよ。車に乗って」が誘拐犯の常套手段 >>533
引きこもりのガチ想像厨ご苦労であった
もう書き込まんでええよ >>621
動物ってこういうのの一箇所に集めるから >>567
数メートル内に地上に露出しているもう片方の靴と靴下が二日後に見つかるようなところだからな
棚が連続してるような崖なんじゃないか？ >>566
岡山の姉妹とピッタリ同じ斜度なんだね30度は >>567
そう、事故であれ事件であれこの沢筋から他の部位もデニムも発見されていない
もしも残るとすれば沢の両面、特に西側
てっぺんルート説に反するけどね >>609
当時から一番山を知ってる地元民はから遭難説じゃなくて誘拐事件だって言われてたからな
母親も誘拐事件だって言ってる
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12214343032
小倉美咲ちゃんのお母さんが当日の様子を時系列に記したメモを公開されたそうですが、それに間違いなければわずか20分程度で行方不明になっています。
これってやっぱり誘拐事件じゃないですか?
行方不明になつて2~3日の頃地元のおばさんがテレビのインタビューで「あの辺は近くの別荘地区に行く道があり見知らん車がよく通るところ、地元の人間は連れ去りやといってる」といってました。その当時はまさかと思ってましたが案外、地元の土地に詳しい地元住民の直感が当たっているのではないですか? >>629
第一発見者が自分でおいたんだとかほざいてた名探偵諸君がいっぱいいた >>626
熊が出るのは西側
最初に重点的に捜索した方角 >>624
失踪から捜索まで脳がバグるほど間は明いてない 日本が知床とこっちのニュースにかかりきりだからミサイルを飛ばしてみた北朝鮮 >>633
骨から300メートル上に靴や靴下が数メートル間隔であった。 >>642
(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；) >>637
これ不自然なのは
誘拐説があったのにNシステム調べずに周辺の捜索ばっかりしてたよね YouTube含めていろんな情報見ると
事故というのは考えられないね どうしても熊の仕業にしたいやつが毎スレ居るけどなんなんだろうな >>628
お前www
行方不明や遭難が続出してる山と全く例のない山を一緒にしてるゴミだろwwww 骨は車道からちょっと入ったところにあったんだろ
間違いなく見つけやすいように誰かが置いてるわな >>643
政府「最近円安円安ってうるさいから一本お願いします」
北朝鮮「はいよ」 >>647
警察は遭難の方向で捜してたからね
それはまあ仕方ないっちゃ仕方ない
当時十数人がばらばらにあちこちにいて
誰も不審者を見てないとなると、遭難で
考えるだろうから責められない >>609
まぁ前に千葉であったPTA会長の事件みたいに
日頃からそこにいても「不審者」として認識されないチャンスが来たその時にさらっただけ
捜索にも参加してて警察や関係者の動きも分ってるみたいな例もあったしなぁ
というか子供ってある程度信用してる人でないと中々近づかないしな
俺だったら猫と同じで半径5ｍ以内に近付いたら逃げられちゃう >>53
山岳救助隊のコメントって何だよ 山岳救助隊が投入されてる時点で地元民の山の角度についての証言通り糞ヤバい崖山なんだろ >>655
あからさまな不審者を見てないってだけだったのかな >>647
こんな山道にNシステムなんかついてねえからw >>611
それならなおさら女の子が入っていくとは思えない山ですね >>661
それはある
人間の目と脳は機械ではないから映っていても重要情報として処理されてないと
気にも留めてないのはありえる
店であれだけ探して見つからなかった商品がふと気づいたら目の前にあった、とか
経験あるっしょ
別に誘拐されたんだ！て主張するわけではないがね >>664
多分そう。
川側の崖は捜索を広範囲にしているみたいだし。 >>121
こうやって地図で見ると尾根に上がったって話がわかりやすいな >>664
台風接近してたからな妥当だね
朝方雨降ってたから滑りやすかったし 地元民の話では100ぱー事件だよって断言してるんだってね
で、犯人の目星もついてる
あの山には他にも骨が埋もれてると >>649
居るな
ツキノワグマだって肉食だー！
って言い張ってその例を出してきたり必死
クマの仕業にしたい理由は何なんだろう 警察も流石にキャンプ場に来た車のドラレコや当時通った人のドラレコくらいはチェックしてるでしょう >>602
一瞬傾斜が強まるくらいじゃあ
上部は65度なんて不適切な表現でしょう
それから屈折してる沢は標高線からは伺えない滝が出てくる可能性が非常に高いが
このくらいストレートで緩い沢だと可能性はかなり低くなる
仮に沢筋に滝状地形が1つ2つあっても
上部は65度ということではない >>664
沢へ友達を追いかけて行ったと言われてたから沢や川を重点的に探したんだろうね >>642
未だに煽り運転や飲酒運転が無くならないのと一緒か
訴えられたり逮捕されなきゃ何処までがNGかわからないってヤバいね >>629
ボランティアによる骨発見が先だぞ、通報を受け捜索したら付近から靴が見つかった >>672
それは確か当時言われてた記憶
ドラレコに映ってないか調べるみたいなの 単発くん、今日も事件だ事件だと貼り付きで頑張ってるのかw >>670
目星ついてんのかよ
警察は捜査してんのかな >>642
全員そう思ってるが言っちゃいかん
みんな「犯人」で我慢してんだから 靴と靴下が見つかって骨が出ないのはおかしい、やはり人為的なものを感じる >>46
気持ちはわからなくはないが、
それを公言することこそ違くないか？
無償ボランティアならばするしないは
誰かに指図されるべきことではない
80歳を超えた老人に急峻な沢の捜索への参加を期待すべきではないし
あなたに指図されるいわれはない >>609
突発的に幼女さらったなんてよくある
小林薫やら宮崎やら岐阜ひるがのキャンプやらタケノコ幼女
てか都合良く一人ぼっちの女の子と山の中二人きりなんてこんなチャンスないって 生きてかえってくりゃそれが一番いいが、とするとあの骨と靴、靴下は…ってなるからなあ
現実は「メイのじゃない」ではすまないな >>682
いや、犯人は男だろ
ニュース動画に映ってる 母親がインタビュー中犬のぬいぐるみ抱いてる真意は？ 復活してる！
小さい一部の骨1つだけと
靴両方と靴下は見つかったのに
他の物がなかなかみつからないてのが不可解 >>271
野生動物の知識が少しでもある奴なら熊が子供を跡形もなく攫うとかまずないと分かるよ
熊なら証拠は残すし自衛隊まで使った大規模捜索でも発見できないとかそんな完全犯罪熊はいない 美咲ちゃんのぬいぐるみ
持っていると落ち着くらしい せめて他に骨を発見できればまた鑑定できるんだけどな 公安が事前に録音した母親の音声を使って女児を人気のない特定の地点まで誘い出したんだろ。 http://imepic.jp/20220429/301260
本当だ、ぬいぐるみ持ってる
不思議なジェスチャーしか見てなかった あいつ人の意見はブロックやんか！
なにが369の 透視家よ
わけ分からんから騙されるなよ >55
100mって斜面に沿った距離なんじゃないのか？ >>608
だから
キャンプ場に入らない車はかえって目立つんだよ >>696
お守りのつもりで娘が気に入ってた縫いぐるみ持ってて、何の不思議もない 服とかを犯人が持っているのかな。あと遺骨
まんまミヤザキツトム事件 車で連れ去ったとすると、なんで靴と靴下が涸れ沢で発見されたんだろうね
人為的に遺留品を置いた説は、靴下が加わることで難易度が極端に高くなる
涸れ沢を登り降りする姿を万一見かけられたら土地の所有者だろうとボランティアだろうと、
靴などの遺留品が出てきたら怪しまれて通報、警察にマークされるだけだ
林道から投げ捨てる方が通報とかのリスクは低いが、靴は投げ捨てるのは容易だろうが、
靴下は靴と近い位置まで投げるのが困難
警察も靴下が出てこなくても綿の靴下は生分解してしまった可能性も考慮するから、
犯人はそんな無理をしなくても、遺留品として発見させるだけなら靴だけで充分用は足りる >>664 当時は延々と流されたと言う推測で、8ｋｍも下流にある道志ダムの水底も捜索してた。しかし
943ｍピーク辺りから沢に流されたと仮定すると、Gパンとか他の大きな部位の骨が見付からないのは奇妙 持ち込んだ可能性が高いとか言ってた
専門家いたけど もう靴と靴下は娘のものですって認めちゃったからな
娘が選んで自分が買ったものだから傷んでてもすぐ分かったんだろう まあ、死体が転がってる可能性が高いんだから探すしかないわな >>354
事故だと思うけど熊に襲われた可能性は低いと思う
大室山は熊の目撃情報はあるけど襲われた話なんて聞いたことないし
ボランティアの人も熊と遭遇して逃げるときにケガしたんだし
丹沢のビジターセンターの人もここの熊は人間と遭遇しないようにしてるって言ってた 選挙前の連休のタイミングというのがな
個人的にはなんかコントロールされてると感じてしまうな アルグ氏の昨日の配信見た？何かこれから見ようかと思ったけど何で7時間もあんのｗ >>711
涸れ沢下の林道じゃなく、
滑落説もある、涸れ沢上流のさらに上を通る林道 他に何も見当たらないってやっぱりオカシイよな
ただの遭難とは思えないわ 範囲絞られてるのに5日捜して何も出てこないって・・ >>663 用を足そうとか何らかの理由で「椿沢登山道を登ってしまい、下山途中にショートカットしようと
して道に迷った」位しか考えられない。上に登ってしまいＳボランティアの方に発見された男の子も居たし >>716
基地外視聴者と意味不明なやり取りが延々と・・・ >>721
土掬って少しずつ篩に掛けて、骨が混じってないか調べているって書いてなかったっけ？
骨も変色しているし、あんたの想定しているような雑な現場じゃないからな スーパーボランティアの言う通り子供は山の方に行くって事だね まーだやってんのかw
そのまま土に還しておきゃいいーだろ 靴と靴下は犯人がミスリードを誘う為に置いたのだろう >>729
これ絶対おかしい
おかしなやつのおかしな発言を真理みたいに扱わないでほしい
山でナビゲーションやってたら正しくないことがすぐにわかるはず >>727
病気の人観察したい人でなければ意味はないかと（笑） >>734
おまえの方がおかしいよ
バーカwww
ただの遭難迷子を事件みたいにいうなクズ野郎 スパボラの人は凄かったけど、2歳でも山を登る可能性があるっていうのが真のアプデ
だから今回も山を登った可能性は子供だからといって消せないぐらいだとは思う 余計な費用掛かるし連休明けに再開で良かったんじゃないのか 昭和にあったお姉ちゃんだよ事件とか明かりをつけましょぼんぼりに事件とかカアイソウ事件とかも、いつか突然進展するのかな？ もし事件ならなんで犯人はわざわざ靴下を脱がせたのか
見つかりにくい場所ににそんなものを投棄したのか全く意味不明になるからなあ >>735
一応見てるけどさコメが残ってないから何に答えてるんかさっぱりわからんｗ >>743
連休中に現場に人が押しかけても困るんじゃないかな GPS機能付きのマイクロチップは、もう開発されてるらしいね。
スウェーデンでは数千人が体内に埋め込んだ、マイクロチップ
2019/02/26 ? 2018年8月米CNBCが報じたところでは、同社は体温を動力とするマイクロチップを開発。
GPS機能と音声認識機能のほか、バイタルサインを検知する機能も付いて ... >>738
>>749
沢も降るしトラバースもする
特定はできない
アニオタキャンパーがアウトドアヅラすんな >>738
事件、事故、遭難なんて一切特定してないんだが
このバカは妄想と誹謗中傷だけは一人前だな
スーパーボランティアの発言が間違っているとしか言っていない
ほんと低学歴知的障害者はこれだから
ザコすぎ ミトコンドリアDNAの結果で血縁関係が判れば
体、靴、靴下が全てこの子で一致、もし他が見つからなくても
遭難死で終了だろうな 子供にマイクロチップを埋め込むのはまだまだ先になるだろう。
2030年頃か。
それまでの7、8年間に
これと同じような事件が何件も起きるだろう。
被害者は見つかったり、見つからなかったり、
犯人は捕まったり捕まらなかったり。。。
動物愛護法が改正される前に、不自然な動物虐待事件が大量にあっただろう。 >>121
この椿沢の踏み跡を女児のものと思い込んでる人は
山で遭難するタイプの思考だから気をつけた方がいいよ >>750
GPS受信はできても、発信はどうなんだろうな 秋葉原無差別大量殺傷事件加藤智大の不可解さ
http://dai ★ waryu1121.com/post-32811/
この後、街は防犯カメラだらけになった。
京王線ジョーカー事件は クライシス・アクターによるヤラセ
http://kuwa ★ nokazuya.com/20211103-keio/
この後、駅の改札に顔認証カメラが大量に設置された。 >>754
マイクロチップは、個体の識別には使えてもGPS信号の発信はできないから、行方不明者の探索には役に立たない >>706
靴の中に靴下を入れて投げたんでは
靴下は落ちた時の衝撃で靴の外に出た 今日は天気も良いからなんか新たな遺留品見つかるんじゃ >>753
分かるのは美咲ちゃんが亡くなっていたということだけじゃね？
事件か事故かは不明のまま >>745
見つかったのだから見つかりにくくないだろ？
で靴だけでは不自然だと思ったんだろ
それよりも、平地ならまだ分かるが
あんな急斜面で3年も経つのに数メートルの範囲で見つかった事のほうが不思議だわ >>762
死んだあと、マイクロチップが回収されれば
ログは追えるかな・・・
まあでも、そんなものが入っているのが一般的になれば
犯人がいれば、破壊したり持ち去るわな 遺留品は見つからない
犯人がそこら辺だけに棄てたから >>764
なら、不自然に靴下がねじ込まれた状態で見つかってる >>765
発信って何か知らんがマイクロチップでGPSの受信なんて不可能だから >>745
DNAが検出されないと分かっていたなら、その骨と靴だけでは状況で本人だと判断されるには不十分に感じたからとか
実際、お母さんは最初名前がないとかで靴を認めていなかったが、靴下の柄とか分かってきてから靴も本人と認めるしかない流れになってるように思ったな
まぁこじつけに過ぎないんだけど >>773
動物が、靴下引っ張り出して咥えてぶんぶん振り回してそう >>670
もしもその通りだったら
お前らも今まで何やってたんて
山梨再起不能どえらいことになるなぁ（だから、認められることは無いんかな） >>771
ログも無理だろうね
マイクロチップって、いわばナンバープレートだから 今のところはぐれ対策には
RECCOかココヘリに頼るしかないな >>753
美咲ちゃんは亡くなったと言う事実だけだ
事故なのか事件なのかは不明だろ
ほんと事故派ってIQが50以下の池沼しかいないのか >>746
質問見えてても結論見る価値無いぞ、アルグおじの妄想話だこら
一応、リアルタイムで見てた人が集中してるスレ
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その366～
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1651392954/ 現時点では何も断定できないのに必死で事故だ事故だと言ってる事故中は迷惑だ。
事件性があるから警察は捜査しているのだし、美咲ちゃんはまだ生きている可能性もある。
事故だという奴は狭い知識と思い込みだけで他人の意見を否定しているだけ。 >>762
5Gによる遠隔充電 Bluetooth ドローン
これらを組み合わせれば、行方不明者を見つけるのは可能だろう。 >>784
それ、事件と事故を入れ替えてもそのまま通用するな 519 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/05/04(水) 15:42:49.58 ID:???
>>506
コメント欄見たら子供は通れなさそうな道でも通るとかいうお花畑コメントの荒らしでびっくりした
地元民が否定してんのに
子供が平気で通る道なら地元民が「子供なら行く」とそう言うでしょ
または「自分が子供の時はよく遊んだ」とか
頭悪すぎるやつばかりで怖い
地元民が遭難じゃない誘拐だマヌケって当初から言っているのに >>784
その認識は間違い
警察は人が死ぬと必ず「事件性があるかどうか」を確認するために捜査する
事件性があるから捜査するのではない 転落事故だったら靴が左右ともに出たのに骨の欠片ひとつ見付からないとかありえないわ >>670
他の骨ってなんだよ
他の人骨がゴロゴロ出てきたら異常だよその村 >>786
頭悪すぎ
それをキロメートル単位でやんの？
中卒並みの意見だな ミトコンドリア判定次第だが
まあこの調子だと仮に骨が美咲本人と断定されても
殺害した殺人鬼が近くにいる！って論調になるだろうな いっそ、美咲ちゃんの死亡が正式に確定した方が、母親も楽になれるだろうな >>791
近所の独居老人が死んだ時「腐敗してたから死因は分かりませんが事件性ないと思います」で終わったけど
山の中女の子が忽然と消えたなんて不審者の臭いがプンプンするからだろ？w力入れて捜査するのは 徘徊問題解消？認知症の徘徊トラブルをGPSが解決する
http://www.mcsg.co.jp/kentatsu/dementia/910
どういった種類があるの？
靴型
靴型GPSとは靴の中に小型のGPSが内蔵されているものです。
GPSを身に付けることを嫌がったり、GPSを無くす心配がある場合にとても便利です。
靴型のGPSは目に見えにくいので、認知症の方が抵抗感を持つことなく使用できるでしょう。
体内埋め込み型
国外では普及されている国はありますが、日本ではまだ馴染みがないものです。
体内埋め込み型のマイクロチップにはGPS機能が搭載されている他、自宅のドアを開閉したり、支払いができるなどの機能が付いているものもあります。 >>800
だからその時も警察は事件性があるかどうか捜査して無いと判断したんだろ まあキャンプ場なら
子供狙いの変態がいてもおかしくないか
靴型のGPSは目に見えにくいので、抵抗感を持つことなく使用できるでしょう。
まず、靴型GPSの普及かな？ｗｗ >>802
いや美咲ちゃんの1億分の１も捜査なんかしてなかったよ
山中に地元民が遭難説否定する山で女児失踪なんて事件性プンプンするからだろw >>794
それは場所が違うだろ、靴の近くに何もないのがおかしい 夜間捜索辞めちゃうけど
夜間こそサーモグラフィカメラだか
ナイトスコープだか
サーマル双眼鏡だかで
見つけやすくならないのか？ >>788
自販機 橋 廃車置き場の空き地 辺りだっけ？ >>807
他殺かどうかはちゃんと調べるよ
他殺の跡がなければ事件性はないと判断される 消えた時の状況からして事故は考えにくいな
誘拐犯が承認要求に耐えきれなくったのではないか？ >>802
というか「事件性を疑わせる何か」が無い限り「事件性は無い」で処理されるんだよ
このスレに張り付いてる何でも事件にしたがるおじには不満だろうけど ダウジングで骨見つけたらスクープだぞ 急げおまいら >>808
濁流に流されとすれば、靴は浮かぶし流れやすい部類だろう >>790
地元の人は事故は嫌だろ責任はないけど
今後のキャンプ場などの安全対策も
検討されることに成り兼ねない
犯人居た方がその所為にできるからな >>814
俺は 埋まってるなら
犯人の敷地内だと思う >>792
山梨で農業収穫の短期バイトをしたことがある
あそこはね、中国人とベトナム人だらけだよ
とくに農家の多い町は、通りを歩けば中国人や東南アジア人ばかり
日本にいる、という安心感を得られない
そういう体験を実際にしてきました >>607
あの辺りに居たらしいことは判っても、時間が経ちすぎてるのよね。 >>817
分かち書きは低能の証だから止めた方がいいと思うよ >>809
赤外線だろうがナイトスコープだろうが、木とか岩とかの障害物の向こうは見えないんだよ。 >>793
靴下と靴が近い場所にあるから靴が脱げた後に靴下を履いた状態の足を動物に持っていかれたという線は消えたよね GPS持たせたって死んだ後の我が子が見つかっても意味ないでしょうに
キャンプ場に行ったら子供は一人で移動させない
これを徹底するしかない
二度と同じ不幸を起こさないためにこれを教訓にする
これが一番だよ 庭に埋めてたとしても
その山と同じ土じゃないなら
1発でわかるよな
骨と靴と靴下に土が付着してるんだから >>819
静岡県で小学高学年女子が中国人の女に
車で連れ去り未遂あったよな
生きた心地がしねえや かなり慎重に捜査してる雰囲気は伝わってくる。
それでも犯人に遊ばれていないか一度立ち止まって考えてみるべきだろう。 >>803
本物のバカだった
電界の広がり方を知って言ってんの？
しかも道志の一部だけの話してんの？
まともな人間じゃねーなこいつ
頭Qだろ？ >>824
でも、見つかる可能性が上がりそうじゃないか？
被害者はわざわざ隠れてるわけじゃないだろ やっぱ誰かの骨の一部が最初に見つかるというミラクルがあって、その骨を元に探したら靴と靴下があってかあちゃんもそれは彼女のものだと思ってると
普通に考えるとあんな山の中で骨の一部を目視で見つけた方がよっぽどすごい >>809
ならない
夜間の登山というものは舐められない
数年前の、新潟の五頭連峰親子遭難もそうだったからな >>815
水ならともかく土砂崩れなら大差無いだろ >>771
マイクロチップというのはバッテリーを持ってない。
だからスキャナで外部から電力を供給したときだけ動く。
ICカードと同じだよ。ICカードもスキャナに近づけたときだけ、
スキャナから電磁誘導で電力を貰って動く。
自律的には動かない。電力の供給源がないからね。 >>809
スターライトスコープ(光増幅管)→視野が狭い。解像度低い。夜にどうしても活動したいのなら別だけど、山に中での探索には厳しい。
サーマル(赤外線系)→葉っぱとか植物に遮られる
なかなか難しいよ >>833
でも靴と靴下は洗い流しても無理があるだろな >>670
そう言うのはソースを出さないと信憑性無しだぞ >>832
非効率すぎる
夜間登山を舐めてるからそう思えるだけ
捜索するには自身の安全確保が第一だからな
登山するうえでのナイトハイクは昼間のそれとは労力が全然違う GWなのにご苦労さまです。
しかし、3年経っても探してる人達いたんだなぁ。 >>832
ん？
失踪当時に活用しよう！ならわかるが、今サーマルカメラなんて使っても
あれは温度に反応するもんだから遺体や遺留品の捜索には全く役に立たたんぞ >>797
自衛隊やスーパーボランティアに頼ってるよりマシだろう。 >>832
赤外線やナイトスコープで見えるぐらい近づけるなら、生きてれば相手の方が探してる人間を見つけるはず。 西山の頂上から崖に向かってのどこかになるからなかなか難しいかもなあ
2年半の間に尾根の上から流れてきた土砂やら枯れ草、枯れ葉、枝なんかで
なかば埋まってるかもしれないわけだし >>846
薮じゃないな
ただのオープンスペース
ライトが水平に通ってるだろ
ちゃんと頭使えよ >>840
靴と靴下は、当日のうちに脱がしてる
洗い流してないと思うよ
運転用の手袋してて指紋つかない
適当な時期に 捜索隊にまぎれて ポイ 骨、靴のペア、靴下と立て続けに見つかって、じゃあ見つかった周辺を重点的に探そうってなったら
急に何も出て来なくなるのは気味が悪いな
そういうところに人為的な何かを感じる。やっぱり犯人が置いたのかな？と・・・ 動物説なら
ピンポイントの靴と靴下と1部の骨だけ残しはあり得ない
近くも何も見つかってないから
愉快犯がばらまいて楽しんでるんだろな 事故ならここ数日の捜索で別のパーツが出てきてるだろ >>846
草原を上から見てるわけだろ。それなら普通のカメラでも見えるわけだよ。夜じゃなければ。
山は見ての通り気がたくさん生えてるから、上空からは木の下は見えない。 古くは日航123便事故だって
夜間の山中捜索は行ってないんだから
どんだけ非効率かって話
まあこの話をすると123便陰謀論者は逆に得意気に否定してくるけど >>845
いや無理
これがそもそも無理
どこ卒なの？
↓
5Gによる遠隔充電 Bluetooth ドローン
これらを組み合わせれば、行方不明者を見つけるのは可能だろう。 民放の連中が視聴率ほしさに茶化して誘拐事件みたいにしたせいで
お母さんは誹謗中傷されるわオカルトYouTuberは集まってくるわで
あやうく迷宮入りするところだったな
普通の遭難事故として探してればもっと早く見つかったかもしれないのに
遭難した本人と全然関係ないところで本当に人間の浅ましさを見た気がして反吐が出る イノシシいたら証拠がかなり消されそう
あいつなんでも食うから う～んアルグの言うことも分からんではないがやっぱちょっと胡散臭いな
警察に届けなかった理由がな・・・確かに自分が置いた確信も証拠もないから混乱させるだけなんだが
言うだけ言ってみてもいいんじゃないかね >>850
なぜ1部の骨と靴下と靴だけ捨てた？
他は見つかってないぞ >>842
自衛隊とか、山中での夜間の戦闘を考えたら
できない話でもないと思うが？
登山と思うから、無理と思うんじゃね？
>>844
もちろん、行方不明になった当初の話 >>857
何秒の場面を指して使えると言っているのか明示してくれ
ただのバカだろお前
言葉を使えないから動画のリンク貼り付けてるだけ >>853
おそらく靴や靴下が流れてきた上流部のほうが広い
山岳救助隊が入ったのは昨日から
相手は2年半豪雨のたびに土砂や腐葉土の濁流に晒されてる
GW中に見つかれば早いほうじゃないか？ >>857
だからさ、それドローンが真上にいる状態だろ。それなら普通のカメラでも見えるんだよ。 >>819
> 山梨で農業収穫の短期バイトをしたことがある
> あそこはね、中国人とベトナム人だらけだよ
ベトナム人が豚バラとかにして喰ったんかな？ アルグは胡散臭すぎ
発言するなら登録しろ
質問するなら金払え
こういう奴は全く信用できん 別荘地越えた椿沢登山口(廃道)ってとこは進入することは可能であってる？ 普通の機動隊がザイル使いこなせるわけ無いから当たり前だろ >>861
靴と靴下は、犯人の痕跡が残らないからじゃね？
服は、犯人が美咲ちゃんを拘束したときにベタベタ触ってるだろうし
まあ誘拐犯がいたとしての話だが >>860
ちょっとっていうかデタラメそのものだぞ
地図引っ張り出して距離図ってるくだりはマトモそうに見えるから
そう感じるだけ
(しかしこの地図を使っての距離計測も単に視聴者の話をまとめてるだけ) >>864
お前が知らないだけだよ
光増幅管で兵士がどう動くか知らないだけ
山で自由に走り回ってるとか思ってる？ >>853
まぁ事故ならどっちかというとそれが自然だよなぁ 事件でもおかしくないけど、白骨化するまで別の場所で隠し通してた遺体をこれまた今まで完璧に隠し通していた遺留品と一緒にキャンプ場近くの山まで遺棄し直すメリットが犯人にはない
キャンプ場近くで遺棄されたのが今になって出てきたと考えるほうが自然だろ
じゃあ何で靴と靴下しか見つけられないかって言ったら、当時女の子一人見つけられなかった警察がそれよりも小さいパーツや遺留品を見つけられるはずがないからだろ
骨を見つけたボランティアを捜査に同行させたほうが良い 犯人的にはいまだに美咲ちゃんを探してる人たちが目障りなのだろうな でも夜に探索できたらいいよな
でも山はリモートセンシング使っても厳しいよ
やる価値はあるけど >>844
野生動物が集まるだろうから全く役に立たないってわけでもないんじゃない？ >>787
事件派は、あやしい(可能性が高い)としか言っていないだろ？
IQが低いお前ら事故派は断定 同じような山で行方不明になりそのまま全くわからなくなった事件って他に何がある？ >>862
夜間の戦闘と夜間の捜索がやってること同じだと思うのかおまえ？
自衛隊だって夜間の捜索はやらねーよ
まあ俺も元自衛隊だが 小型ドローンをルンバみたいに、エリア指定してプログラミングすれば障害物避けながら
サーモグラフィセンサーとか乗せてさ
どうだろ？ 骨はボランティア
靴靴下は警察が見つけた
ここなんだよなぁ >>881
ほんとしょうもない奴多いよな
偽軍人、偽クライマー
実態はアニオタ、良くてもハイカー、キャンパーっていう >>819
富山の海辺をサイクリング中に通りがかった海浜公園で上半身裸で入れ墨をしたベトナム人の若者達が爆音で音楽鳴らしてBBQしてるのを見かけた。
そのうちベトナム人の国になりそうだねこの国 >>868
登山してる人から言わせると廃道化と書いてはあるものの
元々道なき道を行くみたいな山だから登れるは登れるらしいよ
山岳会社の三笘さんも東西の登山道（おそらく椿沢登山口と大室指登山口のこと）は
当時捜索したと日本テレビの番組で言っていた > 一対の靴と片側の靴下を発見した。いずれも半径数メートルの範囲にあった
な～んかちょっと出来過ぎな気がする >>883
ドローンは見ての通り空を飛んでるから風に弱い。
風が吹くと簡単に流されてしまう。
近くに木があると衝突してしまう。
だから森の中の探索には使えない。 親子関係が悪い
子供は山嫌いだった
これも気になる >>883
木とかの障害物がない上空からなら可能だけど、
そうすると今度は木の葉が邪魔して、下が見えない。 親は子供に
他のキャンパーに絶対に近付いてはいけないと言ってた
これも気になる 当時ドローンで捜索しなかったのかなと思ったけど木の下じゃ見えないか >>897
100%完璧な方法なんてないのにな
一長一短あるものを組み合わせて使うのが当たり前 >>897
現実世界のことは何も知らず
妄想でできるできる言ってるアニオタ低学歴のセリフかw >>880
岡山県西粟倉村 行方不明姉妹
次の月に隣村で遺体が見つかる
警察は姉妹の遺体を岡山市内の大学病院で行政解剖した結果、死因は凍死。行方不明になった23日のうちに死亡したと発表。あくまでも事故で、事件性は薄いとしている。 >>865
じゃあ真下にカメラ向けて捜索すりゃいいじゃん
夜間に捜索しやすいなら普通のカメラでも一向に構わんよ？ >>686
突発的じゃない誘拐の方が珍しい気がする
常に物色はしてただろうけどたまたまその日一人でいる子を見付けたから連れ去ったという方が多いよね >>897
別に使って見りゃいいけどよ
この件もドローン飛ばしたことはあって空振りだったんじゃなかったか >>901
この場合は部屋の中に閉じこもって出来ない出来ない言ってるパターン >>896
上空は想定していない
地上～数メートルの範囲内
上空からもあってもいいかも
陰から出てくる可能性もあるしな >>893
下流に行くほど水が集まる場所が集中して滝みたいになってるんじゃないかな
それで水でひっかかりにくかった靴や靴下が流れてきたと
すり鉢状になってる沢のどこかに滑落したとなるとちょっと範囲が広いし
草木が生い茂ってるのですぐには見つからないかもな
衣服とかの遺留品の一部が見つかれば急斜面なら
風で飛ばされるとかは考えにくいから水流があった時に上流になりそうな方を
目指せばいいわけだから次見つかったらすぐ見つかるかも ドローンをもし使うのなら
広範囲を監視視してて森とか林に入る瞬間を映像に残すとかならまだ可能性はあるかな
探しに行くのは難しいね
やってみてもいいとは思うけど ローラー作戦ではなかったとはいえ当初この涸れ沢も捜索してるんだよね？ >>903
だから、草原ならいいが高い木が生えてる森じゃ、
木の葉が邪魔して地面がみえないと何度言えば。 ちょっとした油断が大事故につながるんだから
子育てってこええなあ、親に感謝やわ 自衛隊の赤外線カメラを
翌日に使わなかった山梨県警のミス
こう思わないか？ 捜索しましたが視程不明瞭でよくわかりませんでしたー
ってなったらどうすべきだと思う？
もっかい違う方法違う時間帯で調べろってなるじゃん
二度手間じゃん
ドローンにしても夜間探索にしてもそこなんだわ
まあ夜間探索と違ってドローンは空飛ぶだけだから
探索してる地点を無駄に荒らさずに済むって利点はあるが >>908
だからその高さは木が沢山生えてるだろ。
そもそも木がなければ、ヘリコプターからだって探せるわけで。 >>909
見付かった場所は普段は枯れ沢で大雨が降ると鉄砲水が流れる所 >>913
ジャングルは無理かもしれんけど葉っぱ2~3枚くらいなら透過するよ >>910
まあ、ドローンが捜索できないところもあるだろうけど
GPSで分かるだろうし、そこに人が行けばいい
捜索範囲もすべてログが残るしな >>906
何を指して空振りと言ってるのか知らんが野生動物の確認はちゃんと取れてる
エサをあさっていたら分かる >>907
いや、大嘘だな
お前には具体的な情報が一切ない
アルパインクライマーの俺に論破されまくり
元自衛官のやつにも論破されまくり
もうちょっと頭使えよ
お前からはイキリアニオタの書き込みしか出てこない
出来ることなら探索したいのは一緒だよ 赤外線カメラは夜中でもくっきりやろ
山梨県警さんな
ドローンだめならヘリしかないやろ >>913
さっきドローンが真上だから見えるとかケチつけてたのはなんなんだ >>912
いいえ
急斜面すぎて捜索に入った人が滑落死するような場所 >>921
山に生えてる木がはっぱ2～3枚なわけ無いだろ。
ってか山の写真を見てみろ。地面が見えるか？
見えないだろ？ >>922
とりあえず
ココヘリでwebを検索してみてくれ
弱点はあるが今はこれだろう >>923
お前はいったい何の話してんの？
女児が行方不明になったスレで野生動物の観察について語りたいの？？？
878 返信：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/04(水) 16:16:00.02 ID:4/6KlPPN0 [5/8]
>>844
野生動物が集まるだろうから全く役に立たないってわけでもないんじゃない？
923 返信：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/04(水) 16:26:16.27 ID:4/6KlPPN0 [8/8]
>>906
何を指して空振りと言ってるのか知らんが野生動物の確認はちゃんと取れてる
エサをあさっていたら分かる >>924
お前にレスを貰ったのは初めてだし論破などされた事ないよ
妄想も大概にしろ 丹沢はいわゆる「低山」に分類されるので山全体が草木に覆われている
GoogleMapは3月に撮影したデータなので茶色になってるところは全部紅葉樹林だ
今見たら青々と茂ってて山肌なんてなんも見えないと思うぞ >>846
前半で犬らしきものが動いているけど木や葉っぱの下に入った時は映像から消えてるじゃん
赤外線って言ってもその程度なんだよ
動いているから目立つけど動いてないならもっと目立たないしな >>926
真上だから見えるといったのが、なにかおかしいのか？
草原で上方の障害物がなければ、真上から見えると言ってる。
しかし山は木が生えてて上から地面は見えないだろ。 >>815
靴が見つかったのは300メートル上流なんだが >>930
人間がなかなか入れない場所や岩などの隙間でも人が滑落し朽ちていく過程で野生動物に食われていくんだよ
理解できないか？ そんなところ登るわけがないという思い込み、実際は滑落していた 下手すりゃ猪や熊も滑落死するだろう
入れるのなんて崖が得意なカモシカか小動物くらいじゃないのか >>931
いや、お前が横レスしたトピックでは
ドローン有効活用＆5G電磁誘導wをサポートしていることになる >>937
ちょうどその現場をドローンで抑えろと？
馬鹿にもほどがあんじゃね 日本一低い大阪の天保山にも、実は山岳救助隊は設置されている >>927
ロープアクセス技術がないやつが無理したら怪我するか死ぬだろうな
ロープアクセス技術を持っていたら特に問題はない
アンカー取れまくるし >>941
エサがずっと放置されていたら色々な野生動物が代わる代わるやってくる
お前は部屋から出ないから何も知らず想像する事も出来ないだろうが >>928
杉林は光がほとんど差さないから下草があんまり生えないよね。その分、登山道じゃなくても歩きやすい。
枝や葉が幾重にも重なってるからドローンの熱探知程度でどこまで通用するのか。 >>935
ドローンが動いてんだから葉の隙間から感知出来るかも知れない
何度でも繰り返しやってみりゃいいんだよ
そうやって捜索スキル積み重ねていかないとできないできないじゃいつまで経ってもできないままだ >>949
まさに想像だけで書いてますってレベルだなｗ >>951
木の隙間から見えるなら、それは普通のカメラも同じだろ、と何度言えば。 >>942
はい
「河原（沢？）に向かった」「最後に左に曲がったのが見えた」
っていう話を拡大解釈して
椿沢の下流に潜水したり西側の道志川沿い全然別のキャンプ場とかを重点捜索してた
それをまとめた図がこちら
https://i.imgur.com/liBxXwV.jpeg >>951
台風接近中とかの雨風強いとき飛ばせられるの？ 今日もなさそうかな
毎日長時間見落とさないように捜索するのは大変だと思うわ >>891
岐阜は警察犬の停止情報がない
歩いてなかったかも >>949
獣害の現場を押さえるというのもむごい話だが
時間が経ってからの捜索ではそれも現実的なのかもしれないな >>952
熊を追えばいずれ巣の位置が分かる
エサが持ち込まれていないかそこも調べることができる
同じ場所に別の動物が来訪していたらそこに豊富なエサがあるという事
お前は今まで何をみて生きてきたんだ？ 山に放置された動物の死体は以外と他の動物に荒らされない
死臭や腐敗臭を野生動物は警戒するし
ウジが湧く段階になるともう近寄ることすらない
むしろ骨になってから野犬等が興味を示す >>12
ブラウン運動を知らないんだね
理系の大学院の博士課程くらい出ていないと
恥ずかしくてにちゃんに書き込めないぞ >>959
追ってるそのクマがちょうど探してる被害者食いに行く確率ってどれくらいあんだろうなｗ
そもそも遺体がどこにあるかわからんから場所を全然絞れないんだが、どの動物追いかけんのｗ
ドローンはそんな長時間飛べねえし >>950
実際を考えてみる
ドローンで森や林のキャノピーの中に入ります
しかも自律的に葉っぱと枝を絶対避ける機能を実装した
↑
これでも通れるのは林道レベルに開けた場所の一部だけだろうな >>953
夜間普通のカメラで捜索できるならどんどんやれや
山間部の警察署にドローン配備する予算くらい税金ぶっ込んだ方がいい くまさんが犯人とか言うけどくまさんエリアに侵入したのは人間 山道を登りきって涸れ沢を降り始めたとする 一度転んだら死ぬまで転がり続ける危険のある急斜面 ここでみさきちゃんは亡くなったとする まず始めにくるのはカラスだろう カラスの集まる様子を見て他の動物もやってくる みさきちゃんはバラバラになるだろう 靴は食べられないから残るだろうだけど
もう少し骨見つかってもいいと思うんだがな >>963
お前の出来ない出来ない病じゃ確率はいつまで経ってもゼロ
少ない確率でもやったほうがマシ
お前みたいなのが一番要らない邪魔してんだよ
一生出来ないままでいればいいお前はな あんまり金のことは言いたくないけど捜索の総費用はいくら掛かったんだろうか >>943
じゃ骨と靴も近場にあるな
ほんと事故派ってIQが50以下の池沼しかいないのか笑 >>964
あんなに民家が近いのに野良犬すらいないの？ 熊専門家の話は熊では当てはまるんだろうけど
それ頼って捜索となるとちょっとむりかな >>971
山での大捜索をする為に母親達が募金を集めていたからそれを使えばいい
あちこちから沢山の募金が集まったそうだよ >>970
お前の言う方法で見つけてみろよｗ
今後そんなやり方で発見されるケースは未来永劫ゼロだろうけどｗ >>963
>>954 の図に書いた通り熊がいるのは西側の田代沢のほうだな
大室山周辺のツキノワグマのテリトリーがどうなってるか知らないけど
尾根をいくつも超えて来るのかどうかだ >>966
量産よりまず改良だな。ぶつかっても壊れずに、自力で復帰してあたりの状況を判断して動き回るドローンを作ればいいわけで。
開発費くださいw >>957
いや一点から動かなくなったんだよ 何度やってもそこで動かなくなった >>976
ゼロはお前だけだから安心しろ
ずーっとそのままでいればいい
出てくるな >>973
南米でもあるまいし日本は野犬は保健所が狩まくってるからな
低山でナビゲーション訓練してる俺でも野犬は見たことない
まだカモシカの方がよくいる 警察犬も人間も嗅覚はさほど違いがない
警察犬は位置が低いだけ >>972
誰もがそう考えるから、山岳救助隊まで駆り出して探索してる
やれやれ、何日もかかってまだ現状を理解できてなかったのか >>978
できない理由を垂れてないでできる方法を探すべき
一番役に立たない人材になったらダメよ >>953
【自衛隊】「この写真の中に２名の隊員が隠れています。」ツイッターの難問クイズが人気 [あずささん★]
ｈttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651508754/
普通のカメラなら見つけにくいけど・・・
サーモグラフィとかなら >>867
見たけどなんか少し変わってる人だな。
まーでも嘘はついてないんじゃないか。嘘がばれた後のデメリットがデカすぎる。それ以前に嘘だったらDNA鑑定で確実にバレる。 鑑定段階で骨が焼却されてないものって事ぐらいはわかったんだろうけど
頭以外の骨は熊がどっかに埋めたとかかね？ みんなやっと状況を理解してきたようだな
捜索範囲は広いだろうが山岳救助隊が1日でも早く見つけてくれることを祈るよ >>971
まあ(警察等の公的機関含めば)ウン十ウン百万だなんて小さい額じゃないだろうな
これだけ騒ぎ大きいと
だから趣味で登山してるヤツなんかは
自身の遭難対策に専用の山岳保険に入る訳で… 今まで捜索していなかった場所なのか
登山道から登って斜面を滑落したのなら、とんだ盲点だね まああとドローンを大量に作ると、壊れて戻ってこないドローンが
たくさん出て環境団体が怒るかも。そうなると壊れたドローンを探して持ち帰るドローンとかも必要かもね。
ドローンを改良していくのは賛成だよ。現状のドローンじゃ無理だといってるだけで。 遺留品が当時から存在するなら警察犬が確実に発見してる
要するに靴は後から放置されたモノ でもやっぱこんな山で死んだら骨なんかバラバラになって見つからないのが普通かも みさきちゃんがお母さんに会いに来たんかな とも思うが
骨全然見つからんのによく靴は流されず残ったな・・ このスレッドは１０００を超えました。
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