【事件】元刑事が話す『3つの可能性』“見落とし・移動・第三者“2年超を経て発見の手がかりと「山梨女児不明」との関連は？ [Ikh★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019年9月21日、山梨県道志村のキャンプ場で行方がわからなくなった当時小学1年生の小倉美咲さん（当時7）。行方不明となってから約2年7か月経った4月23日に事態は急転します。美咲さんが最後に目撃されたキャンプ場から約600m離れた場所にある枯れた沢で、子どもとみられる頭の骨の一部が見つかったのです。その後、美咲さんが履いていたものと特徴がよく似た子ども用の運動靴も見つかりました。
これまで何度も現場を訪れている元刑事で犯罪ジャーナリストの小川泰平さんは、まだ見つかった骨が小倉美咲さんのものかどうかは断定できないとしたうえで、そうであると仮定した場合には、2年以上が経っての発見には3つの可能性が考えられると話します。『捜索の見落とし』『雨などによる移動』『第三者の介在』、5月2日に現場から詳しく解説していただきました。
キャンプ場から600m離れた場所で『頭の骨の一部』が見つかる
山梨県の道志村のキャンプ場で、2019年9月21日に当時7歳で小学1年生だった小倉美咲さんがテントから100m離れた沢に向かって行方不明になりました。キャンプ場を中心に当時半径5kmの圏内を警察・消防・自衛隊などで捜索しました。延べ1700人以上が約2週間にわたって捜索しました。しかし、有力な手がかりは得られませんでした。今回現場となったのがキャンプ場から約600m離れたところですから、以前に捜索が行われた5km圏内は当然カバーしているということになります。
2022年4月23日に子供とものとみられる頭の骨の一部10数センチぐらいの大きさだったということです。28日にはさらに右足の靴、29日は左足の靴そして片側の靴下などが見つかったということです。警察によりますと、雨で上流から流された可能性もあるということです。捜査関係者は左足の靴は右の靴と同じく隠された状態ではなく、劣化も進んでいなかった。靴に目立った傷もなかったということです。5月2日も朝から40人態勢で警察が捜索を行われていました。
※以下元ソースを御覧ください。
Yahoo！Japanニュース／MBS NEWS 5/4(水) 11:40配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/347fef986857b78dc87c86059490bb079a298a1b 警察は母親に謝ってボランティアの人に捜索費用渡せよ 3つの可能性って全部じゃん
結果論だし今更語ることかよ 流石にその3つのどれか若しくは複合なんは分かるが（苦笑 誰がどこを探したのか捜査期間は把握してるはずだよな？ 当時の山梨県警は何もしてなかった事が証明されたな。当時現場での警察所長の捜索終了宣言見たら誰でもそう思うよ。 実はかなり長い間生存してて動き回ってたとか？
知らない人に付いて行ってはいけませんと教育されてて人を見たら逃げ出してたとか？ 殺人だとしてもこれだけ年月が経っちゃえば証拠なんて残ってないよな 600mしか離れていないとか警察も警察犬も無能やん 予防という観点からは、狼でも熊でも人間でも同じだよ
そうはいかないのは分かるけど >>6
無限にある可能性の中から3つまで絞れたってことだからかなりの進展なんだが 母親が最後に見た方向にこだわって、捜索場所指示していておかしいって、ここにいた人達が疑っていたじゃん。 婆さんたちが話してるのを聞くと母親が悪いと言う結論になってた 探した所は探さない理論でボランティアを装って棄てた可能性
(´・ω・｀) 野生動物の仕業なら当時あんだけ捜索して痕跡が何も見つからないなんてありえないし、やはり誰かがあとから持ってきてばら撒いた疑いが一番強いよなあ 頭蓋骨の欠片だけしか見つからないとかオカシイやろ？
この欠片は持ち込まれたもんやと思うな 母親からしたら自分が行ったと思い込んでる場所以外を探索しようとしてたら怒るのも仕方ない
色々と不幸が重なってしまった事故だよ キャンプ場に入る時、何かこう、インパクトのある注意報を全員に出せないものか 山でも海でも土地勘の無い危険と隣り合わせの場所で子供から目を離しちゃいかん 指示系統バラバラで、闇雲に探してやってる感だしたから見つからなかったんだろこれ。 地形によって変な方向から音が聞こえることあるじゃん そんな感じで呼び声とは違う方向に行っちゃって滑落した可能性もあるよね >>35
探索する範囲を一々母親に確認なんてしないぞ
なんでそういうデマばかり吹聴する奴がでてくるんだろうな >>36
一瞬の油断が命取り
とか書いておけばいいんじゃないかな >>3
元警視庁捜査一課長とかな
5chの素人集団より能力低かった
肩書だけでマスコミが有り難がってるだけ 要するに当時の警察指揮者は無能だったと言いたいのですね
その無能と元刑事は同一人物？ ヒスった母親の指示に従って探索範囲決めるとか
いくらなんでもそんな事はしないだろ ずっとそこにあったは、不自然だろな
母親マスクしてインタビューに答えてほしい
このご時世、顔出す意味はない 広くくくれば見落としだろうけど、急斜面で捜索が困難なんだろ
骨が見つかってからもゆっくりしか成果が上がってないの見たらわかるだろ
ポンコツ元刑事さんよ >>27
最近の報道見てても思い込みの激しい印象を受けてしまうレベル
逆に言えば母親犯人説はあり得ないね間違いなく >>1
尾畠さんは手を引いた コレがすべて
ヒントは子供は上を目指す
しかし翌日台風 迷惑拡散まとわりゴリ押しマスゴミ やる気をそいだマスゴミ報道
7歳子供目線で遊び場で子供たちに合流できなかったときの心細さと
戻ろうとして上の道に間違え、日没・雨・台風 全力で探す体力
当日の夜 捜索打ち切り・諦めた時点でボランティア根性が燃え尽きたのだろう 子供は山に連れてくな
連れて行くなら笛とかGPS持たせろ
目立つ色の服を着せろ >>3
合成樹脂の靴が分解されるとか、それも寄生虫を理由に挙げるとか
元刑事の知能の低さには驚かされるばかり >>36
難しいと思う
キャンプかどうかは知らんけど最近も最近も川で小さな子が亡くなったじゃん
山だろうが水辺だろうが自然の中では子供から絶対に目を離しちゃダメなのに、いつまで経ってもそのことを学習しない人が多すぎる 子供が登れる場所ではないと言ってる老人達は老化した自身の体力を基準にして子供の行動力を完全に見誤ってる 登山道がぐるっと回って元のキャンプ場に繋がってると思ったのかな
山ってスイスイ登っていけてあとで「こんなとこまで来てたんだ」ってことあるからな 他殺派と野生動物に骨まで噛み砕かれた派どっちが正しいと思う？ 「友達を追いかけて行った」て誰が証言したん
まったく逆方向に行ってるじゃねーか まだ犯人が後から置いたとか言うヤツ多くて呆れるわ
どんだけアホ多いんや 昔だけど従兄が行方不明→捜索→4日目に遺体で発見、という経緯だったけど
警察が捜索範囲のお伺いをたてるなんてことはなかった
むしろ、どこ捜索してるのかまったくわからんし、どれくらいの規模なのかもわからん
一々警察がこっちに連絡してくる理由がなかったから
テレビで見るニュースで情報を知るくらい
あと、近所の善意の人が、連日、おにぎりだのパンだのもってきてくれて
そっちの人からの情報ばかりはいってきた
でも、その情報もどのていど事実かどうかわからんけどね
なんか、めちゃくちゃあやふやで中途半端な状況で家族は置いとかれるんよ
家族に指揮権あると思ってる人は何故そう思うのか不思議 >>70
布の服と比べたらボロボロじゃないってだけなのに
これも延々とアホは語ってるなぁ もっと目立つ服着てればヘリなんかで見つけられたのかも >>3
高卒警察官のレベルの低さは世間で知られてないからな
キャリアは優秀だが、大半を占める高卒警察官がレベル低すぎて話にならない >>64
老化って言うか体重差がね
想像力なさ過ぎでビックリするよね
子供はあらゆる運動能力が大人より劣ってると間違った思い込みをしてる奴は
小学生と一緒にアスレチックを丸一日楽しんで来い
小学生ならできる登り棒や雲梯もお前出来ねえだろうと あとから見つかった骨や黒とっくりは腐葉土の中だったんだっけ
腐葉土のなかって骨も分解されるの？ >>70
言うほど劣化するか？
俊足って綿とかでできてんの？ 山中で足をグネって歩けなくなった女児は見付けてくれるのをじっと待っていた 働きたくない奴が地方公務員になるのに期待できないって。
事件にしない。捜査しない。
だけど威張りたいしストレスの発散もしたいからウサ晴らしに弱者狙って嫌がらせ。
極道より劣る。 母親はまだ生きてると
思ってるらしいから
触ると⚠だぞ >>70
経年劣化で褪色していた、と報道があるやん
ただ、衣服に比べると加水分解しにくい素材でできてるので
劣化はそこまで酷くなかっただろうな 完全に初動の捜索範囲選定ミスだろこれ
誰が西側だけ探せって言ったんだよ
>>56
休日割増賃金ありがとうございますwww 前にスーパーボランティアの人が、子供は高い方へ行くから、て迷子見つけたときがあったけど。これはなあ >>62
まあそこいらは鑑識の領分やろね
かといって元鑑識を読んでも逆に刑事事件の話するのは厳しいし 横田めぐみの骨でもDNA鑑定できたのに、なんでできねーの？
そこが一番謎、たった3年なのに >>83
そのケースだったら大人が大声で呼びかけて探し回ってる時に返事すると思う
滑落して即死だったんでしょうな 連日連夜の大捜索でも、誰一人泣き声を聞いた人がいない
美咲ちゃーんと声かけして探しても、音ひとつ反応しない
誘拐以外ないだろｗ 犯人は10代～40代
もしくは50代～70代の可能性 >>16
流されてくるなら上流からってことになるけど、キャンプ場から5km圏内ですら山越えて神奈川県に入っちゃう。 靴とか衣類だけど日陰になる場所ならなかなか劣化しないんじゃないか 近い将来GPSを貸し出しして「全員これ持ってください」とかなりそうだな 斜面で発見なら上からの滑落確定だろうけど
まだ横からあの沢までたどり着いた可能性あるんだよなぁ
だとすると生きてあの場所まで行ってた可能性高くて
捜索次第では助けられてた 色々な鑑定した結果、まったく違う人の骨
とかだったら、それはそれで驚くな 部外者がつべこべ言ってもな
内部の人間なら服とかと状態から動物に襲われたか誘拐されたか一目瞭然だろう >>75
なんか急にいろいろ見つかってる最中だから
こういう記事ってあっという間に賞味期限が切れてしまう >>90
もちろん専門知識は鑑識なんだろうけど、
寄生虫って生きてる生き物の中に入るから寄生虫なんだよっていう一般常識から説明しないといけない刑事ってヤバい >>1
同じ年の子供を亡くした親が、遺骨を持って後追いしようと現場に行ったら女児を発見。
これは亡くなった娘の生まれ変わりと信じて、その場で遺骨を置いて自宅に連れ帰った可能性もある。
きっと、どこかの家庭でテレビ見てるかも >>88
今のとこも根こそぎ探したらしいぞ
テレビでやってた
今になって出てきて不思議がってたよ >>99
まあ仕方ないけど義務付けた方が良いかもな >>91
早く結果でる方法じゃ鑑定できなかったが、時間かかる方法はまだやってる 72時間以内だったんだし靴跡写真の人が
普通に通報してればとうなったかわからないよな
自衛隊に救援要請したのはこの写真の翌日だったから自衛隊なんかまだ捜索してなかったのに
スーパーボランティアが3日目に子ども救出した件から見ても、ここが分岐点だったかな 事件がある時メディアに元刑事が出てくるけど、当たったためしがないよね
刑事の無能っぷりが明らかになるだけで >>33
事故の方が自然だとは思う
ただ絶対に第三者が関わっていない証拠も無いし状況証拠だけなら「小さい子があんな場所行くとは考えられない」にも当てはまってしまう
とりあえず大人も子供も切羽詰まると意味不明な事をする。他者が考えるほど効率的な行動、効果的な行動はしないって事を今回の事故から学んだ >>91
横田めぐみさんの骨もミトコンドリア鑑定
ttp://www.asahi.com/special/abductees/TKY200412080401.html
＞今回の鑑定の決め手は、細胞内のミトコンドリアと呼ばれる器官に含まれるＤＮＡだった。
＞ミトコンドリアのＤＮＡは主に母親から受け継ぐ。
＞帝京大法医学研究室は、横田めぐみさんのへその緒から得られたＤＮＡ情報、
＞娘キム・ヘギョンさん、母早紀江さんのものとの照合から、
＞今回の遺骨がめぐみさんのものではないと断定した。 もうスレは立たないよ
書き込みはよっぽどのチャレンジャー
昨日以降のすべての書き込みは当局に保管されている >>53
誰かがこっちだよって連れていった可能性の話ね >>103
じゃあさっさと内部の人間は原因を公表しろや >>1
クツ が 見つかった場所の 直ぐ近くで 1週間後に 発見ｗｗｗｗ って
山梨県警 ほんま ナニ やってんねんｗｗｗｗｗ
山梨県警 が 無能すぐる 証明 でしかない >>66
>>31
頭蓋骨を噛み砕く動物が分からない
熊の被害者でも頭蓋骨はある程度無事に残る
新しく見つかった骨の部位と関連する事が発表されてない
(´・ω・｀) 撒いている犯人は素人だから、いつかボロが出る。
警察は細かく調査している。
これからは詰将棋の時間となる。 >>18
母親の気持ちを踏みにじるな！テレビに出たいんだよ！ >>113
写真だけ撮って通報しないとかクズすぎるよな >>70
運動靴って樹脂塗装とかされてるから、直射日光が当たる環境ならみるみる劣化するけど、日に当たらない場所にあればそんなに劣化しないと思う
微生物には分解できない 山中で迷って聞こえてきたのは上空のヘリの音だけで見つけてもらおうと上へ上へと登って行った？ 身長170センチ以上あるいは170センチ未満の男もしくは女による犯行だよ 子どもはこっち(登山ルート)には絶対行かない
と言う先入観から探さなかった所の沢下から発見
もうさ警察は自らの無能さを認め母親に謝罪しろ 靴と靴下は後から遺棄した連呼野郎は今も生きてるのかな？ >>115
「小さい子供はあんな場所に行くとは考えられない」はやらかした事例が多過ぎて
実際は子供は行っちゃうし、警察の間違った思い込みだとしか言えない >>121
公表がないってことは少なくともは事件性ないんじゃね？ >>36
知床を教訓にすれば、位置情報機器装着義務すべき
キャンプ場以前の広範囲 山林レクレーション村内入場時、
GPS装着義務 5歳まで 育児紐つけ義務
Bluetoothビーコン 3歳以上 GPS位置情報離脱警報装着義務
レンタル 2日5000円 管轄象徴 林野庁 国交省 自治省
トレッキング登山の場合は、10km到達無線機器・スマホ 1グループ2種類以上
登山道自身に通過記録コンタクト全員分記録 太陽電池稼動10年 データ32GB保存
300万人通過分 20万円モノリス型 登山入山料でまかなう 林野庁収益事業化 お、立ったな
美咲ちゃんスレ立て禁止になったのかと思ったわ カメラを１つも設置してなかったキャンプ場の落ち度も責められるべき 気をつけろ
警視庁のサイバーセキュリティ担当の青木が書き込みの一字一句をチェックしている
警視庁のあの特命が動いているらしい 近くの沢に眠ってるだろ
大水出る前なら地表に倒れてたろに 見つかったクツ2足は
劣化してなかった
2年半野ざらしも
そんなもんかな >>145
実質禁止では？
シャツと骨らしきもの発見スレも立たなくなったし >>148
報道がわかりにくかったからな
報道機関によっては「大きな劣化は無い」とかそういう表現なので
劣化してないと勘違いしてる人もいる模様 >>47
ありがたがってるだけで、コメントの正しさは求めていないよ。
こいつだって素人が言えることしか言ってない。 >>136
「道路脇に骨なんて車から投げ捨てたに決まってる」
↓
「靴は埋ってなかったんだろ、犯人が置いたに決まってる」
↓
「服は犯人が埋めたに決まってる」
↓
さて次はなんでしょう 山梨県警が初動まともに捜索してないだけ
どれだけ無能な連中か計り知れないわ >>94
滑落死だとすると、見つかった靴下や長袖のシャツの中に骨が残っていないのは不思議だと思う。
普通、足の指の骨とか肋骨の一部とかが残っているだろうに。 登山道を進むと砂防ダムを超えてから森に入るみたいだけど
子供が夕方に一人で森に入るかな？という疑問がある
怖くなって森には入らないのが普通じゃないかと思う >>147
そうなの？遺留品も見つけられなかったのにそんな暇なことしてるの？山に入って捜索してくればいいのに >>152
それほど劣化してないという印象を証言しただけだぞ >>160
シャツと一緒に肩甲骨らしきもの出たってやってたろ
あれ誤報だったんか？ 舗装された道路から外れるもんかね？迷子になってもわざわざ藪の中には入らんだろう >>160
服と骨の一部が発見らしいよ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/3a2a1e7d3888cc307f65bce9b584d5d786e45ee7
【速報】山梨・道志村 新たに服と骨の一部らしきもの見つかる 捜査関係者 人の入れん場所に転落して引っ掛かってたのが
徐々にに崩れて流れてきたと、そういうことかな
地形の３Ｄの模型とかないのかな？ 頭蓋骨って簡単に砕けるものなのかな
でも沢を下ってきて見つかったのなら、途中で岩とかにガンガン当たってくだけたのか >>160
長袖のシャツと同時に骨（肩甲骨？）が見つかったってのは
中に残ってたんじゃないの？違うの？ 黒いハイネックと識別できる程度に形が残ってたんだよね？
服だけ勝手に移動するわけないんだからハイネックの中に骨があったのか、そうでなければ動物なりが引き裂いた跡があるはずでどっちでもなければ人為的なものだろ
そんなことすら発表しないし頭蓋骨からどうやって骨片が外れたのかの検証もまだだよね
当時からそうやって情報を小出しにしてたんじゃないの？ 神隠しとか本当に信じるところだった
道に迷って亡くなってたんだな 後からならなんとでも言えるんだよ
探してる人の身にも成れよ >>175
言いたくはないが、クマの玩具にされたのなら可能性はありそう。 登山道から滑落したんならしばらく生きてただろうにな、誰か登山道に捜索いってれば声聞こえたんじゃね >>138
全然劣化しないなんて思ってないよ
少なくとも靴の特徴を確認できる程度に原型をとどめてるって話でしょ >>174
散々出てるだろ
tps://i.imgur.com/3Iiy2Hx.jpg >>127
取材されることをイヤだとは思ってません
マスコミを批判しないでください
とか言ってるもんなとも子さん
どんどん出してあげて ちなみに瞬足って子供用靴だから、結構高耐久じゃね？ >>35
でもそのせいでやめたボランティアが多かったと聞くしなぁ >>3
ほんとな、余計な所に口を突っ込んで事態をややこしくしてるだけだよ 「そんなに劣化しない」
を
「全然劣化しない」
に置き換えるような探偵多すぎなんだよ >>180
神隠しの9割くらいは遭難だな
残り1割は人さらいとか口べらしのために存在消去とかそんなんだと思う
神やら妖怪変化の仕業ではない 最初から幅広く探せば良かったのに「あっちに行った」という決めつけで探す場所が片寄ってたから見つけられなかったんだよね
思い込みって怖いね 刑事って遭難者捜索は素人だから話聞いても何の参考にもならないぞ。 大人でも入れない場所に立ち入ったとして靴に目立った傷がないとかあり得んの？ >>193
突っ込むなら首にしてくれ
挟むなら口にしてくれ クツ割かし劣化してない目だった傷がない
ということは
滑落はしてないだろうな
動物に襲われたんかな
引っ張られりゃー靴もかすれるよな まあDNA鑑定まちでしょ
これ違う人の骨だったらまた問題になるし >>180
山には魔物が住んでいると言うからな
だから山の神が祭ってあるんだよ
遭難とか事故のためにあるんじゃねーぞ
おまえも一人で山の中に入ってみろ
ふと後ろに恐怖の気配を感じたりする
もわ～とした何とも言えない気配だよ
そのまま２次元の世界に吸い込まれるような
気配だだから2人以上で行けなんだよ >>200
岩がゴツゴツの富士山みたいな場所じゃないからな
落ち葉があちこちにあって下草も映えてる時期だから
むしろそういうので足元とられやすかっただろうけど >>202
滑落なら劣化ではなく傷があるよな
あとクマに襲われたなら靴も靴下も噛んでそうだけどな >>203
もう確定でしょ
信じたくない母親以外で別人の骨だと思ってるヤツは推理に参加する資格ないよ 実は俺が置いたんだ。
悪かったよ、そういうつもりではなかった。
許しておくれ。 殺した犯人が撒いたとするなら、
普通はわざわざ失踪場所には撒かない。
捜索見落としに偽装したいのか、世間から注目浴びたいとかじゃない限り >>175
頭蓋骨って継ぎ目があって
小さい子供はまだその継ぎ目が塞がってないから
実質バラバラ >>152
今朝放送されてた母親へのインタビューで片方は落ち葉の下にあったもので泥で汚れてたって言ってたよ
劣化なし＝綺麗じゃなくて土に還らない素材だから原型保ってただけ まあ捜索隊は1日90人程度だったし
夏の山って雑草で生い茂ってるし
母親の目撃場所と予想してた場所と違うとこで見つかってるし
見落としても仕方ないか
俺も今一歩も動いてないはずなのにメガネをなくして見つからないし スーパーボランティア
「子供は山頂に向かって進む習性がある」
これに尽きる >>17
警察犬は近所の徘徊老人しか見つけられない
それって犬の散歩中の警官が見つけただけじゃねっていう >>202
どんな滑落だよ
最も傷がつくのは腕や背中だろ そんな事より元刑事は警察の落ち度と
マスコミの反応により捜査にメリハリつけるの
辞めろ、未だに毎日40人ほど捜索してるが
マスコミと母親が騒がなかったら、ここまで
大規模な捜索してないよね。 >>172
別に推理しますよって訳じゃなく考えられる可能性としてって事だからそういう事なんだろ
ただ世の中にはこの中の１つの可能性しか考えられない人間も居るからそういう人に対して話してるんだろ？ >>55
ブサイクが売りの芸人とか、一見ブサイクでも不愉快にならない程度に調整されてるんだなと思った >>109
足りない頭で少し想像してみればそれが如何に不自然なことかわからないか？
頭の悪い奴の書いた漫画の読みすぎだよ >>222
警官の主観入ってると思うね
計算できる犬も飼い主の反応でやってるだけっぽいし 小川さんってこんな人だったかな
いかついイメージだったが >>212
推理以前にさっさと骨の鑑定終わらせてくれないと捜査にならないから早くして欲しいんだがな
状況的にこの子の骨なのは間違いないだろ >>224
報道されてないけど、恵山の男子高校生行方不明事件も
時々捜索してるんやで 犯人は男か女 あるいは事故
先生、自殺は？
はっ！しまった！ ふーん、じゃ美咲ちゃんの物では無い、って言う第四の可能性は元刑事によると皆無な訳ですか・・
発見された証拠物件は母の願い、祈りも届かず美咲ちゃんの物と確定してるって事ですな >>211
遺族が誹謗中傷されないように
じゃねの
近頃および腰だな 半径5キロをくまなく探したのか？
靴が見つかった涸沢？を捜索した記録があるのか？ >>219
スーパーボランティアが凄いのは諦めている人も多数いた
失踪3日目に生存を信じて大声あげて探し続けたところだな
あの人は偉いよ >>186
靴の原型を留めてる程度って思いっきり劣化してんじゃねえか
あまり劣化してないというのは退色があまり見られず汚れてる程度の状態 >>164
結果論で「子供は思わぬ行動する」とか言う人は登山道や椿沢林道を歩く動画を見てるんだろうか？
どの捜索動画でもこのルートを来るのは考えるにくいと言っている。
警察の捜索が手薄だったのも仕方ない。 >>224
だってまあ、家族が帰ってきてと求めていないような行方不明者探してもしょうがないしね
ただの家出の可能性もあるし >>3
TBSに出てた元刑事は靴が劣化してるか劣化してないかの二元論だったな
ポリエステルなめすぎ 服と骨が見つかり服が当初のままって
ずっと山から出なかったんだなぁ 童死村って座敷童みたいな子が登山道からおいでおいでしていそうだ >>218
頭に乗っけてると思いきや実はかけてるってオチじゃないだろうな >>187
それ2Dの航空写真だし
くるくる回さないで北を上にしてよ >>241
いやそんな劣化を表現する統一基準なんて無いから 土砂崩れでもないのに土に埋まってたなら他殺だろう
服や骨もバラバラだしな GW楽しんできたけどお前らの探偵業はなんか進展あった？
人生の浪費？ まあ間違いなく第三者の骨だろ
事件の性質から考えるとそうなる >>242
俺は登山道入り口の横の森にいったん入って方向感覚失っただと思ってる
そこから山に登った可能性だけじゃなく
そのまま横移動で沢まで行った可能性もあるかも 靴下と靴だけ履いてスッポンポンで山の中を歩き回るはずもなく >>237
初期には夫も妻といっしょに取材受けたりしてたよな
顔は出さなかったが
現在鬱で引きこもり説と離婚説があるがどうなんだろう 滑落ならこんなに靴の状態キレイなのかな？
野生動物に食われたなら歯型が靴に残るでしょ >>234
このレベルの捜査をやってるはずないだろ
年間どれだけ行方不明者がいると思ってるの >>241
今度はそこか？「少なくとも」と書いただろ
一般人は靴の現物を見られない状況下なんだから、どの程度の劣化を言ってるのか具体的には誰も分からないのに何いってんだ クツに目立った傷がない
こりゃー
人的要素大アリだな
山道歩き回れば
傷の1つぐらい付く >>180
友達を追いかけたつもりが
どこにもいない、探してみようで
テクテク歩き続けても誰にも会えず
しだいにあたりは暗くなって…
飲まず食わずで絶望だっただろうね
まだ状況はわからないけど、辛い話だ >>164
足跡見つかった方向の山道は森の中じゃない
時間も9月の5時とかだっけ？
まだ暗い感じでもないでしょ 警察や捜索隊は間違った推測ばかりする無能
・山側には行かない
・子供はこんな急な沢には入れない 滑落なのかねぇ
犯人がわざわざ現場に遺留品を置くというのも考え難い >>252
山の中の谷間（枯れ沢）だよ
日常的に土砂が流れ込んでくるし、逆に削られることもある
3年間の間にいろんなことがあって現状になってる 遭難事故なら行方不明当日の夜に赤外線カメラ搭載のドローン飛ばせば見つかったんじゃね？
いないなら連れ去りに切り替えて捜査できるし >>262
なんで滑落で靴がボロボロになると思うの 動物も含めて誰かが埋めた遺体が土砂崩れで見つかったか、誰かが保管してた遺体を土砂崩れの現場に捨てたかのいずれか。
失踪後の山狩り時の見落としはあり得ない >210
それでも何時間かすれば意識は戻るだろ
それでも泣かないってありえん >>238
あんまり酷いからだよ
根拠なく空想や勝手な思い込みで叩くからなぁ >>250
これグーグルアースの3Dだぞ
それに、北を上にしたら滑落したと思われる涸れ沢は見えなくなる お母さんもキャンプ仲間も気が動転しちゃってたのかね？
警察が来たら全てお任せしますって言うだけで良かったのかもしれない >>241
「あまり」とか言われてもな。
コロナで散々言われた「軽症」の定義の話とかと同様、人によって捉え方が違う言葉は共通の物差しにならないな。
余計な言葉は付けずに画像なり出せば良いんだけどね。 >>274
ボロボロまで行かなくても滑落中に擦れて傷がつくでしょ >>182
延べ何人が捜索したと言っても未捜索エリアだったんだな 100人近く投入してたなら、なぜ組を分けて全ての道を行かなかった？
まして登山ルートに子供の靴跡あったんだろ？
母親の河原の話もそうだけど、そっちの河原じゃなくて他の河原行った可能性を誰も考えなかったの？
本気で探す気あったのかよ、、、どんな現場だよ >>273
木の葉で覆われた森の地表にいる子供なんて
赤外線カメラで見つかるわけ無いわ >>282
どうやって食べたの？
この子が自分から素足になった状態で襲われたの？ 骨からでもおおよその死亡時間はわかる
3年前の死亡になったら、事件性は考えにくいな >>285
どんな滑落だよ
普通は背中から滑るだろ >>220
方向分からんで下ると下手すりゃ奥に行っちゃうらしい
町・斜面・山・斜面・谷・斜面・山・斜面 >>283
キャンプ仲間って本当に居たのかなあ
全然出てこないな >>285
そんな擦れた傷なんてわかるか？
そもそも土に擦れてどの程度の傷ができるんよ 山知ってるか知らんかで全然違うな
刑事ごときがヤマ知ってるわけもなく >>287
警察や自衛隊の捜索は日給報酬だからやってる感お役所仕事だったんだろうね
手がかり見つけたらボーナス制にでもすればいいのに 熊とかほざいてるやつ。
食べ物が豊富に有るキャンプ場へ
なぜ乱入しないのかな？人もいるのに？ でこぼこの山の斜面で滑落したなら
両方とも目立つ傷がない
そんな滑落
万に1つの奇跡だろ >>285
姿勢制御出来てて靴で踏ん張りながら落ちていく場合はガッツリ削れるだろうが
姿勢制御できずに転がり落ちるようなケースだと靴はほとんど何もぶつからないだろうな 滑落して亡くなったのなら、その場所から遺品とか骨が出るはずだよな
現在の場所は何度も捜索した場所なんだろ もうただ単に平面で半径500mでシラミつぶしに捜査やればよかったんでは？
険しいとか登れないとか立体的な概念は捨てて平面のみ >>27
台風の影響が及ぶ箇所なのに
運動会中止で急遽決めたキャンプ場
子供同士は馴染みがない
迷子になりやすいタイプだった
母親は意思が固い傾向
父親は遅れて来る予定で見守れず
改めて悲しくなってきた 最後の目撃って場所と
子どもは行かないだろうって予断
見当外れのところばかりを繰り返し捜索してたっぽい 糞つまらない人生送ってるゴミ高卒底辺童貞中高年が
GWどこにも行かずうきうきで名探偵ごっこするスレはここですか？ >>291
踏み外しも多いで
その場合は尻から行くとは限らん >>289
食害があったことは確定してないが
滑落で泥に埋もれて最近に静かに分解されたかもしれない
靴は滑落時に脱げることもあるだろうな 見つけて欲しくて
犯人が沢の入口に骨を置いたんだろ
つまり頭部の骨は犯人が所有していたということで
別の場所に連れ去っていた可能性が高い >>303
沢筋は捜索していない「子供が崖みたいな急な沢に入るわけない」という理由で >>303
どんどん微妙になってってるで
自信持って探した言えてるのは
最初の骨が見つかった道路のそばまで >>295
あなたがそのキャンプメンバーだったらいちいちコメント出したり出てきたりする？
知ってることは警察に話して後は祈るだけじゃん？ やっぱ基本はＧＰＳだよ。キャンプ場で貸し出すようにしたらいい
これビジネスにもなるしな。
ＧＰＳがあっても亡くなってたら意味ないというけど
７２時間以内に発見なら助かる確率も高いしな
あと、最悪亡くなった状態で発見されたとしても、
その後の、連日連夜の大捜索はしなくてすむ >>297
熊笹の茂みの中とかだったらまず分からんな
以前熊と出くわした時、熊の方が驚いて斜面を転がって逃げていった
すぐに見えなくなった >>1
クツ が 見つかった場所の 直ぐ近くで 1週間後に 発見ｗｗｗｗ って
山梨県警 ほんま ナニ やってんねんｗｗｗｗｗ
山梨県警 が 無能すぐる 証明 でしかない 田宮の二番煎じはいらん
可能性を絞りきれないなら素人と同じ >>242
捜索しなかったのは仕方ないというのは理解するけど、>>240もそうだけど大人の先入観とか固定観念が邪魔してる可能性は大いにあると思う
大人にも火事場のクソ力って本当にあるし、子供ならなおさらトリガーがあれば箍は外れやすい >>306
だろうね
その後山屋も相当入ってるけど、この沢はまともに見てないようだ
椿沢は数々の報告あがってるけど。。 >>273
木の隙間から見えるか木のない場所に居るかもと一理の望みをかけて使うのもありだと思うが、日本の公務員は棒で藪を突くので精一杯 人間はともかく、ワンコですら嗅ぎ付けられなかった不思議
体臭ってそんな簡単に飛んでしまうものなのか >>314
関わり合いになりたくない
と思うだろうな 今見てもこんな急な斜面を登ったとは考えられないってみんな言うだろ？
そんな危険なところまで最初から捜索しろとかおまえら無茶苦茶言うよな
可能性の高いところから探すのが当然で、子供1人のために可能性の低いところを命懸けで探すような非効率なことはしないよ 情報提供はどんな些細なことでも間違っていても構いません。当ホームページ最下部より匿名でも情報提供ができますので身近で気になることがもしございましたら情報提供にご協力ください。
突然、キャンプ場付近で人骨のようなものが発見されたと4月26日に警察から連絡があり、次々と報道が出てくる度に不安や心配、苦しみが増えてきました。
28日、祈る思いで現地に向かい規制線の前まで自分の足で歩き、その後現地の付近の様々な場所を捜索をし、
当時の捜索状況の記憶と照らし合わせながら改めて、美咲があそこに行くわけがない。
と強く思っていた矢先、キャンプ当日美咲が履いていた靴と同じサイズ、種類のものがあの付近で発見されました。そしてまた、29日にもう片方の靴が見つかりました。
私たち家族は、変わらず美咲のものではないと信じていますし、「必ず美咲が無事に戻ってくる」という思いで鑑定結果を持っています。
https://misakiogura.com/minasamae-20220501/ >>306
>子どもは行かないだろうって予断
これが一番ダメだったよね
後からいうのもなんだけど 場所を確認しようと木に登って落ちて亡くなったとか
色々あるだろうな
誰かイタコ出来んの？ 人体が白骨化するまで分解されるのにどれぐらいかかるもんなんだろうね
やっぱ３年もあったら痕跡も残らないぐらい骨になるもんなのかな
エベレストの頂上付近だとミイラになって何十年も残ってるみたいだけど >>317
熊は滅多なことでは人襲わないからなあ
暗影でじっと見てて静かに去っていくケースが多い
岩手とかで襲われてるのは餌場荒らされてるから シャツと骨はどこら辺から出土したんだろうな
まだ詳細出てないよな？靴とかの近くっぽいとしか見た記憶がない >>318
そのねらーが
一言も口にしないのはふむふむ >>315
ブライトリングでも支給するのか？
日本では電波法に抵触するみたいだけど >>324
警察犬は過大評価すべきじゃない
たまに発見して表彰されるくらいのレベル 結局、遭難で事件性は無いんだろうけど、見つからなかったことを擁護するのがよくわからねぇな
半径5kmで探してたくせに600mで見つからなかったのかよ
って批判を否定して話し終えちまったら、次同じことが起きても教訓にならんだろう
ま、素人のくせに山に行くやつが悪いで良いのかもね 事件解決はもうすぐと言ったがもうすぐ解決するだろうこれは
山の上方に向かって滑落か
最初にこれに気付いた人凄いな >>283
キャンプ仲間なのかよく知らんけど
SNSで呼びかけしたりドラレコなど情報提供したら母親から止められショックだったという人ならTwitterで見た。謎。 当たり前のように行方不明発見してたら表彰なんてしなくなるわな 子供がこんなとこに来るはずないとか勝手な思い込みで探してるからおろそかになるんだろ >>326
>美咲があそこに行くわけがない。
と強く思って
この決めつけが良くなかったんだろうに
頑なな母ちゃんだ >>329
多分だけど、椿沢と間違えて、沢を登ったんだと思う
それで降りられなくなったか、降りるときに滑落したんだろう >>339
ボランティアジジイもその理論で子供見つけてたな 子供は身体が軽いから大人が登れないようなとこも登れたりするんだよな >>337
それは結果論
半径に固執して川を探してなかったら、実は川に流されてたなんて容易に想像できる >>328
ほんこれ。
今後は留意してほしい。
だいたいスーパーボランティアの時も、やまとくんのときも、
捜索してないところで見つかってるやん。 これ徹頭徹尾母親がガンなんだよな
だからこそこの展開で当然だし母親の反応も予想通りで笑える！ >>330
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E9%AA%A8%E5%8C%96#:~:text=%E6%AD%BB%E4%BD%93%E3%81%8C%E7%99%BD%E9%AA%A8%E5%8C%96%E3%81%99%E3%82%8B,%E4%B8%80%E9%83%A8%E3%81%8C%E9%9C%B2%E5%87%BA%E3%81%99%E3%82%8B%E3%80%82
(´・ω・｀) とにかく衣服や靴の劣化具合が気になるね
最近になって捨てられた衣服と、2年野ざらしになった衣服じゃ具合が異なるだろう >>321
それ言うなら靴跡写真だろ
あの写真は23日で自衛隊への捜索要請は24日だから、まだ自衛隊は現地で捜索してないのに
あの写真の時点でまだ60時間経過程度だったから、きちんと通報して捜索が開始されていれば尾畠さんの3日目での発見みたいな奇跡があったかもな >>339
昨日まで事件派がウヨウヨいてイキってたんだぜ？ 友達の後追いかけて合流するのに
急斜面を登って行くわけないだろ 事故当時の半月の月明かりで目がなれて夜も登山していた明るくたった頃には尾ね昼間沢を下山コースに選ぶ
沢降りたり沢の縁を歩き骨折か頭打ちか滑落で動けなくなり大雨による増水地滑りで地中に埋まる捜索隊も一応捜索したが発見去れなかったその後の月日で地表に野生動物や増水で流れる石や土砂で頭部が割れ流れ出した キャンプ場からたった600mなら3年間の間に何度も沢山の人が通ってると思うんだけどね
なんで今まで一つも見つからなかったの？ >>344
滑って転んだだけでも打ち所が悪ければ亡くなるからなあ
骨もバラバラみたいだし
もう本人しか分からないかも >>357
みんな遺体ではなく生きてる少女を探していたから
期待バイアスのせいやね あえて捜索場所から外してた場所から出てきたんだ・・・
捨てられたみたいで気の毒だったね youtubeでドローン 赤外線カメラ
で検索すると映像でてきますよ
何日目かは不明だけどね >>279
遭難した人の話見た事あるけど
最初は声出してたけど水分不足で喉乾いて疲労もあるしそのうちどうしても声が出なくなったってあったよ >>350
地上にあると案外すぐ白骨化するんやね
＞乾いた地中で7-8年
なんかこっちのイメージが強かった >盗まれた財布に入れていたコイン型ＧＰＳを追跡 自力で容疑者発見
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633808824/
財布に入れた小型ＧＰＳ（衛星利用測位システム）で御用
兵庫県警は路上で泥酔していた男性（４４）から財布を盗んだとして、
住所不定、無職の男（５２）を逮捕した。 山梨県警が母親を逮捕しない謎
いくらでも因縁つけて逮捕して拷問すればいいのに スーパーボランティアを神扱いしてる奴いるけど当時捜索しに来なかっただろ
子供は登るっていうなら上を捜しに来れば良かったのに >>349
何でテレビに出てきて解説するのか分けわからんしな
テレビのハイエナどものいいネタになってるしな
そこでここでも刑事ごっこやってるしな ボランティアが頭の骨を見つけてから次に靴と靴下が見つかり、黒のタートルネックも見つかった
ヒントが偶然にも発見された！とするには出来過ぎてないか？ >>357
> キャンプ場からたった600mなら3年間の間に何度も沢山の人が通ってると思うんだけどね
> なんで今まで一つも見つからなかったの？
クツ が 見つかった場所の 直ぐ近くで 1週間後に 発見ｗｗｗｗ って
山梨県警 ほんま ナニ やってんねんｗｗｗｗｗ
山梨県警 が 無能すぐる 証明 でしかない
山梨県警ぢゃ 見つけられなかっつた って オチ おまえらの言う通り今後は山頂の方から探し始めたら時間当たりに捜索できる範囲は非常に狭くなり生きて発見できる可能性はかなり下がることをわかっていってるのか？
なるべく効率的に捜索範囲を広げて発見可能性を広げるのが警察の仕事なんだよ
今後ずっと非効率な山頂から探し始めて上にはいなくて、発見遅れて死なせたらできませんでしたじゃおまえら馬鹿にすんだろ？
おまえらは結局ただ批判がしたいだけなんだよ >>355
友達の所へ行こうとしたが見つけられない
あちこち探し回るうちに遠くまで来てしまう
もうどこだか分からない
パニック
からの怒涛の山登りまたは滑落かも >>340
>ドラレコなど情報提供したら母親から止められショックだった
そんなことがあったのか
なんだろうね >>361
４日目以降だったかな
さすがにその時には死んでただろう 見落としというより、今回骨が発見された場所は捜索してないだろ
https://i.imgur.com/Gk7sV1i.jpg 急斜面ありきでストーリー勝手に
組み立ていくバカが多すぎw >>346
「大人でも厳しい斜面」とかニュースで言うけど「でも」って何だよと思うわ
子供は当然登れないと決めつけてるみたい 美咲ちゃんが一番辛かっただろう
正直この母親には同情出来ない >>368
そりゃ台風接近中だったし
あの人の住む九州なんか直撃してなかったっけ？ 失踪から3日後に死んだとして、それから腐り始めるよな
その段階ではバラバラではなく割と見つかりやすい場所に遺体があったはず
それが見つけられなかったというのは単に捜索範囲から外れてたからだということ？ >>370
むしろ遅いくらいだわ
沢が特定されてんだから >>369
しかも、ネットで正論で叩かれているのにそれを告訴するとかもう人間としてあり得ない反応をしているし
流石、現代のママって人間の屑の所業だなｗ >>357
地形の険しいところは近づかなかったんだろ
本当に、そのエリア（枯れ沢）の横を通ってるだけ >>306
だと思う
いなくなった最初の頃、いついなくなったのかどっちの方向に行ったのか最後に見た場所など、だいぶ変遷してた
いつしか左に行ったとなったが見つかったのは真逆…
記憶違いなどで思い込んでしまったんだろうと思うけど
お母さん、さらに自分を責めてしまうのではなかろうか… 子供は登るっていうのを令和の時代になって
初めて認識されるとか今まで何やってたんだろうな 捜査員がスコップ持って入って行った斜面が子供は行かないだろうと推測した斜面なの？？
想像と違ったわ（笑）
あれくらいの斜面なら逆に子供は楽しいだろな 這いつくばって探せとは言わんけど、子供目線の位置にカメラでも着けてその高さでの移動ルート考えても良かったんでない >>357
そう思うなら自分で行って確かめてくれば？
出来ないならほざくな！ >>375
高い山から 谷底見れば 瓜やなすびの 花盛り 花盛り >>393
> 子供は登るっていうのを令和の時代になって
> 初めて認識されるとか今まで何やってたんだろうな
？？？
状況証拠整理すると この子供 山に 登ってないんだがｗｗｗｗ 最近の会見とかみてたら、ほんとはおかあさんも「生きてまた抱きしめられる」は諦めかけてるんでないのかな
でもマスコミ相手には、美咲ちゃんが帰ってくるまでは「諦めません」としか言えないわな
たったの3年で老けまくってるし、こどもがいなくなるって親はあんな風になるんだな
叩かれて気の毒すぎるわ >>380
子供の方が怖さ知らなかったり身軽な分するするいくこともあるよね >>397
松本サリン事件でやらかしているけど何か？ >>386
探してなかった可能性がだいぶ高くなってきてる
探したとしても台風の土砂で埋ってた可能性もある
またはその時にはもっと上にあった可能性も高い で？
今後同じようなことが起きた時、おまえらが捜索隊なら子供が歩いていけそうなところには目もくれず命懸けで山の上に登って狭い範囲しか捜索できませんでしたなんて非効率なことするのか？ >>380
大人より子供の方が身軽でひょいひょい行きそうだよな
アイツらは猿に近い >>1
なんか申し合わせたように誰も言わんけど変わりもんの母親とかは普通に出てはこんのな >>402
あのお母さん批判しようとも思わん
自分が同じ立場だったらどう叩かれようが取材受け続けて記事とか報道にしてもらって
少しでも手がかりをって思うもん >>406
警察犬も無能言われててかわいそうだったよ
台風+土砂崩れの山で探せるほど有能じゃねえ >>340
覚えとるわそれ
奥さんが心療内科へ通院とか何とか >>409
今更かよ
一度で良いから見つけ出して見せろよっての このニュースに関しては不思議と同情が沸かないんだけどなんでだろ 初動ミスと言うのは結果論だと言うけど
最期の目撃ポイントのすぐ近くに山道がある
獣道ではなく当時は途中まで砂利轢いてあったような道
時間もまだ暗くもない
これだけでも南の山中を除外する理由ないよな
山が危険だという認識はあくまで大人や登山経験者の主観であって子供が同じ認識だとは限らない
昔と違ってお化け怖がる子も減ってるし自分の子供時代は～というのも的外れである可能性が十分にある
捜索に関わった人のインタビューも「絶対」「ありえない」という言葉が目立つ
経験則も大事ではあるが先入観全開で救えたかもしれない命を救えなかった印象が強いわ そもそも、こういうことを捜索するのを指揮する立場の人って科学的に遭難者の行動の統計取ったデータとか、何かしらの根拠持って指揮してたりするのか？
それとも、その場の雰囲気とか勘でやってる感じ？
人命かかってるし、なあなあではなく成功も失敗も次に活かしてほしいところだけども… >>408
子供の頃登って遊んだ山の斜面は大人になった今は登れない
危なさを知ったから だから友達の後を追いかけて斜面を
登る必要があるの？ 友達いない
コミュ障1人遊びのおまえら思考で考えんなよw >>413
わいせつとか働くお巡りより
有能だよ警察犬 >>407
そんな部隊"も"作って捜索するべきだと思う >>415
さすがスーパーボランティアだな
警察以上の活躍を無給でやるとは >>80
想像力と言うか固定観念じゃないかな
あくまでも自分の身でシュミレートするから
有り得ないと思ってしまう
ハガレンのセリフにもあったように
「あり得ないなんてあり得ない」だよ >>402
あれだけインタビューして露出したからこそ
メディアが注目して警察も本腰で捜査してくれてる、今後、子供が行方不明になったらメディアの
玩具になればいいのかもな皮肉なもんだわ。 耳たぶか手の甲にマイクロチップ埋めるのが1番早いだろうね
アメリカだともうやってるし
2本もワクチンとか意味無いことやってないでマイクロチップ埋めた方が死者数激減すると思うわよ 沢は一見下れそうだが傾斜がきつくなると降りられない
山に迷いこんで沢に出てそのまま衰弱死かもしれない 子供が歩いて行けそうな可能性のあるところ優先的から探すのは当然だ
早く見つけないと生存確率が下がる
初っ端から可能性の低い山頂目掛けて命懸けで山上登り始めてたら効率悪すぎんだろ
おまえら結果論で得意げに勝手なことばかり言うなよ 元刑事ってあれだろ
犯人は男性か女性
20歳から100歳までと思われる
とか言ってるんだろ >>422
遭難になる時と同じだよ
帰ろうとして違う所に行ってしまう >>412
台風なのにキャンプ
よく迷子になる子を一人で行かせる
俺が同情出来ない理由には十分だよ >>340
>>418
中傷ばかり集まったとか考えられるし、そもそも真偽不明のツイッターだし >>435
焦るなよ
まだ誰の骨かすら特定できてねーよ >>429
マイクロチップってどんなもん？
電波出す電源はどんな感じでやるもんなん？ >>433
田宮さんはお巡りから尊敬されてたらしいからなぁw
皆んなお手本にしてそうw >>340
捜索開始した頃は母親が仕切ってた印象だよ
今回見つかったところがその範囲外だったってことで余計もやもやしてくる 元刑事とか元同僚とかニュースによく出てくるけど…
要はやらかしたりクビになった人達だからアテにはならんだろ >>164
その手の予断で捜索範囲を絞り込んだのが結果的に発見保護できなかった 登山道としては険しい足元濡れてる沢では通る人は居ない >>425
スーパーボランティアのじいさんは早い段階で連れ去りを指摘してた ていうか
あのスーパーボランティアの尾畠さんでさえ
オマエらは
ニ歳児に飴玉あげるなんて狂ってる!とか
窒息したらどうすんだ！
とか
批判したよね？(´・ω・｀) >>436
ま、原因は監督不行届の親なんだよな
結局 >>323
だめもとでドローンを使ってみればいいのにね。
4Kカメラで世界遺産（自然）を撮影したりしてるんだし。 世間が思っている不思議
その一
どうして、お母さんしか出てこないの？ >>401
スパボラさんは早い段階で連れ去りを指摘してた >>315
GPS義務化でしょう。
義務化しないと。 >>441
子が一番辛かっただろうと書いてるだろ
母親には同情出来ないと言っている >>443
当時のスレで指示してるとこの真逆を探せってレスが沢山有ったのを覚えてるw >>442
それこそ先入観で像を結ばず広く見ようという姿勢なんだと思うから、素人が馬鹿にしたような言い方するのは如何なものかと思うわ >>444
退職やろw
そんな問題ある人、テレビ出せんやろ >>427
駅前とかでビラ配りしても、大した情報も寄せられないしね >>455
遭難とか言ってんの5ちゃんねるだけだろ ヒートテックと肩甲骨が見つかったんでしょ
母親が「神様が守ってくれてる」とか言ってる取材の記事は見掛けたけど骨が何処にあったのかはまだ報道ないよな？ >>454
遺体を現場に戻したなんて一言もいってないだろ >>449
そのことは今更言わなくてもみんなわかってることだ
誰よりも母親がわかっていてこれから先もずっと苦しむだろう >>127
美咲さんがどこかで生きている可能性が少しでもあれば、母親があきらめずに探してくれてる姿をテレビで目にしてくれるかもしれない。
そしたら美咲さんも生きることを頑張れるかもしれない。
だから他人がどう思おうとテレビに出て「信じている」と言い続ける。
私なら同じことやる。 >>453
なんでお父さんが出なければいけないの？
そもそもテレビに出る母親が
おかしいだろ？ 骨があちこちに点在してた場合はお供えのお花はどの地点になる？
慰霊登山？最初に見つかった道路脇？ 知らんがな。
幼い子供を一人で行動させた親が悪いとしか言えません。 >>465
探索してる涸れ沢のどこかであることは確実じゃないか 当時の情報見てきたけど、15〜20分くらい目を離したんだね。一瞬かと思ってた。
20分てなかなか長いぞ。 >>468
そんな暇有るなら山行ってコツコツ探しなさいよw 日本では子供が外を走り回れるのに、中国では親が目を離せないワケ
http://news.searchina.net/id/1703688?page=1
中国では今も児童誘拐が多発している
中国では行方不明になった子どもは「まず帰ってこない」のが現実だとし、
だからこそ中国の保護者は外出中に子どもから目を離さず、
子どもが中学生になっても、学校への送り迎えを続けているのだ。
パヨクがぜったいに中国に移住しない理由がよく分かるｗ 当時は現場にはなかったんだから
見つからなくて当然
発見者のインタビューがとれないのは警察がガードしているからだ
重要参考人ではあるだろう >>469
マスコミに関心を持ってもらい続けて、事件を風化させず情報を集めるためだろ >>468
どっかで区切りをつけないと
周りの人たちが疲弊してしまうよ
協力してと叫ぶのはいいが
そういうことも考えないと >>482
何も情報がない段階で、だな
探索はうまくても、誘拐の専門家じゃない >>443
草を刈ってくれとか指示してたってやつな
流石にあれはガセだと思ってるけど警察や山岳隊が素人の言う事を何処まで重点に置くものなのかな >>1
そんなこと素人でもわかるわ。
証拠もないのにここぞとばかりに適当事抜かして金稼いでるんじゃない。 >>484
そうかあ。
子がいないからわからんが、子供にも生命保険掛ける親は多いのかな？ >>305
迷子になりやすいタイプだったの？
それなのに一人で行かせたの？ >>443
そういえば、この件が気になって検索したら動画で「ここから先はお母さんがそっちには行ってはないと思うと言ってた場所を探したいと思います」って言いながら撮影捜索してる人見た。ボランティアの人、ほんま凄いと感心しつつ、母親に捜索制限されてるってなんだろなとも思った 世間が思っている不思議
その二
会った事もない知らない人達をSNSで集めてキャンプ？ 犯人は10～20代、30～40代、50～60代の可能性 保険金のセンは警察が洗ってるだろう
運ばれたなら力のかかり具合で判明する
科捜研次第か 母親が「美咲は山を登らない、異論は認めない」って感じだったんでしょ >>489
子供はそんなに奥行くばすない唱えてたから 靴が土に埋もれんとかあるんか
肩甲骨と上着は埋もれて >>460
素直に情報が足りなくてわかりませんって言った方がいいと思うわ
個人的に
少なくとも人前やTVで言うことじゃない（笑） >>468
そういう気持ちでがんばってたけど
靴や靴下やヒートテックでてきて心折れかけてね？
母親のまわりが注意してあげてほしい >>340
ドラレコの話は当時スレで見たなぁ
必要ないようななんとか これが遭難とか熊に襲われてるとかだったら
私は刑事部長をやめる！！キリッ！！ >>468
自分の落ち度を省みないのもどうかと思う >>469
可能性は低いかもしれないが、まだ亡くなったとハッキリしたわけではない。
万策尽きた状態でもお母さんがテレビに出続けて「あきらめていない」と言い続けることは、美咲さんが生きて帰ってくる確率が少しでも高くなると思う。 >>488
尾畠さんは早い段階で連れ去り、そして犯人による監禁を指摘していた
犯人は警察に言い出せないんだろうと言ってた >>305
その、迷子になりやすいタイプってのがまた
迷子というかなんというか、親戚に一名いるんだが、親が煽るんだよね
この子は違うと思うんだけど、予防することは可能 >>495
ちゃんとした家庭なら死亡保険「付き」の入院保険やらベーシックな保険は入るよ
ただこの家庭は高額な死亡保険とか騒がれてたな
高いから叩くというのもわからないが >>484
事故対応の保険に生命も付いてるんだろ
いまどき万が一事故で他人を傷つけたりなど考えると入るよ >>499
ネットの知り合いじゃなくて育児サークル
家族ぐるみの付き合いがあると母親が言ってるし取材記事にも載ってる 犯人は10代から90代までの男女、動物、事故の可能性がある >>510
すげー疑問だったのが母親はまだ信じたいとか言ってたけど
何で靴を見せて娘のかどうか確認させなかったんだろうね？
娘の靴なら見れば分かるだろうし劣化してボロボロになってたわけでもないから見せて確認させればよかったのに
骨ならまだしも衣服と靴を母親に確認させなかったのが意味不明 >>515
それは美咲さんの死亡が確実になったときにやればいい。
今はなりふり構わず子供を取り戻すことだけを考えてるだろう。 >>238
最近のって真実でも自分にとって気に入らないことなどあれば『誹謗中傷』だって言うの多くなったよね 刑事みたいな素人に分かるかよw
学者先生の出番やろ >>517
遭難して死んでる可能性が高いなんて言ったら訴えられるんでしょ
方便を言うしかない >>505
台風の後に土砂崩れが無かったかな
その時に重い身体は服と一緒に埋もれて、軽い靴は地表に出たのでは 世間が思っている不思議
その三
本当に現場に行ったの？
警察犬でさえ、わからないワン！でしょ >>495
むかし昭和40年ごろまでは保険なんて無かったからな
アメリカ輸入の文化だよ
保険掛けて夫を殺すなんて
頭通り越した犬畜生以下の事だったんだよ
人心が乱れだしたのもこの頃からだよ
今じゃ子供にも保険掛ける
万が一の時にとか言ってな >>526
風評被害だのデマだの陰謀論だの誹謗中傷だのは気に入らない時に黙らすために都合よく使われる言葉になったw >>495
医療保険に入ったら死亡時保険金がセットだったり
子育て関連の損保(屋外活動での事故や負傷、子供が他人に迷惑をかけたときの損害など)もいろいろあるよ >>3
一般人と同じ情報しか持っとらん元刑事
そりゃただの野次馬とさほどかわらんし 母親が諦められない気持ちは分かる
ただその気持ちが強すぎて空回りして、冷静な判断力がない状態に思える
父親がメディアにでてこないのは何でだろうか 事故派が尾畠さんを持ち出すってのは何なんだ？
早い段階で現場から何者かに連れ去られた、まだ生きている
と発言してんのに？ >>520
うむ
骨が破損してたり多少引っかかるがそうだろう
県警が事故事件両方の線で捜査し、まだ断定してないのが気になるな なりふり構わず捜索範囲外も見たほうがいいと言ってたボランティアに反論し絶対的指示飛ばした結果がそれだとあまりにも暴走しすぎではないか？ >>187
>>378
素人(ネット上の有志)が適当に作った図で何を語っているんだい？？？ >>490
お母さんの要請で何度も同じ場所の草を刈ってたのは当時テレビでもやってたからガセじゃないよ
子を探す親の心を無碍にできない心理が働いたのかも知れないが
生存率がかかってる初期捜索において、お母さんの意向を汲みすぎてるのは当時も疑問視されてた >>533
連れ去られた地点から先は警察犬でも追えない >>542
へらへら笑って出れるか
男なら黙って事件の経過を見てればいいんだよ
ホイホイ出てくんじゃねーよ
軽石じゃねーんだぞ テレビに出てある事ない事語る元刑事
少なくとも警察からは
おまえに言われたくない
と思われている。 もう、山での遭難は夜間でも
ドローン 赤外線カメラ
初日にコレな
マニュアル化してな警察は 家族がこっちへ行ったって言った方向と真逆で発見された しかも600メートル登ってた 捜索が疎かになっていたんだろう >>494
「ちょうどあのときは、佐賀県の武雄市というところでボランティア活動してたんよ。8月下旬に集中豪雨があったから、9月いっぱいはそこにいたので山梨には行けんかった」 こういう場合、誰が現場指揮とるの？
母親が指揮してその通り御用聞きのように、へい！言うて警察もボランティアも動いてたの？
アホすぎるだろ 柔らかくするためにポリウレタン入ってると
簡単に劣化するよ
一人暮らし初めてようやく知った
なので成分はよく見て買うようになった 仮に犯人が居るとして
このまま何もしなければ完全犯罪になるのに
わざわざ靴なんかを置きに来るって何なんだろうな
それも靴を発見させたいならキャンプ場からあんな離れてる場所に置かないしな
不思議なことが多すぎるわ お漏らしして靴靴下ズボンパンツを脱いで乾かしていて転落したからシャツだけ見つかった 1700人以上で探したんだから安易な見落としなんてない
滑落しそうな場所は徹底的に見てるだろうし死体が隠れて見つからないなんてことは考えにくい
そうなるとやはり「第三者の介在」の可能性が出てくる
後になって偽装のために死体を枯れた沢に置いたんだったらすべて辻褄が合うからな 普通に考えて見落としだろうね
家の中でも探したつもりでこんなとこにあったのかって見つかることよくあるし >>559
だまれ
シラミつぶして探したつってんだろうが ２年くらい雨ざらしでも品質保てるんじゃね？
メーカーに確認してみろ >>564
今にも滑落しそうな場所まで、20kgの遺体を運んだのか？
誰にも目撃されずに >>562
そんな姿を変おじさんに見つかったらヤバイな 世間が思っている不思議
その三
親族の方が言った、反対の方向で着ていたと思われる服が発見！？ 酒鬼薔薇の時も元刑事とか的外れな事を言っていた記憶
(´・ω・｀) >>561
死体を捨てる場所は
1700人の大捜索でも見つからなかった場所である必要がある >>568
品質保つと言っても
やはり年月の経過の汚れとか型崩れとか
はあるだろう
靴の中身は布だったりするしな >>571
それ、世間じゃなくお前が思ってる不思議だろ
引き返そうとして途中で迷ったんだろ 複数人でやると誰かがやっただろうと思い込んで結局誰もやってなかったのよくあるよな
大勢で捜索してそれがおきたんでは 絶対居るはずないと思い込んで探していませんでしたで終わりじゃん
プライドが許さないのかな >>569
前に刑事ドラマで認知症のババアが大の大人1人殺して穴掘って埋めてた話があった
最近の作り話は書き手の頭悪すぎだろと思っていたがどうやらこういう層の視聴者に合わせているんだなと ヒートテックと肩甲骨？は腐葉土掘ったらでてきたんだっけ
三年て短いようで長いね >>548
本当に刈ってはいたんだな
最後の目撃情報にとらわれずまんべんなく捜していれば見つかったのかなと思うと居たたまれない >>573
元刑事はエスパーじゃないんだから、しょうがないよ
刑事の強みは警察組織が集めた情報だもん
それがないのならただの人だよ >>576
靴なんて思うほど劣化はしない
これなんて金属部分は完全にさびてるけど、それ以外はほとんど劣化してない
https://pbs.twimg.com/media/DAw7qCKV0AEzJsD.jpg >>569
死体を捨てたのは当然捜索が終わった後だぞ
何なら事件の1年後に衣服や骨を捨てた可能性もある >>575
たしか二週間後には警察も捜索やめて母親の知り合いとかボランティアが細々探してただけだから
警察消防が捜索止めたあとの死体遺棄の可能性は残ってると思う ＞2年以上が経っての発見には3つの可能性が考えられると話します
後だしだったら誰でも考えられるんじゃね？ｗｗ >>569
46Lのゴミ袋に何kg入ると思う？
(´・ω・｀) >>519
子供に高額な死亡保険なんて今はかけられないはず
上限500マンとか決められとる >>168
学歴はある程度頭の良さと関係がある。
この場合、刑事に求められているのは一般人が知らない捜査方法なんだけどそんな事言えるわけないしね。 当時の参加者は徹底的に調べたんだっけ？
みんな初対面だったんでしょ？
その中の誰かがやったんでしょ？
キャンプ開始前と事件後の参加人数とか確かめた？
何度も捜索したところだからこそそこに棄てたのかもな。 事件説には無理があり過ぎる
連れ去りなら遺留品が現場から見つかるのはおかしい
犯人が戻した？あり得ないわ
完全犯罪達成してるのに捕まるリスク高い事しないはずだし >>580
今年に入ってそんな事件無かったかな？
ババアがジジイ埋めて死亡を隠し、年金受け取ってたのが発覚したやつ >>591
ボランチアが言ってた
ここはしらみつぶしに探したって
今頃出て来るなんて不思議だって
テレビでボランチアが言ってたぞ >>519
というか、PTAの保険加入したら、自動的に死亡保険も加入になるしな >>585
あの頃は地震の後で忙しいのにあの辺は検問で渋滞してた
(´・ω・｀) 可能性とか言い出せば宇宙人に連れされれたとかもありじゃん >>456
GPS義務化と言ってる人の何%かはGPS衛星が個別のGPSトラッカーの位置を把握して解析できると思っていそう >>587
それまで発覚してないのに、せっかく上手に隠してた（設定の）遺体を掘り返して移動しなきゃならんのだ？
証拠となる痕跡や目撃情報を残すだけじゃないか 場所が特定できたから掘り返して見つかっただけだしょ 第三者が口出すことじゃないってわかってるけどお姉ちゃんは大丈夫なんだろうか >>594
それをわざわざ山まで運ぶ理由はなんなんだ？ >>569
バラバラにしたら可能じゃないか
人間がどう風化していくのか知らんが衣服から肉片みたいなのが出れば事故死確定になるのかな >>589
水、食料、気温を考えたら「長い間」て3日くらい？ 連れ去りでないのなら腐敗臭で気付けたわけか
根気が試されていたんだな >>600
思い込みだろ
4年間ノラクラと学校え行っても
そんなに賢くはならんで
まあしっかり勉強した奴は値打ちあるけど
4年やからな >>580
昔からだろ
金田一少年のタロットで風車にくくりつけるとか無理だろ >>610
クルマを止めて、遺体を取り出して山まで運んで遺棄して、またクルマに戻るのか？ >>609
偽装する理由は他殺の線を消すためだよ
ちなみにこれはあくまでも可能性の話だからな
発見に2年以上かかった理由としての >>588
江原啓之が行方不明者見つけた事あった？霊感なんてただの妄想性障害だぞ お前ら素人があつまって推理ゲームかよ
もうじき犯人上がるから楽しみにしてろ >>578
頭蓋骨見つかったところはもう何度も見たはずなのに！って報道だったのに上流で靴や他の骨みつかってからパタンと言わなくなったからそこからしっかりと捜索してなかったんだろうね
ぬかるみ足跡見た人ももう捜索してるはずと思い込んでたみたいだしみんながみんな見たはずの思い込みで見落としされて集団心理って怖い >>604
そうなんか
じゃあ、土砂崩れ等で埋まってて見つからなかったんかもしれんね >>623
むしろ再燃するんじゃね？
このまま静かに忘れされられようとしてるところに、ガソリン注いでるじゃん 犯人は子供、もしくは大人、女性、もしくは男性。宇宙人による誘拐も視野に入れて捜索する必要もある。 >>622
斜面の上に車道があって
ガードレールに隙間がある 道端に突然靴が落ちてたりすることあるけど今後は通報したほうがいいのかな
とにかく後味の悪い結末となったなあ 初動で母親らの意見を優先的に取り入れて探したことが今回の見落としに繋がってしまった…なんて言いにくいもんなぁ
本人だったら一番キツイよね、登るはずないって言ってたのに普通に登ってた可能性が高いんだから
ボランティア爺さんを投入してたらまじで変わってたかもな >>623
その偽装のために、なぜ発覚しやすい行動をとらなきゃならんのだよ
発覚防止とは真逆の行動だろ 捜索したのは2週間で延べ1700人だから1日100人ほどその人数で半径5キロ直径10キロの範囲を捜索してたなら、ほとんど捜索できてない範囲もかなりあるんじゃないの 動物が食い荒らしたにしても
大雨で流されたにしても
時間的に前に行くほど、見つけやすいはず
時間がたてば骨は朽ちるし
衣類はちらばるし、見つけにくいはず
どっちにしてもおかしい >>620
それはあなたの職場が知的労働の場所じゃないからわからないだけではないでしょうか？ >>533
遭難した際の想定ルートみたいなのたまに貼ってる人いるけど、あの距離を歩いて全く目撃証言がないってあり得るのかな
有名なキャンプ場で他の利用者も結構いたらしいけど下山者やらその道を歩いてる人が全くいなかったって違和感すごいな >>632
靴の発見場所付近に車道なんてあったか？
グーグルアースでは確認できなかったが >>630
騒がれて喜んでるだろうな
犯人がいるとすれば >>630
捨てたのはずいぶん前であれば
その当時犯人が何を考えてたかは犯人の状況次第だろう >>628
道がないとこまで人が降りて捜査するわけないですよ。 第三者によって殺害されたとしたら
なんで遺骨や衣類を元に戻しに来るんだ
ありえない 昔、子供が行方不明になって死体で発見された事件があって、息子に多額の保険金かけた母親が犯人だったな 母親も美咲が一人でここまで来たとは思ってないみたいなこと答えてたから、山で遭難したとは思ってないらしい >>603
そのドラマのババアは歩行すら怪しい末期老人だったからな
犯人埋める時だけ急にシャキッとしてて笑ったわ 平地じゃないのだから見落とすはずがないと考えるのがおかしい 当初から沢に居るて話は度々出てた
連れ去り説を消せば
大規模捜索してるのに子供が神隠しに会うのは
地滑で埋もれたか沢に埋もれる
くらいしか考えられない 推察した移動ルートはおかしいな
人はもうちょっと考えて行動するはず 前にスーパーボランティアの爺さんが子供見付けたときも警察や消防は子供は山に登らない前提で捜索してたからな 子供の行動力は大人の想像を超えてる
2～3年前北海道で親とはぐれた
6歳くらいの子も、最初の1日で6ｋｍくらい歩いた
あとの1週間は山小屋にいて
1週間ぶりに発見された
あの子は林道を歩いたんだろうが
ものおじしない子はどんどん歩く >>652
そのあり得ないレベルの基地外ぐらいしか児童殺人や誘拐をやらないんだけどな
解決済の事件でも未解決事件でも数年後に謎の怪文書送ったり気味悪い電話したり遺体送ったりとかそんなんばっかじゃん >>1
神様が守る以前にお母さんが守らなきゃいけなかったんだよな… >>662
母親とはぐれてパニックになった小学生が、沈着冷静に行動してるほうがおかしい >>602
いや、海外では普通にデメリットが上回ったからって事例もあったからね
全ての情報が共有されてるわけでもないだろうし、現時点ではどっちの考えも確実に否定できるような材料が無いんだから可能性として挙がってくるのは仕方ないさ 熊に扮したくまぇりもどきの線がますます濃厚やな... >>1
この手の「専門家」って何の役に立つんだろうな >>664
美咲ちゃんは物怖じするタイプみたいではあるが
リレーの選手になるほど健脚でもあるんだよな >>645
キャンプ客から目撃情報がないのも変な話だよな
直撃ではないにしろ台風接近してたのに当日は100人程度客がいたって言うし
小一の児童が1人でふらふらしてたら普通目に留まらないか…？ >>564
そもそも「警察犬が全て同じ位置に止まった」って事象は過去の失踪事件と全て共通している。
だったら、抱き抱えて接地させず乗用車を使用して連れ去ったと考えるのが普通たよね。 >>616
個人的な考えだけど
小説で読んだ記憶の探した所は誰も探さない理論
時間差で事故に(ry >>652
サイコバス殺人犯は
わざわざ手紙だしたり、証拠送りつけたり基本行動な >>672
20代から30代、または40代から50代、60代以上や未成年の可能性も有る男性または女性 そりゃそれらしかねーだろ?
アホても言える事しか言えない専門家って居るの？ 事件だろうと事故だろうと
親同士の会話に夢中になって子供から目を離したのが最大のポイントだろう
その意味では事故だよな >>666
そういうのは一部が表面化してるだけで普通の人攫いも全然いると思うよ >>655
骨が発見された枯沢沿いの道路では？
>>638が言う「上」は枯沢上流の山道じゃ無いかと思う >>675
普通に考えて、そこで臭いが途切れてるか
何か他の臭いのほうが強くなって追えなくなったかのどちらかだろう
山の捜索は街中と違って、自然の臭いが強いので追いにくい
北海道で後に自衛隊の施設で発見された男児の時も
スーパーボランティアが見つけた2歳児の時も、そんな感じで途中でとまったらしい 多分そんな難しい話じゃないと思うわ
見つからない時は見つからん
黒い服黒い髪で暗いとこで動かずいたらそうは気付かんよ >>687
まあ犬の嗅覚と言ってもなあ
台風も来たし
うちのわんわんはチーズが好きだから、チーズを食ってると即嗅ぎ付けてくるけどな 平地でも半径5キロ直径10キロなんてかなりの距離だからそれを1日約100人が2週間捜索しても遭難したらほぼ発見するの無理だろ
山登りだけはするの止めとくわ
みんなも山には登るなよ 警察って行方不明のポスター貼って終わりって仕事だもんな
だいたいが 骨も出たならどっかで食い散らかされた可能性で決まりだろ。 人攫いの場合当時徹底的に洗ったであろう捜査網をくぐり抜けてるわけで
死体を見つけられなかったくらい不自然なんだよなぁ 先入観なしに捜索してたらもっと早く見つかったかも
こんなとこいないだろくらいのとこに案外いたりする これ、上の子も可哀想なんだよな
多感な時期に色々抑圧された状態で過ごしててストレスかかってそう スーパーボランティアの言ってる通りにすりゃいいだけじゃね 昼食のあと登山道の起点の林道みんなで探検してたんでしょ？
この子にとっては河原に行くより土地勘がある場所はこっちだから
さっき遊んだ所だと思って林道=登山道をそのまま登って行っちゃったんだろう >>683
だからこんなに執拗に事件だと言い張るんだろうね 元刑事が警察の失態を認める分けねえから
メンツや体面ばかり繕おうとするから変な誘導したがる >>697
一緒に登ってった子供はいなかったんだろうか
他の子供たちにも念入りに聴き取りしてるんだろうか 単純に生存者の捜索と遺留品の捜索だと目線違うから
見落としただけじゃない？ >>380
体重はサイズの３乗で増えるけど靴のサイズは２乗でしか増えないから小さい方が有利なんだよな 動物の可能性はないのか？
動物でも7歳の子供を運んで処理はクマでも難しいだろうしその付近で襲って処理してるなら当時の捜索で気付くだろうが >>702
「おーい、美咲ちゃーん、いたら返事してー」
「…この辺はいないようだな」
みたいな？ 100%事件だよな
解決できるのだろうか？
山梨県警さん頑張れ キャンプ場のサイトが道を挟んで複数
キャンプ者が使う水遊び場がキャンプ場の外
囲いで山から隔離去れてないから注意は必要だった
地図配布地理の勉強進んでいけないエリアを勉強してから１人歩きさせるべきだった >>702
いなくなった当時は本人が身に付けてたから遺留品だけが見つかるってことはまずなかったのでは？ >>702
足跡とかそれこそ落とし物みたいなの探さないか？ 大規模捜索による現場ネコ状態、急斜面に娘が入るわけがないと思い込みによる捜索範囲のミス
単純にただそれだけだけどそれを認める勇気が無いんだろう ９月の草木が生い茂っている時期だから
見つけられなかったんだろうな 熊は餌を隠す習性がある。
熊が山奥に運んで埋めたんだろう。それが流されて出てきた。
熊はキャンプ場周辺でも目撃され、捜索ボランティアも負傷している。
血痕が見つかっていないそうだが、熊は一撃の殴打で人を殺すことがある。
子供ならなおさら一撃必殺が起こりやすい。
熊は死骸はその場で食べず埋める習性がある。 >>120
確かにそれがあったな
道中見つかっても言い訳も効く
薄いけど担いでや後から置いた説よりは遥かに現実的
しかし単純すぎて名探偵の推理ごっこには採用されないだろう >>674
それな、台風の前日だから登山客がほとんどいなかったのも不運だったと思う
普通なら児童が１人で夕方登山道登って行ったら
下山する登山客に見つかって注意されるはず まず森の中で変態おじさんに会う可能性なんてほとんどないから、誘拐ならキャンプ場にいた人の中に犯人はいるな
後は美咲ちゃんが消えることでメリットのある人の犯行
まぁ普通に考えたら事故の可能性が一番高いと思う >>７１６
山の中で女の子一人を車に乗せるのと、街中で女の子を車に乗せるのでは、どちらが目撃者が少ないでしょう。 犯人は20～30代もしくは40代～50代的なやつだな >>７１７
台風の前日だからって人がいなくなるとは限らない。 まともに捜査出来ない、元刑事に話聞いてどーすんだよ キャンプ場毎にクマ出没の可能性について調べ
出没頻度の高いキャンプ場については子供を連れて行かないとか
出没頻度が多少あるキャンプ場ついては子供を一人にさせないとか
何らかの規制が >>７１４
流れがあるのに土が積もるか？
流れが無いから、枯草が腐葉土になり土になった。３年でね。
土砂崩れってのもあるけど。 靴なんて加水分解やら紫外線やらですぐ駄目になるイメージだわ
原型をとどめないレベルになってると思う こういう後出しジャンケンはずかしい
といっても仕事だから要求されたら出さないといけないところが辛いね 足跡見つけた人、通報したかとうか覚えてないというのは違和感あるな
個人の楽しみの山登りで偶然発見した訳ではなくて、ボランティアで捜索してたんだろ？ 未だに熊説とか犯人説とか言う奴てなんなん?
これ普通に遭難事故やろ >>726
アキレス「当社の瞬足の丈夫さが証明された」 >>717
登山はそんな遅く下山しない
午後には降りて帰り支度レベル 当時の報道でもだけど警察もメディアも誘拐や事件の想像しすぎて不審車両の捜索や山の逆方面、町に戻る方の捜索に力を入れ過ぎた >>710
山で素人が足跡や落とし物を簡単に発見できると思うのか >>733
お母さんもあの子が山に入るわけないからって強く言うしね 足跡見つけた時点ですぐに通報してて重点的に周辺捜索してれば滑落して即死でもなければ助かった命だったと思うと辛いな >>719
山中で目撃される可能性は低いな
もっともターゲット女児に出くわす可能性も同様に低いわけだがw >>690
道はマスの目状にあり、民家もある。
山は一本道からの分岐、民家もない。
かなり探しやすいと思うけどね。 >>730
熊の足跡は割とはっきり残ると元自衛隊の友人が言ってた
(´・ω・｀) >>732
そうなんだ、もっと早いんだ
誰にも会わずに頂上まで登れちゃったんだね >>735
つくづくスパボラの2歳児発見の前例を生かせなかったのかと悔やまれるな >>734
山狩りする時は犬使うし人が通る（であろう）獣道や落ちるてあろう場所は全て調べるよ
山は整備された山道を外れたら物理的に通れる所しか通れないから大抵の人は同じ動線を辿るので遺体であっても見つかる。 >>12
20年ぐらい経って恥ずかしながら帰ってきそうやんか >>738
でもそれが、母親が一人で行くように指示してそれを迎えに行く車があれば？ 大和くん「子供は親が思ってる想像以上に動きますよ」 三年で地表の枯葉が土になるわけねーべ
誰かが埋めに来た以外に答えはない こんな場所に子供が入るはずないという大人の思い込みで、
捜索をしてなかったのだろう。 >>741
頂上に行った方が今回の涸れた沢（崖）遠回りなんだけどね。 そんなん分かるわ！5ちゃん探偵団のほうが当たるかも とりあえず骨・衣服・靴がどんな状態か、現物を見せてほしい
あらぬ憶測をうむ可能性が高くて見せられないのかもしれんが 捜索の仕方で色々変わったりするんだと思うけど呼びかけしながら捜索するのは大変なのなら予め呼びかけを録音して大音量で流しっぱなしにして、人間は捜索に集中というのは難しいものなの？
捜索した箇所の木々にテープ巻いたりするなど(テープ撤去のタイミングもあるから一概には言えんけど) >>750
タイピングでも普段の癖が出るってよっぽどだな
治療受けた方がいいんじゃないか？ >>753
自分も思ったけど、ちょっと考えれば出てくる案だから既にやってるかも
遭難して叫び続けると10分で声出なくなるらしいね >>752
おかあさんすら写真でしか見てないんだろ？
靴なんか直接見たら一発だろうにな 聞かれた側はそう答えるしかないだろうけど、アホみたいなやり取りだな。 >>754
幼少期からテレビが無かったのかな
先進的だわ >>747
3年で草木や枯葉が腐らない土にならないすごい世界の人がいるぞ。 >>730
当時警察犬が臭いを辿ろうとしたら居なくなった近辺から臭いが途切れてて追えなかったらしい
説明では自分で歩いて行ったなら臭いは残るはずって言ってたと思う 20代または30代の可能性が高いです
しかし、40代や50代など中年の可能性も排除してはだめです
若く見える場合は10代、または60代以上という場合も否定は出来ません
男性である場合が考えられますが女性の場合もあり得ます 警察は
自衛隊なら兵士にも支給されてるような
赤外線暗視装置すら用意しないで
死体探しのツンツン棒であちこちつついて
やってる感出してるだけだしな >>752
実は存在しないから見せられないかもしれない。 >>82
合成繊維でできているものは紫外線で劣化する
柔軟性が失われて引っ張ったらちぎれたり
3年近く、ずっと外に放置した靴なんて結構脆いと思うぞ >>757
顔も見えない相手が自分の年代と同じだと思い込むのはどうかと思うw 助かった子どもたちって誰も呼びかけに反応してないからな
近くまで行って話しかけてようやく反応があるくらい
大人の常識で子供に対応すると
あの沢でも呼びかけても反応が無かったからと
消防団あの沢は何度も捜索したのにみたいな話になっちゃう >>755
おれなら、バッテリーとビックスピーカーでパリピ公明してますは。 一般的な登山道でな無く獣道のような
ルートなんだろ？
本当に単独で遭難したのか疑問なんだが 女児なら知らない大人が自分を呼んでたら
隠れちゃう迄あるよな >>781
で、どこの匂いが残るの？
空気が固定で不動なの？
それとも別の靴の靴底？ 雨で流された形跡がなく
劣化もしてなかった
これだけでもう第三者の介入、つまり事件じゃないの？
当時探しまくっても見つからなかったのは
誰かが連れ去ったとすれば不審点が線でつながっていくのでは？
当時、気象の悪さも影響しただろうが
警察犬が急に匂いを辿れなくなるってことは
それも第三者の介入、連れ去りの一因だったりはせんのかね(´・ω・｀)
当時の警察はそこで事件性を疑ったのかどうなのか。 >>1
時空の裂け目に迷い込みそっちの世界で餓死。
死後、何らかのエフェクトで死体が失踪年月を経過して白骨化
それが時空の裂け目から吐き出され失踪時空の同じ座標に戻る
コレじゃね？ >>765
谷上になっていて周りが木だから枯葉に隠れてたんだろうね。 >>769
んじゃ、複数人についていって谷に突き落とされたんだな。 >>766
こんなところに20代が来てないだろう
来ていたとしてもしたり顔で自分の尺度で書き込まないだろう、と思うものでは 頭骨が自然の状態で、まして高々２年半で断片化することはありえない。
それは数万年以上前の古人類の化石でさえ、頭蓋骨としてしっかり残っていることからも明らかだ。
可能性は３つ。
・滑落事故。山岳遭難の遺体は頭骨が断片化していることもよくあるという。
・動物が割った。
・人が割った。 雪解け水の威力は凄くて枯れ沢が滝に変わる
未だに事件説を主張してる奴は地形や気象条件考えてから書き込めよ >>778
お前は偽情報を流して世論を扇動しようとしてるんだな。 >>782
頭悪すぎてびっくりして2回見直したから間違いない。 >>784
いや別におまえさんの評価はどうでもいいんだ。 >>778
枯れた沢だから大雨の日には濁流になる
風化した死体が上流から流されてきたら断片化するだろ 元刑事の推測
事件は、事故、もしくは犯罪で、仮に犯罪だった場合は、犯人は20-40代、もしくは50-90代、男、もしくは女の可能性があるし、0-10代、100歳以上の人間の可能性もある ゴールデンウィークってホント馬鹿ばっかりだよなぁ。 自然って怖いよね
前友達家族とキャンプ行った時川遊びは浅い川だけど全員で行ったわ
後日その川で増水してたのか亡くなった子いたらしい 昔監禁されて親に必要とされてないと思い込まされてた子が
テレビで帰って来て欲しいと話す親見て洗脳解けたんだよな
そういう例もあるし 母は靴が少しボロボロしているような状態もみうけられたってインタビュー動画であるけど、ニュースでは劣化なしって言われてるのなんなんだろう 元刑事w
何やってやめさせられたの？
ロリコン事件とか？w >>793
スカリー、地球外生命体の存在を忘れてはだめだ 2年以上が経っての発見には3つの可能性が考えられると話します。『捜索の見落とし』『雨などによる移動』『第三者の介在』、
むしろこれ以外に何があるんだ？
死んだ女の子が自力で移動した。（第一人称）
捜査では発見されたが報告されなかった。
自然で動かないので霊力などで動いた。
動物なのではなく地動説で遺留品が動いた。
あほか。 >>797
コメントには見た人の主観が入る
あとあまり劣化していない→劣化していないみたいに伝言ゲームで抜け落ちが発生してる >>800
可能性の洗い出しをしてるだけだろ
可能性の時点で見落としてたら修正が大変なんだから当たり前のことでも丁寧にやるのは普通のプロセス 横領とかw
身内に犯人いるだろ？
警察官の誰かが犯人だよ
警察官が正義を守る組織と思ったら大きな間違いだ！ >>769
道があるとこ歩くに決まってるというのが大人の考え >>806
そうだ！警察官が警察官であるためには法律を違反する市民が必要だ！！ >>808
グーグルマップで見ると、道らしき物を追いかけると北へ登って行って事件現場の上に出ますけどね。 >>807
どういう論理飛躍だ
やっぱり先入観が強すぎるんじゃないか君は >>815
IQや人生経験が中学生だと馬鹿にしてるのに理解できないのか？ 専門家やマスコミは、「子供が行くはずがない道」って言うけど、おかしいぞ。
ああいう急斜面や細くて急な道って、身軽な子供は好んで通ろうとするもんだよ。小学校の通学路だって、子供は細い路地や塀の上、、立ち入り禁止の資材置き場とか好き好んで通りたがるだろう。
なんで子供の気持ちがわからないんだろうな？ >>818
お前の頭が理解できないから侮辱して喜んでるだけ >>820
急斜面かどうが知らないが警察は西側の民家とかがある方を探していた。
アイツら、上に登ると死ぬのかな？ 最初から上に登ったと仮定して捜索してれば助かってたんだなあ そういや頭骨発見スレの1000が次は靴とか言ってたのがTwitterのオカルト脳の間でバズってて笑ったんだが
お前らは案外冷静だよな >>823
そもそも通報が17時くらい
捜索隊も流石に夜の山を山頂まで登山はできないだろ
翌日は雨だったらしいし登山ができるようになった3日目には滑落してた可能性がある
通報までに近くの車通れる道はキャンプに参加してた大人達で探してるだろうからその頃には脇道に逸れちゃってたんだろうね ID:hA9KCwjK0
なんかわからんけど誘導しようとしてる？ 誘拐だよ
キャンプ場の裏に回ったとしても
親達の話声は聞こえるし木々の間から広場も見えるんだから
迷って山に行く理由はない 3つの可能性に絞られたのは大きいなタイムワープしたとか超常現象じゃなかったんだな 父親って昔から注意力散漫で、子供から目を離すけど、
この頃は母親もスマホに夢中で、子供から目を離す。
本当に隙だらけだから、迷子やら溺死やらの多いこと 遭難でも誘拐でも自分が実際同じ立場だとしたら近寄ってきた大人をどう信頼するか難しくない？
暗くなってきたところにおじさんたちがガサガサ追ってきたら恐怖以外何物でもなさそうだし、かといって優しそうなお兄さんが「お母さんが探してたよ」とかいってきて勇気出して信頼したら誘拐されちゃいましたとか なんか変なんだよね。当時のことを思い出したんだけど、募金つのったりしてたよね。あと応援のライブ配信してた男がいたりして随分モテるんだなと思った記憶がある。なんかヘンチクリンだなぁと。記憶だから曖昧かも知れないけどとにかく違和感が多くて。だからどうだとはここでは言えない。 そうか、実はワームホールに飲まれて時空を旅していた。
3年くらい前に行方不明になったが、再びワームホールから出てきたら運悪く崖で死亡した。
靴の劣化が少ないこともインナーが劣化が大きいこともこれで説明がつく。（適当） 第三者の関与の可能性って本当に元刑事か？
答えは単純なものだ >>819
急斜面を広範囲で掘り起こしたりできるはずない
ある程度範囲が絞れたからできた 難しく考える必要はない
捜査員の中に犯人がいるそれだけの話 大人数捜索あるある
自分が捜索したエリアを他の者が再び捜索してると「そこ探したぞ」と怒るやついる やっぱりボラとか捜査員に混じって遺品捨てに来てたのかな 頭の骨って最初に誰がみつけたの？
犯人は第一発見者だろ 元刑事とか無能極まりないな
後付けでなんでも言える
経験があるだけに厄介な存在 スーパーボランティア爺さんの時も捜索隊はまったく役立ってなかったしな
むしろ爺さんの協力を排除しようとまでしてて >>27
いまだに
子どもがお姉さんたちの所へ行こうとしたが道に迷った、としか考えず
お姉さんが見つからず、お母さんの所へ戻ろうとしたが、道に迷った、という考え方をしてないもんな
反対方向で見つかったということは、戻り道を間違えて進んでしまった可能性が大きい >>843
テレビ朝日のクルーがいなければ、子どもを横取りしてたよな 上流から流されたのなら他の骨の一部もバラバラと周辺に分散してるんだから再度
捜索すれば必ず見つかるはず
今回やっていないのか？？？
プロファイルくらいしろ、アホ警察 >>832
情の厚い方が大阪市の口座に募金を集めてたね。
山梨でも千葉でもなく。 二日後に沢山の足跡を発見した奴が、通報しなかったのが１番良くない
行方不明の時は山林内を捜すよりも、まず普通の道を遠くまで捜す方がいい >>832
取り巻きみたいなボランティアがぞろぞろいたよな
ザイオンとか ボランティアの人で
動画撮りながら捜索してる人がいたが
骨発見された辺りは撮ってる人いないんかな
いたら名乗るか…… 当時「探した」って言っても生きてるの前提なら「名前呼びながらそのへん通った」レベルじゃないのか
草むらかき分けたりしてなさそう >>847
あー、動物愛護だかトリマーだかの関連の人だったっけ？仕事関連なのか？とかそんな感じだった。通帳のスクショがアップされてたっけ、100万ちょっと過ぎたところで切れててどーのこーのプチ炎上してた気が… 山で迷ったら谷に降りず上に登れって子供でも誰でも昔から言われることだから
それ覚えてて子供なりに愚直に頑張って上を目指した結果なのかもしれんなー
子供には迷ったら一切動くなと教えるべきだよね テレビに出る元刑事なんて
番組の都合のいいことしか言わんだろ >>823
懐中電灯持って山道だけでも歩いて欲しかったよな >>1
4月29日の日テレNEWSでは半径約3kmだったけど5kmに増えてるな
いい加減だよなぁ >>854
思い出した
募金するくらいなら収支報告してもいいのにっていうレスが多かったw
難病で渡航するから募金とかそういうのでもこれこれにいくらかかりましたなど収支報告あるし >>849
名前とかハンネとかは覚えてないなあ、ぞろぞろいたんだね、やっぱモテてたんだな。 >>861
わりと仲良しで協力的みたいで、協力者の家に泊まって捜索してるって話もあったけどどうなんだろ。
娘さんのためにかなり一生懸命な親御さんだと言うのは覚えてる。 >>861
そうそう、で理由が「発見後の生活の為に」みたいな名目だったような >>852
近場の草むらかき分け捜してたイメージ
道をそれずにひたすら歩くケースを考えていなかったんだと思う キャンプ場付近はけっこう鬱蒼としていて
車が捨てられているようなところだし
何で１人で行かせたかね >>864
お店や家が綺麗にリフォームされてたら美咲ちゃんも帰ってきたとき嬉しいから
なにも問題ない 見落とし・移動・第三者って
こんな誰でもわかる事を言われてもね
「明日の天気晴れか曇りか雨でしょう」 みたいな事言ってるのと同じ インスタでお店のタグやお客さんへの気配りは忘れないしな……自分ならそんな事頭からすっ飛ばして森で叫んでるが。まあ人それぞれなんだろうか分からん >>864
発見後の生活の為にって、父親は仕事してるんじゃ…？って思った人たくさん居そう これだけ辛い目に遭ったお母さんが、皆様からの募金で生活を支えられるくらいいいでしょう？
なにを言ってるんですか？ テレ朝のニュースでは、衣服と骨が
「土の中から」見つかったと
報道された
NHKれて日のニュースでは
捜査員が鋤やスコップで
山林の土を掘り返す映像が流れた
これは、埋められていたものを
掘り起こしたと解釈するのが自然だろう 警察も、元刑事も、マスコミも
第三者の関与を仄めかす
容疑者尋問にあってるのか >>778
意外にこれ知られてないんですけど、化石って骨じゃないんですよ 他スレからコピー
---
1. 後頭部の骨の一部 (土がついてない
2. 左の靴 (土がついてない
3. 右の靴
4. 右側ソックス
5. 当日着ていた黒いタートルネックと似た服 (地中
6. 肩甲骨と思われる骨 (地中
---
備考
靴はほぼ劣化しておらず、目立った傷も特になし。
靴下はボロボロ。
骨は当初数cm四方と報道されたが、10cm四方に訂正。
土がついていないという部分は埋もれてなかったと受け捉えた方が良いかな？ だって母親見たら犯人だわかるし
遭難とは思わないよ
誘拐だろうなだしな 発見者が怪しいっしょ
三年経って何で今さら遺体探しよ 前は警察自衛隊叩き
今は消防団叩き
馬面は何でも他人のせいだな 母親がゆいつ捜索妨害してんのがな
そっちには行かない私が行かないから
他人の言動は私と同じだと決めつけるのは病気だぞ >>1
捜索の漏れを危惧する
今後のことも在る 総務省 警察 自衛隊 林野庁 デジタル庁は
スマホ世界標準GPS捜索アプリ・サーバー作れ
捜査業務、警察自衛隊、警備、ボランティアすべて捜索アプリに登録して
リアルタイムGPS軌跡、3D Gセンサーで歩行速度 トントン突き刺し確認 掘り起こし動作記録
捜査能動性記録 写真記録保存可能 参加者人数分 時間軌跡重複 水没エリア歩行 斜面歩行記録
全てサーバー保管 捜索場所重複リアルタイム表示 AIで捜査人が居ない時間帯もリアルタイム公開
天候 水没 水流 30年保存 AIでベテラン捜査者/素人参加選別表示化
捜索参加者エリアごと参加記録リアルタイム表示
犬用にスピード斜度記録 Noリード捜索犬・狩猟犬用もOK
アプリで簡単に出来ること 1億円で開発運用無料提供しろ 広告収入スポンサー募集で 台風で埋もれて、今回雨で露出したというのは理解できるが、埋もれた場所より高いところまで上がることはないだろう。
自力で登ったのか、クマが引きずってもってあがったのか。
人間が犯人なら車に乗せて遠くに遺棄だろ。 >>1
> 2年以上が経っての発見には3つの可能性が考えられると話します。『捜索の見落とし』『雨などによる移動』『第三者の介在』、
元刑事じゃなくて一般のド素人でもその可能性は考えます。
もうひとつ『野生動物の介在』という可能性も考えます。 >>523
同感。母親に現物見せて確認させないってどういうことなんだろう 当時とかいうザックリしすぎな情報じゃ仮説すら立てられないでしょ
何年何月何日にそこをチェックしたんだ？ これいつまでやってるの？
ニュース時間かけすぎでしょ
ようはただの迷子事故でしょ >>892
死亡時のことはもはやわからん
3年間その谷で風化していってたことは骨や所持品の分析でわかっていくだろう >>240
捜し続けたと言っても２０分だけどな
２０分で捜せるところにいたって
本当に距離より方向だな
二日後に発見された足跡が本当に残念 現在のオッズ
見落とし 2.3
移動 7.8
第三者 20.3 本スレで発見物の土の成分が違うって書き込みみたけどマジ？ 崖で子供は行かない言うけど
小学生なら女子でも45度ぐらいの斜面進む奴いるぞ キャンプ場の監視カメラに映ってんじゃないの
流石に事件当時はカメラなくてもその後に付けてるだろうし >>1
記事みてないけどこれどの元刑事？
靴が寄生虫で分解されるとか言ってた人？ 流されたにしても天候の記録もあるんだし
可能性を潰していけると思うんだが もし山で老若男女問わず遭難した場合どうするのが正解なの？
山じゃ文明の利器であるGPSとかも使えない？やっぱ狼煙でも持たせるべき？ 前提が間違ってる奴いるからな
警察犬投入時雨で匂いは消えてるの分かってない奴多すぎ >>900
お前のその書き込みがガセ
「～だったら怖いんだけど」と妄想とハッキリわかる書き方だっただろ >>18
ガンガン報道すべき
子供から目を離すとこういうことになるという警鐘 >>515
後悔してもしきれないと泣いてたけどまだ不足？ 古典的な笛持ってるだけでも違うと思う
地震生き埋めの時も役立つし >>523
劣化してたようなことをチラッと言ってたが
劣化してないってのは本当なのか？ もし、骨が美咲ちゃんのものじゃないとしたら、靴下とか一揃いの靴とか、黒いハイネックとかも、美咲ちゃんのものに似ているけど違うものとも言えるんだろうか。お母さんは
「美咲のもの」といってるんだよね。
靴下も、靴も、黒いハイネックも汎用品だし、お母さんの証言だけじゃ特定できないね。
美咲ちゃんはどこに行ったんだろうね。 >>910
そろそろ飽きが来てるしな
コロナ報道しないと数字が下がる良い国 子供が上に登るってのは分かるなぁ
子供は身軽だから、崖であっても登るのは簡単
でも身長が低いから、逆に崖を下るのは難しくて怖い 元警察の人は事件で凝り固まってたな。犯人の痕跡がちょっとでもでもあったのかよ。 早に警察に連絡
ヘリコプターで山に上がらない動かないでと呼び掛け
でたらワンちゃん救えたかも 現地に行った人は
どう考えても誘拐死体遺棄
ここの引きこもりが遭難事故
結果は火を見るよりも明らか >>917
娘の靴であることを否定したい母親が名前の件にしか言及してないってことは
靴の状態がそれなりに納得できる状態だったんだろうと思う こんな無能な元刑事は警察やめて正解だよ
捜索させたら、迷宮入りか冤罪だらけになりそう >>12
小学校一年生くらいの子供が飲まず食わすで長い間生きれるとは考えにくいけどね 見つかり方がびみょ！
事件のにおいがちょっとするよ！！ >>928
元警察「事件(って言った方が注目されてお金入る。俺が捜査するわけじゃないし)」
現役警察「事故(ってことにしたい。捜査もめんどいし解決出来る目処がなければ迷宮入りで失点になっちゃうし)」 >>931
事件坊の正体は、反ワク、親露の逆張り基地外ばかり
山に入ってクマに喰われたいいわwww 黙って死を座すとか思ってんのかな
水を求めるのは当然だが周囲に食えそうな物があったら何でも口にすると思うが 重要参考人の証言通り
現場を捜索したら
土に埋まったご遺体を発見
こんな感じだろうな 高額な生命保険っていくらなんだろう。
当日親父さんは後から合流するって話だったっけ？あまり情報が出てないなあ。 ただの迷子遭難なのに、事件、事件と騒いでるバカはこの沢でシュラフで寝て、どれぐらい野生動物がくるか実験したらいいよ
こどおじは油臭いし、生きて帰れないわwww >>944
動物見つけられるのに子供を見つけらんのかな？
ますます不思議な話だね 真実がなんであれ
最終的には事故で処理されてオワだよ
着地点はもう決まってる 重要参考人という表現は
次は容疑者という表現に変わるんだよね どっちにしろ失踪後すぐにこの付近も探して見つからなかったのなら
早い段階で滑落したりして亡くなってたのでは >>948
死人は反応しないし
動物の方が反応しやすい（体温高い・服着てない） 絶対に責任問題にならないことしか発言しないとしか感じられないらしい >>956
.＿＿＿__ ｱｲｺﾞ-!!!
ヽ.＝＠=ﾉ
<丶｀Д´> 読まれてるニダ～!!!!!
＿__(__つ⊂_)＿ 頭の骨の林道のすぐそば
靴は中に数枚の枯れ葉が入った状態で落ち葉の上に落ちていた
投げ捨てたが正解 靴のすぐ近くせ服が発見されたのが1週間後だよ
探す能力が低すぎてみさきちゃんがかわいそう >>341
脱げたのではなくお漏らしして靴靴下ズボンパンツを脱いで乾かしていて転落したからシャツだけ見つかった 見落としなんてありえない
ボランティアで一般人も捜索してたからな
しかも川付近から衣類なんて見つからないわけがない
後から犯人が捨てに来た可能性が高い 地元の消防団が何度も捜したって言い張ってるけど奇妙だね
山岳救助隊じゃないと探せない所をどうやって探したんだろう？ ニュースソースによって探した範囲が3キロ以内だったり、
5キロ以内だったりバラバラだよね
捜索回数も何度もって曖昧な表現
恐らく捜索範囲・回数を正確に把握してる奴はいないんだろうね 遭難 滑落 野生動物 ならば
衣類は脱げない 人体らがセットで無ければおかしい 噛みちぎられた衣服や皮膚血痕らが無いなら摩訶不思議
想像通りだったけど斜面の麓から順に上に向かい遺留品が見つかるなんてまぁよく出来た話だよ
まるで綺麗で分かり易い まるでハイ滑落遭難ですね捜査終了とゆう
きちんと足がつかない品 鑑定されない人骨の箇所 御家族らが直に確認されない事 らをまるで知っているかのよう ほら 見つかけてねとゆう情けも感じる
捕まらないと安心して置いているような
言うほど険しい山道 森では無く近隣に民家や廃墟に舗装路もある地域だし
車で連れ去り 車で乗り付け少し歩けば誰しもが撒ける置けるでしょうよ
ただ土地勘はあるわね 場所の選定や道順に慣れている パッと短時間で遂行出来る 地元とは限らないが何度かキャンプや登山で慣れている 地元なら尚更
あとは捜索した人なら把握しているわね
気絶していた等でも当日から数日間 名前を呼びながら捜索しているわけだから互いに 気配や声に音に気付く 3歳幼児とは全く違う ９歳位なら動けるもの
ただ当日 皆さんが名前呼びながら探している中で 叫び声すら聞こえていないのだから 警戒されぬならば女性 担ぐ車連れ去りするには男性側必要だし
目撃されぬように 抵抗されぬようにならば麻袋や目隠しだよね ならそれは
事前に準備済みとなるけど もしも事故で動物が遺体を食い散らかしたりした末の発見なら
ずっと山の中で、皆が探してる合間も亡骸があったと思うと悲しすぎる
発見場所が滑落するような場所じゃないなら、何で死んだのかが疑問
それとも発見場所は滑落しそうな崖とかの下とか？ >>968
発見場所は滑落するような場所の下流域だね >>827
誘拐としたら、その場で遺棄する事なんか無いから
ここで見つかってる時点でありえない >>953
うわー、おまえ気がついてないんだねwww
おまえ、他人からしたらめちゃくちゃ臭えよwww 10代～20代、もしくは30代～40代、または50代以上の人物。
日本人あるいは外国人の男性もしくは女性。
計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性。
精神病院への通院歴がある。ただし必ずしもそうとは言えない。
無職である可能性が高いが学生もしくは何らかの職についている可能性もある。 >>972
おまえ口も臭いよな？
おれはメンタリストだから分かるんだけどwww
大丈夫、人間には嫌われても、クマや野犬はおまえの匂い好きだよ >>915
さあ？不足も何もないが？
泣いてたからといってそれが何？？
娘さんは神さまより親を信じてたと思うよ もともと遭難事故しか有り得ない話だったけど、ここまで決定的証拠が出たら
警察も事故で処理して終了
この期に及んでどんなに事件の可能性を喚こうが、もう終わりだよ よほど刺される切られるでもなければ骨だけでは死因不明
水の流れ近寄ったら転げ落ちる沢下りしたら頭打ったか
谷底の
沢に転がって居ても不思議でないな >>918
山で迷ったらとりあえず上を目指せと教える奴が多いんだよ
子供向けの本なんかにもよくそう書いてある
真にうけて頑張って上を目指したのかもしれん
子供にはその場から動くなと教えるべきなのにな >>337
ケース・バイ・ケースなのは当然だけども
もし多くの犠牲を捧げてまでそこに賭けるかって、ただクレームで決めちゃいけんでしょ
ある程度はマニュアル対応も致し方なし、そこから更にどうするか考えていくのは有意義だけどね
仕事のサボリはそら良くないことだし
でも
ダメモトで頼ってる状況だってこと、親も外野も忘れちゃいかんやろに >>975
ふうん
経験者語るという事か
自分の口に苦労してるんだなあ 誘拐犯が子供が死んだと思わせて生きてる子供の目撃情報や痕跡に対する追跡をかわすためと予想 >>948
ドローン入った時はネットでも今さらもう無理でしょと言われるぐらい日にちが経ってたから… 引っ張りすぎw
単独のバイカーみたいなのが憎いんだろうね >>1
> キャンプ場を中心に当時半径5kmの圏内を警察・消防・自衛隊などで捜索しました。延べ1700人以上が約2週間にわたって捜索しました。しかし、有力な手がかりは得られませんでした。今回現場となったのがキャンプ場から約600m離れたところですから、以前に捜索が行われた5km圏内は当然カバーしているということになります。
よく調べずに嘘を書く馬鹿 >>982
おまえみたいに社会不適合者は、ただの迷子を誘拐事件、反ワク、親露とか逆張りするしか自分の存在価値見出せないよなwww
学校行っても、社会に出ても周りに馴染めず、上手くいかない。友達が全然出来ない
オレは悪くない！周りが悪い！多数派が間違ってるんだ！これは事件で間違いないんだ！ワクチン打つやつが悪い、ウクライナが悪い ！
うん、うん、おまえは悪くない。ただ、他人より臭えだけだよwww 加水分解しやすいのはボリウレタンだな
瞬足は生地がボリエステルでソールは合成ゴム
加水分解しやすくはないな >>990
ふうん
経験者語るという事か
そういう人生を歩いてきたんでつね >>12
それなら大声で探索してる人らに
反応したと思うんだよ
そうしなかったのは既に動けない状態か
そこに居なかったかでは？ よく知らんけと最後に見えてた場所から全方位に向かって徒歩で
進んで捜索してると思うんだが半日遅れだとしても女児が力尽きて
行動不能になった地点までは数時間で到達すると思うのが妥当なはず
なのに何故、当時は見つからなかったのか。不思議過ぎる 黒のハイネックでもし次にニューバランスの靴が見つかったらまさか・・
https://i.imgur.com/eGpYOcz.jpg >>997
というか本当は当日キャンプ場に来てなかったのでは このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7時間 12分 46秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
