【速報】 欧米のエネルギー政策に大きな影響、水素市場が2050年には1兆ドル（約123兆円）に達するとの予想 [お断り★]
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水素電車が話題。100兆円以上の水素経済、到来見据えた水素テック投資の加速。
ウクライナ危機をきっかけとするエネルギー安全保障に対する懸念の高まりは、欧米のエネルギー政策に大きな影響を与えている。
注目される動きの1つが、水素エネルギーに関する取り組みの加速だ。
米有力シンクタンクの1つ「大西洋評議会（Atalantic Council）」が3月末にドバイで開催した世界エネルギーフォーラムでは、米国国務省のエネルギートランスフォーメーション担当者アンナ・シュピッツバーグ氏がエネルギー安全保障課題に触れ、米国では水素投資を加速していると発言。
ゴールドマン・サックスもこのほど発表したレポートで、現在1250億ドル（約15兆4743億円）の水素市場は、2050年には1兆ドル（約123兆円）に達するとの強気の予想を展開している。
詳細 2022/5/4
https://news.yahoo.co.jp/articles/38be9f2ebd140a303bd5898a7741d8444586ac96 >>1
日本の製造コストより
遥かに低いコストで生産できるプラントを作りまくってるからな
知っていますか？
「竹林はるか遠し」や朝鮮進駐軍の真実を...
朝鮮人のおじいさんたちは強姦殺人魔です。
終戦直後、満洲や朝鮮半島で朝鮮人が日本人女性を拉致し強姦し最後は殺すなどしました。
女性の約1割もが被害にあいました。
身籠った女性の堕胎手術や性病治療のためにできたのが二日市保養所などでした。
女児は強姦できるように銃剣で女性器と肛門を割かれました。
強姦後は女性器に手榴弾を入れ爆発させられました。
中国にいた残留孤児が朝鮮半島に存在しないのは、女児は皆殺しにされたからでした。
従軍慰安婦問題では朝鮮人業者が朝鮮人女性を騙してました。
むしろ日本の警察は朝鮮人業者を厳しく取り締まっていました。
当時の新聞にそのことが記事になっています。
朝鮮人女性の慰安婦には多額の手当が支給されました。
強制連行とは戦時動員で、日本人の最後に朝鮮人が動員されました。
動員以前の徴用工は自分の意志で応募しました。
朝鮮人は飯の量が日本人工員よりも多く、日本人には出されなかった牛肉も食べさせてもらえるなど、非常に恵まれた待遇でした。
関東大震災の朝鮮人虐殺も政府公式見解は「なかった」。
もし万が一あったとしても、犠牲者は女性子供でなく大人の男しかいないのですらから、朝鮮人暴動に対する正当防衛だったと合理的に推定されます。
ありのままの事実を朝鮮人に認めさせ謝罪させましょう。 >>7
冷静に考えて韓国人の方が日本人より優れているだろ。
日本はスタ－トが早かったからその分先に進んでいて「優れている」って誤解している。
よく考えて欲しい、同じタイミングでスタートすれば多くの物で韓国人の方が上だと言う事を。
在日韓国人として今ほど韓国を誇りに思う事は無い。
俺は、とうてい、日本人男には出来ないような強いセックスで日本人の女を虜にさせ、銭やら、服飾、貴金属を
貢がせ、ゴミのように捨てている。昨日も二人の日本人の女を抱いてやったが、セックスの時はいつも日本人を
軽蔑することしか考えていない。日本のバカ女は、性的に長けている朝鮮人の男にブチ込まれたくて仕方ないらしい。
性交中に試しに、日本女の首絞めてやったら(このまま殺してー)なんてほざきやがったw日本女は人間というより・・・動物のメスに近いねw
ぶん殴って、首絞めてやっても、日本人の女は卑猥な声を出し絶頂を迎える、はしたない人種だ。 絶対に油断しちゃあかんぞ
信用できる国はひとつもない 水素生成するには天然ガス使うのが主流らしいけどなんなんしょー >>1
昔水素を使う工場で働いてたことがあるけど、2日に1回は火が出てラインが止まってた
大手家電メーカーの立派な工場でだぜ
水素なんてあんな扱い難くて危ないものが、エネルギーとして普及する訳がない まぁ中国の太陽光パネル依存立国や中国からのインバウンド依存立国よりは…だいぶましやろ(適当) 原発の夜間電力や太陽光・風力の余剰電力で、水素を製造。 >>16
だよな それこそロシア依存になる
EUには太陽光しかないｗ 40年前に旭化成のCMでやってた水素を封じ込める砂は実用化されてるの？ どうせ石油はいつかは枯渇するということで
こうやって人類は進歩して行くんだな ヒンデンブルク！ガラパゴス！って連呼してた奴どーすんの >>16
違う
主流は太陽光
北アフリカから中東、インド、おー、南米と
世界的に太陽光で水素作るプラントが建設されまくってる ガス発電で褐炭を水素にするとかばかげてるそのまま蓄電しろよとイーロンマスクがバカにしてたよな >>16
原発でも大量に出るらしい
まあ普通に発電量が足りてないのに使うことばかりではな おおエンジンも燃料電池も捨てるホンダよ EV工場を武漢に建てるホンダよ 水素って石油、天然ガスなしで実用的な量を作れるの？ >>37
トヨタは車の粘稠電池を中古車からリサイクルして
家庭用電源にするまで考えてのミライ開発だよ まぁ余裕で俺は死んでるわ
あとは生きてる者同士で好きにしろ 脱石油では水素エンジンのPHEVが日本人には一番うけそうだな
価格は無視するとしてw 家で作れるようにならないかなあ
余った太陽光発電のエネルギーとかで
それを夜に使えるようになったら最高かも >>45
エネファームやトヨタのMIRAI買っとけ EV化を異常に焦らせてた人ってなんなのマジで
いまここにいたら意図を説明してほしい >>3
水素爆弾は重水素や三重水素を核融合させるものだから重水素や三重水素がまず集まらないし
仮に集まったとしても核兵器のエネルギーをぶつけでもしなければ核融合反応が起きないんだが
それにヒンデンブルク号は塗料が酸化鉄とアルミニウムの混合塗料だったためにテルミット反応を起こしたためで水素は関係ないだろ 日本は水素に全てを賭けろよ
公的資金じゃぶじゃぶ注ぎ込んで覇権とれや
旭化成が水素製造装置 世界最大級、25年に商用化
旭化成に期待だ >>44
水素は家庭まで来ないよw
気体の水素を保存するには
膨大な電力が必要だから
しかも水素が糞高い >>49
Hondaどうするんだろ
中国依存しか道がなさそうなんだが >>45
ハラリ先生によると今世紀中に人類は死を克服するらしいけど俺ら不死到達の一歩手前で死ぬんやな 水素は全く信じてない
水素→冷却→輸送→電気分解
ここまでエネルギー使いまくり
はじめから電気だけでいい >>51
むしろ水素と騒いでる奴らは
天然ガスや石炭で水素を作り方
輸送やインフラで儲けたい人のじゃないか？w
EVと比べて車価格は高い、燃料価格も高い
小型化不可能でアメ車並み
テスラよりデカイくせに軽自動車より狭い
お前も水素車なんてのってないだろw >>57
昔からそうだよ
常に世界の2歩3歩先を行っている
HVもそうだしな、欧州はバカにしまくったけど結局ディーゼルよりトルクがあって燃費もいいという >>60
純水素の燃料電池なんで
家庭用には使われないよ
単体だと1000万円以上するから >>9
在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何でそんな国に寄生して帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？ >>26
それやったらアメリカを日本が逆に取り込むことになるからやらんだろ
州にして選挙権持たせたら日系大統領の誕生だぜ しかしこれだけ持ち上げて一向に形にならないのもすごいなw >>67
遠くの未来ではそうなると思うけど今の時代は無理だろ 水素の安定生産、運送技術は既に日本にあるぞ
日本は水素分野で覇権取れる可能性がある 母校の名誉教授（故人）が日本の水素自動車研究・実用化の乳なのだが
今日のような状況になったのを知らせてあげたかったなぁ
当時はトヨタは見向きもしなくてマツダだった >>78
父と乳
誤変換とはいえ、君は普段どんな書き込みを(´・ω・`) ガス燃料電池でよくね？
ガスでもできるだろ？
水素とか使いにくいわ >>16
石炭のガス化とかいうのでも水素できるみたいやよ >>82
再エネ電気ならEV走らせたほうがいい
電気分解で水素にすると1/3まで激減する エネルギーをためるという観点から言えば今のところ水素が一番有望なんじゃねーの？
いいバッテリーができればいらなくなるだろうが >>81
教授（しわしわのじいさん）の乳を想像しちまったじゃねーか！
おえ～
あ、おれが誤変換したのかシツレイしますた
P.S. 乳はいいぞ そういやSNSでも乳ガンダムとか誤変換したなあ、なんでだ >>68
エネファームは天然ガスを改質して水素取り出してるんだから純水素の燃料電池のが安くなるだろ？？
パナソニック アプライアンス社スマートエネルギーシステム事業部水素事業推進室室長の青木仁氏は「エネファームにおける技術の延長線上には水素を直接燃料として使う純水素型燃料電池があり、2021年の発売を予定している。純水素型電池は、ガスから水素を取り出す工程が不要になるため、構造がシンプルでコスト的なメリットもあると考えている」とコメント
https://i.imgur.com/04fajCE.jpg
https://japan.cnet.com/article/35169122/ >>89
エネファームは非プラチナ触媒
安いが大きく動作温度も高い
ミライの触媒は高価なプラチナ触媒
コンプライアンスカーなので赤字販売
さらに補助金もあるので
車買って燃料電池取り出して使ったほうが
単体で買うより安いw >>86
時は金なり
外車EV乗りのyoutuberが止めとけ言ってるが >>89
適当にガス管やガスボンベ繋げばいいのが楽なんだけどね
水素とか面倒だよ
水素充填機よりもガス充填機のほうが安いだろう >>78
乳なら必ず今の研究者の血肉になってるはずだわw
...亡き恩師に敬意を表します これからは水素の時代か
水素は危ないとか今は言っている段階かも知れないけど
いずれは当たり前になるんだろうな >>5
ドイツがトヨタのケツを舐め始めたけどどんな気持ち？ >>9
そりゃ近親相姦が続いて基地害民族に
なってるんだから強いよな
隣家に基地害いたら引越しだよな ガソリンは10リットで90kwhのエネルギー
ガソリンを入れるのに1分もかからん
EVの充電なら最速で90kw(1時間で90kwh)
勝負にならん
水素なら充填で3分
ガソリンと同等 >>51
自動車業界だと
・ハイブリッドはトヨタに敵わないから俺ら欧州はクリーンディーゼルで
・クリーンディーゼルのインチキがバレる
・ハイブリッドじゃ負けるからEVでみんなリスタート
・内燃機関禁止！ハイブリッドも発電に内燃機関付いてるからダメだからな
・露助のせいで発電出来ない、どうしよう
で大体合ってるかな？ まず全ての新築のビルと車のボンネット、サンルーフに太陽光発電パネル設置を義務付ける
そして遮光にも発電カーテン義務付け、
これと原発で昼間の電気を養う
夜間に余剰電力で水素を作りまくる
これでもう石炭もガスも石油もほとんど要らなくなるだろ、どうだいこの案 >>93
そもそも使わない時に充電するわけで
お前はスマホの充電満タンになるまで
夜も寝ずに張り付いているか？
あと急速充電にしても時間も短縮される
350kW超えの充電器まで出てるから
現在主流の40kWや50kWから大きく短縮される ディーゼルで日本メーカー締め出す為に捏造当たり前だったEU ハイブリッドなんかめんどくせぇ そうだディーゼルや クリーンディーゼルや
データ改ざんクリーンディーゼルはムリそう
EVや 電気自動車にするわ 電池て 充電面倒くさいじゃん
あぁ 水素ってのがあるやん 今ここか
ガイジンも忙しいな >>95
ありがとう
でも俺は別学科だったから吸ってないけどねw 既存のガソスタを使うとかいろいろ遣りようはありそうだよな、水素 船飛行機鉄道自動車
すべて水素で動けるものが出てきたら市場は活性化するわな 水素って一番小さい分子でしょ？
勝手にどんどんタンクからガスが抜けていったりしないの？ トヨタが水素と言い出した時、アメリカから笑われてたなあ
エネルギーのロスやコスト的に当時は現実的でなかったから仕方ないが
ここまで常識が変わるとは思ってもいなかったな >>101
その例でわかるとおり
自動車に載せられないんだよ
非プラチナ触媒はモノが大きすぎる
そして触媒を熱々に熱しないと触媒として動作しない
だから燃料電池車にミライはないんだよ
地球の資源量レベルでプラチナが全く足りない >>111
見てると遠出はほんと充電ステーションの
確保、奪い合いなんだよ
動画見てもらったほうが早いよ >>101
そもそも天然ガスから作る時点で
CO2を大量に排出するからな
ホンダの見解では
トヨタミライなどの700気圧タイプだと
圧縮と冷却にも大量の電気エネルギーを消費して
内燃機関よりもCO2排出量が増えるとの事 欧州至上主義の自動車評論家「これからはディーゼルが主流になる、トヨタのHVは負ける」→まりませんでした
欧州至上主義の自動車評論家「これからはEVが主流になる、トヨタの水素は負ける」→今回
どうすんのこれ >>109
エネルギー政策って片寄ったらあかんな。 おーい
誰か偏差値40でもわかるように説明してくれーい
水素って水から作れるんちゃうんかーい
なんで天然ガスとか原発の話になっとるんじゃーい
h2oからh2抜いたらoだけになるんちゃうんかーい 急に水素が注目され出して笑うｗ
ロシアの侵攻でまさかこんなことになるとはな >>128
温暖化詐欺の素は原発屋 そこに投資家が乗っかった >>122
日本がインフラの整備を怠っていたから後進国になっただけ
日本はチャデモ規格を捨てるところからだな
世界的には実質リーフしか使わないマイナー規格チャデモ
日本勢はEV売らずに規格だけごり押ししていたが
日本勢はEVにやる気無かったからチャデモが普及するはずもなく
アメリカもチャデモを切ったしCCSはグローバルスタンダードになった >>52
アホか
引火の原因が何であれ
燃えたのは水素だろうが
あれがヘリウムなら燃えてねえわ
馬鹿ｗ >>130
石油・ガスだけでなくニッケルもロシア依存が大きいからね >>130
天然ガスから作ってる水素に
一体何を期待してるのやら >>85
それなら二酸化炭素が出るから水素の意味無い >>123
スレタイは水素電車なのに、必死でミライ下げしてEV推しするお前は何なの？
ただの馬鹿なのか、欧州の欺瞞に気付かない意識高い系という馬鹿なのか分からんが…。
鉄道なら水素はアリだ。
欧州も鉄道の電化率を上げる話はなく、水素電車を検討中。
そもそもCO2排出量を語るなら、EV製造時のCO2排出量も頭に入れとけ、アホが。 >>134
ニッケル水素電池のHV自体オワコンだなw
トヨタは新型ニッケル水素電池の
HVをいくつか投入していたが >>128
水から水素を作るのにエネルギーが必要
そのエネルギーをどこから持ってくるのかという話 白人「抜かりはないぜ😁👍」
【速報】 ドイツ首相 「日本とドイツで水素技術の交換を」「水素は将来、ガスに代わるもの」
「水素技術、日独で交換を」 ドイツ首相、都内で講演
来日したドイツのショルツ首相は28日、都内での講演で「水素は将来、ガスに代わるものだ」と述べ「日独が技術面で交換していくことで繁栄につながる」と連携を呼びかけた。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB271P40X20C22A4000000/ >>138
ならトヨタミライの宣伝してる奴に言えよw
そいつの対してのレスだし >>18
同意
超可燃気体に
あんな高圧かけて貯蔵しないといけないとか
危険極まりないわ
あのもんじゅのナトリウム冷却よりはるかに愚かなこと >>140
なるほど
水素ぐらい気合で水だけで作ってくれよと思うわ
不正軽油になぜか関係なさそうな硫酸使うぐらいアホにはわからん世界なんだな ドイツが擦り寄ってくるとか
どれだけ困ってるんやwwww 原発と再エネで発電、余剰は水素で貯留って方向に進んでくのか
そのとき問題になるのは原子力アレルギーと政治だな
日本のアレルギーは酷いから取り残されそうで心配だ やはり馬鹿って、クリーンな電気の蓄電、これを理解できないんだねえ FCVって燃料電池で発電してモーターを回して駆動させるんだよね？
水素そのものを今のガソリンの様に使うエンジンて無いの？
低学歴にもわかる様に教えてください >>140
よく考えたら水素なんて作らずに水素作るためのエネルギーをそのまま発電や車動かすための燃料にしたほうが効率よくね？
って誰しもが思わね？
サーマルリサイクル的に副産物としての水素ならアリかもしれんが >>138
製造時を問題にするなら
プラチナ触媒使う燃料電池車のが深刻だぞ
EVで問題にさせるコバルトなんかより
水素燃料電池の触媒プラチナは1/400しかない
当然、採掘コスト、エネルギー(CO2)も膨大なものになる
あとカーボンファイバー製の
水素タンクも製造時に大量のCO2を排出する >>154
エネルギーロスが大きいことはその通りだけど余った電気をすべて蓄電するのは現実的でない >>132
いや車のせいなのよ
動画見てもらえば早いから 政府の国家投資の過少と法律等のシステムに関する規制緩和の停滞
これらが原因で供給が追いつかない事態になるのが目に見えてる >>26
みんな気軽にアメリカ大陸に大移動できるな トヨタが水素関連の特許どれだけ抑えてるだろうな
それ次第では欧米は再び手のひら返してEVに戻りそうwww >>152
蓄電に使われないんだよな水素って
再エネ蓄電水素の実証試験は大赤字
最近発表したパナソニックの再エネ電気による
モデル工場も再エネの蓄電は電池
水素燃料電池の利用は水素を買ってきて使うだけ
パナソニック曰くこの再エネ工場の課題は水素の価格だとw
今の水素は天然ガスから作っているそれが最も安いのにもかかわらず
電気分解による水素生産コストは天然ガスよりも高いから >>160
EV戻ったところで電力不足に悩まされそうだなｗｗｗ >>164
電気分解による水素製造には
EVの3倍もの膨大な電気が必要
だから天然ガスから
(CO2を大量に排出しながら)水素を作ってるわけでw >>152
逆に馬鹿だけが騙されてる。
水素で蓄電は完全な詐欺だよ。
1000円貯金しても700円手数料取られて300円しか返ってこない貯金箱に存在価値があるとでも？ 間もなく、軽水素で常温核融合で安定して過剰熱を取り出せることが発表される。
それまでに世界を日本の敵味方に分けておく必要がある。 「原油」「石油」は、ダメ、ダメ、ダメ。
そういって見せるのが「流行」なのさ。 水素の価格を抑えようとすれば再エネの売電価格も抑えられる
再エネで金儲けてる人たちは水素社会に抵抗するだろうな
三浦何某の発言には注意しないとｗ 電気を潤沢に使いたいなら今んとこ原発一択では？
まぁ安全より金が優先されると逝くが >>171
既存の大型原発はフクシマ以降、高コストで価格競争力を失ってる。
世界中のベンチャーが低コストな小型原発を開発競争してるが、はてさて。 >>171
災害時のリスクが国家予算よりはるかに上
だから低コストを求めるのは当然 じゃあ日本はガソリンスタンドに水素のタンクを整備する金を投資するわけ？
そういう投資を惜しむから落ちぶれたんでしょう 充電スタンドは作らないけど
水素ステーションは作るという謎の願望 東電エリアの電力不足って柏崎原発でいい加減な工事しまくって
東電自ら再稼働遅らせてるだけだって事知らない人多いんだよね >>61
そんなのみんな知ってるけど、それでもなんで水素を作ろうとしているのか考えてみたことあるかい？
電気だけ脱化石燃料なんか無理だからだよ EVどうなるの
世間ではガソリン車は時代遅れであり
EVにあらずんば自動車にあらず
と言った風潮だったのでリーフ買ったんだけど 寒い地域だらけのEUじゃEVはポンコツ確定してる
しかも、EUごときの技術力じゃバッテリーを作れない開発出来ない >>52
酸化鉄とアルミて誘爆用としか思えないwwww 日本が一つ世界を救うかも
次は循環蓄電システムの構築だ >>1
長年水素自動車を研究開発してきたマツダとトヨタの勝ちだな！ 水素は原子力を利用して原子力潜水艦の海水から原子力で酸素と水素を作り
酸素は潜水艦艦内へ供給、水素は捨ててた
その捨ててた水素を活用しようじゃいまいか
それが水素活用の元ネタだから原子力発電が前提だった。 トヨタがMIRAIを発表した時の欧米自動車企業の批判・否定は異常だったな。トヨタ株保有者じゃ
ないけど。 https://twitter.com/StopUKRGenocide/status/1514583572371292162?s=20&t=GWdlNhDBaDra9IXZQVSWCA
Об этом сообщает NHK.
Украина действительно ужасна.
ウクライナインターネットアーミー（笑）
SNS工作糞ワロタｗｗｗ
NHKの動画有
ウクライナIT軍
デマをデマと見抜くリテラシーが必要
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 原子炉（高温ガス炉）使って
水素の製造でも始まるのか・・・・ >>37
米国と合弁してるのも日本だから
ニュース見てなさすぎ >>15
それはありそうよね。 というか安定電源を得ようとすればそれに頼る他ない。 >>61
太陽光とか風力とか不安定な発電を補完（保管）するにも有用なの。 水素の保存と運搬も損失でかいだろ。石油の方が経済的で合理的。 >>76
日本は世界標準にするのが苦手だからな。
というか欧米の嫌がらせがえげつない。 >>1
お馬鹿な奴らばかりだなあ
ウクライナ危機以前から
既に世界の趨勢は水素になってたのをお前等がいまさら知っただけのこと
ビジネスニュースちゃんと追ってたら分かることなのになあ >>205
水素を体積が大きい気体のままで運ぶのと
エネルギーを消費して液化してから運ぶのどっちが効率良いんだろ 配管だって全てが完璧じゃないとあっという間に全部抜けて圧力ゼロになってるよ。ものすごい無駄だ。 >>1
大型の原子力潜水艦を原子力水素生成施設として利用し南極に停泊水素生成させ
オーストラリアやニュージーに水素パイプラインの第一ハブ拠点や原子力水素生成潜水艦の造艦整備ドック設ける事は出来ないか？ 結局今回の戦争で現状一番得してるの日本なんじゃ無いのかと言う
安全保障上のガスが抜けた事
水素エネルギー転換に世界的な予算が付くであろう事
電気自動車とか言う日本にとって魅力的でも無いプランが潰れそうである事 >>1
これ↓が二年前の記事な
2020年時点で既に日本は水素で世界に遅れを取ってるのに
それが昨日今日始まったことなんて受け止めてる馬鹿は愚かすぎる
水素社会へ加速する欧州 道筋描けず遅れる日本
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO63984160X10C20A9X12000/ 老朽化した水素スタンドなんかシューとか聞こえてて水素漏らしてるんだろうな 塩酸にアルミニウム溶かせば安価に作れるんじゃないの？ NWOは両建てや水素だろうが何もかもや
どっちに転んでも植民地支配の象徴
無能糞ウヨタは壊滅
日本滅亡！
ウヨ死！ 水素は輸送が課題で吸蔵合金の記事をニュートンで読んだのが40年前だぞ。
あれから一向に決定打が出てこないみたいよね。 これからは豊富にある水素の時代だ
発電所も水素爆発で水蒸気を起こしてタービンを回せ 株買え買え言ってるだけwww
今度はあっちだこっちだ 風向きが変わって完全に水素が未来のエネルギーの第一候補に躍り出た
蓄電池を使うEVもいいが、物理的な壁にぶち当たってる
おそらくEVは近場、街乗りでそれ以外はFCVになる可能性が高い 日本大勝利じゃん
トヨタ → 水素自動車(実用化済)
三菱重 → 水素発電(実証実験中)
川重 → 水素運搬船(実証実験中)
日本人(パヨク除く)みんなで豊かになろう >>226
強い
欧州の自動車メーカーはどうやってもハイブリッド車や燃料電池車では日本勢に勝てないと分かったので政治力でEV（蓄電池を使うもの）こそ未来の車だと大宣伝してトヨタなど日本勢を不利な体制に追い込んだ
だが、欧州の政治力も物理学的事実には勝てなかった 大資本の前に多少のアドバンテージなど鼻くそみたいなもの なお水素の大量発生はオゾン層を破壊して気候変動が加速する可能性がある 昔むかし、電力の輸送には直流がいいのか交流がいいのかという争いがあった
エジソンはそれまでに築き上げた経済力、名声、権威をつぎ込んで直流を推したが
交流の方が電圧変換が簡単など有利な点が多いという物理的事実の前には負けて
結局世の中は交流で送電する世の中になった
政治力で無理やり推そうとしても、物理的現実には負ける
ちなみにこの時エジソンに勝った交流推進派の代表格がテスラ（今最新の自動車の名前の起源） トヨタ大勝利。進次郎見る目のなさよ…(´･ω･`) >>235
自己追記
ちなみにテスラは磁束密度の単位テスラ（英: tesla、記号:T)にも名を残している 少し前まで内心ではトヨタくん馬鹿にしてました
さーせんｗｗｗ 水素自動車ってやつはいつ買えるんだよ
インフラがどうこうとか言ってリニアみたいに永遠に未来の話じゃないのか どうがんばってもハイブリッド車や燃料電池車では日本メーカーに勝てないと
悟った欧州メーカーは弱者の戦略として、EVこそ未来の車と言い張った
そしてこれが戦場ならトヨタに対抗できると読んだEV分野に財政、技術陣など
資源の全てを賭けた
予想が当たっていれば、最高の効率で将来に対応できて強者と戦える
（しかし、外れたら・・・）
一方、トヨタは強者の戦略：財政、人材などで全ての可能性に全部全力投球した
これなら将来どれが本命と判明しても対応できる
EVに全賭けした欧州メーカーはもし読みが外れたら大打撃を受ける
弱者はリスクをとって一つに全賭けしないといけないのは仕方ないのだが・・
そして現実はEVが外れ選択肢である可能性を示し始めた ワイのEV関連株暴落はもうあかんか
トヨタも100万だけは買っとるんやけど ここから1兆ドルの市場になったらトヨタマジで先見の明あると思うわ 水素から得られるエネルギーより水素を作るエネルギーの方が多いって言う藁クッキーみたいな話なんじゃないの 米国エネルギー省111計画=10年で水素1kgを1ドルに
試験に出るで ＥＶがダメなのはラジコンで遊んでるガキなら理解してた
それこそ半日充電してちょっと遊ぶだけ
ＰＣやスマホのように使えると思ってたんだろうなｗ >>246
トヨタの水素発電機（エンジン）買えば解決 ホンダも水素燃料電池車開発して何年か前に実用化していたな でもこれって発電方式が水素燃料になるだけで
EVがなくなるわけじゃないかもしれないからね
流れを間違えるとトヨタも痛い目に合いそう >>251
アメリカ政府も水素押しだよ
欧米がEVの敗北を認めた瞬間
内燃を捨ててEVにかけた欧米メーカーが逆殺されるターン
ただワーゲンのように完全なEVは無理だと言っていたメーカーもある
政府や欧米資本に騙されてしまった欧米メーカーが顔面蒼白だろうよ 脱炭素は今回のウクライナの件を睨んでロシアの欧州への影響をヘラスための方便だったからな
実際はそんなことは無理だし次の本命は水素だと分かっていたからこそのこと 未来はほぼ水素でエネルギー問題は解決してるしキーは日本らしい。猫の神よりお告げがあった🐾 >>261
＞脱炭素は今回のウクライナの件を睨んでロシアの欧州への影響をヘラスための方便だったからな
いや、むしろアジアを潰す＋ロシア偏重のドイツ内スパイ的な動きに見えたけど
石油石炭NO！、天然ガスYES！だったしな ここに来てトヨタ逆転？それとも最初から見越してた？の割にはEVもやるって言ってたけど >>265
EV車作れ言うんならナンボでも作ったるわい的なラインナップだったなｗ 石油と違ってガス資源というのは著しく日韓が不利になる
ロシアからパイプライン直結の欧州が有利になる仕組みだった >>13
再生可能エネルギーの問題は季節と天気とで年間通して発電量が安定しないところだ
蓄電もEVのバッテリーに蓄電すると言う案が存在するがすぐにはかなわない
余剰に発電しちゃった分で水を電気分解して水素にして置くと活用できるエネルギーとして蓄えておくことができる寸法らしい >>267
そこでしめたものだと思った糞ユーロが調子に乗ってロシアのガス頼みのエコを吠えたらこれよ(´・ω・｀) クリーンディーゼル → 不正
EV → 資源高・ウクライナ戦争
水素社会 → （乞うご期待） 5chで水素を馬鹿にしてたやつ
既に老害と変わりません 日本は特許沢山持ってるけどまた油断して負けちゃうのかな エネルギー変換効率を考えたら
ソーラーしかない
水素なんて文系バカ 現実的だな
保存も運搬もできる水素利用
なくなれば作れるし あちこちで爆発しそうやな
北欧でも水素ステーション爆発事故
あったやろ 相変わらず水素はどうやって、どのくらいエネルギーをかけて製造するかわからないやつが95％くらいなんやろなあ はいEV終了ですね
この分野で先行してるのは市販車作ったBMWとトヨタだけですねぇ >>56
LNG使ってる都市ガスを水素に変えるだけだぞ。
器具の熱量調整は必須だけどな。 トヨタすげーな
大手企業で水素開発ってほとんどトヨタ1社だけだったからなぁ
ただ、水素作成コスのト削減はまだまだ難しそうだな >>258
トヨタは王者だからな
当然全方位で研究してるよ
EVや水素だけじゃなくて自動運転技術なんかもだけど >>288
高速炉からのISプロセスが本命なんじゃないかな？まだ先の話だけど。 ロシアと中国を回避したエネルギーの研究が盛んになるだろう >>229
コレな。
EV何て、流行るわけない。
当然の流れ。これに騙される奴
ワクチン接種してそう。 >>268
>余剰に発電しちゃった分で水を電気分解して水素にして置くと活用できるエネルギーとして蓄えておくことができる
電気分解で得られる水素のコストが天然ガス等から得られる水素よりバカ高いのでうまく行きません。
水素で発電する発電所は安い水素で発電して利益を得るでしょう。
電気分解で作った水素は利用されることはないのです。 >>289
簡単だよ砂漠にソーラーパネル並べて
水素作成に回せばいい 電気自動車は一時的に流行ってもすぐ廃るということを繰り返しているからな
何が原因って昔も今もバッテリーなんだわな 水素カー時代なんていつまで経っても来ないから
800万出してミライ買って、何処にあるのか分からん水素ステーションで、ガソリンより高い水素買って
遠出もままならんのに、なんの修行よ？ 山梨県で、水素100％の「水素発電所」の実証稼働を開始
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650070614/
富士吉田市において実証型の水素発電所が連続運転を開始したと発表した。 >>301
2010年まであたりは燃料電池が1億で車両は300万らしいからな
トヨタが出したミライが700万なんて価格破壊しすぎだわな 水素作るのに電気が必要
まだアルコール燃料、バイオマスの方が現実的
ブラジルはアルコール燃料で車を走らせてる リチウム電池は作るにも金かかるし、廃棄はもっとかかる。リサイクルなんて金かかりすぎ >>45
2050年までもたないのか？その頃はリニアが走行してて水素エネルギー自動車と自動ドローンで人の行き来がドラえもんの世界になってるんだぞ。
見たくないのかw 過去の放送のサイエンスゼロで、水素燃料のこと扱ってたけど、興味あるやつは探してみ。 水素で蓄電するのは効率が悪い、とか吼えてる奴は何なのかね。 >>304
トヨタのコストダウンの開発姿勢はとんでもない、初代プリウスが1台100万の赤字でも2代目からは1台辺り黒字にしてる。
ミライの市販車は初代から製造コストは黒字なんじゃね？ トヨタの蟻酸合成技術が喉から手が出るほどほしいだろうな で、どうやって水素を作るんだよ
どうせ水を電気分解するために石炭火力発電所と原発を立てまくりますって話になるんだろ >>316
今も未来も水素の原料は化石燃料の触媒分解で発生する二酸化炭素は大気放出 >>319
化石燃料から水素を作るときに出来るco2は
すでに回収出来る技術は確立してるで 九州で実証実験やらんのかね。
あそこはもう時々太陽光発電が余剰になって受け入れ制限してるから。 >>319
それはブルー水素で、少し先にグリーン水素普及を目指してないか？ >>320,322
実用になるのかはコストを下げる技術が開発できるかどうかがすべて
なお水素会社の偉い人は「当分無理」と言ってた YAMAHAが5リッターV8の水素エンジン開発中だってよw >>326
マジかよ～、イワタニのオッサン適当言うとったんかw >>323
もう十分に利益上げてるから「後は野となれ山となれ」なんじゃないの？ 5ちゃんじゃ車に利用する水素しか見ていないから
水素は終わりだ連呼してる奴いたけど
次世代エネルギーとしての水素は欧州も中国も
予算つけてやってたっての >>319 燃料高騰で一部ではすでにグリーン水素の方が安い。
ブルー水素 12ドル/kg
グリーン水素 4ドル/kg >>326 真っ赤な嘘をつくな。 どこの田舎の社長だよ。
海外の安いコストで作れば安くできる。 発電用の燃料の話で、自動車の話じゃないでしょ。
自動車用水素なんてインフラの時点で普及する訳がないんだから。 ぶっちゃけバッテリー電源なんてようやく刈払機やチェーンソーあたりがガソリン動力に遜色なく動かせるようになったかな程度だもんな >>1
水素の価格については、冒頭でも紹介したように、地域によってはグリーン水素のコストがグレー／ブルー水素のコストを下回る状況が発生するなど、クリーンな水素を低価格で入手することは不可能ではなくなっている。
まじか、もう早くも水素コストさがったのな >>340
ガソリン車やFCVはエネルギーを作りながら走るけど、BEVは走るために必要な
電気をスタートする前に全て充電しないといけない点が全然違う >>340
お前の理屈ならガソリンで電気を作るe-powerもEVなんだな 水素精製するのには原発の大幅拡張が必要だね。
だから欧州が原発はグリーンエネルギーとか言い出したんだろ。 >>318
ソースは？
備蓄に適してる物質じゃないんだけど。 >>1
ソース:AMP[アンプ] – ビジネスインスピレーションメディア
運営：電通PRコンサルティング >>9
底民は日本人の事を神様と言うように！
朝鮮人なんて汚物でしかないんだから
地球の為にも早く消えたほうがいいよ >>348
夏場に水力で作って氷って発電減る冬とかに使ってるよ >>352
違うよ。俺も同じ勘違いしててググッたらグリーンエネルギーって言い換え始めてる。 >>334
その理屈はおかしい。
化石燃料から水素を作る時にでる炭酸ガスを現実的に除去できる技術が確立する見込みがあるなら、
既存の火力発電所を10年後までに廃止しようなんて話は無くなってるだろ。
化石燃料から電気を作る際にでる炭酸ガスは除去できないが、水素を作る際にでる炭酸ガスは除去できる？
酷い矛盾だろ。 回収したCO2を使って原油や天然ガスを押し出す工法も使えるから
捨て場所にも困らない
炭素を国内に持ち込まないメリットもある 水素125ccバイクつくって
水素で走るバイクは近い将来、市販化されるのか？ カワサキが研究を進める「水素+過給エンジン」の可能性2022/01/10
https://www.autoby.jp/_amp/_ct/17506262 岸田文雄がドイツへ水素関連技術を
無償で親中、親韓国でもあるドイツに供与すると表明
かつて東芝がSamsungに半導体生産技術を供与した事を彷彿させる だけど馬鹿だよな・・・
普通に化石燃料焚いてりゃ何も問題ないものを
わざわざ自分で自分の首絞めてんだから
なんでこんなにマゾなの？人類 最近日本もNHKが手先になって
必死で国民洗脳しようとしてるな・・・
ホラ吹いて金儲けする世の中なんざに
生きててもしょうがねーだろ
白人ども頭沸いてるから屁とも思わないだけ
日本はそれよか米と大豆くらいは自給率100パー目指せよ
アッと驚くような発電技術作ってみろよ＞ノーベル賞だぞ >>357
ヘリウムが手に入らず絵に描いた餅の悪寒 トヨタUSAの水素タンクガンファイアテストの動画がありました 本当に何もおきない
https://youtu.be/jVeagFmmwA0 >>367
銃弾を打ち込んだからと言って
高速道路の渋滞で停車中にダンプに挟まれて爆発しないとも言えないだろ >>369
炎上とかまたまたご冗談を！
漏洩と酸素濃度の条件が重なったら大爆発ですは 改めて50年前時点の日本の原子力政策は間違ってなかったな
プルサーマルは実用化、高速増殖炉もいいとこまで行ってたでしょ
福島のくそ無能が全てパーにしてくれたけど
福島だけで100兆円、今後のことも考えたら何京円の損失だよ
当時から水素製造(電気分解型だけど)なんかも想定してたし >>347
原発じゃなくても水素作る方法は色々あるよ。アルミの粉水に混ぜるだけでも発生するし。自動車の内部で水タンクと水素発生装置があっても理論上可能 >>368
バッテリーだって爆発のリスクある。そもそも家庭用のプロパンだって家事で大爆発するリスクもある。 白金もパラジウムも入手できなくなったのに
水素でエネルギーなんて、夢と散ったのだがなあ >>373
バッテリーの爆発力(エネルギー密度と酸化の短さ)が全く違うでしょ
また、家庭用のプロパンが火事で爆発については、
火事の熱による放出弁作動による放出&着火と自動車事故による瞬間的な放出&着火とは全く違う
つうかどうせならタクシーのLPGって書けばよかったんじゃない？ >>374
それは一時的に調達が困難になっただけでしょ >>371
事故の責任を誰も取ってない時点で間違いでしかないだろアホ >>354
水素を作る時にできるガスを除去しなくても空気中から二酸化炭素を
吸収して封じ込めれば同じ事だろ
それをするにはエネルギーが必要になるからやらないだけで褐炭が全てを解決する >>377
それはそうだけど、結局また同じ結論になるよこれ
核分裂型原子力発電の容認
↓
ウラン235不足
↓
プルサーマルの容認
↓
もっとほしい、
↓
高速増殖炉の容認 しかしもんじゅはやばかったね
原子力業界はかなり頭おかしいから総入れ替えせんといかん >>376
いつになったら入手できるか分らないのに
そんなもんに、民間が投資できねーよ
水素エンジンは不可ですぞ
ＮＯｘそのまま廃棄だから、ＣＯ２より温暖化係数大きいし >>385
GSが買う
↓
GSが水素が来ますよアピール
↓
バカが買う
↓
GSが売る まあこういうのは取らぬ狸の皮算用だよ
そんなもんどうなるかそんな簡単に予測できるもんじゃない
原発代替でこんなこと言って大失敗したじゃんか現に >>372
>アルミの粉水に混ぜるだけでも発生するし
そのアルミの精錬にどんだけ電気使うと思ってんのｗ
地中にアルミとして埋まってるわけじゃないんやで どうせ日本は開発ストップして追い抜かれるいつものパターンだよ >>387
＞原発代替でこんなこと言って大失敗したじゃんか現に
タンカーももうできたし
原油や石炭 天然ガスの原産国で取り出すのはもう実施中なんだが
https://www.businessinsider.jp/post-233866
でも日本しかできないから早速潰しに来たね
「ブルー水素」、欧米がCO2削減の基準強化 日本出遅れ
2022年5月8日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC14B850U2A110C2000000/ ついこの間成功したからな
川重、脱炭素へ世界初の水素運搬船 LNG船から40年
2021年5月24日
https://www.asahi.com/articles/ASP5S5SJWP5PULFA00T.html
川崎重工が世界初の液化水素運搬船 「まねできない技術」 安価な水素供給網確立へ
2021.5.24
https://www.sankei.com/economy/news/210524/ecn2105240023-n1.html
世界初の液化水素運搬船、豪州から帰港「無事に日本に戻ってこられてうれしい」 2022.02.25 >>390
涙拭けよバカｗ
まあこういうのは取らぬ狸の皮算用だよ
そんなもんどうなるかそんな簡単に予測できるもんじゃない
原発代替でこんなこと言って大失敗したじゃんか現に
電気自動車だってまだどうなるか分からないだろ
遅れた知能のバカがまだガソリン車乗ってるの？おっくれてるー
みたいなことほざいてるけど現実はどうよ
石油だって後30年で枯れるって５０年前から言ってるだろ
エネルギー関係ってそんなレベルだぞ miraiをトヨタのよく知っているディーラーからごり押しされそうだったけど
買った方がよかったのか？ｗ
全然水素ステーションないんだけどな。 バカ猿の口車に乗ってると酷い目にあうぞ
みんな道連れで >>395
ガソリン車を買ってリセールがどうなるかが問題なんだよな。
あとEVを買ってどうなるのかもだけどさ。 ほれみろ次世エネは水素だろ？
燃料電池しかねーんだよ
バッテリーとか狂っとるわ >>394
＞原発代替でこんなこと
そもそも原発は代替せんだろ
首相「できるだけ可能な原発は動かしていきたい」…再稼働に前向きな考え 2022/04/26
原発・ガス「持続可能」 欧州委が法案、民間資金を誘導 2022年2月2日 米、原発延命に7800億円
脱炭素推進へ廃炉阻止 大型炉の新規案件の停滞で 2022年5月3日 >>6
これ本当ならほんまにトヨタガーファ並みになるやん >>396
まあそうか1番の敵はガソリンがあと500年位なくならないから
ガソリンエンジンからシフトする理由が薄いことかw >>405
サウジアラビアの油田って四国と同じ面積なんでしょ？
日本が1日に使う石油はタンカー一隻(400m x 30m)
石油ってそんなに簡単に無くなるのかな？ >>400
ねーよバーカ
水素社会なんて未来永劫こねーから ガソリン車はすでに完成されている
はっきり言って伸び代がない
EVには十分伸び代がある
競ってる様に見えて勝負はもう、ついてんだよ 資源枯渇、炭素問題
原発は狙われる
電気はこれ以上作れんから
やっぱ水素よな >>410
水素はなんらかのエネルギーを使って作るしかないのだが、そのエネルギーはどうするんだい？ 欧米がトヨタ潰してEVで覇権取ろうとしてたのに
結局ダメだったか 手の平高速クルクルしとるな
もうちょっと欧州がタコ踊りしてるの見たいよ～ >>1
水素なら保管可能だからな、蓄電だとどうしても勝手に目減りする >>411
普通に現状の太陽でも、風力でも、水力でも良いだろ
蓄えれるのが重要 >>421
水素は漏れやすいぞ
水素吸蔵合金は車載などの目的には適さないらしいし >>426
ここからグレタが水素叩きを始めるまでがお約束 >>427
昼間の無駄な太陽光発電は
水素生成に浪費するしか！ 次世代のエネルギーはヘリウム3じゃないのか、だから月と宇宙開発してるだと思ってたわ >>393
だからそれが現実的に可能なら、今のまま石炭＆天然ガスの火力発電で使えばいいじゃん。
火力発電で使えないってなら、水素製造にはもっと使えない。
>>412
>>太陽、風、マグマ
それは普通に電気にするし、電気は水素より使い勝手が良く貯蔵の効率も良い。 水素貯蔵合金はすでにニッケル水素充電池で実用化済みだが、エネルギー密度はリチウムイオンの半分しかない。
ただリチウムイオンよりは安全性が高いので、パワーも容量も要らない分野では今後も使われるだろうけどね。 >>430
水素の生成＆保存は効率が悪すぎて電気を貯めるなら揚水発電の方がまだマシって知ってるか？
日中の太陽光発電や夜間の原発等、無駄に捨ててる電気エネルギーの貯蔵ならテスラも事業展開してるから、
結局そっちも電気が有望なんだよ。
マスクは理詰めで最初から正解を選ぶから強いんだわ。 >>106
近親相姦と言えば日本人て言う常識もお前は知らねーのかよ 過去何世紀もかけて近親相姦して独特な遺伝子を持つのは朝鮮人て言う常識もお前は知らねーのかよ 日本は近親相姦を違法化したりしない宗教的に規制無い文化だが、赤子を生かしたりせずコケシして遺伝子残さないからな
奴隷としてでも生き延びさせるのとどちらが残酷かは微妙な所だが、遺伝子に残らない後腐れない手法の方が後々はマシだった >>404
水素発電所だろ
走らせるのは電気自動車 人類が水素を身近に扱うのは無理
いくら有用でも無理なんだ
専攻してた人ならわかるはず もうＥＶ失敗認定かよ
早過ぎるだろｗ
水素なんて更に役立たずを繰り出してくるのかよ
クリ－ンディーゼルの頚木は長くたたるようだなｗ トルエンをメチルシクロヘキサンにして運ぶんだよ
それなら今までのタンカーとか使えるからな >>440
？
普通にEV化が加速して電力が追いつかないから水素にも需要が生まれてきただけでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
