【速報】美咲さんの母親「靴と靴下娘の物だと思う」 ★４ [Ikh★]
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3年前、山梨県道志村で行方不明になった小倉美咲さんの母親が現場を訪れ「靴と靴下は娘のものだと思う」と話しました。
美咲さんの母、小倉とも子さん：「持っていた靴下と同じと思われる柄でした」
道志村では、美咲さんの行方が分からなくなったキャンプ場から600メートルほど離れた山の中で、人の頭の骨や靴、靴下などが見つかり3日も捜索が行われています。
山梨県警は、骨からDNAは抽出できたものの、個人の特定には至らなかったことを2日に明らかにしました。
美咲さんの母、小倉とも子さん：「鑑定結果がはっきり出るまでは、祈りながら待つしかないなと思いました」
テレ朝ニュース 2022/05/03 14:30
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000253463.html
前スレ ★1の立った時刻＝2022/05/03(火) 15:51:58.64
【速報】美咲さんの母親「靴と靴下娘の物だと思う」 ★３ [Ikh★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651620379/ キャンプ仲間って本当に仲間だったの？
何かのうっすーい繋がりだとしてなんの集まり？
キャンプ仲間で全員味方だとするからややこしくなるのかも 山梨県警
これは事件だ、身元、死因と真犯人探しは大変だ
神奈川県警
簡単だ 少数ではありますが、美咲がもうこの世にいないというような言葉、母親が犯人だという言葉も目に入ってきてます。そうした誹謗中傷に対しては、弁護士と相談して、法的措置も検討します。
https://misakiogura.com/minasamae-20220501/ もう誘拐で良いじゃんかその方が生きてる可能性が多少なりとも出るんだしさな？ なんで自分の思い通りにならないとすぐ他人を攻撃する奴がいるんだろうな？
きっと親に我がままになるように育てられたのだろう 小さい子を山で野放しにした結果だから仕方ないよね。 当日のものとされる写真の靴下と発見された靴下の色が違う
当日のものとされた写真が当日のものではない可能性（でもなんで？）
花柄の靴下は家にあったのか？ 前スレにいたID隠しが行方不明なんだけど
みんな手分けして捜すように
山の方に行ったのかな… >>26
水遊びするなら替えの靴下とかあったんじゃない？知らんけど 骨が別人のものなら、事件でほぼ確定。母親のテレビ出演は今後も続きます。ネバーエンディング 迷った暗くなってきた早く帰りたいあれ
険しい谷底登れない降りる怪我 これで愉快犯ではなく、事件であるならば
犯人の偽装である可能性が高まった >>27
今度はネットでなく、リアルで徘徊してなきゃいいけど…w >>12
他スレでめっちゃ探偵ごっこしててワロタｗ
【山梨県道志村】キャンプ場近くの捜索、山岳救助隊を投入…現場周辺は急峻な斜面 ★4 [Ikh★]
254：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/05/04(水) 10:41:30.89 ID:P9L8v/aw0
キャンプ場で誘拐するやつなんておらんよ、前例あるの？
親が近くにいるのは分かっている、子供が一人になるチャンスはまずない
そんなところで誘拐をするやつはいない
また、道志道は一本道で逃げ道がない
すぐ見つかって山梨側と神奈川側を塞がれたら逃げられない
山の上に女児を連れてった？
不審車両があればバレるし時間的余裕もない 埼玉のソシオパスが茨城のぽつんと一軒家で惨殺事件おこしたみたいに、サカキバラがソロキャンパー装って山梨でやらかしたんじゃね？ じゃんけんして勝った子からおやつ食べていいって決めたのは、まさか母親じゃないよね？
普通の大人なら公平に配分して子供たちが同時に行動できるように気をつかうもんね まず最初の捜索の下手くそぐわいを反省しろ
探すの下手くそ過ぎた以上 >>1
母親が精神的疲労から逃れるために妥協し始めたな
３年前の捜索では何もなかった所から骨や靴が発見された
骨からDNAを採取しようとしたがダメだった
色々捜索したが何も出てこない キャンプ場には違うグループの家族もいっぱいいただろうに目撃者が誰もいないことも不運の1つだね 娘のじゃないとかドきっぱりと言ってたのにどうしたのママさん >>40
昨日、そのチョコバナナじゃんけんは行方不明直後にごちゃんに書いたって言ってる人がいて気になっている。 >>40
配分とか関係なく子どもたちがおやつを美味しそうに食べてるのを見たがるのでは
子どもたちがおやつだと喜び→美味しく食べる
その間にジャンケンぶっこむ理由がサッパリですわ お前等コドオジは親の気持ちが解らんのよ
娘の物と認めたくない気持ちは親なら解る 見つからなくて苦しい
見つかっても苦しい
知床もそうだが残された遺族ってかなりの強メンタルが必要だよな アルグ氏の動画見てからレスしろよ
もうみんなわかってるんだろ ここ数年ソロキャンプがブームになってるから
それで来てたソロキャン男が怪しいってことはないの？
キャンプなら車で来ててもおかしくないから
子供一人くらいならリュックにつめてお持ち帰りできそうなもんだけど >>42
現場から連れ去られたんだから探したところで何も見付からない 母親は靴下が発見されたと報道されても、当日の靴下が何色だったか、どの靴下だったかについて大して興味を持っていなかった
なぜ？ >>45
娘はまだ生きている(殺さないで)という犯人に向けたメッセージ >>53
キャンプが目的です
誘拐なんてとんでもない >>12
孤独死が多い部屋と似てる雰囲気の部屋やな
汚い綺麗じゃなく インスタ子育てサークル初対面のオフ会とか
子連れでホイホイと参加はしたくねえな >>26
色は薄紫に見える
「美咲が当時履いていた靴下がたくさんあるので全部持って行って、
その中に抜けている柄がないか照らし合わせたところ
やはり美咲がもっていた柄と同じピンクのウサギの柄の靴下がお見せいただけたので美咲の(と同じ)だなという風に私の中では思いました」
(きょうのTBSひるおび！10：44あたり) じゃあご丁寧に、靴と靴下を脱がして連れ去ったと言うことかな
態々そんなことする意味あるんかいな >>62
近所の子育てサークルで
それまでも何度かキャンプに行っている なんで女児はここを登ったのかが一番の謎。
https://i.imgur.com/QjMsdCD.jpg
廃道や足跡のある文教ならともかく看板のある壁にしか見えない。迷って進んでしまう場所ではない。 この母親よくまともでいられるな
やっぱ鈍いんかな
自分なら気が狂ってるかも
娘も一人で行くのは怖いと考えればこんなことにならなかったんだから鈍いんだろう >>3の作者は誰ですか？
ロリコンではないのですが好奇心でちょっと知っておきたいなと思いました >>70
一人で行く姿に成長したな、って感じたらしい
あと少しついて行ってればと悔やんでも悔やみきれないのはそこだろうね >>69
本人は虫が嫌いで山には入りたくなかったらしいじゃないか。 探偵気取りの誹謗中傷バカどもが必死だな
「こんなところ通るのは不自然だ！」なんてのは
遭難してる子供には通用せんわ >>5
親しさは不明だが、オープンソースのツィッターを使って集まった >>57
自分も記憶にあまり自信ないな
着替えを出しておいても子供は勝手に他の靴下履いたりするし、上に姉もいたら靴下の数も相当あると思う >>80
何でもかんでも誹謗中傷って言うお前の方が馬鹿 靴下はぼろぼろらしいから皮膚片ぐらいついてるのかね 靴下の中に何かあったとも無かったとも聞いてないもんな
大事な情報はふせてんだろ >>82
更に遺留品が見つかる可能性は、事故説の方が遥かに高い
事件説でも見つかって不思議は無いが、見つからない場合も有り得る >>92
鯖落ちは五毛蠢動と連動してる感はある
そして五毛とくっせえ母親擁護や事故厨も連動している感もある 千と千尋みたいに拐われた場合もコミュ力低いと生き残れないよね >>73
子供ってこんなとこ好きそう
木と木の間を根が張ってるから歩いて
ボルダリングみたいに登って行きそう >>57
全く見覚えがないならおかしいけど無くなったのはどれかとなると難しいよ 事故で片付ける奴はどういう事故だったかは一切語れない。
事故ならもっと早く死体が発見されているはず。
今回発見されたのは美咲ちゃんの靴と靴下、まだ誰の物か判らない骨。
普通に考えれば今の時点で事故（何の事故か判らないけどそれでも事故ｗ）で終了じゃなく、
事件として捜査するのが当然。
事件なら美咲ちゃんはまだ生きている可能性もある。早く解決しなければならない。
しかし事故にしてしまえば助かるものも助からない。 >>85
子供って無理なとこ登ったりしないよ
アパートやマンションの建物の上に登ろうとするキチガイガキなんていないでしょ
ちゃんと分かってる 椿沢の上流のぬかるみで子供の足跡見つけたボラさんのYAMAP見たら付近を登ったあたりで
熊の爪とぎの跡も見つけてるね。
木の皮が剥がれてる面が新しい感じもする。
熊の縄張りだわここ >>89
これ重要。
警察は情報を隠している可能性がある。
美咲ちゃんが生きている場合、生命に危険が及ぶとか、犯人が自殺するとか。 >>97
だから美咲ちゃんは山が嫌いなんだって
バカなの？ >>102
だね
小学1年生ではあとはほとんど読めないもの >>105
その辺りは熊はいないって
地元民が断言してたぞw >>107
だよなお母さんの発言も警察に色々と指導されてるから変に感じる人が多いってだけかもしれんし 可哀想に
まだ判明していませんが
どなたか亡くなったのは事実ですので
ご冥福をお祈りいたします。 >>104
高層マンションから転落するような事故も近頃あるがな
高所平気症とか言ってた そこで亡くなったのなら髪の毛とかも探せば落ちてるよな
ならDNA鑑定も出来るだろ >>105
そこのコメ見たら鹿じゃないかと言われてる >>67
へー全員近所なんだ？
当時から関連ニュース見てたけど初耳だわ
>>72
姉の証言でよく迷子になっていたってあったんだよね
そういう子なら尚更後をついて行ってあげれば良かったのにと思う
山近くなんだし >>108
元の場所に帰らないと置いて行かれるからそんな事言ってられない
子供は明日の朝になれば明るくなるからそれから帰ろうとは思わない >>117
そいつってゴキブリみたいにマンションを登ろうとしたの？ >>105
骨、靴が見つかったキャンプ場より東側は猟師がクマはいないって言ってたぞ。 >>105
クマに食われたなら遺体や衣類が出てきても良さそうだが・・・
クマが好んで食べるのは内臓だから。 >>124
上に登ったって元の場所につくかよアホか まあ、逆に違ってたら「別の事件発生？」ってなってしまうけどね >>1
でも骨は違うと？
あんたが認めないと、この話終わんないぞ >>49
よく考えたら小1の美咲ちゃんが子供の中で1番小さいって子育てサークルにしては変わってるよね >>129
何処であろうが何が何でも元の場所に帰らなきゃいけない
遭難したから明るくなってから帰ろうとは思わない >>131
ソロキャンプの女性が夜中にテントをクマに襲われた
って事件はあったなあ
ここじゃないが >>102
美咲ちゃんが矢印書いてあったら何が何でもその方向に行くキチガイ小学生って？ないわー
結局事故派は美咲ちゃんをキチガイにして面白がってるだけ >>121
一緒についていけばよかったなんて
親御さんが真っ先に後悔して自分を責めてる事柄でしょ
今更責めたてたってどうにもならんことよ >>131
当該キャンプ場、靴の出たとこ周辺は生息域ではないらしい >>95
シナ系が動いてる感じあるの?
シナは幼児誘拐をするからマジでこの件では要注意なんだが。
ウクライナでもしてるし、日本で起きてないのが不思議なくらいだし。 キャンプ場裏山も傾斜結構あるぞ
昼飯後にそこは登ってる >>135
元の場所に帰りたいからわざわざ整地から離れて獣道を上に登ってくキチガイ小学生に美咲ちゃんを仕立て上げるクズ 母親が怪しい説がなぜ発生したかかわかった。
畠山静香に似てるから >>120
>偶然道で出会ったYAMAPのあっきーさんと捜索したけど、全然見つからない。どこにいるんだ！
写真は熊のあとか！！と思ったけどどうやら鹿っぽいです。
※調べ直したらやっぱり熊っぽかったです。 連れ去りだとしても計画性はないけど土地勘はあるから
ここら辺の道は裏ルートあったりな 土地勘あるのは沢沿いの畑に繋がる道か
キャンプ場裏山なんだよなあ
どっちかだと思うが >>115
自己レス
防犯カメラにうつってないって警察発表からマンション内部の犯行やーって騒いでていざ捕まってみると防犯カメラ画像もベランダの足跡もあったってのがあるしな
大事な情報はそら出さないよな >>147
じゃあ遭難した場合子供はどうすると思う？
明日まで待とうなんて冷静で居られると思うのか？ こどおじ「子供は動くはずない！黙って人が来るのを待つに決まってる！」 >>155
生きてるからには賛同するが、どこで脱げたんだよｗ >>159
動いても近くをうろうろするだけと思うが？ >>150
読み応えあった
熊ってパックとか開けれるんだな
食料があったからまだ助かったのかな…
怖いな >>162
それで元の場所に帰れると子供が判断すると思う？ >>161
迷って見つけてほしいから痕跡を残す
で、自然界のもの食べて生きてる可能性もあるけど
水があるかだね
一番は
それと洞窟みたいなの
そうしないと生存説は絶たれる >>161
犯人の家
記念に持ってたが今回放り投げた >>45
何がおかしいんだ？
娘の死という情報を受けてショックから否認をすることは
心理学的に通常の過程だが 防犯カメラにもNシステムにも引っかからない抜け道があるらしい 今の人は過保護に育てられ過ぎてるから何が危険だとか痛みとかわからないんだよ、保育所から幼稚園まで子供が痛く無いような措置だらけ手を挟むこともなくぶつけても痛くないこんなの教育じゃないね 道路をうろうろして人が来れば助かるし明日になってもいいやってのは大人の判断 >>169
ふむそれは分かる
では何故靴と靴下について急に
娘のものだと言い出したんだろう
解説してくれ >>47
そういうのが楽しい余興と思う大人たちだったんでは？
とにかく謎過ぎる
地元のママ友達と子どもたちの集まりでもないんでしょ？
どうしてわざわざ自分の周り以外にまで交際範囲広がるかな？
子育て中なんて、近所や幼稚園絡みの付き合いだけで充分忙しいよ >>69
川遊びしてる子どもたちを探すのに山を登る必要はないよな
山で遭難以前に山に登る意味がわからない >>139
全部できあがってからみんなで食べればいいのにな 情緒不安定だったこの母親もさすがに察し始めてる気がする >>180
そう
大人だとそう思うから
いなくなった当時すぐに見つけられなかったしそちらを探すこともしなかった 靴下はよく種類わかったね 取材してる記者くらいしか知り得ないよね >>164
逆に判断しないと思う？
普通、元の居る場所から前後左右ちょっと行っては戻っての繰り返しだと思うけど？その後、人が現れそうな所に留まると思うな。 >>73
そこもあるけど、椿沢の河原沿いに上流にいって
そこから登る方法もあるらしいけど。
子供の足跡あったいうし。 >>108
友達や親よりも決死山登り、ってすごく口無し女児を侮辱してそうだぁな
戻ったほうが遥かに楽な道、明らかに通ったことないシチュ、、、
わいが幼稚園児～小学生くらいだったころは、うろ覚えだがもうちょいマシではあったと思うけど
美咲ちゃんはキャンプ慣れてるんだか親に連れられた経験は多いらしいが
まるっと考慮すれば……そんな険しい山中で独りにされサバイバルする修行でもしてたのかな？ >>105
自己レス
バナナの皮みたいに剥いてるから熊だよ
>
クマハギの特徴
クマハギ被害木の写真を示します（写真2）。(b)は、クマハギ被害木の幹を拡大したもので、(c)は、(a)の根元を拡大したものです。
クマハギの発生時期は春先から初夏です。剥がされた樹皮片は幅5cm程度、長さ2～3m程度と大きく、バナナの皮を剥いたように樹木とつながって残っています（写真2c）。樹皮を剥がされた後の木部をよく見てみると、こそぐように門歯の跡（多くは3～4本）が垂直方向に幾筋も残っています（写真2b）。
https://www.forest.rd.pref.gifu.lg.jp/rd/kankyou/mori100601.html 違うと言ったりそうだと言ったり忙しいお袋さんである >>108
嫌いだから登らないとは限らんし
そもそも徹底して嫌いならキャンプ場から離れないと思うぞ >>185
靴は同じものを手に入れる事は出来る
でも靴下はわからんでしょ キャンプ場付近で拉致られたのであれば生存の可能性はゼロではないわな
唯一道路脇で発見された骨が本人のもので無ければ
死亡に見立てた偽装の線もある
今なお生存しているとすればだが
今後のミトコンドリア検査の結果が一つの分岐点になるな 行方部位当初は「美咲は虫が嫌いだから絶対に森には入らない！」と捜索エリアに注文をつけてたけど今HPで美咲ちゃんの性格を「動物、虫、草花やぬいぐるみが好き。」と書いてるんだよな…
あと美咲ちゃんは「普段は「行ってくるね」も言わずに、隠れたりどっか行っちゃう子なんです。あの日だけは「ママ、私もみんなのところ行ってもいい？」と聞いてきたんですね。「いいよ」と私言っちゃったんです。」と言っていた
姉も昨年のインタビューで美咲はよく迷子になっていたからと迷子癖があったと言っていたんだよ
本当は母親が目を離したすきにいつものようにいなくなった美咲ちゃんのことをどうせ姉の後を追ったんだろうと思って放置していたんじゃ？
そしたらいなくて大騒ぎ
でも虫や動物が好きな子なら森の中こそ魅惑の空間なんだよな
沢ではなく最初から森の中めがけて入り込んだ可能性のほうが高い気がする 鑑定は出来なかったわけだからそこは違うと言ってれば良いねん 靴と靴下についている遺留物からはDNA検出はできないの？
特に靴下は四六時中足にくっついていたもんだから、よく調べたら出てきそう >>180
美咲ちゃんが先に行った子達が、
沢に向かったことを知っていたという情報がない
おやつ前に遊んでいたのは裏山なので、
山方面に絶対行くはずがないとも言い切れない状況 >>189
元の場所に何が何でも帰らなきゃいけない
日が暮れると置いて帰られるから大変だ >>199
ゲノム検査の真逆を行かないと気が済まないでござる 靴はあせて、靴下は汚れていろんなものがついて、
靴下は調べた後に洗って親にみせたらしいね >>1
母親は分かるよなあ。
骨はともかくとしても娘の持ち物は。
とても残念です。 ホントはうさぎの靴下タンスから消えてたんじゃないの？ >>199
ミトコンドリアから調べる方法もやってるし。 >>73
そこではなく椿沢を登っていった
他の子が椿沢にいると思い込んで どんどん登っていってしまったのだろう
上流で足跡らしきものが見つかっているけど、その辺りから右岸斜面登って尾根に出た。
尾根上を彷徨っていて東側にある枯れ沢上部に滑落した >>173
それって子供だけじゃなくて大人にも言えるからな
自分は見ない、見なくていい、事故は施設のせい行政のせい、何かあったら可哀想だねーで済んじゃ自分が何が危険で注意すべき場面かも分からない
この件も目を離したときだけじゃなくその前に子どもたちだけで椿ルートだかから結構奥に行ってたみたいだし >>198
虫が好きなのか嫌いなのかどっちなんだよ これだけ他の骨がまったく見つからんとなると事故死かどうか怪しくなってくる
服や靴からDNA出ても本人が生きてる死んでるかどうかはわからん
本人と第三者のDNAが出たら新たな局面を迎えるけど ＞＞「靴と靴下は娘のものだと思う」
キャラが違うやん
支離滅裂やねん >>178
悲しみに適応していくからだろ
なんていうか斜に構えるのがかっこいいって考えは中学で卒業しとけな >>210
捜索始まってた頃は生きてた可能性もあるって事か
親はやりきれないな ひるおび！
靴について
「一目見て美咲が履いていたものと同じ種類だということが分かるような状態でした
ボロボロでわからないという状態ではありませんでした」 >>198
捜索エリアに注文つけれるんか…
そういうのは地元のプロに任せると思うけどなー 親でも骨じゃ本人確認したとは言えないわな。
いくら靴がそうらしいいっても 他の骨が出てこない限りは死亡と断定できないから警察はずっと誘拐の可能性を追わなくてはならん
ミトコンドリア型検査は精度が低くて参考程度で本人と断定できる可能性は低い 自分の娘ころしといてビラ作って探したりマスコミに悲劇の母として出まくってた畠山鈴香の事件みたい >>213
まあ3年経ってるからね
そう簡単に見つからんだろうよ
逆に言うとすぐに靴見つかったのはなんでだろ？とも言えるが >>220
靴下はどうなんだろう
原型を保っているかどうか
それが大事な手がかりのように思える 個別の取材やインタビューはギャラ吊り上げてそう？
待ってましたとばかり出過ぎだよな 上着やズボンはでかいから風の煽りうけてどっこ飛んでったんやろ
ちっこい靴下はたまたま土や石の下に紛れてとばなかった
靴は重いから飛ばない >>227
汚れを落として綺麗な状態で原型を保っている >>228
店休んで山に詰めてんだろ？
それなりに貰わんと Youtuberが事件直後にその骨みたいなのは違うと思って（事件直後ということもあり他のボランティアに怒鳴られて）その辺りに置いたと言っていた。
その解析困難な骨を見た犯人が遭難に見せかけようと
後で靴投げいれたとか？ 多分上部の森林の崖を探せば遺体があるんでないのかな。
岩があったり木や草の生えてる斜面までしらみつぶしには
まだ見てないのでは。 捜索隊を筆頭にマスメディア含めて
現場に行った人たちのほとんどが
獣害や遭難事故には否定的で
事件説をとってるやん
距離感も含めて
現場に行かないとわからんことや
遺留品の見つかり方が不自然なんだろうな
山の事故での捜索経験のある人の
意見も参考になりますがな ミスリードが多すぎて意味不明になってるな
結局なにも出てこないのか
再び、骨の鑑定待ち >>223
精度が低いのでは無くて、特定出来る範囲が狭いだけ
仮に母親の姉妹に娘がいた場合、結果は同じになる
どちらが母親か判別できない >>237
記者がそれ聞いてたけどそういう状態では無いと言ってた >>236
バリルートも封鎖されてたし見てるだろ
それでも出てこないんだ
警察なめんな 斜面にある骨の小さなカケラを通り過ぎながら目視で気づく事なんてあんの？
もともとそこらへんにあるって分かってないと見つけられなく無いか？ >>227
番組のまとめ(文章表示)
靴下の状態
・柄がわかり、靴下の形状を保っている
靴の状態
・色は淡く汚れが多く泥が付着していた
・雨ざらしにされていたと想像できるくらいの汚れ、傷 >>140
今さら協力者たちを責める勢力のせいで巻き込まれるというか
そこはセットだよね
それぞれ湧いてくる想いを、自省とか教訓程度にとどめておけばいいのだろうけど
それぞれやはり色んな人がいるから、話題性を優先する限りは仕方ない雑音も出てくると
あっち側、も同様に汲むべきリスクというかね、まぁなんにせよ法的限度ってもんはあるけどさ
相手が悪い、自分悪くない、、では成長しない前進の妨げってことやね（相互にな） >>180
その時点で迷ってた（間違ってた）んでしょ
でそのまま川にたどりつけると思ってずんずん進み山に登る形になった >>223
本人のヘソのをを提出しているみたいだから
わかるんでは。
親子関係調べるとかではないし。 >>250
母ちゃんなら臍の緒大事にとっとくもんな🥲 >>243
その警察が３日探しても見つけられないのに、
ボランティアの素人のおじいちゃんが３０分で見つけるのが警察の捜索だからなあ
初期捜索が違ってたら助かってたかもな 思うのに、無事に帰ってくると主張するのやめれwww >>252
いつかは知らんが昨日のあるニュースで侵入しないようにテープ貼ってあった 畠山鈴香は捜索場所をいろいろ口出ししていた印象
ごうけん君をころさなければ完全犯罪だったんだっけ？ 島根女子大生バラバラ事件の犯人は事件の少し後に事故死してたけど、バラバラにする様子をわざわざデジカメ撮影してUSBメモリに保存してたのがきっかけで犯人として特定された
今回の件も普通の感性では考えられないような犯人がいる可能性がある >>236
もうグーグルなんかの映像なんかよりかなり緑が覆い繁ってるね
骨が見つかるのがあと一ヶ月早けりゃ大分マシだったろう >>239
マスコミが事件を匂わせるような報道しているだけ
警察が枯れ沢の上部を捜索しているってことは
骨や靴は人為的に置かれたものではなく上から落ちてきたと警察が考えているってこと >>257
当時じゃないよね？
今になってでありまだ調べてる最中なのでは？ >>254
ボランティアもその辺り捜索入ってたのは間違いないと断言しているYoutuberいたの
実際にそのあたり捜索したんだって >>236
台風19号で倒木、落石があった場所かもしれないから、
捜索はさらに困難かもね
19号後に現地に行った母親が、あるはずのないところに大岩が転がってるのを見て、
ここに居てほしくないって言ってるぐらいだし ネットの情報しかわからないような俺たちが
あーでもないこーでもない言うのは別にいいんだけどさ
自分の考えと違う人を誹謗中傷したり叩いたりするのは
自分の思い通りにならないと気に入らないというその性格直したほうがいいんじゃないの？ 靴下に穴が空いてないなら指の骨ぐらいのこりそうだが
つまり脱がされてた？ >>247
ありがと
やっぱ骨が無いのは不自然という印象を抱いてしまう >>265
YouTubeをそこまで信じる理由は何なんだ
警察の見落としだろ >>264
当時も何人も入ってるぞ
警察が入ったかは知らんが 証拠がないとな
完全犯罪か
勿論、ただの迷子の可能性もあるが >>211
今の親って命を守る教育やしつけができんのよ…
なにかあって人のせいにしたところで命失ったり障害持ったりになったら元に戻らんのに… >>5
キャンプ仲間に、取材NGの人がいるのは確かだね
報道されると不都合があるからだろうが、その理由は？
キャンプ仲間の分も、母親がマスコミ対応しているから目立っているのだろう >>270
実際に動画で近辺残してるから
傾斜のきつい箇所は動画きってるんだって もう生きてないってのも中傷になるのか
生きてる方が残酷だとも思えるけどな… >>211
他人の言ったことにのっかてんじゃないよ。 靴と靴下の発見された距離について
「はっきりとどれぐらいというお話はありませんでしたが
見渡せる範囲内の中で見つかったと伺いました」 >>259
靴はそのまま確か左は泥が付着で右は綺麗
ただ色は褪せてる気がする >>267
ヒステリックに突っかかって来るヤツが多いよな
美咲ちゃんスレでは特に >>280
数メートルで埋もれてもないのに何故見つかった日付が違うのか？ 迷ったら上に行けってセオリー守ったのかな 賢い子だ >>276
近辺は意味ないし、動画切ってるならソースにならん
もし捜索してたとしても見落としだろ 美咲ちゃんはけもの道で迷子になったのではない
整備された車も通れる車道
姉のいる沢が見つからなければ戻って親に聞く
来た道を戻る能はある
それかその場にとどまり泣く
わからないままズンズン知らぬ山道を歩き続ける事はありえない
不幸にも知らない車が駐車しまくってる方向で不明になってる
キャンプ場の責任者は駐車をフリーにしてて名簿管理もしてなかった 事件後に管理した
だから捜索断念した時期には車での連れ去りが濃厚と世間でもメディアでも言われたし、
警察も事件性の面で捜査を継続と発表
もうほぼ誘拐事件という事で決着してるのに忘れてる奴多すぎ
そして今あの場所で遺留物や骨が出てきたのはあきらかにおかしい
宮崎勤以来の遺骨戻し猟奇事件の可能性が濃厚 >>279
俺が悪かった
気にさわったなら勘弁してくれ 靴には名前が書かれていなかった。
つまり、誰かが同じ種類の靴を置いた可能性が高い。
そういう事だったのか！
捜査のかく乱を狙ったいたずらかもね。 2週間でのべ1700人のローラー
その後のボランティア
逆方向
崖等に落ちた想定
あらゆる可能性を考え半径1キロは何度も捜索してる
捜索してない場所で発見などと嘘情報流す奴はなんなの？罪深いんだけど
事件を遭難って事で終わらせたらほんと罪な奴だぞ
犯人は最近置いた こう考えるのが普通 >>281
なるほど
しかし靴下の件は原型をとどめているなら
そこに入っていたであろう足はどこだという話になるな
足の骨が見つからんのはなぜだ、と 宮崎勤以来の警察への挑戦だな
犯人は車で連れ去り殺害が濃厚だが、
数年後に骨や運動靴を現場周辺に返してきた
これは宮崎と似てる
宮崎は遺族の家のドア前に直接ダンボール入りの遺骨を置いた 不明になった道は整備された車道
車も駐車しまくり
その道からすぐに橋を抜ければ山を出られる
車で連れ去りには実は好都合な場所だった
これを今このスレで忘れてる奴多い
警察も2週間後には車で誘拐濃厚と言ってた >>286
今も警察は誘拐の線で捜査してんのかな？
田舎県警の手に負えるのかなあこれ 靴と靴下は見渡せる範囲にあったらしいけど詳しい場所は親にも言えないんだって 美咲ちゃん事件はスーパーボランティアの後に起こった
スーパーボランティアで警察の捜索のマヌケさが批判されたので、
山梨県警は必死になったんだよ
他とは違う規模
徹底して1700人かけたので、遭難の線はもう消えてる
2週間後には警察は誘拐が濃厚と公表してる >>285
当時も捜索
神奈川近辺までのダムまで捜索してるんだぞ？
当たり前だろ馬鹿。
ボランティア含めて何人も入ってるのに。
なおかつ、その辺にころがってるのに発見できないわけないだろ。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220428-OYT1T50252/ こんな感じだと思う
骨が別人
靴と靴下が本人
他の骨、衣類がみつからない
こんな不自然はない >>291
そのてのタイプは注目されてナンボだから新聞社やマスコミ、わざと家に送りつけたりするんだろ
事故かもなんてコメントが出ることを許さないよ 美咲ちゃん事件 当時のバカ警察まとめ
・初動から完全に遭難の線のみで捜索
事件性と両面で～と言い出したのは３日後から
・ずっと「事件性は薄いだろうから顔公開はしなくていい」と両親に伝えてたミス
・整備された車道なのに、車での連れ去りを想定してない捜索
・初動で連れ去りを念頭に置かないので検問もしない
Ｎシステム等で現場から抜けていった車の洗い出しもしてなかった
・警察犬導入は、翌日の雨の後 雨で匂いが流れて警察犬は全くわからなくなってしまった
・自衛隊への捜索請求が５日後 舐めてんのかってぐらい遅すぎ
・すべて後手後手 一週間経ち連れ去り濃厚の声が多く、ようやく事件の可能性も視野と発表の遅すぎ無能 >>283
左は泥が付着、枯れ葉、枝などが中に入っていたと
母親が言ってたから、
右と違って枯れ葉などに隠れてたと推測される >>254
そもそも、子供は山を登る傾向があるって
捜索隊は知らんかったろうな。
俺も知らんかったし。 >>291
私は捕まりたくはございません
今田勇子
すごかったなあ Q.骨や靴などが見つかった場所ですが、当初断崖絶壁の険しい場所だと聞いていましたが、裏に林道が通っているとの情報もあります。この林道は幼い子が行けるようなところなんでしょうか？
（犯罪ジャーナリスト 中島正純さん）
「私も行ってきましたが、まずその林道に入る場所が分からないくらい険しいところです。もし入ることができて山の上まで行くとなっても、険しいケモノ道のようなところを、大人の脚でも1時間半くらい歩かないといけません。子どもが1人でそこに行くというのは、ちょっと考えられません」 >>286
しばらく道を間違えたことに気づいてなかったんだと思う
だからズンズン知らぬ山道を歩き続けた
あまりにも川にたどりつかないからようやく気付いた時には右も左もわからない状態だったんじゃない？ ペットボトルの蓋を器用に開けるから靴下脱がすなんぞ余裕 犯人が山で亡くなったと偽装してる感あるな
犯人自身の痕跡を出さないため、偽装に用いる物証が少なくなってしまったと
この少なさが逆に人の関与を疑わせる >>298
それだと複数の人の影を感じるかな
なんとなくだが単独って感じはしない >>73
スーパーボランティアが子供は上に登る行ってなかった
あの子供も見つかって良かったよなあ >>246
本当これな
ハッキリ言って今回一番おかしいと感じるポイントでもある 「最初警察から電話があったときに
どろどろで柄などもわからないと言われたんですが
(きのう確認した時は)綺麗にしていただいていた」
雨宮氏
「警察が靴下を綺麗にしたということは
検査が進んでいる可能性がある」
「靴下からは本人のDNAが検出されやすい
家族以外の人のDNAが検出されれば
第三者の関与が考えられる」 >>296
＞2週間後には警察は誘拐が濃厚と公表してる
検索してもでてこないけど、本当に警察が発表したん？ >>304
このジャーナリスト、林道と登山道の区別がつてないね
山に関してはど素人。こういう奴に論評させるなよ >>297
今まで捜索して見つけてきた実績があるなら誇れよ
馬鹿とかいちいちつけないとレス出来ないのか
２歳の迷子さえ３日も見つけられないんだぞ
その子でさえじいちゃん来なかったら亡くなってたかもしれない
それが実力だろ、当時探したから絶対に！！事故じゃないなんて言える実績がない >>294
えっ！
警察は、犯人特定のために一部の情報秘匿するけど、親にも教えられないと言うことは？ >>285
一つ言えるのは宮崎もサカキバラも前例のない事件だった >>313
40代小太り薄毛のDNAが検出されるのか…？ 新潟少女監禁事件
小学校から下校途中の少女A（当時9歳）が男Sによって誘拐された。
9年2か月後の2000年1月28日、少女A（当時19歳）はS宅で保健所職員らによって
発見・保護された >>316
お前の言いたいことはただ警察馬鹿にしたいだけだろ？
全く生産性のない議論だからいちいちレスするなバーカ
警察信頼ないなら頼るなよ >>267
頭おかしい事言ってるからでしょ
そんなの殴られても不思議じゃないよ
リアルでやってみればいいじゃん
何度も同じ事を聞いて回答してもらってもまた同じ事を言い続けたり、
やったと言ってることをやってないと言ったり
こんなガイジみたいな事やってれば馬鹿にされたりキレられたりするのは当たり前だろ
そんなことも分からんなら尚更バカにされるわ
馬鹿にされたくないなら馬鹿丸出しの発言を自分で控えろよ ボロボロで原型を留めていないものが急に綺麗になるとは如何なものか >>312
ただ歩いていたのなら気づかない
最初から探すのが目的で探しながら歩いてたら気づけた
じゃない？ >>305
どこのルートにしろ山中入った辺りではすぐ暗くなって分かんなくなってるだろうな
出発の時間は16時前
微妙に悪い条件も重なってしまった >>314
した
捜索を断念した＝事件性の捜索継続という事に世間でもメディアでも警察でも一致しそう発表してる
捜索を断念した時には遭難の線は消えてる
しかし思い出したように記念日的な日にイベントみたいに捜索もしたバカ警察 >>306
見渡せる範囲であって数mとは言ってない
だから初期の報道は想像で報道したからばらばらだった >>321
自分から触ってきて反論できなくなったら触るなだって〜ダサっw >>306
右を発見したのがその日の捜索終了間際とかならおかしくないだろ
翌日、その周辺を重点的に探したら、左靴だけじゃなく靴下も発見
なんの疑義、問題もないね 519 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/05/04(水) 15:42:49.58 ID:???
>>506
コメント欄見たら子供は通れなさそうな道でも通るとかいうお花畑コメントの荒らしでびっくりした
地元民が否定してんのに
子供が平気で通る道なら地元民が「子供なら行く」とそう言うでしょ
または「自分が子供の時はよく遊んだ」とか
頭悪すぎるやつばかりで怖い
地元民が遭難じゃない誘拐だマヌケって当初から言っているのに >>313
ノーカットの小倉ママの会見がアップされてるんだけど、記者の質問が聞き取り難いんだよな >>246
報道だと
数センチ四方
十数センチ四方
などとあるから
例えば6センチ×6センチだとしたら
それなりの大きさになるのでは？
丸みを帯びていたと思われる 骨がこの子でない可能性
これがまだあるからな
それ以前に行方不明になった女の子のモノなら怖い
連続ロリ事件になるし なんか逆にどっかで生きてるんじゃないかと思えてきた
母娘関係否定されそう >>326
いや、だからｗ
そんなソースでてこないんだが？
そもそも、捜索を断念＝遭難の線が消えているというけど
その後も定期的に警察は捜索してるんだが？
捜索を断念したってのも、警察が誘拐だと断定したのも、ソースは何なん？ >>313
死亡の痕跡につながるものが無かったのかもな
血液などは付着しておらず、ようは生きてる間に脱げたものなのかも >>334
何百年も前の骨かもしれんし
たまに出てくるだろ
工事現場とかで >>69
それはアホな大人が考えそうな心理だ。
子供の足は、降りるに難しく登るにやさしい。
骨がヤワだからな。
伝説のボラ爺に、死ぬ前に捜索虎の巻でも書いて貰え。 >>246
小さな欠片ってのがよく分からんからなんとも言えない
数センチという報道もあれば十数センチというのもある
周りがなんなのかにもよるしな
保護色みたいに石の中に紛れてたら気付きもしないが、ああ、こりゃ気になるねって状態もあるかもしれない >>335
骨は靴よりだいぶ下にあった（探しやすい場所）だからそうなるでしょ
沢はだいぶ険しいって話でしょ >>339
ソース厨乙
自分で飽きるまで探して
あとイベント的にその後も捜索してると言ってるやろ
ちゃんと警察は美咲ちゃん事件もまだやってまっせアピール >>12
写真の部屋がスッキリしてて
こんなだったらなあと思ってるちゃねら多そう この事件の前に2回連続で子供が山で遭難して見つかってる
一人は父親が批判されたやつ
もう一人はスーパーボランティアのやつ
だから美咲ちゃんの時はバカ警察はまた山の遭難だと決めつけてしまった
まさに無能警察 >>342
これね
捜索の指揮もAIに頼める時代になればいい
コンピュータおじいちゃん >>328
警察捜査があかんかった
→お前の妄想ですよね？探しましたよね？
馬鹿の妄想に反論することに価値があるんですか？
妄想馬鹿と言ってるだけだよ。
妄想でないならこれに反論せよ この捜索は他とは違う
16日で1700人導入 自衛隊とローラーで
何も見つからないのはありえない
遭難はありえない >>332
それな、数センチ四方だと何処の部位か全く見当が付かない
だけど十数センチ四方でホタテ貝くらいの大きさだとビッタッシ後頭骨なんだ
ボラさんが日を置いて調べたのも納得できるんだよね >>338
見渡せる範囲だと母親は言っている
初期の報道では靴は同じ場所で靴下は離れてるとか言ってた 2週間で1700人でくまなく探してなんにも出てこなかったから当時は美咲ちゃんの運動靴なんか無いのは確実
ならその後に置いたという事
完全に宮崎勤的な猟奇殺人犯だわ
警察への挑戦 >>332
いやー難しいと思うなぁ
山でそう言う白っぽいの結構あるからね
プラスチックだったり発泡スチロールだったり
しかも斜面を見て見つけるっていうのが凄い
しかももし人骨だと思ったら２日も放置するかなぁ
探してたのならより一層調べてすぐに現場戻ってってやらないと
探し物を見つけたらそんな悠長に動かなくない？ ありがちなピンクテープ見ながら歩いて行った結果迷子になりました、か >>355
あのさあ捜査関係者が数メートルと言ってるんだが？
捜査関係者が 動物云々はバカだぞ
服も何も当時見つかってない
何一つ手がかり無し
これは動物なんてありえない
そして遭難もない
1700人で2週間捜索して手がかり何もないのはありえない
女児が遠くに行くわけがない
車での誘拐
そして数年後に現場に置いた宮崎勤以来の猟奇殺人犯は確定的 https://m.imgur.com/Gqu2xY9
これの河原上流から尾根に登る星印の部分の
写真か動画ないんかね 大雨は捜索開始の2週間後
2週間でのべ1700人でローラー捜索してるのに雨で流れるは無い
警察は当時2週間後に捜索打ち切った時は連れ去り濃厚と公表してた >>349
要するに、ソースは無いってことか
あと「捜索を断念」したはずなのに「イベント的に」捜索してるという矛盾
おかしいよな
誘拐だと発表したのに、事件まだやってまっせアピールするなんて
現実と妄想の区別がつかなくなったら、かなり末期だから
放火事件起こす前に病院いって？ >>356
さあゲームの始まりです
ってか？
憎たらしいな早よ捕まえろ >>323
×ボロボロ
○どろどろ
原型をとどめていないなんて書かれていない
科学捜査後に洗ったかしたのでは？ >>357
ボランティアはみんな別に捜索だけに時間使ってるわけじゃなくね？
家の用事、仕事とか色々あるだろ >>347
いやそうじゃなくて衣類などがあるはずって探すならわかるけどいきなり骨の「破片」がそんなに斜面を見てパッと見つけられるもんかね >>360
根拠なんてないけど、動物なんてありえないんだああああ
アホっすか？ｗ >>359
捜査関係者から聞いた情報でしょ
誰やねん >>363
遭難派 事件派
に分かれてるが、
遭難派は辻褄が合わなくなってきてるため、
事件派への人格攻撃に出る傾向にあるな
違う意見にただ人格攻撃する幼稚性
それが遭難派
ん？なんで俺が放火事件？
頭大丈夫きみ？ 母親の言動が変→誘拐の可能性あり、犯人を刺激しないよう操作情報は口外せず感想しか言うなと警察に口止めされている
敵を欺くにはまず味方からって諺があるだろ 当時、誰が何処を捜索してたか残ってるだろ
現場周辺を捜索してた部隊に聞いたんか？ >>371
ここだけじゃない
5ch全部止まった
サイバー攻撃かしら >>365
お母さんが靴と靴下を認めたっぽいコメント出してたな
家族は3年間大変だったと思うし、これで一区切り出来るかもしれない >>369
お前の遭難根拠は何よ？
なんにもないんだろうけど
煽りしかしねえしな >>368
埋めて数年の動物の骨みたことあるけど
泥がついてたりして、一見石なのか？骨なのか？って感じやで
自分が見たのは豚の骨だけど
山でみかけた時点ではバイアスかかってて骨じゃないと思い込もうとして
でも気になって数日後に再度みにいくってのは納得できるわ >>367
ネットで骨調べるのにそんな時間かかる？
あとそんな時間もないのにボランティアは出来るっていうのも辻褄が合わない
捜索をしてたなら普通なら真っ先に行動起こすと思う
探し物を見つけた可能性があるのにのらりくらり動くかな >>370
お前が一番ださいよ妄想馬鹿
初期捜索で現地探してますよね？
現地に元々あったのか？
骨は何故同じ場所にないのか？
周辺探した初期捜索は合ってたよね？
反論できない妄想バーカw
254 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/04(水) 15:37:45.65 ID:QkQNhF8K0
その警察が３日探しても見つけられないのに、
ボランティアの素人のおじいちゃんが３０分で見つけるのが警察の捜索だからなあ
初期捜索が違ってたら助かってたかもな 右、左の靴、靴下は数メートル範囲（直径）内が最終じゃないの >>364
そのカルト野郎に触れない方がいい
時間の無駄 遊ぶために他の子を追いかけたという前提を検証する必要あり。母証言が信頼性に欠けるのは自分が確証を持てない時に他人に確認しているか怪しいというころにある。 >>372
捜査関係者の情報は正しいよな？
捜査に関わってる人のことや
これが間違いなら捜査してる意味あるのか？ >>381
っぽいコメントがこのスレのタイトルなんですけど >>382
人は様々だろ
ボランティア捜索も、見つかったらいいな程度のたんなる山歩きかもしれんし >>374
遭難派 事件派
にわかれているが
遭難派は「警察が発表した」という脳内妄想が根拠だったり
「動物なんてありえない。根拠はないけど」と言い出したり
ちょっと知能に問題がある人が多いのは事実だよね
キミが典型的その遭難派だから
繰返すけど、キミの遭難説は「ソースは出せないけど警察が発表した」
「根拠なんて無いけど動物が動かすわけがない」という
「 た だ の 思 い 込 み 」しか根拠が無いんだよね
頭大丈夫きみ？ 当時くま無く捜索したって言うけど、崖からの滑落とかなら発見無理だよ
椿沢や大室山北尾根ならともかく、尾根の東側の斜面なんてそんなに細かく捜索できない >>104
子供だからこそ登るんだぞ
俺は高所恐怖症だけど小学生の頃友達の家の屋根からお隣さんの屋根をジャンプして行き来してたわ
何もわかってないくせにでしゃばんなよキチガイ >>302
登るも降りるも確率は2分の一だからなｗ
で、スーパーボランティアさんがそれで発見したのは
一事例に過ぎない >>380
警察が今も捜索を定期的に行っていること
動物が移動させるのは常識的にありえること
誘拐であるという根拠が何一つ存在しないこと
かな？ >>388
だからそれ誰よ
そいつがテレビに出て説明してたのか？ 小学一年生の30キログラム位の女児を、
あの道もない急斜面を担いで登れるのは、
人間ではないのではないか。 >>391
バカかお前は
俺は事件派だちゃんと読め
恥ずかしい奴 >>348
言い出した方がソース出さなきゃ意味ないぜw >>390
>>381
全く納得できないな
その程度ならまず見落としてるだろうから >>390
その程度であっても頭下がるな
人の子のために、お金も出ないのにさ >>315
その登山ルートってそもそも普通に見つかりにくい場所に当初からあるから気付くか？って言われてたし何も矛盾してない 犯人とか攪乱とか言ってる奴は怪しいクスリでもキメてんのか。
何飲んだらそういう頭になるんだ？ あり得ないことが多すぎて警察は事件のほうにシフトしてると思うぞ。 >>394
山岳救助の人も、子供は登る傾向があると言ってた
人の声が反響して上から呼ばれているように聞こえるので
声を目指して移動した結果、登るんじゃないか、とその人は言ってたけど
本当は下から呼んでいたのに上から呼ばれていたように聞こえるのは
実際に発見された子供の証言として複数あるらしい >>384
コピペまでストーカーお疲れ様
レス読めてる？今わかってるかな？
警察が必死に必死に３日探しても見つけられないものを素人が３０分で見つけるんだよ
警察の捜したは素人以下じゃない？
どこが間違ってる？
教えてよダサ坊w >>397
担いで登ってなんかいないだろ
車でさらって後から上の道路から靴やら何やら投げ込んだ >>398
ああ失礼。
ソースはだせないし、検索しても出てこないけど、警察は誘拐だと公表しているという妄想を語り
動物は山に存在しても一切モノを動かさないという、アホの極みみたいな発言をする「事件派」でしたねｗ >>316
もういい加減自作自演を警察に疑われてたインチキ扱いされたスパボラなんか出すなよ >>399
俺は美咲ちゃん事件の当時の報道や警察発表を逐一メモしてた
ソースは俺 的でもんでいいよじゃあ
見つからないなら俺が警察の細かい発言をメモしてたって事だな >>396
公共の報道で捜査関係者が数メートル
この情報は正しいですか？正しくないですか？
正しくないなら訂正が必要ですよね？
正しくないというのはただのあなたの主観 >>408
俺は美咲ちゃん事件の当時の報道や警察発表を逐一メモしてた
ソースは俺 的でもんでいいよじゃあ
見つからないなら俺が警察の細かい発言をメモしてたって事だな >>180
他の子を追いかけておやつ前に林道で遊んでいたんだから林道を進むことは想定内。問題はなぜ登山道に登ったかだ。
遊ぶ目的で友達を追いかけたという前提条件は検証する必要あり。母証言が信頼性に欠けるのは自分が確証を持てなくても周りに確認したのか怪しいというところにある。 >>410
報道のURL貼りゃ良いじゃん
誰も脳内ソースなんぞ求めてないw まだ事件事故どっちの可能性もあると思うけど何日も捜索して何も出ないのは変だな >>246
小１の美咲ちゃんが普通道と認識できない道を登ったことになっている事故派のが不思議だわ もし犯人が靴を最近置いたのなら
また何かを置きにくるかもしれない
現場で張り込んでたら来るかも >>405
上から呼ばれたように聞こえるのに子供も大人も関係あるのか？
普通山は迷ったら下るよ
人間の本能としてそうなる
山へ来てる=高いところにいる=下れば帰れるっていう当たり前の思考が働く
急足で下山するのもこのせい >>405
子供は登るとか決めつけるのは
また、被害者を増やす気がするけどなｗ
そうやって、思い混んでると
100人中20人しか登ってなくても
ほら登ってたという思考になる >>411
捜査関係者って誰よ
言ってたのは記者でしょ 事件を風化させたくない犯人にしわざじゃね？クマがばらまいたのさ >>406
山梨県警の話と山口県警の話混同して話してる馬鹿なの？
あの事件直後だから総動員して靴発見場所捜査したのは間違いないよな？
靴発見場所そうさしたのか？していないのか？二択で答えて >>403
オバマ、ヒラリーはトカゲ人間
ワクチンは2年以内に死ぬとか言ってた連中だろ
とにかく悪役や黒幕をつくりたがる わりとマジで熊だったりするのかな？獲物をくわえて上に登っていったりするの？ >>402
椿沢から尾根の登山道に出たのだと思うけどね
ある程度登山やってる人間ならそういう状況を想像できるけど
山を知らない奴では、そういうイメージができない
そんな奴にコメントさせるなって思うわ
マスコミは事件を匂わせる人を重用してコメントさせてる気がする >>415
新聞報道とかの細かい警察の言葉が常にネットに全文載ることもないぞ
ソース厨はそこも理解してない
俺が警察の言葉を当時逐一メモしてた
ソースは俺
それでいいよ
信用しないならそれでいい
だが信用してくれる人もいるのでね >>397
30キロくらいどうってことないよ。レスキュー隊員なんて大人でも担ぐぞ。 失踪直後から捜索隊で周辺の道沿いは人間だらけだったのに、
何らの足跡も痕跡も残さずに急斜面から人里まで縦横無尽に移動できる、
特殊部隊のような人間がいるはずがない。動物なんでしょうね。 >>345
あくまで、推測だよ
警察が数メートルの範囲内で発見は信じてるのに、
警察が右靴と同日ではなく、翌日、左靴と靴下を発見した発表は信じられないのか？ >>412
で、そのメモをもとに検索したら、当然当時の報道記事がヒットすると思うんだけど
何故それのリンクが貼れないんだろうね～？
警察発表なら 絶 対 報道されてるはずなのにね～？ >>422
記事の日本語も読めないのか？
捜査関係者が記者なのか？
日本語読める人？ >>428
じゃあID:Sf+/u/ow0に自分はソース持ってませんデマですとちゃんと伝えてやれw >>420
決め付けたらアカンけど、どういう動きするのかちゃんと統計でもとって
後の捜索にいかしたほうがええんちゃうの >>431
まあ骨片を見て
これは確かにウチの娘です！
なんて言う親はおらんだろうがな >>404
そんなにありえないか？
子どもがパニクったときの行動なんか予測不能やん >>427
その現場のあたりがどうなってるか知ってるのか？
お前が山を知らないんじゃないのか？ 初めから事件と事故で捜索したからマスコミが詰めかけたし不審者情報がどーのとか近隣の警察と連携して検問したり聞き込みしたりしてたぞ
事故については確か河ばっかり重点的に捜査してなかっかな？実際には山で迷子になっていたって事なんだな
オール的外れだったみたいだ
美咲ちゃん助かったかも知れないのに無念 >>428
全文載らなくても一部でも掲載されるでしょ
ましてや、これだけ注目度の高い事件で、遭難じゃなく誘拐です、と警察が正式に発表したのなら
新聞にだって載るしネットの記事だって残ってるわな
なんでそれが何一つヒットしないんだろう？ >>419
登る下るではなく
道に迷った、迷った道だから戻ったら迷ったまま（元の場所に戻れない）
今きた道路とは別ルートで行かなきゃ
じゃないかね？ >>69
まだここを登ったのかはわからんけどな。
まぁ登ろうとと思えば登れるけどな。
小学生の男の子なら問題ないけど、小１だと登ろうとしないかもな。
昔山で良く遊んでたが、こういう杉の斜面はなぜか惹かれずに近寄らなかったわ。
ここまでは整備された砂利道みたいなろことだから、迷って登るのは変だし、
上に友達がいるなんて思わないだろうしな。 スポットライト症候群？って思うほどのマスコミ対応だよね >>446
確認できるソースが無きゃ他の人にとってはデマだよ
不在証明は悪魔の証明だしなw 性犯罪の前科者洗えば一発じゃないか？
ジョンベネ事件のようにロリコン片っ端から逮捕→不起訴でもいいんじゃないか？
疑われて当然のことを既にしてしまっている訳だし >>437
海外だと探偵もプロだし、人探しのノウハウがしっかりしてそう
日本はそういうのはないのかね、いつも検討はずれな事で時間失ってる 北朝鮮から渡された骨の検査をした方法と同じミトコンドリアDNA検査
この検査は数千年前の骨からもDNAが取れてるからおそらく成功するだろう
母親と血縁関係がないかあるかハッキリする >>426
大概はその場で息の根を止めるだろ、キノコ採りの婆さんも瀕死の重傷を得たけど
助かった
北海度のヒグマはサケの内臓だけ食って後は捨てる贅沢な奴だよ >>447
迷ったのなら普通引き返すよ
この道を歩いてきて迷い込んだ訳だから引き返して迷う前のルートに戻ろうとする
完全に迷って前後不覚ならこの通りにはいかんが 地下に水が流れている枯れ沢なので
大雨でも降らない限り
「流れてきた」という可能性は低そうだ
仮に流れてきたのであれば
山頂からそれほどでもない距離なので
その地点にあるのが不自然なのだろう
見つけやすい場所に置いた
というのが自然な見方なのでは 一捜査員が勝手にメディアに出て捜査内容を喋るなんてあり得んよ >>441
現場は行ったことないけど、その隣の大室山大岩沢ってところは沢登りをしたことある
あの辺りではよく沢登りしたので、山の雰囲気はだいたい分かる >>445
捜査関係者＝捜査に加わっているもの＝そして公共機関の報道
この報道が現在のところ真実である。
この真実否定したいならそれ以上のもの持ってきなよwwwwww
泣いて負け認めるか？wwww
法治国家の現実理解してるのか？ wwwwww あの狭い範囲だから捜索して手がかり無しってのがそもそも不可解なんだよな >>459
戻ったら元の場所にたどり着くと考える大人と違うから
子供だから >>446
ところで「事件から2週間後に車で誘拐濃厚と言っていた」というけど
事件から17日後にこんな記事が出てるんだが・・・？
ttps://www.asahi.com/articles/ASMB53TVRMB5UZOB00D.html
山梨の女児不明 「事件だと断定できるような情報ない」
あれれ？
おかしいな？
警察の公式発表は「車で誘拐説が濃厚」なんだよね？？？ >>459
自分のいる場所が何処なのか分からない状態 突如として警察犬が美咲ちゃんの匂いを辿れなくなった理由は、
嗅いだことのない獣臭により、美咲ちゃんの匂いが追えなくなったからではないか。 砂防ダムを目指して行ったけど誰もいない、からの
この先にいると思って進んだ＆そのあと戻れなくなった、の複合だと思うわ
いきなり登って行ったとか言われたらそんなのありえないってなるけど >>464
だからそれ誰よ
おまえ答えようとしてないじゃん >>470
行方不明になった日の夜に雨が降って翌日警察犬導入だから
臭いが流れてしまったんじゃないか >>467
子供でもわかる
わからないなら学校へ通えない
>>469
その過程になるまでがおかしい
友達のいる沢を通り過ぎて林道をひたすら駆け上がっていく意味がない
しかもほぼ一本道なんで戻れば簡単に元の場所へいく 俺は事件発生当初からあの道での不明は誘拐事件だと読んでた
だから何日もかけて山を大捜索してる警察を無能警察と非難した
そんな俺だから警察がいかにそれから遭難の線をトーンダウンして誘拐の線で捜索するか意識的に見ていた
明らかに俺はハッキリ覚えてるんだが、
警察は三日後に｢事件性と両面で｣とやっと言い出した
一週間後に｢事件の可能性も視野｣と言い出した
そして遭難断念の2週間後には｢誘拐事件での捜査を全力で継続｣と それで捜索は打ち切り
徹底的に警察を批判して見ていた俺だから警察の当時のバカさをちゃんと記憶している
ソース出せソース出せて
当時のテレビでも世間でも一週間後～2週間後には｢これ連れ去りだろ。警察バカじゃね？｣非難されてた
その中での当たり前の警察の発表覚えてる奴も多いと思うけどな
こういうのいちいちネットにソースに残らんのかいな？ 警察は情報統制してると思う。
母親の言葉が二転三転してるのも警察の指導かもしれない。
遺骨は別人の可能性が高く、美咲ちゃんはまだ生きているという前提で動いているのでは。
母親が靴下を美咲ちゃんのものだと認めたのも犯人へのメッセージかもしれない。
ここで否定すれば犯人を刺激して危険だから。 川まで出たしても何らかの手掛かりが見つかってもよさそうなのにそれもなし >>463
あの沢って山道が左に曲がるところだろ、右の沢は道に見えないか？
何が良いたいかと言うと、子供にとって二股の道で沢だの道だのは関係ない ここで亡くなったと想定されるものは出て来たが
ここで亡くなったと裏付ける証拠痕跡は出てない
どういう事なのかねえ >>298
骨は別人かもね
犯人がいるとしたら
車で拉致
靴と靴下などを車の中で‥
その二種類だけを上から落とした？ >>424
じゃあ山口県警が馬鹿で山梨県警は馬鹿じゃないって根拠は？
その場所を絶対に100%見落としなく捜索したってソースは？
どれだけ優秀なんだろうとググったら山梨県警の警視が盗撮繰り返すとかばっかりだったよ？
山形県警が馬鹿で山梨県警は優秀な根拠は？ >>463
現場を見ても無いのに何でどこそこへ入ったと言えるんだ？
沢登りなんか全く関係ない >>474
報道から真実を語ってるだけだから。
誰とかまで言う必要はないんだよ。
靴と靴下は数メートルの範囲
これが真実
誰とか関係ないんだよバーカwww
これが真実でないと断言したいのであれば報道機関に訂正を求めて1円訴訟でも起こしたら？
お前なんて相手されないからwwwwww
真実を語っていないお前の負けwww
日本中誰もがお前を屁理屈馬鹿と思うだろう 新しい遺留品出るかね
これっきりだと進展しないよね >>477
土地勘無いんだし分かる訳ねえじゃん
大人はその場合翌日でもとにかく帰れれば良いけど子供はそうじゃない >>478
だから以下の文は実は当時リアタイでまとめたもの
リアタイのメモだから正確 ↓
美咲ちゃん事件 当時のバカ警察まとめ
・初動から完全に遭難の線のみで捜索
事件性と両面で～と言い出したのは３日後から
・ずっと「事件性は薄いだろうから顔公開はしなくていい」と両親に伝えてたミス
・整備された車道なのに、車での連れ去りを想定してない捜索
・初動で連れ去りを念頭に置かないので検問もしない
Ｎシステム等で現場から抜けていった車の洗い出しもしてなかった
・警察犬導入は、翌日の雨の後 雨で匂いが流れて警察犬は全くわからなくなってしまった
・自衛隊への捜索請求が５日後 舐めてんのかってぐらい遅すぎ
・すべて後手後手 一週間経ち連れ去り濃厚の声が多く、ようやく事件の可能性も視野と発表の遅すぎ無能 >>478
発生から17日後にこういう報道でてますよ（二度目）
これが現実ですよ（二度目）
ttps://www.asahi.com/articles/ASMB53TVRMB5UZOB00D.html
山梨の女児不明 「事件だと断定できるような情報ない」 >>484
捜索したソースしめしたろ
日本語も読めない馬鹿か？ >>479
お母さん何でも聞かれたら話しちゃうから最小限しか情報貰ってないような気がするが 野生動物の短い手足に分厚い筋肉なら、急斜面でも難なく登れる。
非力な人間という動物には、あの険しい山岳移動は不可能なレベル。
キャンプ場なら山でも安全だと思いましたが、大変残念です。 >>488
土地勘がなく友達のいる沢も通り過ぎてひたすら林道を駆け上がる方が意味不明だと言ってんだよ >>198
それでか〜
お母さんが当時のことを振り返って「みんなのところへ行っていい？」みたいなことを聞いたらしいんだけど、お母さんは「美咲がそう言ってくれて〜」という言い方をしたの
なんか変な言い回しだな、と思ったけど
普段はいつも勝手にどっか行って迷子になるタイプだったのね この事件については既に
生きてるのか亡くなってるのか より
母親が状況を受け入れてるのか がポイントになっているので
母親の言葉が 「同じ靴下だと思う」 と 「娘のものだと思う」 では随分違う報道になってしまうんだが
大丈夫かテレ朝 >>474
1.公共の報道機関でこういう真実の報道があります
2.いやその真実なんだよそれバーカ。それ間違ってるよ。
2を信じるのはお前が教祖である信者しかいないよwwwきもいw >>426
地元民によるとあの辺ではクマを見かけないらしい
ヒグマだと20キロ先の腐敗臭を嗅ぎ分けられるのでツキノワグマも西側や他の数キロ以内の生息エリアから夜間に来ていたかもしれない
獲物と言うより腐肉に誘われてだと思う >>436
あの絵のシチュエーションも誰かに指摘された己の姿なんだろうね バカ「土地勘のない山初心者の子供を山に放てば自動的に登頂する、それが子供だ！」
病院いけ >>490
断定はしてない
連れ去り事件というのは濃厚 だから捜索を断念しても捜査を全力と公表してる
当時覚えてない人いるけど、連れ去り事件は明らかなのに警察何やってんだと批判されてた
誘拐事件として捜査の発表は当たり前の発表
何をソースソース言ってんだか
当たり前過ぎてソースないのでは？
それか警察が消してるんか？ >>503
丁度横浜県境と接する村だ支那(*｀༼༽´) クマのせいにするのもいいけどさ、クマが証拠一切隠せるかね。 >>486
はっきり言うが捜査関係者の話しを鵜呑みにしてるおまえがバカ
誰だかわからんし実在するかもわからん
ある自民党議員の話しでも同じだよ >>483
車で拉致は良いよ
国道４１３号は道志川に沿った靴下の場所より下だよ、山道も下
批判じゃないからね お姉ちゃんの方のフォローしてくれてる人いるのかな
大事件で大変なのは分かるが世間はGWな訳で
お父さんがついてるのかな >>485
なんで言えるかって靴が出てきているからだろ
そこに至る状況を考えたら沢を進んで尾根に上がったって考えるのが妥当
山を知らない人だと、沢を登っていくとか沢から尾根に上がるとか
どういう感じなのか想像できないでしょ もしも美咲ちゃんが生きていたとして
コロナワクチン打ってないだろうな >>493
何そのネーミング
検査中にわたしが水戸根怒李亜である！と叫んでそうだわ >>505
前ばっかり見て誰もいないって焦ってどんと先に行くんだよな
真後ろで親がこっそり追っかけても延々と先に進むんだ後ろ振り向かなずに >>69
尾畠さんも言ってたことですが、子供は迷うと坂を上る者です。
例の騒動では2歳児の子供が山を登ったわけで、今回の小1の女児が>>69の山を登るのは不思議では無い。
むしろ子供だから>>69の山を登ったと考えるのが自然です。 >>501
だったら帰れねえじゃん
子供にとっては大変だ >>511
1.公共の報道機関で真実の報道があります
2.いやその真実なんだよバーカ。それ間違ってるよ。嘘だよ。真実ではないよ。
間違ってるなら5ちゃんに引きこもってないで訂正求めてきたら？
これが真実になるけどいいの？ >>479
それで犯人はどこの誰なの？
生きてるなら今すぐ子どもを返してほしいだろうにねw 警察には犯人の目星も付いている可能性もある。
この事件発生当時、ネットでは様々な推理が展開されたが、実際に現地に行って調査した人によれば、現地には子供を監禁しておくのに打ってつけの民家があったとのこと。
民家の捜索には捜査令状が必要なため、警察も立ち入っていない。
他にもこうした民家や小屋があって不思議はない。
だとすれば美咲ちゃんは生きている可能性がある。 >>472
砂防ダムから尾根まで子供の足で行けるかどうかがポイント
先入観なく、この可能性を客観的に検証してほしいな
その可能性がないんなら、連れ去り濃厚だな
初動では全ての可能性をテーブルに置いておくべきだったな 当時のテレビで猛禽類なら子供をさらえるかもとか
しょうもない事をやってた記憶がある たった600メートルしか離れていない場所にもかかわらず、
まるで警察やボランティアなどの捜索隊が探してなかったなら、
それは凡そ人間が登れなかった場所だったんでしょうね。 大和くんは山を避けて道をひたすら歩いて国道歩いて自衛隊まで行っただけだしな
山入ってたら山でなくなってたやろな >>514
あの沢を子供が進めると思ってる時点でコイツが山なんか一度も行ったことがないのがわかる >>520
真実になどならない
そんなもん鵜呑みにするおまえがバカ 靴と靴下は美咲ちゃんのものだったとして、子供のものと見られる頭骨の一部は誰のなんだろう 不明から20分後には家族達が探し回ってる
女児の体力考えろよ
少年のズンズン山道歩いた遭難と一緒にするのは早計 >>198をみて、そんな話あったかな、と当時の記事を片っ端から見てみたんだが
「虫が嫌い」という情報は一切でてこず
また、当時のスレも「大規模捜索打ち切り」まで一通りログを「虫」で検索かけてみたけど
女児が虫を嫌っていた、ということについて誰も触れていない
当時そんな話が出ていたらスレでも話題になってるはずなのに
「虫が嫌いだった」というのは、大規模捜索打ち切り後に、どこからともなく湧いてきたデマじゃないのか？ >>517
友人の子は百貨店で迷子になって、
なぜか泣きながら店出てぐんぐん進んで、
その後だれかが保護してくれたらしく隣の駅の交番から電話来たって言ってた
なぜとか普通は通用しないね >>515
９歳だろ地域にもよるけど対象外
成田市は知らんが対象内なら死亡届けは出せないから接種券は来たんじゃね >>512
途中までは車で行けるからね
確かにその後に靴などを棄てるとしたら
足で歩かないといけないか カルロス・ゴーンだって楽器ケースで陀出したんだぞ。
子供一人くらいキャンプ用品に混ぜて運ぶことなんて簡単なはず。 >>1
母親が見て靴と靴下が娘のものと同じなんだから
もう遭難して死んでるのは確実なんだろうな >>526
美咲ちゃんはとにかくキャンプ場に帰らなきゃいけない >>505
迷子になって山中に特攻して登山を始める子供なんてそうそういないだろ
無理解釈が過ぎる >>530
真実でないことを流布するお前が逆に間違ってると思わんのか？
真実を報道している訳だから否定したいなら訂正求めてきたら？
何もしなくてデマを流布してんのか？ >>532
20分あれば山道でも一キロ位は移動できるだろうな
元気な小学生なんだから >>534
お前ソース厨でそればかりやな
虫が嫌いだから森には入らない母親発言俺も覚えてるぞ
お前は人の記憶を一切信用しないのな
違う事件派だと余計な
俺は3年前の事件とかはもう人の記憶が結構重要と思ってる
ソースなんて無くなるのも普通にあるし >>507
＞警察も2週間後には車で誘拐濃厚と言ってた
当たり前すぎてソースないって意味わからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
警察が消してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうだめだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>549
断定しないと死んじゃう病にでも罹ってんのかねあの親はw 砂防ダムの後、山登りした理由が不明なんだよな
明らかに来た道と違うのに、来た道戻ればキャンプ場戻れるという考えは迷子になった子供にはないのかな >>521
だからこそ靴下が美咲ちゃんのものだと認めたのかもしれない。
犯人が意図的に靴下を置いたかどうかは別にして、犯人への強いメッセージとなる。
少なくとも警察はお前のような〇カではない。 >>311
あのじーさんも捜索に参加しようとしてなかったっけ？ >>548
お前は警察が発表してないことも「覚えている」から説得力ゼロ
繰返すが、そもそも当時そんな話が出ていたら
スレでも話題になるはずなのに、スレで誰一人としてそれについて語ってない時点で
「当時は」そんな報道がなかった、と考えるのが自然
この事件に関してはデマが多すぎるし
思い込みの烈しい、糖質傾向のある奴は、思い込みであとから記憶を捏造するから話にならん
警察が車で誘拐説濃厚って発表した～～当時の記事は、警察が消してるぅう～とかいいだすキ○ガイがおるくらいいやぞ 夜になって足元見えなくなって滑落なら
当日のうちに亡くなってた可能性高いよな
当日18時捜索開始時点で
速攻で警察犬導入してればなんとかなったかもなぁ… 人間が、なんら痕跡なく連れ去るのは不可能。
警察犬が女の子の匂いを辿れなかったのは、
熊の匂いを嗅いだのではないか。 いつ骨になったのかはもう少し絞れそうなもんだけどな >>544
友達探していたんだからじゅうぶんあり得る >>554
もっと奥に行ったと思ったんじゃないかなぁ >>198
その中で、一人で行って成長したと思ったと書いてあるけれど、皆がどこにいるかわからないのに、広そうなキャンプ場を一人で探させる判断をしてるのもよくわからない。普段から放置ぎみだったの同意。 >>550
なら一生ソースだけ信用してろ
人の言うことなすことソースいつも調べて無い無いとほざいとけ >>553
来た道がわかってたら帰るわ
何言ってるんだよ >>558
山に関してはにおいの情報量が多いので、見つけにくいって説もあるけどね
スーパーボランティアが2歳児見つけた事件でも
北海道で行方不明になった男児事件でも
鳥に連れ去られたのでは？といわれている女児行方不明事件(未解決）でも
とにかく山において警察犬は、何故かあんまり役に立たない >>525
当初から一部で指摘されていたが、美咲ちゃんは近場で監禁されていたとしたら？
警察も捜索隊も民家や小屋には入れない。 きょうは捜索範囲を拡げて
(靴のあったところから)もっと上まで調べると言っていた
きのうまでは上のほうは捜索してなかったんだ 小学校一年生だからね
友達の遊んでる方向に向かったのであれば
その途中で拉致されたということかもな
時系列見ると、子供たちが帰ってきてから
みさきちゃんがいないのに気づいて
すぐにママ友たちが探し始めたのが
みさきちゃんを最後に見た時から30分も経っていない >>561
友達が山奥に入っていったと？道もわからないような山道を？
脇道はどんどん急斜面になっていく
昼間に遊んでた場所とは全く違う景色
普通の子供なら怖くなり引き返す
ガイジが引っ込みつかなくなってキチガイ理論炸裂させてんのか？ >>565
そりゃ当たり前だろ
1）「当時の記事なんて無いけど、ボクチンの記憶では警察が2週間後に車で誘拐したってゆってた！！」
2）17日後に「事件だと断定できるような情報はない」という当時の新聞記事
どっちを信頼するかというと、100％後者を信頼するだろ、普通ｗ
お前は「ソースを無視して」「ボクチンの記憶だけ」信じてるんだろｗ
マジキチすぎるわｗ もっと主要な骨が出てくれば、DNA鑑定も明確になるでしょう。 >>567
道がわからない→そうだ山へ入ろう！
この発想がバカすぎてお前はイジられてる事に気付かんの？ 骨が何年前のものかくらいはわかるよね
そこらへんの情報無いよな >>501
進むのもいるってことだよ
俺は知らないおばちゃんに助けられたけどな ネットでは美咲ちゃんが監禁されているであろう小屋を特定した人もいた >>557
お前こそ警察擁護のデマ
当時2週間後にいかに報道で警察非難されてたか知らない
もしくはお前が捏造者
お前は結局当時の警察非難を許さないな
それを全部ソース出せ厨で否定してくる
だんだん見えてきたお前こそ捏造者という事が
当時は警察批判報道の中で警察がいかに山で捜索しまくったミスリードと初期捜査のダメさを言われてた
そして誘拐事件ならどう誘拐されたかの検証
警察が今になって誘拐濃厚と公表したバカさも
お前がいくら否定しても事実
事実だから変わらん >>569
警察なら当時民家も見せて貰っていたと報道されてたよ
ボランティアは無理だと思うが >>573
山路はかなり先まで普通にある
子供たちは自然で遊ぶためにキャンプ行ってるから山に行ったり沢に行ったりするだろ
ディズニーランドちゃうからな 靴は出てきたが服が一切見つかってないとか何してんだろ 多動で方向音痴なら迷子になったらとにかく歩きまくる
ソースは俺 警察犬は山が弱点なんか…
むしろ市街地のほうが匂いが多そうなもんだけど
ラーメン屋とか >>573
７歳だからな
大人でさえ一本道の山道でどうやって迷うんだよって遭難事件起こすのに、
恐怖と不安でパニック起こしてる子供が理性的に動くとは限らない >>578
警察は幼児の頭蓋骨の一部で死後数年以内と言っているよ >>573
それでキャンプ場に帰れるの？
何が何でも帰らなきゃいけないんだよ
次の日でも良いとかそんな余裕は子供には無いんだよ >>575
断定はしてないよ煽り厨さん
俺も警察は誘拐事件と断定した なんて言ってないし
しかし連れ去り事件というのは濃厚だから視野に入れ全力捜査と発表してる >>590
恐怖でパニックになってる奴がわざと道外れて山の中を登るってのがまず有りえん
想像力のカケラもないアスペすぎて話にならん 昨日の晩一時過ぎ、アパートの隣部屋から女性の悲鳴が聞こえた。
苦情を言いに行くも居留守使われたので、警察に相談した。
一人暮らしの単身男性の部屋から女性の悲鳴が聞こえるとね。
5分もしないうちにパトカー3台来たよ。
結果レイプ物のAVを大音量で見てたことが判明。
厳重注意されてたわ。
女性警官がAVを「変なビデオ」と表現していたのが印象的だったな。
もしAVじゃなかったらと思うとぞっとする。
近所でも評判悪い人だし、おかしな奴にはちょくちょく牽制球を投げる必要があるのかもしれない。 >>584
それとは別の民家（小屋）
地元の有力者のものだとの情報もあった >>588
お母さんも考えるより行動が先の多動系だし美咲ちゃんも迷子体質だったみたいだから動き回ったんだろうなとおもう >>529
でも沢屋さんがザイルとかの装備で上がるような
滝とかはないんでしょ？ 認めざるを得なくなっちゃったか、、
切ないな。他人事とはいえ胸が痛む >>592
行動心理として普通戻る
帰れるかどうかの問題じゃねーだろ
普通は引き返す、元の場所へ戻ろうとするから子供は帰ってくるんだわ
そして道迷いならとっくに見つかってるということ >>595
お前の妄想とこの子の行動には一切関係がないけどな >>578
骨になって数年経った子どもの後頭部の一部
とは出ていた
DNA見付からなかったの記事の前に >>534
こいつ警察擁護のバカだから相手しない方がいい
山梨県警の関係者かもしれんw
相当アホw 子供もいない
子供の時の経験もない
こんなアホだからこそ無茶苦茶な推理になる 靴って泥が付いてなく全く劣化してなかったんでしょ。どゆこと？ >>602
何処に戻るのよ
戻るとかそんなのが分かるくらいなら迷ってない
そんな土地勘ある訳ねえじゃん >>599
誘拐説派が少なすぎるから
まあこういう薄気味悪いやり口で頑張れば頑張るほど減るだけなんだけど >>544
子供が遭難して見つかった事件では
大抵ガンガンひとりで登って登山道から外れてる。 >>601
骨のカケラだけじゃ我が子と断定なんてできっこないから否定するけど
靴や靴下は母親が買って普段から洗濯して手にとって見てたものだからな……見覚えあったんだろうな
本人も家族も可哀想にな >>584
たとえ民家を見せてもらっても捜査令状がなければ中まで調べることはできない。
過去にもマンションで子供が誘拐されて殺された事件で、親の通報で駆け付けた警官が他の部屋を調べて回ったが、子供が監禁されているのに気付かなかった事件もある。 >>605
そりゃそうだよ
だから誰も分からないし断言ができないというだけのこと 子供がこんな事するなんてあり得ないこんな所行くわけないバイアスのせいで遭難しちゃったんだろうね助かったかもしれないのに可哀想
大人の遭難と同じ捜査をして事件かも知れないのからそっちに余計な動員して聞き込みとかしてたもんね >>612
少年と女児を一緒にするな
その決めつけが事実と狂う スーパーボランティアのじいさんの言うとおりだな、上の方を探せよ >>610
お前バカすぎやしないか？
遊びにいく→友達いない→林道を上へ登ってみる→見つからない→沢もない→崖になってくる→違うな、戻ろう
これが普通の心理
迷うもクソも片側は崖、前は道のない山
これで戻って迷子になり遭難したってならわなる
そしたらどこかで見つかる、遺体だとしてもな
誰もいないであろう山へ入るかよ >>597
任意でOK貰えなかったのかな
なんか怪しいね ここを捜索してくれと別の場所を指定してたのは母親だろうに >>198
>あの日だけは「ママ、私もみんなのところ行ってもいい？」と聞いてきたんですね。「いいよ」と私言っちゃったんです。」と言っていた
そこのエピを最近インタビューで話してたけど、「みさきが、行ってもいい？と聞いてくれたので、いいよと言った。」のような言い回しだった。聞いてくれたので、ってなんか変だよね。どう変なのか思うところはあるんだけどここには書かない。 >>609
警察、ボランティア、地元民、利用者、猟師、誰かが、ポイと 置いただけだからだよ
組織か団体かもな >>616
逆なんだかそれが
美咲ちゃん事件はスーパーボランティアの後に起こった
スーパーボランティアで警察の捜索のマヌケさが批判されたので、
山梨県警は必死になったんだよ
他とは違う規模
徹底して1700人かけたので、遭難の線はもう消えてる
2週間後には警察は誘拐が濃厚と公表してる >>621
【こうあって欲しい】人が増えたからね。 >>622
それ
大前提として警察発表じゃないとねえ >>617
小学生低学年位って女の子のほうが身体能力高いしな 海や山は見つからないからな
探すポイントがずれてたら意味ないし
ピンポイントで見つかればいいが もしかしたらクマにボコボコにされたボランティアいたみたいだけど、そのクマに殺られちまったのかもな >>619
こういうのが捜索してたから発見出来なかったんだろうな >>629
この骨だったりして•••😱
いつの事件か知らんけど >>624だけど同じことを>>498さんが書いていた。やっぱりそう思った人いたんだ。 顔見知りなら一緒に登るだろ
それも毎日一緒にいるような人なら >>626
山梨県警が必死ってオマエの妄想でしょ？ >>623
母親だって土地勘無いだろうし指示出来る訳ねえじゃん
常識的に考えろよ >>619
でも母親の証言に「迷子になりやすい子」というのがある この母親って更年期障害で情緒不安定ってことなのか？
30代だから、まだ生理は終わってないとして生理周期による感情の波によるものなのか？
男だから詳しいこと分からんけど
言うことがコロコロ変わる こいつが逮捕されますように・・・
相当な知能犯だが必ずシッポ出からな 捜査のプロとかいうやつがTVでコメントしてたけどアホすぎた
人が置いた可能性もあります！
靴下は娘のだったと認めてるのよ
それを知ってるのは母親だけよ
この自称捜査のプロは母親が犯人だと言ってるようなものだが
それをする動機がないのよ
わざわざリスク犯して棄てに行く意味がない 父親は遅れて別日にキャンプ場に到着する予定だった
だから不明事件の後に現場に来てる
不明の日にどこにいたかは分からない
何をしてたかソースなどはない 警察
消防
ボランティア
山の管理者
まともな人
「こんなとこ入るとは思えない」
5ちゃんねるの子無し、引きこもり、ボッチの経験しかないアスペ
「山入ったんだよ！」
どちらが信憑性があるのか１秒でわかる >>596
PSVRで1回やったわ。ヘッドホンで聴いてるからスピーカーから音出てるの気付かんわん >>617
男尊女卑がすごいね。
小学生くらいまでは女児の方が成長早いよ >>621
昔からこんなもんだよ
・大した根拠もなく被害者の家族を疑う
・事件、事故ともに可能性がある場合には、取りあえず事件であることを前提にする
・被害者が女性である場合、レイプされてるのがデフォと考える
・被害者やその家族の落ち度をことさら強調する
そんなのばっかり >>631
今回は、骨が見つかって沢という環境、靴と靴下
これだけ絞られて、この後何も出ないと言うのはな・・・ >>637
16日で1700人導入 自衛隊とローラー
ん？この事実のどこが妄想なん？必死やん 山の中だと監視カメラがないし人目もないからやはり変態がうろついてるのかな。子供を1人にしちゃいけない。 この母親現実を受け入れたくなくて逃げ回ってるだけだよね
おまえ等と同じ >>624
うーんこのお母さん言い回しや表現の仕方が独特だからなぁ >>633
子どもがいりゃ子ども同士の繋がりからいろんな子を見てそれぞれの違いに驚かされてばかり
脳内で子どもはそんな判断しない！とか決めつけることがいかに無意味かよく分かるわ >>647
美咲ちゃんのあの足で崖まで登る派ね
はいはい 捜索隊は急斜面を下から見上げて、子供は上がれないと判断して斜面の捜索せず
別の登山道から急斜面の上に子供でも行けた
急斜面での滑落死
こんな真相なのか？ >>644
当日の朝に運動会が中止になったから、
このキャンプに参加したんだろ？ >>645
子供見つけたSボラ「子供は山に登る」
実績がものをいう >>653
あまり見ないけど昨日の説明は分かり易かった >>657
でも父親は当日は行ってない
翌日だか2日後に参加予定 >>655
その視点なら捜せたかもなぁ
否定から入ると見つけられないな
台風の影響で夜半に雨が降ったこともあるんだろうけど滑落跡も見つけられなかったし >>638
その前に警察がそっちは捜さなくていいと言われて「はいそうですか」と従うわけがない
「奥さん、そっちを捜されちゃマズい理由でもあるんですか？」
と疑うのが警察の仕事だろ？ 子供は山登るねえ…
美咲ちゃんくらいの頃、別荘地の山で姉と遊んでたら迷子になったんだけど、本能的に下らなきゃと思って何とか山を降りて人里に出たことがあった
山の上は怖いって幼児ならまだしも小学生なら分かると思うけどね このお母さんにとっては少しずつ分かってきて良かったと思うわ
少しづつ心の整理ができる ロリコンにさらわれた方が、憎む敵がはっきりしていいのかも？
ただの滑落となるとなんだかなw >>660
お前なら当日の朝に運動会中止になったから山梨のキャンプに行くって嫁がいきなり進めた時にすぐに対処できるのかよ？ 現地に行ったわけではないが
どうも事故派の
「みさきちゃんが歩いて崖登った」
「子供は高いところ上りたがる」習性だと言っても
今回の件では、かなりな無理筋な意見なんだろうな
いなくなってから20分ほどでママ友たちと
探し始めてること考えると
拉致されたと見るのが妥当じゃね >>609
大きな劣化はないが
それなりに汚れていた
色褪せて雨ざらしになっている風 犯人が遺留品を置いたとすると苦労してる割になんの効果も生んでいない
自分の犯罪知らしめるため、警察に事故として捜査を終わらせるための偽装だとして、
警察は遺留品が出ても確証が掴める証拠ではないため、
相変わらず事件、事故両面で捜索
だいたい、事故として処理させるより、なんの遺留品も出さない方が行方不明でオシマイなので、
遺留品を置く動機がないんだよな >>668
現場から連れ去られたんだから見付けようがない 車道が狭くてボロい道だね
枝分かれしてる道も同じような道幅
最初に通った車道に戻るのは難しそう 骨からDHAが抽出できたってことは、玩具ではないってことだな
そもそも人間の骨なのか？
動物の可能性はないのか？そもそもアソコ樹海のそばだけど
なんにせよ生きてるなら、いくらなんでも山にいるとは考えられない
新潟少女監禁事件みたく、誰かの家にかくまわれているぐらいしかありえないだろ
熊や野良犬と違うんだから >>645
後者はボランティアの爺さんと同じでただ逆張りしてるだけだからな マスコミに引っ張り出されてキ印に攻撃されてかわいそうな人だと思うよ。
娘は半狂乱で泣きながら深夜の山道をさまよって力尽きて死亡したんだろ >>674
何が言いたい？
俺は当時の報道による事実を言ってるだけ
父親は元々その日仕事だったんじゃない？ >>673
仮に人の手で運ばれたんなら離れたも何も無いぞ(๑ ิټ ิ)ﾆﾔﾆﾔ >>678
山岳救助隊は、まさに滑落事故を想定して探索してるが 迷子になりやすいって普通は一度迷子にさせちゃったらもう2度とさせないように手を繋ぐなりよく見守るものだけど
何度も迷子にさせるのは親の責任 >>674
それより台風がせまってる時にキャンプにいきなりいくこときめるか？ww >>681
林道なんだし当たり前じゃないの？
馬鹿？ >>675
それこそママ友連中は母親が指示した方向しか捜索しない
実際は逆方向だったわけで・・・ >>666
いなく前に山に続くルートに子どもだけで入ってしまってるのがな >>680
不審車両情報、目撃情報ないのか
一瞬の隙をついての完全犯罪になると
どうしようもないね >>675
子供は高いところ上りたがるかどうか知らないけど
迷うと現在地が全く分からなくなるし子供の心理は相当焦るはず >>685
自分の考え誤りを認めるのなら素直に謝ればいいのに
露骨に勘違いして父親を疑っているように書いてたのは明らかにマズいだろ >>694
不審車両駐車しまくってるてこで不明
キャンプ場管理者は当時批判された クマなんかがいたら
山の上からではなく
道志川の河原で見つけたのを山まで咥えていった可能性だってあるしな >>666
オレも6歳の時にクワガタを取りに山へ行ったけどイタズラで兄貴達が隠れて1人になった
最初は叫んだりして探してたが途中から怖くなって猛ダッシュで来た道を戻って帰ろうとした
そしたら後ろから兄貴達が爆笑しながら声をかけてきたがブチギレてそのまま自宅に一人で帰った 靴や靴下が発見されて普通はここまで来たら親としても死んだ可能性が高いことを悟って早く見つけてあげたいと考えるものだと思うんだけど、やっぱ母親は何か変だな >>681
振り返ってよっぽど意識しなきゃやっちまうかもな
思ったより近くもなく一本道でもなくて驚いたわ >>696
疑ってないよ
父親の情報を知りたがる人がいたので当時の説明をしただけ >>655
椿沢上流から南に上がるなら等高線緩いように見える。
崖が立ちはだかってるの？ ここまでは計算通りだろうな
警察と世間を煙に巻いて喜んでる愉快犯
この次もまた数年後だろう GW時なのに遺留品捜索に救援隊まで投入してるし傍目からも必死過ぎると思うべ
他で生き死にの事故あったらどうすんっていうな。捜索でヘロヘロになってる隊員向かわせるんかいってな >>698
熊だと痕跡が残ると思うわ
7歳児と言っても担ぐ訳でもないだろうし >>664
山北町 三神沢ググってみたが結構山ん中だね それでもこういう風に身長も推定されるような形で骨が見つかると
今回はすごい急勾配の沢なので大雨で骨なんか流されてしまうだろうとは思うけどそれで靴だけ見つかったのが逆になんかなーとは思う 南からは緩いし東はむしろゆるやかに下がる
そっからは25度程度
どっちも普通にあり得る >>702
一般的には疑ってるように映るよ
書き込み内容を見直してみなよ
それはいろいろと危険だから、あなたのためにもきちんと釈明しておいた方がいいよ >>679
承認要求に耐えきれなくったと考えれば辻褄は合う
今頃、ニヤニヤしながら騒動を見てるかもな >>675
自分は拉致か川(沢)に落ちたか二択だと思ったわ
沢をすぐに捜したのに見付からなかったから
拉致なんだろうなと
今になって違う所(山の下の涸れ沢)からいろいろ出てきて意外だった そりゃ他の隊員が行くが、行った先でも当然同じ疑問は投げ掛けられるぞ
ここで事故ったりするから他の場所で救えない命出るかもってな >>665
その辺は当時かなり炎上したから触れるな >>1
生きてる希望持ってたろうにこれはかわいそうだの >>707
轢きずり上げた痕跡？
丁度、沢になっててなだらかだし
動物が川まで降りてくる通り道とかになってそうな気がする >>711
疑ってない
当日の父親は現場にはいない
仕事じゃねえか？
以上
お前に言われて言うこと付け足す事なんてない >>713
道志川を調べてたのは、あとの方じゃなかったっけ？ ＮHKの八甲田山の雪中行軍で、迷った人のルートを放送していた
人は迷うと円を描くように回るそうだ
その知見を知っていれば、早期発見ができたかもね 職務態度や能力を評価するために警察が凶行に及んだ可能性だってある。
昇進試験としてな。 >>263
哺乳類の生態調査やってるものだけど
写真見たけどこれシカだよ
上下に細いスジがいっぱい入ってるだろ、これシカが角の先端を擦り付けた跡、つまりシカの角研ぎ跡
クマは樹皮下の形成層を食べるために剥ぐわけだから歯型(尖った犬歯ではなく平たい門歯を滑らせた跡)が付く
剥がれた樹皮が大きいとか根元で繋がってるとかは、そういう事が多いってだけで絶対じゃない、実際この状態の角研ぎ跡はよく見かける >>660
翌日、合流予定だった。
母親が美咲ちゃん行方不明の連絡をしたのが5時で、到着が午前1時半。
車が故障したって説明だが違和感ある。 >>701
山だから当たり前だけど道もすごくカーブしてるから枝道に入ってしまうと戻るにしてもどっちから来たか分からなくなると思う >>722
ホワイトアウト起こしてる雪山遭難と一緒にするな 動けなくても助けてーくらいの声張り上げられないのか自分の生死の境なんだから >>479
情報統制って、、、、捜査内容をペラペラ話すほうがおかしいだろ >>707
で、打ち上げられてた時点で死んでたら
出血も大してしないだろうし >>728
台風接近中だったし、夜間の山中は誰も近寄りたくないからなぁ、今回の状況では難しくね
家族も周囲の人も捜索は頑張ってたとは思うよ >>731
ごめん、車の故障は擁護派の言い分。ソースの有無は不明 俺が小1なら気に食わないことがあれば大人の目の届かない遠くまで行って呼びかけられても無視することなら多々あったぞ
遭難だとしたらそういうこともありうる >>57
大して興味を持ってなかったて、個人的な印象を根拠にして、なぜ？もないもんだ >>739
おれも親と喧嘩して家出したことある。ま、捜しに来ることは分っていたけどな。 読売の記事には沢の上流へは林道などで繋がってるとあったけど林道「など」って何？
途中で林道が途切れて獣道になったりするの？？ 論理的な思考ができる境界ってのがちょうど小１くらいだから難しい。
大和くんは8歳だったから、車で登ってきた道を徒歩で戻るのは厳しいと考え、
上を目指した。当然、意味もなく山に入らない。
ただ、女子のほうが成長早いし、5月生まれで美咲ちゃんは身長も高かったそうだから、
9月下旬だと小2相当と考えても良さそう。体の成長と頭、精神年齢の成長は比例する。
だから、中学受験は共学でも男女別枠だったりする。 >>749
仮に私が無能だとしても、お前はボケてるけどなw >>739
大和くんがそれだけど美咲ちゃんは状況が全然違う
親のとこでおやつ食べて友達のいる沢に向かっただけ >>750
お母さんじゃないが、まだ死んだとは断定できてない >>740
丹沢は低山だから照葉樹林で覆われている
昼間でも薄暗いし当日は雨のち曇りだった ちゃんと靴や靴下の汗とか皮脂とか採取してDNA鑑定したのかな
それとも、母親が「うちの子のものです」言ったらすぐ返してしまうのかな 靴靴下ズボンパンツを脱いで野糞or野ションしててバランス崩して転落したから靴靴下だけ見つかった 遭難派 事件派
に分かれてるが、
遭難派は辻褄が合わなくなってきてるため、
事件派への人格攻撃に出る傾向にあるな
違う意見にただ人格攻撃する幼稚性
それが遭難派
事件派の皆さん気をつけましょう >>749
ID隠し生きていたのか
橋から落ちて川に流されてたと思ってみんなで捜索したのに
まぁ生きてて良かったな >>753
勝手な印象で、身内を疑ってはいかんな、無能 >>756
じゃあ、沢の水も少し増えてた可能性があると・・・ >>757
行方不明だから靴とかは全部鑑定する
本人が履いてたという確証を出すためにな こういうのが見える霊能者っていなかったっけ？ 残置物から当時の記憶がうんぬんできる人 (´・ω・`) 頼もう
>>716
むしろ今だから言えるんだよ
警察は母親の指示を鵜呑みにして従ってたはずはないから
当時否定してた方角を捜索してないはずがないので責任を感じる必要はないと >>361
yamapにあったよ
緩やかなV字谷で小学生でも尾根まで登れそうな感じだった >>767
それで見えるなら、結構見つかってると思うが
あまりそういう記憶がないｗ >>748
2つある
・キャンプ場裏手の林道から登山用の地図にも載っていない
大室山登山道のバリエーションルートの尾根取り付き点がある
分収育林地の看板の足に「大室山→」と手書きで書いてあるだけ
・林道をそのまま道なりに進むと椿沢取水堰の管理用道路の砂利道が
かなり上のほうまで続いている >>760
その妄想癖は治療したほうがいいな
始終張り付いてないと考えるのが普通だしな >>722
ありがとう！！！
八甲田山事件にめちゃ興味あるのに見逃した
5月9日再放送みたいだ
ほんとにありがとう！！！ レイプして散々楽しんで唐沢に捨てたで辻褄は合うんだよな キャンプ場上空はずっとドローン飛ばせておくしかないかな 居たとしても、マジモンの能力ある人だったら、
こんな大騒ぎしてる事件に関わらないだろ 誘拐されて何年も隔離されてた事件もあったからな。
逃げ出す機会を待ってる可能性もある。 >>361
>>769
これだね
行った人が登山マニアなせいで沢登りを楽しんでしまっている写真しかないけど
沢の脇の結構上流のほうまで椿沢取水堰の管理用道路の砂利道が続いてるはず
美咲ちゃんを捜して 10／2 / Ｔたいむ ☕さんの大室山・畦ヶ丸山・菰釣山の活動日記 | YAMAP / ヤマップ
https://yamap.com/activities/4683218/tracks >>666
遭難したら降りたらダメらしいよ。登る方が助かりやすいんだと。美咲ちゃんが行方不明になった年の5月に五頭連山で遭難して沢を降りれなくなって餓死してた親子が見つかった。 発生から16日間のべ1700人を動員したにも関わらず死体どころか衣服や靴含め
何一つ見つからなかった、そりゃそうだろ、現場から連れ去られたんだから >>759
そこまでして事件派を否定したい背景が気になるよな >>629
調べたら10歳くらいのが2009年7月24日からキャンプ場行方不明か
中々に香ばしいな というわけで現時点の推定ルートの最新版を更新してきたよ
https://i.imgur.com/AQzR0nm.jpeg
上記の遠景：事件当初の重点捜索領域の話とどこらへんで熊が出たのかの話を記載
https://i.imgur.com/DFV7U8c.jpeg >>771
詳しく有難う！
砂利道になるのかぁ
登れないことは無いだろうけど途中で暗くなっちゃいそうだな 美咲さん関連のスレはすぐにdat 落ちしちゃうのに
知床の観光船関連スレは一杯残っているな >>778
匿名でやればいいじゃんｗ
もやもや曖昧にしないでｗ
ここのこの人ですってｗ
コテハンで実績上げれば
警察もありがたがるだろｗ >>783
真っ暗闇の場合はどうすればいいんですか
途中から台風に伴う冷たい雨も降って来ています >>785
結論ありきで、憶測と決めつけでこうなんだろっと主張するのが共通点。 バリルートの入口は登らんのに椿沢の足跡からは登るとか意味不明だろ
この理論なら林道終点で引き返すわ
このスレのなんちゃって沢屋は低体温症とか知らんのけ？ >>629
ダウン症？
テンション上がって駆け出して迷っちゃったのかな >>759
自分のレスが人格攻撃している認識がないんだな >>759
全く逆だろ
根拠があるなら事件性を否定はしないが、
いわく靴が近くで見つかるのはあるのがおかしい、
いわく母親の言動がおかしい、
いわく母親は靴下に興味がないように見えた、
難癖レベルだろ >>783
山って上に行けば行くほど狭くなって密度が上がるから道が見つかったり人に見つけてもらえる確率上がるからな
とは言え人間心理としては山から一刻も早く下りて助かりたいってなるから下山してしまうかも >>218
ほんこれ
大人が「〇〇なはず」って決めつけてしまったのが本当に悔やまれる
捜索始まった時は生きてただろうね
今後はこういった教訓はいかしてほしいよ
決めつけダメゼッタイ >>801
見つからないのもまた情報
有りそうなものが無いのもまた情報 >>802
山を下りたい心理と母親の元に戻りたい美咲ちゃんの心理では違う 土に還りやすい、土砂が流れることがあるところで
３年は・・・ 結構難しいな そういう意味ではやっぱこの母親が戦犯なんだよ
なぜマスゴミは真実を言わん？ >>803
行方不明の小学生は大体車で移動してるもんな
ドライブしながら酒やタバコ吸って酔っ払い海に転落して見つからない
そうだよな？ ミトコンドリアが別人だった場合、殺人か誘拐でほぼ確定。
母親のテレビ出演は今後も続きます >>807
今、母親を叩いて何になる？
GWのたびに、子供の水難事故だの
全般的な警告は必要だと思うけど >>807
根拠もなくただ面白がってレイプなんて言ってるお前がいうな 最後に靴下見つかってから何日経ったよ
もう流れ着いたより捨てられた可能性のほうが高いだろ
誰かが広範囲にばら撒いたと想定して隣の尾根に移動して他の枯れ沢捜索したら別の衣服とか発見できるんじゃね >>805
お前に美咲ちゃんの心理がわかる訳ないだろ
全部勝手な妄想やゴールデンウィーク開けたら病院行けよな >>807
訴えてやる！とか言われたらこえ～じゃんw 初動ミスったとしても侮れんな子供の体力
自衛隊演習地まで行った子もいたし我々の～だろうってのは邪魔になるのか 視聴者様の共感を得られそうにないから
どちらのが数字取れるかを考えたから >>809
何も確定しない
本人だったとしても、事件か事故かもわからない >>781
細い青い線が砂利道？
ここまでなら来れるだろうけど
奥に自分一人で入るかな？ >>788
ケースバイケースだぞ
山頂がはっきりしてて捜索範囲が狭まる場合は発見されやすい
尾根伝いに他の山と繋がってたりすると
最初に登り始めた山とは違う山にいたりするので捜索範囲外に出てしまう >>812
雨の日もあった
ただでさえ滑りやすいのに捜索は休みを挟んでるだろうな >>803
じゃあ次から世界中を捜索しなきゃならないね
民家に忍び込んで全員殺してそこで生活してる可能性もあるね >>817
ワンチャン死体遺棄死体損壊罪での調査はあるかも >>817
別人の骨と近いエリアに美咲ちゃんの靴と靴下が落ちていたのは偶然だとおっしゃる？ >>724
筋は熊の爪とぎの跡かと思ったんだが違うのね？
専門家なら信じるよ。レスありがとう。 ７年前にネラーが沢で見つけた頭蓋骨
【状況】
84: 名無しさん 2015/09/20(日) 22:44:20.145 ID:bKwLHfZ90.net
人骨で間違いない？
まじまじと人骨なんて見たこと無いから
もし動物の骨で通報しても迷惑だしとかいろいろ考えてたんだよ
あと俺が見た感想としては比較的小さかった気がする
目と目の感覚とか凄く近いなみたいな
子供？あるいは小柄な老人？みたいな
149: 名無しさん 2015/09/20(日) 22:49:47.659 ID:bKwLHfZ90.net
>>113
この骨を見つけたのって谷歩きしてる時で
しかも本ルートとは違う支沢を調査目的でちょっと遡行してるときだったんだよ
最近台風とか豪雨で凄い水量の時って何回もあったから
上流から頭蓋骨だけが流れてきたのかなと想像したんだが
https://i.imgur.com/2WRcmk3.jpg
https://i.imgur.com/0CCh99K.jpg >>807
寅さんの言葉に
それをいっちゃあおしまいよ
とあります >>803
こういう馬鹿の意見はスルーされるよ
頭が悪過ぎる
そんな事言ってたらろくにあたりも付けられん
警察には莫大なデータがりノウハウもある
お前みたいなドシロウトの虚言などクソの役にも立たない >>816
視聴率欲しさに誘拐事件であるかのように仕立てた民放の罪は重い
遭難した本人と全然無関係のところでお母さんが誹謗中傷されたり
再生回数稼ぎ目当てでわけのわからないオカルト系YouTuberが現れたり
今このスレッドでふざけて妄想レベルの事件説を放言してる連中とか
人間の醜さに反吐が出るよ 当日も夜から雨が降り出して捜索打ち切ったような？雨が降って冷え込んだからこそ捜査してあげるべきではないかな？
お母さんは美咲も薄着で寒い思いしているから私も薄着で頑張るとかあさっての方向の努力をしていた覚えがある
夜はまだ彷徨っていたかも知れないよな
とにかく可哀想だ >>819
なるほどな
必死で登ってる場合どこ登ってんのかなんてわからないからそんな危険性もあるわけだ ぶっちゃけ本人の靴なら誰かがわざと置いた可能性が高い
事件を風化させたくない誰か >>787
（犯人が）靴を林道から投げたっていうけど無理だよね >>825
以上から、沢の下で見つかった頭骨は崖の上から落とされたか
崖の上にあったものと推察出来る。
勿論、持ち込まれた可能性もある。 817の通りだな
ミトコンドリア判定が出たらそこで今回の騒動は終わりだよ
捜索はもう少し続くだろうがこれ以上は何も出ない >>816
視聴率欲しさに誘拐事件であるかのように仕立てた民放の罪は重い
遭難した本人と全然無関係のところでお母さんが誹謗中傷されたり
再生回数稼ぎ目当てでわけのわからないオカルト系YouTuberが現れたり
今このスレッドでふざけて妄想レベルの事件説を放言してる連中とか
人間の醜さに反吐が出るよ 事故の可能性が全く無くなったとは思わんけど
何も出ないのはおかしいな
しかも靴と靴下が固まってるし 普通に警察が無能だっただけだろ
最後の目的だけを頼りに西方面に向かったと決めつけた
崖から落ちたか川沿いにいると決めつけて下ばかりを探した
迷った子供がそのままずんずんと山に登ったとは誰も想像しなかった >>807
そもそも母親は後悔は死ぬほどしてるだろ
あの時、ああしとけば、こうしとけばって >>823
別人の骨という確証もなにも出てないだろ >>838
言いたい事は色々あるだろうが
ある種の自己嫌悪だからなそれ… >>787
この椿沢の踏み跡を女児のものと思い込んでる人は
山で遭難するタイプの思考だから気をつけた方がいいよ 靴や靴下の周りに骨が全くないってことは誰かが脱がして捨てたんじゃないの？ちがうの？ >>790
観光船の事故は人災なのがはっきりしたから議論の余地がないだろ >>847
203: 名無しさん 2015/09/20(日) 22:55:19.783 ID:bKwLHfZ90.net
147
場所は六甲山だよ
必要なら地形図で教えることできる
319: 名無しさん 2015/09/20(日) 23:04:29.935 ID:bKwLHfZ90.net
212
西山谷だよ >>850
沢に入ってたとか沢に入ってたところをさらわれたとかかな >>790
不幸になった人間の数だの、そういった興味だけな人は少ないんでないか
悪いやつもだいたい決まってるわけだし 453: 名無しさん 2015/09/20(日) 23:17:55.375 ID:bKwLHfZ90.net
355
そうだよ
俺は西山谷自体は何度も行ってるから
今日はあえて支沢に入ってルートが存在するかどうか調査してたんだよ
というのもネット上にその支沢に入って突き上げた報告があったからね
だけど実際に行くとほとんどルートとして成立してなくてヤブヤブで
もう引き返すことにした正にその時に発見したんだよ 誘拐だとしたら庭に埋めてても
現場の土と違うからすぐ分かるだろな
事故でも他部位が見つからないし
ムズい >>848
負けたくなくて必死な高卒さんの相手はしないことにする その場で突き落として殺したとしても
そこは調べてるからな
迷宮だな >>825
紙粘土で自分で作ったような形と色だな
ほんま幼稚やなネットのキモオタって
想像以上に知能も低い とりあえずだな。前に誰か言ってたけど、関係者全員もう一回当時のこと思い出させて事情聴取しろよ。 こいつらてなんで個体差を考えないの？
子供だからとか猫だからとか全体で決めつけをしてしまう
猫だってチュール好きな猫もいればカリカリがすきな猫がいるだろ？
山が嫌いな女児だって久しぶりの母親との旅行やキャンプで
他の子供たちのうっきうきの遊び気分でちょっと一時的にハイテンションとかあるだろｗ
お前ら決めつけは良くないよ
お前らて調子にのり過ぎて失敗した経験てないの？ >>866
重複()だったからじゃね？
じゃあ他の乱立はどうなんかって言われたら分からんけどw >>863
ガンプラでジオラマとか作ってて思いついた童貞臭がハンパないよな
色の使い方とかが本物を知らない童貞そのもの >>790
あちらは推理しようがないからかな
行政もどうかと思うが 靴と靴下と骨だけ捨てたとしても
1部だけ？
他は庭に埋めたまま？
でも付着物でばれるよな テレビに出てる元刑事がみんな事件性を強く疑ってるんだからまあ事件なんだろう >>863
偽物かね？
スレでは通報すると言ってるみたいだ。まあスルーで。 母親の冷静さは何だろう？
娘と同一の靴下と靴が発見されて近くに子供と思われる骨。
動揺するはずなのに広報みたいなノリで思いを語ってる。 動物だとしたら
靴下靴骨の1部だけ残し？
他は見つからない
これもおかしい
でも真実はあるんだよな >>860
埋めた場所から掘り返せば良いだけだろな >>849
通報しておけば判断や取捨選択は県警の鑑識がする
お前みたいに素人判断で勝手に判断すると助かる命も助からない
それだけだよ 普通は小1の子供が1人で森を抜けて沢に向かおうとしたらお姉ちゃんが親が心配して追いかけるもんだと思うけど、何してたんだろな >>875
靴下発見と言われて花柄だったかなあ？とかね。 >>877
一番正解そうなのは現場のそこに深く埋めて
他は掘り出して持ち帰った靴靴下骨1部残し
これの意味はあるのか？ >>872
テレビとかに出てる元刑事は警察が喋るなといったことは喋らないし
ミスリードしろと言われればそうする
コピペネタにされたプロファイルコメも
容疑者絞り込みの邪魔にならないように配慮した結果でああなった >>875
骨は別人だと当然思う
3年経ってるし冷静にはなってるでしょう 当時にサーモセンサーを搭載した障害物を避けながら飛行できるドローンがあればよかったのに 死亡確定じゃなく行方不明のままのほうが都合がいいケースってなんだろうな。 子供から目を離す事がどれだけ大変な事か身に沁みてわかったろう
他の世の親たちもちっとはこれで学習しろよ
目離してる親多過ぎなんだよ >>642
> それをする動機がないのよ
> わざわざリスク犯して棄てに行く意味がない
君が脳みそお花畑の甘ちゃんだから理解できないってだけだよ
古今東西の「信じがたい事件」と犯罪心理学について、もっと勉強してみたらいい >>878
偽装工作するメリットがなんにもないんだけどな
行方不明のままにしてる方が犯人も安泰でしょ >>888
今までが行方不明だったのよ
今回死亡が確定するかどうか 事故死でお葬式して弔ってあげたらいいよ
親たちが近くにいて昼間だから誘拐とは思えない
親たちの捜す声がこだまして反対方向へ行ってしまったのかも >>889
そうやって自分で張ってビュー数増やして
自己満に浸るタイプ？ >>889
山がハゲてるのは美咲ちゃん行方不明直後の台風の影響？ >>889
それここで俺がアップしてる考察の転載だよ キャンプ仲間は今もボランティアで捜索に参加してくれたりするのかな？
千葉から山梨までキャンプって随分活動的だと思ったが 仲間は地元の人が多いのか >>640
つい先日には、もうこれで会見は終わり、取材も受けない、
しばらく静かにしといてとか言ってたばかりなのにね
現場にも行かない（一旦終了）とか言ってなかったっけ？ >>896
転載だよバーカ
妄想も大概にしろ
本人だったらアカウントも載せてるわ 一回誘拐して
靴靴下骨1部を1年後くらいに土に埋める
でも靴は土の上にあったんだよな
でも靴下はボロボロ
靴下だけ別人物？
でも骨1部は埋まってた
う～む >>879
山岳救助隊が入って規制線を張られたのはバリルート登山口
椿沢の足跡がーて喚めくのが捜査妨害だと思わんの？
沢に山靴でない踏跡があるなんて当たり前なんだからさ
こういう思い込みが遭難事故に繋がるから指摘してんだよ >>888
それはどういう場合そうなるの？
>>889
自分で貼ってまわってるのる？ >>894
骨が別人もしくは鑑定不能なら、行方不明のままだよ >>897
3月だから紅葉樹林は落葉して茶色くなっている
上空からのヘリ空撮を見れば分かる通り今の時期は緑が生い茂っている
9月21日なら紅葉しはじめる前だろうからほとんど空なんて見えなかったんじゃないか ガキ1人にいつまで騒いでんだ
他にも事故死する子供は山ほどいる
いい加減やめろ 一回誘拐して
靴下だけ埋める
次に骨を埋める
最後に靴を埋めずに上に置く
時間差で
これなら辻褄合うな
これだろ！ >>813
遭難派 事件派
に分かれてるが、
遭難派は辻褄が合わなくなってきてるため、
事件派への人格攻撃に出る傾向にあるな
違う意見にただ人格攻撃する幼稚性
それが遭難派
なんで俺が病院？
お前頭大丈夫か？ >>899
皆初めて会うオフ会じゃなかった？
だとしたら探してるとは思えない >>899
キャンプ仲間の予想
1 ネットで知り合った
2 リアルの友達
3 上記混合型
4 リアル＋その友だち
5 所属する団体
5なら箝口令が徹底されているのもうなずける これ共産党による誘拐事件だよ
バックはディープステートでフリーメイソンも一枚噛んでる
有名な話だが現場の山は組織的な電波が漂流しており女児が反応した可能性は非常に高い
現場に残された靴や靴下の遺留品は北朝鮮による拉致の証拠
どこかに「印」があるはずだ >>903
誰も通報していないようだったから昨日通報しておいたよ
何を言われようとも結局有効な資料かどうか判断するのは県警だ
現場で見つかったスニーカーの現物も持っているから
瞬足の非対称のソール跡と一致するか検証してくれるだろう >>829
ホンこれ
ここで事件説唱える人は潜在的に幼女拉致願望あると思う
日頃から空想、妄想してるんだろ? 事件にしろ事故にしろもう二度と子供を見失わないようにできる対策も議論されるべきだと思う。ココヘリってシステム的にも費用的にもかなり完成されたシステムだとおもうけど他に一般人が出来そうな対策ってあるのかな？ >>917
気づいてもらえなかったから
少しずつ置いた
靴下骨は同じ時期かもしれない
愉快犯ならありえる >>757
事件が完全に解決（事件だった場合の裁判まで含めて）、あるいは未解決でも相当の時間が経つまで返還はしないはず >>923
骨の1部は靴下と同じ時期に埋めたかも
それでも気づいてもらえなかったから最後に靴を置いた >>898
西山頂上945mの少し南側に熊が樹皮を剥いだ画像 2019-09-27
↓
https://yamap.com/activities/4638677
当時熊がいたんじゃないの？ >>898
ああ、もしかして何度もアップされてる画像なのかな？
なんかみんな知ってる感じだし
だとしたら余計なことしたねwすまん >>927
「犯人は現場に戻る」というのもある
郵送や宅配で直接送りつけたり
目立つ場所に生首を置いた奴もいる 一緒に靴靴下骨1部を捨てたんじゃない
分けて捨てたんだ
盲点だった 今になって愉快犯てのも違うように思うけどな
2年半以上愉快じゃない 俺が骨を置いたって言ってるアルグってやつのライブ配信昨日覗いたけど
9割事件説で地獄絵図だったなｗ >>920
バイアスかかりすぎ
昭和平成の事件を知らない平和ボケ世代だろ 警察は4日も午前9時頃から約40人態勢で運動靴や靴下が見つかった周辺を捜索しています
今日も何も無しか >>916
あんたが丹沢の山に一回も入ったことのない引きこもりの山の素人だってことはわかったけどさ
下手の考え休むに似たりより悪影響だわ
山岳救助隊が入ってバリルート登山口に規制線が張られた事実を重く受け止めなよ >>927
ボランティア「夜は真っ暗だから捨てに来たと思う」 >>923
美咲ちゃんの骨じゃない場合は、
昔、同じように連れ去られて
死んだ子供か、猿の骨かもな >>891
少しくらい動機を述べてみろアホ
カルトですらない >>930
自己レス
>>724によるとシカらしい キャンプ場はとても広くてサークルメンバーだけではなくて他のキャンプ者もたくさんいたわけでしょ？
連れ去られるのも簡単なように思える >>889
椿沢登山道ってピンクリボン付いてるだけの捜索隊すら気づかない、知ってなきゃ道と認識できないルートを山が嫌いな小1が登ったって本気で思ってんの？ >>950
親から
他のキャンパーに絶対近付いてはいけないと子供は言われてた 事件説の根拠って大人数で現場探しても何も出てこなかったからだろうが。探してない場所で骨が出た時点でもう破綻してるんだよ >>935
愉快犯はどこで子供の頭蓋骨の一部を入手したんだ？
何度も登るのが大変な涸れ沢を登るのが愉快なのか？
目撃される可能性があるのが愉快なのか？
苦労する、リスク高い割に全然愉快じゃないだろ >>946
だから自分でも過去の事例と心理学を勉強しろと言ってる
何も学んでないお花畑の無知なやつに言っても信じなくてグダグダ言うだけになるだろうが >>942
そこから現場に入り込むマスコミとか出たのでは やっぱ第一報で俺が言った通り誘拐の線が濃厚だな
行方不明から2時間以内にキャンプ場から立ち去った車を洗うべきだった >>889
まあ普通にこのルートで落ちたパターンだろう
事件なら愉快犯だったとしても犯人の行動が合理性に欠ける
母親は精神病患ってるんだろ >>954
家に連れ去り殺害
バラバラにする
捨てに行く
これが愉快犯
食べる奴もいたくらいだから 靴のひとつくらい出てきてもいいのに！と嘆いていたからこれでやっと次に進める気がするわ。
今はどこかで別の靴を履いている。 >>954
最初から全部手元に持ってんだよ
世間から忘れられるのが嫌だから、定期的に出てきて撒き餌を撒いてる >>950
キャンプ場出たら車道だし誘拐道具に適した糞でかいリュックやクーラーボックスとか持ってても不思議じゃないキャンプ場 >>951
山が嫌いとか関係ないと思うけどな
そんな事言ってる場合じゃない >>955
その過去の事例も述べられないガイジがなにほざいてんの
お前の言動では誰一人動かせない
頭の悪い低能のバカがしったかしてるだけ
いきてるだけ無駄だからはよ死ねゴミ 当時Goodyで不審者がいたと証言してた爺さんの話はどうなったんだ？ >>954
愉快かどうかはお前の感情とは全く関係ない
自分がそう感じないからってのと、犯人の心理をごっちゃにして混同するな
犯罪心理学と過去の事例をもっと勉強して来い
信じがたいような残酷な事件は過去に山ほどある 取材もうやらないんじゃなかった？
ぬいぐるみ持って現地で受け答えしてるニュースを見たんだが… 別の未解決事件不明女児と判明だったら盛り上がるだろうけどなー
普通に美咲ちゃんで事故で片付けて終わりだろう >>953
まーたデマ流してるな
当時から山岳捜索隊投入してるし
調べまくった場所からなぜ今骨やら靴やら出てくるって散々ニュースでやってるだろ >>950
だとすると直後にキャンプ場を後にした人だよね
施設側でナンバーとか控えてたらすぐ分かりそうだけども >>3の作者誰かわかる人いませんか？
子供があまりにもかわいそうなのでどういう作風の人かよく調べて場合によっては抗議したいです >>968
はい侮辱罪おつ
みんなネット上じゃ言いたくても言えないから我慢してるんだぜ？
いいかげん察しろや、リアルお子ちゃま君よ >>967
関係あるに決まってるだろ
山抜けたらお母さんがいるキャンプ場につくと吹き込んだ変質者でもいない限りわざわざ行くかよ >>959
それなら、もっと早くに発見されるようにするのではないか？
>>961
全然、定期的ではないな
>>963
靴、靴下が出たところは車では行けない >>971
つい先日言ってたよね
しばらくそっとしといて欲しいって >>974
車でギリギリ行って
捨てた所は歩いて行く
そこまで離れてないから 今のところ、靴も靴下も美咲ちゃんが当日に履いていたとされているのは母親がそう言っているからというだけ。
実際のところ、当日のものとされた写真はどうも当日のものじゃないらしいし、すべて母親談でしかないのよね >>969
その話もめちゃくちゃ気になるんだよな
何か核心に迫ってるんじゃないかと
思えるくらい。調べてくれたのかな？ >>336
つーか母親に忖度して分かりませんでしたってやるよどうせ >>973
事件にしろ遭難にしろ、
遺体が上にあって雨風で転がってきたというパターンもあるだろう >>983
林道から上がるの無理じゃない？固めた崖だし たしか地元民の話じゃ上から流れてくるとかありえねえって言ってたな。 >>981
そこはそんな行かない所だから
見つからなかった >>981
> >>959
> それなら、もっと早くに発見されるようにするのではないか？
それは君の願望だよな
> >>961
> 全然、定期的ではないな
定期的には出てきてるよ
> >>963
> 靴、靴下が出たところは車では行けない
投げ捨てたんだろ
それは可能だと何度も言われてる
むしろその方が埋もれずに見つけてもらいやすいしな >>980
その可能性もあるかもと思ってる
こっちに行けばキャンプ場だよと教えた奴がいる >>342
短い体力ない足が傾斜付きを登るのに適してる？アホか
じゃあお前子供連れて山梨のキャンプ場で証拠動画あげろよクズ >>984
あれだけインスタに娘上げていた母親がそう認めるとは思わないが
周りから説得されたのはあるかもな >>984
いずれも確証の得られるものではないんだよな >>985
警察がキャンパーに聞きにきたの次の日とか当時自称キャンプしてた人の書き込みあったし
なんだかゆるくて調べてなさそう >>983
ありがとう
強肩の持主なら歩いて行く必要はないけれど >>989
でも捨てた所はボランティアが見つけたくらいだから
歩いてでも行けた このスレッドは１０００を超えました。
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