「モスクワ」沈没、米機密情報もとに攻撃か [どどん★]
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ウクライナ侵攻の作戦中に沈没したロシアのミサイル巡洋艦「モスクワ」をめぐり、複数の米メディアは5日、ウクライナ軍による攻撃に米国が提供したインテリジェンス（機密情報）が用いられたと報道した。米国のインテリジェンスが、ウクライナによるロシア軍将校の殺害に用いられたとの報道も出ている。
米国は先月沈没した「モスクワ」について、ウクライナの対艦ミサイル「ネプチューン」2発が命中したと分析してきた。米NBCの報道によると、米政府関係者は、米国がウクライナによる「モスクワ」の位置確認を助け、その後、攻撃が行われたと明らかにした。ただ、米国はウクライナが「モスクワ」を標的とするとは事前に把握していなかったという。
朝日新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/dbb8ab38cdf9d00f691923a92c1e9eb4f49b4421 Anchors Aweigh As the Orsk Burns
https://youtu.be/7F3Ri-mCnnk アメリカってリアルタイムで宇宙から地上の監視出来るんだよな
恐ろしいわ そうよ日本の国会議員も言ってただろ
Googleアース見れば一発って >>6
ウクライナ本土からマッハで飛んでくるタバコの吸いさしは危険 >>12
ミサイルの模型つくったら米軍から政府に問い合わせがあったらしいよ そりゃあんなでっかいのは衛星カメラですぐわかる
あとは撃つのを“誰がやるか”なだけ ネプチューン撃てたってことは普通にレーダーに映る距離まで近付いたってことだろう 【史上初】史上初めて、米国海軍沿海域戦闘艦、フリーダム級沿海域USSスーシティがヨーロッパ海域に配備 ま今回最初っから情報戦の格差がえぐいわな
情報戦においてはロシアは酷い負け方をしている
そしてそれは致命傷になるだろう >>20
ざんねん
ロシアにはもうNATOと打ち合って相互確証破壊を引き起こすのに十分な核戦力は保有してません・・・ 将軍の死者数が全てを物語っている
ロシアの動きは丸裸なんだよ 位置だけじゃ外すからな
位置プラス予想進路、ミサイルの弾道
修正値まで含めて情報提供されたんだろ で、結局モスクワに乗ってた奴等、
何人戦死したんだ？ そもそもロシアが国内向けのニュースにモスクワの映像を流したのが原因じゃね >>2
「どうせ、知ってたと言うんだろ」というレスが出るのを知ってたというスレ アメリカ「位置は教えたが攻撃するとは思わなかった」 Siriに近くのロシア兵って聞いたら
マップに表示してくれるんだろ？ GoogleMapをカーナビ代わりに有り難がって使ってる日本人ならわかるだろ？
GAFAには勝てないとね
でGAFAの母国ってどこよ？って話しさ どうやらこれらしいぞ
↑↑↓↓←→←→ＢＡ
↑Ｘ↓ＢＬＹＲＡ OK Google ロシア軍の位置教えて
Gアシ「軍はどこでしょう？」 もうアメリカの代理戦争だな
兵隊だけは絶対に出さないけど >>21
あっ、この件は「ただの火災」だから
訂正するわ アメリカがハイテクと言うよりロシアが時代遅れすぎるんだよ
第二次世界大戦時代からタイムスリップして来たのか？ 撃沈の直前に西側のAWACSがギリギリルーマニア内を旋回してたと聞いたがｗ 米英の衛星利用し放題
通信も暗号も全部解読
なんならクレムリンにスパイがいる
ロシアもホワイトハウスにスパイがいるだろうからそこはお相子かな 位置教えただけなんで、「警戒しとけよー(棒」と伝えただけかもしれない
勝手にウクライナが攻撃しただけかもしれない ただの船上火災だからね
攻撃なんてされてないんだからね >>25
だからって衛星破壊ミサイルの乱射でケスラーシンドロームを引き起こすほどロシアも狂ってはいないんだよな
米ソ冷戦時代に築き上げた宇宙技術の優位性は手放したくないらしい >>44
ゼビウスは9229Aボタンかなんかだっけ？ 代理戦争なのに驚くほど弱いアメリカ
今回の敗因は戦車を甘く見た所だと思う 第三次世界大戦の時間だあああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえら戦闘準備用意wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>55
ウクライナがネプチューンで火の付いたタバコ撃ち込んだ可能性が高いな なんだアカヒか
もうアカヒソースの記事は書くな
全部嘘だから こんなの実質参戦なのに露助はなんでニューヨークに水爆落とさねえんだよ。
本当にチキンだなプーチン 映画「スノーデン」を観たことあるが
NSAの情報収集能力は異次元レベル
以前ロシアの将校が次々と攻撃されたとのニュースを見た時
NSAがロシアの将校のスマホを盗聴して位置情報を把握しているかもと思った てか、アメリカがロシアにウクライナ侵攻させたようなもんだからなw軍事情報はそりゃ抜かりないw まあ場所を教えただけだしな
やるかやられるかはロシアとウクライナのどっちが強いかってだけの話だし つかロシア側がスマホで位置発信してるのに未だにやめさせてないんだからな >>59
【悲報】ロシアの最新型戦車T-90M Proryv-3（Breakthrough-3）が撃破される【最新でもダメ】
T-90M Proryv-3
T14の装甲等最新技術を集め2020年より量産を開始したロシアの最新型戦車
現在ロシアは100両程度保有してる 首都の名前の艦って日本だとどのへんだろ
武蔵とか？ やっぱり日本は独自に核武装すべきではある。たとえロシアはこの侵攻に失敗しても、制裁は受けるが占領はされない。核武装があればこそともいえるが、核の足枷ともいえる そうかもしれないけどさぁ・・・
朝日って第三次世界大戦にしたくてしょうがないの？ アメリカは情報収集だけで自衛隊の予算
超えてるからな >>72
プーチンさんには楽々スマホを与えたらいかんね >>69
プーチンはウラル山脈の地下施設に引きこもってるぞ
核攻撃カバン抱えてプルプルしながらウォッカ飲んでる >>1
朝日新聞ソースだろ
捏造報道かもしれないから100%
信じるなよ 曳航中に嵐で沈没して死者はいないって言ってたんだから、さいですかってニヤニヤしてればいいんだよ >>89
余裕で狙えますよ
っていう米国からのメッセージ 殺人犯の居場所を仲間に教えて近寄らないようにと注意するとその仲間が殺人犯を倒してしまっただけ >>81
ロシアの国営放送局ではロシアの敗北か第三次世界大戦かだと流れてるから日本支局の朝日も同じこと言ってる >>28
武器さんざん援助してるんだが。
極左的には
情報は武力なんか？ >>87
おまえ、>>1には元ソースは米メディアって書いてあるのが読めんのか？ そもそもネプトゥーンの射程にホイホイ入ったマヌケを沈めただけの話 ロシアは思ったより弱かった
腐った性根だから当然なんだろうけど
アメリカと比べれば大人と子供ぐらいの違いがあるね アメリカの軍事衛星のカメラの解像度地上に対して50cm位有るんだよね。
人が動いてるのが見えるんだ。 EMP爆弾をばらまいて半導体を全滅させるとか、そういう狂気が微塵も感じられない
結果として技術格差で普通に苦戦してる
技術で劣ってるとか死んでも認めたくないかのようだ 開戦初日にウクライナのレーダー基地をミサイル攻撃で無力化してロシア軍が輸送機を侵入させたけど、レーダーが壊れて「目が見えてない」はずのウクライナ軍に次々に撃墜されたからな
実際には米国のAWACSがポーランド上空からレーダー支援しててロシア軍機の情報丸見えだったというね
貧弱なウクライナ空軍相手にロシアが制空権を取れない理由もこれが理由 ウクライナにモスクワの位置を教えただけですよ
ウクライナがネプチューンで撃沈するなんて事は知りませんよ
アメリカさんさあ…w
いいぞもっとやれ 上空をブンブンしてるグローバルホークとかをロシアはどうにかできないのか >>99
アメリカなんてほとんどの戦争で負けてる雑魚やろ 火災 ダメコンも出来ない練度
ミサイル直撃 実は防空能力低すぎ >>65
ホントそれに尽きる。他人事ながらイライラするわ。 >>102
ボーランド東部ぎりぎりからウクライナ西部までレーダーって届くんだな
5月9日に戦争状態に移行しても制空権の確保は苦労しそうだね これでロシアがアメリカを直接攻撃しないのビビりすぎだろ >>108
独裁者はチキンなんだよ
核で荒廃した世界でヒャッハーできるメンタルじゃないと核戦争なんてできない >>108
ざんねんｗ
モスクワ
5月5日
ロシア連邦からの核攻撃は、核攻撃に対する反撃としてのみ可能である、と下院議長のVyacheslavVolodinは述べた。 >>106
ということは ロシアは プランクトンぐらいだな ムネオ先生<モスクワは事故で沈没したんです、ロシアの発表をなぜ疑うのですかっ！！？？ >>11
この人グーグルアースがリアルタイムだと思ってるみたいだね >>108
ロシアは普通に戦争して普通に勝つつもりなだけで世界を終わらせる気なんて全くないのさ >>114
そのプランクトンにボコボコにされてるのがアメリカという アメリカって空爆は得意だけど地上戦は死ねないからめっぽう弱い >>118
現状アメリカ製の兵器でボコられてるのはロシアでは？ >>49
情報処理においては天地ほどの差があるな
ロシア軍にも一応ミサイルがあるから二次大戦よりもう少し後だな >>120
何言ってるか分からんけど追い返せてなくね >>108
アメリカじゃないかもしれない
トルコかもしれないし
はたまたイギリスかもしれない
もしかしたらロシア軍の中に情報を売ってる奴がいるのかもしれない
俺以外全員敵←いまここ これって、実質的にはアメリカも参戦してるってこと？ アメリカって地上戦のノウハウもなかったんだろうか
死ぬのはウクライナ人なんだから地上戦出来るように鍛えとけばよかったのに >>116
民主党の原口発言ももう9年前だから元ネタを知らない世代か
5ちゃんは高齢化しているので若者は大歓迎ｗ >>116
そりゃ原口一博議員の発言を揶揄したもの
真に受けんな
「グーグルアースで自衛艦の位置分かる」 原口一博議員の発言、ネットで失笑買う
2013年02月08日19時39分
https://www.j-cast.com/2013/02/08164771.html?p=all ちなみに 早速 やられメカになってた新型戦車 T-90Mの愛称は ウラジミールｗ >>1
じゃあプーチンの位置も逐一分からんのかね？ >>97 アメリカのメディアを使って情報ロンダリングする日本のメディアの得意な手法はもうここに知られてるからネｗ 🇺🇸M777の方も前線着いたからこれで露助の補給線も狙えるようになる
Ｍ113とT-72の配備前からこれだけ押してるのはすげーよ >>126
旗艦がどうでもいいってどんな軍隊だよｗ >>130 最初からほぼそれ
地上戦はウクライナに下請けに出してるようなものだ T-90は他国でボコられてもモンキーモデルだからって言い訳してきたけど結局このザマだしな >>142
T-14の機能を追加した T-90Mでも やられメカだったしね
数も少ないのに ゼレンスキーが傀儡というより
代理戦争と言うより
米軍ウクライナ部隊がロシアと直接戦争してる感じだな >>140
今時ミサイルにも載らないデブ爆弾抱えてるアホな国なんかないよ
数メガトンを色んな地域に分散放出する弾頭の方が破壊力は圧倒的
ちなみにその技術(威力コントロール・精度)ではアメリカが抜きん出ている リアルタイムで位置判ってたんだからアメリカ特殊部隊がレーザー照射でもやってたのとちがうやろか >>135
やられメカｗ
ロシアにピッタリのパワーワードｗ >>54
こんな事はあり得ない！
アソコに浮かぶミサイルてんこ盛りでやたらトップヘビーな、着火したら即四散五裂しそうなフネにネプチューン撃つなよ、まだ寒いし花火大会には早いから撃つんじゃねーよ、ダメだよ、ダメって言ってんだろー、くらいは制止したに違いない >>145
軍の運用はもうNATO式だからね
これで兵器も更新されていったら ほぼNATO軍
兵がウクライナ人ってだけ >>137
ロシア将官の位置もウクライナに教えて狙撃の手助けをしているという
報道もあちらではあったけど米国政府は否定している
別に難しいことでもなんでもないから疑うほどのことではない >>139
退役間近の船を囮にすることは、
ありえないわけではない 謎は何故ガチガチのミサイル防衛をしてる船に命中したのか
囮ドローン説とか当直不在説、そもそも低空のミサイルに対応できない説とかあるようだけど 米軍が日中戦争中、フライングタイガースを使ったのを知らないのか? 青森の羽柴秀吉さんちの庭にあったミサイルも
アメリカからの依頼で防衛省が調査に来たよな >>155
船は囮にしても乗員を囮にするのはなんか理由あったの？ >>148
そもそもGoogleやAppleのスマホを持つのは
自分の位置はここだよとアメリカに教えているようなもの >>110
ロシアが直接侵攻してくる以前は
ウクライナのD＆LPRに対してロシアが支援していたのと同じ構図
意趣返しされたロシアがアメリカに腹を立てるようでは虫が良すぎる なんでモスクワしか沈められなかったのか説明しないと
再現性のあるようなロシアの軍艦に対する攻撃能力がウクライナにあると十分には言えないが
まあロシアは潜水艦導入してミサイル攻撃始めてるから
アメリカ（ウクライナ）がウクライナからロシアの軍艦を攻撃する能力は一定程度認められると見て問題ないだろうな >>155
でも 残りの雑魚艦隊では なんもできないんだが アメリカ軍を出さないからアメリカは参戦していないってのがロシアの強気な姿勢を招いたっていうけど
裏を返せばアメリカ軍が参戦しない限り何やってもいいお墨付きを得たとも言えるので
その辺まで米国が計算してた可能性もある >>154 そりゃ否定するだろうネｗ ホントでもウソでも教えるわけないじゃんｗ 「ここに居るみたいだから遭わないように気をつけてね（ﾁﾗｯﾁﾗｯ）」 位置が分かったら簡単に沈められるもんなんかな？
だったらもう戦艦なんて全く割に合わないものな気がするが
位置なんて衛星からで簡単に分かるんじゃないの？ >>163
防空能力のない軍艦なんてウクライナから見て沈める必要なくね？ 名前「モスクワ」が悪い
名前が「ウライナ人民の下僕」なら攻撃されなかった >>155
退役間際ってw
あの海域で長距離対空ミサイル装備してた唯一の軍艦囮にする意味を説明しろよ
お陰でエアカバーできなくなったやないか それにしてもたった2発のミサイルを迎撃できなかったのは情けない >>175
アメリカ軍を派兵しないっていうバイデンの口車にプーチンが乗っちまったからな
派兵しないなら攻めるか→派兵以外は好き放題やらせてもらうよ
でプーチンがハメられたってわけ もすかう(´・ω・｀)
第三帝国のお髭さんは撃沈されて士気が下がるのを嫌がってドイッチュラントをリュッツォウに改名させたんだっけ >>1
座標は教えたが、攻撃するとはわからなかった。
女湯覗ける場所は教えたが、覗くとは思わなかった。 >>178
>>173
だって一発しか見えないからｗ >>170
「沈められるけど沈めてないだけ」とか言い張り始めたらもう終わりだろ
その時点でもうただのアメポチキチガイと自白してるようなもん 旗艦撃沈は開戦の理由になるからね
ポンコツ船で正義の御旗をご購入ならお安いお買い物なのかも ロシアもさ
アメリカ攻撃する口実はいくらでもあるのに勝てないのわかってるから動けないんだよな
もうねいじめだよいじめ
米英によるロシアいじめの構図 >>161
ロシアは真面目に全面戦争する気がまるでなかっんだろうね 西側は正規軍を派兵しない
露側は核及び生物化学兵器を使用しない
このラインで双方バランス取ってんのよ
このまま普通にロシア負けて終わりでしょう ルカシェンコちゃんが長丁場想定してないっつってたし
手探りで戦争してるんやろな >>184
なんで必要もないのに軍艦沈めるんだよ…
モスクワはその防空能力がウクライナにとって邪魔だったから排除されるんだよ >>184
お前の反論に都合がいいだけだろ馬鹿が
地上からのミサイル発射は発射場所特定されれば応射が来るからノーリスクでできるもんじゃねえのよ 黒海にアーレイバーク級のイージス艦
数隻居るんだろ？ ロシアの軍事力はほとんどハリボテなのがばれたけどアメリカは本当の実力者だな >>56
ロシアそういう衛星持ってんの？
アメリカはしっかりＩＳＳの真反対に
軍の有人ステーションあるそうだけど >>187
そんなのは侵攻前から分かってたことだ
回避できないなら何のための権力なのか >>191
あいつそろそろ首の周りがスースーしてきてんだろうな >>192
これから黒海上空にMQ-9を入れるのに邪魔だからモスクワを沈めた
モスクワが攻撃された理由はコレ アメリカの機密情報って韮沢さんでも手に入るくらいだからな >>185
虎の子のS-300E積んでた唯一の艦なのにか？
電子戦装備も巡航ミサイルもアホみたいに積んでたのに囮にするだけの余裕がロシアにあったらオデッサはとっくに落ちてる プーチンはトランプの件でアメリカに内政干渉やらかしてるから
多分アメリカはここぞとばかりに潰しにくるだろうな 南部ヘルソンさえ取れば軍港セバストポリが対艦ミサイルの射程範囲に入る
そうなれば黒海艦隊はもう終わりだ >>193
トルコ「それは迷惑だから黒海の外でやって」 俺らは全然興味なかったから見過ごしてきたけど
アメリカは中東でも、同じようなえげつないことをやってたんかねえ >>185
黒海艦隊唯一の長距離防空ミサイル搭載艦を囮とか
余裕綽々のロシアさん流石っすｗｗｗ 米強いけど本気でロシア潰す気なんよ
俺は頭おかしいのかと思うよ
アメリカ国民大半こんな危ない橋渡りたくないよ >>169
普通は相手の地対艦ミサイルの射程の中に入らないし艦隊全体で適切な間隔を開けて防空する
空には早期警戒機飛ばすし >>194
対艦ミサイルを発射したら位置バレして反撃されるんで攻撃しない？
つまり結局攻撃をしないんじゃなくてできないんじゃん
まあ普通に考えて「できない」から
ロシアのモスクワ以外の軍艦を攻撃してないっていうのが当たり前の現実であって
「ロシアの軍艦なんていつでも沈められるけど沈めてないだけ」とか寝言ほざいてるのは
2ちゃんに常駐してる頭のイカレたネット工作業者のアメポチネトウヨだけ >>210
まあやってたんだろうな。割とアメリカ嫌いの国ってあるけど、こういうの見たかどうかで
決まるんだろう。調べたらウクライナ騒乱もアメリカが関与してたって公式になってるそうだが
そんなんもうテロ組織やんとしか思えん。アメリカがテロ組織って最強やな。 コレ現状でもすでに世界大戦なんだよな
いろんな国が軍事的にもウクライナに肩入してんだから アメリカ「モスクワさんはここやでー」
ウクライナ「お、おう」
アメリカ「意味わかってるよな?」 位置情報もクソも沈没戦艦は沿岸部でミサイル攻撃しまくってて
元からウクライナが監視してた奴やん？ 明治天皇玄孫・竹田恒泰「祝！旗艦モスクワ沈没！おめでとうございます！気持ちいいね！500人ぐらい乗って何人生還したのかな？｣ >>208
モスクワ亡き今、残りの黒海艦隊はトルコ海軍でも大丈夫でしょ、
数隻のフリゲート艦を除いて他はすべて艦齢30～50年の老婆揃いだもん
つまりロシアのクリミア支配は、戦略的価値を失った… >>216
ロシアに肩入れしてくれてる国がない世界大戦ｗ 核兵器積んでたんでないの？
一緒に沈んだんぜないの？ >>216
そんなん言ったら冷戦中なんて米ソの代理戦争ばっかやったろう？
最後のアフガンですら、アメリカはムジャヒディンに肩入れしてた なんかこのイジメみたいな構造を、当事者目線で見るロシア人からしたら
どっかでプーチンがキレて核撃っちゃうんじゃないかって超怖いんじゃないだろうか アメリカもウクライナがモスクワ撃沈する(出来る)とは思ってなかったと言ってるな
モスクワは長距離対空ミサイルS300など対空レーダー含め防空能力も高かった
黒海艦隊の対空防衛の要だったのが旗艦モスクワだからな
偵察に変わる位置情報が重要だったのは確かだが、囮のドローン使って撹乱したりとウクライナ側の作戦も巧妙だったのも大きいだろう 流石に全面核戦争なんて起こり得るわけないですよね？
SＦの中だけのお話ですよね？ 露助相手でこれだぜ
アメリカに逆らって自主自立なんて完全に無理ゲーだよこんなの >>216
既に連合軍vsロシア軍の様相
戦後は連合軍で新しい国連立ち上げて常任理事国からロシア排除しようず
中国はなんだかんだで最期に勝ち馬に乗りそう 核ミサイルと聖遺物を積んでたという話はどうなってるんだ。 >>212
今ならまだ間に合う
ウクライナ、クリミア、ドネツク、ルガンスクからロシア軍は撤退するべきだ
そうしないとロシアは悲惨な事になる 今回で一番問題なのが露助が弱すぎるってこと。
だから安易に降伏なんてできない。当たり前の話だろう
しかも核も使えないチキンが独裁者ときてる >>227
ミサイルの破壊力ギリギリやったからね
勝手に誘爆して沈んだけど １． 米軍のawacsで、モスクワの位置を探知
２． 米軍の電子戦機が、モスクワのレーダーを無力化
３． 米軍がウクライナに、モスクワの位置を教える
ウクライナは､ミサイルのボタンを押すだけの、簡単なお仕事です。 >>221
今回、現状でもロシアは黒海とバルト海を失うのが確定
北方艦隊の本拠地ムルマンスクも、NATO入りするフィンランドとの1000㎞以上の国境を守りながらNATOのお尻を舐めて機嫌を取らない限り容易に孤立しかねない危うい状態に >>4
ウクライナ軍はモスクワを攻撃はできたけど戦果はすぐには確認できなかった。
座標を教えてもらって撃っただけだとわかるね。
公開された情報だけでもわかる人にはわかる。 >>232
あんなチンピラの寄せ集め連合の名に値せんよ
「烏合の衆」で十分 ロシア海軍黒海艦隊の巡洋艦アドミラル・マカロフ撃沈ってツイート見たんだがホントか？ 国営放送がロシアの敗北可能性を話題にしてる時点でまあ、戦況はお察し ロシアというかプーチンは
いまだにロシアがアメリカと覇権を争ってる超大国だと妄想してるからな ロシアが懸命に引き揚げてて
中にあるキリスト十字架の聖遺物は40億円らしいけど
引き揚げコストに見合うのかそれか何か軍事機密があるのか
十字架の正体は宗教兵器ではないかとも言われてるな >>236
そしてそこまでウクライナがするとは思わなかったって言っておけば
セーフなんだからこんな楽な話はない。
それを扨せ放題にさせているロシアってのは本当に弱い存在だよ >>196
ちょうどいい機会だからそれを見せつけてやろうず、ということ。
兵器の在庫一掃にもなるし。プーチンは小悪党で米英は悪の巨魁かも。 首都の名前を船につけるとかネーミングセンスなくない？
日本で言えば東京とか付けてるってことだよ
沈められたら縁起悪いし、俺東京に乗ってるんだーとかもアホっぽくない？ 煙突から煙だけ出してディーゼルで牽引するSLやまぐち号を思い出した まさかあれが沈むとは思いもしなかったウクライナの大金星。
思い出すたびに痛快だ >>227
バイラクタルを飛ばしてモスクワの注意力を逸らしてからの攻撃だそうだ。
戦争って凄まじいな。 そろそろヤルタ会談みたく戦後のロシアの処遇に関する国際会議を開いてほしいところだな
そういやヤルタってクリミア半島だったな けんかっ早いやつに居場所と弱点教えたら手間かからねえわ >>252
世界(西側)を敵に回してイキリ散らした結果だからな >>248
エリザベスとかレーガンの方が
もし沈んだらヤバいじゃん アメリカだけには喧嘩売っちゃいけねえって、じっちゃんが言ってたけどその通りだな ウクライナ海軍は、
とりあえず3月から配備された新しいミサイルだし
2発くらい撃って
威嚇しとくか
って感じだったと思う。
沈没した旗艦モスクワは総員配置についていない状態で
練度も低いから
たった2発のミサイルも迎撃出来ず
練度が低いからダメージコントロールも上手くいかず
沈没したと
個人的な予想
ロシア海軍って弱すぎる >>230
第二次世界大戦後を見据えてチャーチルはヒトラー亡き後のドイツと連携してソ連に攻め込むその名もアンシンカブル（想像を絶する）作戦を計画してたとか。
イギリスはスゲーよ。 教えたけどまさか攻撃するとは思わなかった、俺は関係ない >>258
ロシア人男性の喫煙率は6割を超えてるから規律の低い部隊ではよくある話なのだろう
これからロシアの軍事施設が燃えるたびにタバコの火の不始末ということになりそう >>251
> バイラクタルを飛ばしてモスクワの注意力を逸らしてからの攻撃だそうだ。
それはガセ、バイラクタルの誘導範囲は40キロ圏で届かないし
モスクワの写真を見ると、そもそも射撃管制レーダーが真前を向いたまま
ドローンや航空機が来たら射撃管制レーダーはそちらを向くのが普通 アメリカはベトナム戦争でも朝鮮戦争でもイランイラク戦争でも負けたから
今回も失敗するだろう
アメリカももう2度と失敗したくないから公式にアメリカ兵は参加しない
このままずっと戦争中毒のウクライナをつかってロシア軍がすこしでも減ればいいくらいにしかおもってないだろ 「ジャベリンを供与したけど、まさか使うと思ってなかった」 >>244
フライトレーダーでR135と検索すると電子偵察機が見える。イギリスの基地から飛んでポーランド北辺を飛んでたり黒海を飛んでたりしてた。
カリーニングラートやクリミア半島を監視してるね。 >>270
アフガンで負けたソ連は国が崩壊したよね 伝統的にロシアの船には猫が乗ってるって聞いてからこのニュース悲しみしかないんだけど
戦時は載せてないと言ってくれ 侵攻前から欧米と色々用意して待ち構えてたんだよね
でもロシアがそれ把握してなかったはずないんだけどね >>8
首都や地名なんて兵器に付けるもんじゃないは
アメリカのB-2爆撃機とか、Spirit of ～で各州の名前ついてるから、万一戦闘で喪失したら米国民激昂しそうだし >>231
神頼みではあかんということが分かった
神は此処でも信者を見殺しにしちゃった ロシアが旧日本軍化してる
違いは核保有してるかどうか その機密を漏らしたのが今順次暗殺されてるお金持ちの御家族かな アメリカ「いやあ、ただ場所を教えただけなんですけどねえ。どう使うかはウクライナ次第ですね」 この船も、そもそもウクライナで作られたんだろ。
なら、弾薬庫の位置とか、装甲の厚さとか、ウクライナ側が
理解していた可能性がある。まあ、そんなのをノコノコ戦場に
出してくる方が間抜けとも思うが。 >>248
大和『………』
ドイッチュラント『………』
プリンス・オブ・ウェールズ『………』 侵略してミサイル海から飛ばしてくる軍艦の位置教えるのは
人道的に問題ないしね
それを撃破するかどうかは防衛側の国の判断と力量の結果で
そんなのまで指示してたら内政干渉じやないですかやだあ>英米 >>218
モスクワだけ攻撃がまぐれ当たりで成功しただけだから
他の軍艦を一つも沈められないのかもしれないしな
まあ、モスクワ一隻でフラフラしてたってのは有り得ないだろうしな ドローンで撹乱させてからのネプチューンだったらしいな >>279
土煙が立っている中に砲弾らしき物が並んでいるけど
あれが転んで信管が作動してしまうとかしないのかと思うと
ロシア人はやっぱりアホなんやと思った >>285
奈良県の古名であり、日本の古名でもある。
ま、大言壮語は身を滅ぼすんだよ。
真珠湾艦隊壊滅二日後にプリンス・オブ・ウェールズ撃沈だもんな。
やればやり返される。 アメリカ「モスクワの情報教えたけどね。撃つとは思わなかったわ。ヘラヘラ」
ロシア「ぐぬぬ」
みたいな セバストポリまで砲撃可能距離まで奪還できれば第二の旅順港にしてやれるのに 艦艇は、揚陸艦とロシアに損傷を与えればよしとするのかな。あえて、新たに攻撃するまでもないのか？ 詳しい人は、目ぼしい艦艇があれば教えて下さい、詳しくない人は、書き込まないでね 先月時点でロシア軍はボッコボコにやられてるからな
東部もかなり押されてるし、レンドリース始まる前から終わってるようなもんだろこれ
https://i.imgur.com/w18LnbX.jpg >>291
モスクワ含めて先月までに8隻の軍艦が沈められてるわけで >>296
大和は特に「日本代表」として名付けられたわけではない。旧大和もいるし、同型艦の命名も、単に旧国名を踏襲してる。 空母なのに信濃ってネーミングもおかしいのだ。
海すらないぞ。 アメリカはこの戦争を通して
自分の情報力諜報力、衛星写真でロシアの情報筒抜けアピとか
スパイからの情報でロシアの内情全部わかってんぞアピとか
ものすごい「ハッタリ気味」にものすごい盛って
アメリカのそういう能力がさも万能なように見せかけようとしてるから
まぐれにしろなんにしろ適当な戦果をダシにして
そういうアメリカの能力すごいってアピるプロパガンダやってるだけにも見える >>302
もういっそのこと滅ぼそうぜ
中国が叛旗翻すくらいボコしたほうがいいわ >>1
山本五十六と同じだな
アメリカの強さは情報収集力
それなのにソロモン諸島の動きに気がつかなかったのか？ >>291
残りの雑魚艦隊は 何やってんでしょうねｗ リアルタイムの当時からの常識だが
発表前は陰謀論！
発表後はなんだって！
人間はめんどくさいなw >>306
空母なのにどんくさい国の名前つけられた加賀に喧嘩売るなよ。 >>306
越前守が実際には越前を統治してないのと同じだろ 嘘つけ
2日でキエフ陥落とか1番重要なの間違えといて死ねよ >>307
開戦前から 全部情報漏れだったのに
それでも突入して 壊滅ｗｗｗ そりゃそうやろ
よほど正確な情報が無ければ無理でしょ >>314
>>302
ほいよ、3月に沈められたサラトフにしろロシアは撃沈すら認めてないけどな >>317
ゼレンスキーが逃げてたらそうなってただろうな >>324
ウクライナの発表がソースじゃないならなんなのさ >>1
だってよプーチン
早くアメリカに報復してみろよ腰抜け >>307
「ロシアお前侵略するのわかってんだからな」と全世界に公表された挙げ句
そのまんま侵略を開始するロシアの間抜けっぷりはどうなのかと 現役艦にスパイレーダーみたいなの付いてないのかよ・・・
それともお飾り運用だったのか？ >>312
艦隊唯一の防空艦が沈められたのだから対艦ミサイルに対抗できなくなった。
黒海南方の地対艦ミサイルの射程外に退避している。
現状では黒海艦隊は無力化されている。 >>305
『受け取る方がどう捉えるか』が問題なのよ。
そんなこと言い出せばどれもたかが船一隻。
名前って恐ろしいんだよ。
象徴そのもだからね。
本名なんて教えない古代社会にもそれなりの理由があったんだなと感じるわ。
今度も歴史的には『大和沈没』『モスクワ撃沈』と語られるわけで。 座標はアメリカはリアルタイムに教えていたのは確かなのかもしれんね。
まさかバイデンも轟沈させるとは思っても見なかっただろうけど。 艦砲射撃は射程ヤバイし、旗艦ならレーダーも最高のものだったろう
制空能力がかなり低下しているはずだ >>243
>引き揚げコストに見合うのかそれか何か軍事機密があるのか
引き揚げ船は1915年進水の骨董品だよロシア革命前の船 5/9プーチンは何を言うのだろ
地獄の釜の蓋をもっと大きく開けるのだろうか >>286
攻撃直後の写真見るとミサイルの
キャニスター(収容器)は無事だった
当たってるのは中央から後ろの
エンジン区画
ソ連艦は船体にアルミを多用してるのと
火災のダメージコントロール能力が
低いので
エンジン区画で火災を起こすと簡単に燃え落ちて浸水するからそっち狙ってる そもそもボケプーチンを煽ってアメリカが仕組んだのも第三者の視点だとすぐ分かるのにw ロシアは縦横に切り刻んで欧米で分け合えばいい。
日本は北方４島と千島列島だけ貰うから 最近フライレーダーに哨戒機のトランスポンダ切られてるのが増えたけどNATO参戦の口実にされる情報でもあんのか? >>339
イスラエルに日和ったし以外と正気なんじゃね >>338
100歳のお爺ちゃん引っ張り出してなあ >>338
なんか 大事な美術品積んでたとかいってなかった
宗教的なやつ アメリカは当然プーチンの隠れてる場所も特定済みだろ >>56
ISSは撤退するしどうせ負けるならやれよとしかｗ 米軍が教えるまでもなく
港を占領したとロシア自ら自慢SNS上げて揚陸艦沈めれたのはマヌケ過ぎる >>336
そもそもウクライナ軍もS300防空ミサイル64機、
対空バルカン砲CIWSを４機も積んでいるモスクワが
黙って二発も巡航ミサイル撃たれて沈没とか
まさか考えてもいないだろうよ ロシアは言ってる事とやってる事が滅茶苦茶なんだよな
ウクライナ空軍は全滅して制空権得たってほざいてるのにSu-35には対空ミサイルマシマシで飛ばしてるし 早期警戒機やグローバルホークもブンブン飛んでるし
軍事用の偵察衛星どころか民間の衛星だってガン見してる 大丈夫か？バイデン
核戦争にはならんだろうな？
地球が破滅するぞ
深入りしすぎじゃないのか? モスクワは聖遺物と核弾頭を積んだまま沈んだんだろ？
ハリウッド的には最高のネタだなｗ 対艦ミサイルやミサイル防衛システムについて詳しく解説してるんだが
油断してるところに、牽制で2発撃ってみたら沈没しちゃった説が面白い
https://www.youtube.com/watch?v=CStWceiZnQE 世界各国の軍部が参考にしてるやろうな
久々の本格戦争や >>282
> ロシアが旧日本軍化してる
なに？
地続き格下非核武装の隣国に攻め込んだら黒海艦隊は雲散霧消しクリミア権益も意味を無くし、バルト海の制海権までずっこけて首都モスクワからわずか1000kmしか離れてないフィンランドはNATO入りしそうなロシア軍が、世界一広いユーラシア大陸で中国と、コレまた世界一広い太平洋でアメリカと、二正面両面同時進行大作戦を成して予想通り補給で窮した旧軍と同じミスを80年経っても犯してると申すか！ モスクワ沈没した時、プーチンのほぼ私邸の様な大統領公邸の家財を側近がヒステリーでぶっ壊したらしいな 北海道攻めちゃうぞー
とか言ってるロシアの太平洋艦隊の防空の要で旗艦のヴァリャークもこのモスクワと同じ型
つまり、船の左右から同時に対艦ミサイルを撃ち込むと一方しか対応できず必ず一発は被弾する仕様 >>336
炎上しているモスクワの写真を分析すると、射撃管制レーダーが平常時の定位置から動いておらず、
対空ミサイルも発射された形跡がない。
艦隊旗艦であり艦隊唯一の防空艦なのに、対艦ミサイルの接近に対してなんの防空措置も取れなかった。
ロシア海軍の士気は著しく低く、まともに警戒態勢を取れていなかったのではないかと言われているね。
本来なら対艦ミサイル２発で沈められる艦じゃない。 >>362
いくら親日と言っても限度があるだろ
この辺でプチーンは引けるかな？
引けたらジャップとは違うと言えるが 乗組員もまさかやられるわけないと思って
ウォッカ飲んでパーティーしてたんだろ >>362
身の程って大事だなって改めて思いましたマル そろそろ米軍の機密とやらの
ロシアにはまともな核弾頭は無いと暴露してほしいわ >>332
>艦隊唯一の防空艦が沈められたのだから対艦ミサイルに対抗できなくなった。
単艦では、たとえイージスでも対抗できないよ。
艦船のレーダーは低い位置にあるので､地球の丸みのせいで遠くまで見る事はできない。
シースキミングするミサイルを検知できるのは、10～20海里(16～32km)程度。
空気が濃い低空を飛ぶミサイルは、亜音速しか出せないが､270m/sで飛んだとしても、
艦船側が対応できる時間は1～2分しかなく、ほとんど迎撃出来ない。
対艦ミサイルに対応するには、早期警戒ヘリを飛ばしたり、awacsとデータリンクするしかない。
米軍の電波妨害でデータリンクを潰されたら、なにされたか分からないうちに沈められてしまう。 >>372
それやるとアメリカの軍事予算削られちゃうから >>332
>現状では黒海艦隊は無力化されている。
されてないよ 巡航ミサイル搭載って条件だけでも
最新型フリゲート艦３隻 キロII級ディーゼル潜水艦７隻
マリウポリの沖合にもいてダンケルクのような撤退戦を抑止
内国の目標に巡航ミサイルで攻撃中 アメリカの陰謀は最後コケるお約束は守るから核戦争はあるでーw >>372
敵は強大って事にしとかないと予算減らされるから絶対に過小評価はしないぞ >>1
知ってたよ
というか、攻撃もアメリカがコッソリやったと思ってる。 まぁモスクワに関しては同型艦がウクライナ海軍にあったから弱点も知り尽くしてたんだろうけど >>375
マリウポリ沖合は黒海じゃなくてアゾフ海では？ >>367
細かいこと言うとミサイルは前部に二発命中したのに
最後尾のヘリ甲板のドアが吹き飛んで散乱している
これは艦内に爆風が最後尾まで吹き抜けた為と考えられ
そもそも警戒体制を取らす、水密扉すら閉めていない状態で
いきなり対艦ミサイルが命中したものと推測される 自分のことを軍人だと思いこんでる名物ボケジジイは世界中にいるんだな ネプチューンの射程が本当なら要所のセヴァストポリまで丸裸になっちゃったという >>374
ロシアは生かさず殺さず延々とダラダラウクライナ戦争を100年戦争にするつもりだな
プーチンも終身大統領の密約でもあるのか
カバエワの息子がいきなり出てくるのか？ >>346
トランスポンダ切ってる哨戒機が増えたってわかるのは機体を増減がわかる程度の頻度で確認できて、フライトレーダーで見えないことを確認できるということ。
つまりあなたは哨戒機を日常的に確認できる環境にいるのか。 日本とアメリカは旗艦モスクワどころかロシアの全ての潜水艦の位置を把握してるだろうね >>385
開戦後たった2ヶ月で政策金利が20%になるような国がそんなに長く戦争を続けられん
今も14%とかいうキチガイじみた金利だから5月9日になんかやろうものなら即死する可能性すらある アメリカとロシアって軍事力1位と2位って扱いだけど、もはや瞬殺されるぐらい通常戦力の戦力差開いてね？ これいったい何人乗ってるの？知床より人数多いのかな？ 別に米軍じゃなくても衛生データ拾える企業とかが教えればいい
日本も持っているからこういう時に使おう >>375
モスクワの運用する長距離防空ミサイルの最大射程が約200kmだったのに対し
生き残りのフリゲートの運用する防空ミサイルの射程はせいぜい数十キロ
防空能力に大穴が空いたどころの話じゃない >>381
アゾフ艦隊という戦闘序列はない 接続した隣海だし
黒海艦隊はアゾフ海もドニプロー川も地中海も管轄
まあ外洋航行能力がほぼないということだけど これが沈没したってニュースが出た時は大変なことって聞いてたけど今ロシアなんな実害被ってるん？(´・ω・｀) >>387
アメリカに便乗するとはジャイアン便乗のスネ夫 >>373
それに対艦ミサイルは同時発射してから別々の座標を飛んでまた着弾の時にタイミング合わせて艦船に向かうからね
今回も4発くらい発射して着弾が2発なのかもしれないし >>397
オデーサ攻撃力ゼロ
黒海制空権ゼロ
おまえこんなことで遅すぎ ロシアが誇る、スラヴァ級ミサイル巡洋艦に搭載されている最新鋭対空防御システムS300-Fort
甲板上の姿
https://i.imgur.com/zqQXCpW.jpg
中身
https://i.imgur.com/QyVu8w1.jpg
おわかりいただけただろうか・・・ｗ 知ってた。
ロシアのニュースが原因って報道されていたけど違うだろって思ってたわ プーチンが手術で退くタイミングでアメリカは決着つけるやろな >>399
それ単体じゃなく多数ドローンが補助とか
場合によってはドローンが自爆でともいわれてるのに https://www.thedailybeast.com/when-the-best-defense-is-a-box-of-bones
ロシアの沈没軍艦は宗教兵器を使おうとしましたか?
古いブロックを切り落とす
カンジダ・モス
更新された4月。2022年24日 2時10分 ET
公開された4月。2022年23日 23時27分 ET
ルイス・Gによる写真イラスト。レンドン/デイリービースト/ゲッティ
Listen to article9 minutes
1週間ちょっと前、ロシアの黒海艦隊の旗艦であるモスクワが沈没したという報告が浮上した。モスクヴァはミサイル巡洋艦であり、ロシアの国営メディアによると、船は爆発後に沈没していた。このニュースは、当時「真の十字架」(イエスが十字架につけられた十字架)の断片があったという噂があったため、宗教界に話題を引き起こしました。もし本当なら、これは遺物になる軍艦を、宗教的な物体が紛争で武器化されている長い伝統の最新の例になります。 位置と進行方向、速度の情報があれば対艦ミサイルのメクラ打ちでも当たるからな。
周辺に誤認識しそうな商船が無いことも情報を得ていたんだろう。 プーチンの居場所もリアルタイムでゼレンスキーに伝えてたりしてな。 >>397モスクワ撃沈でロシア国民は逆にウクライナ憎しで士気が高まってそう
日本も「一億特攻先駆け」たる戦艦大和の存在を国民に知らせてたら轟沈の知らせを聞いたらいきり立ってたかもしれん こないだ参謀総長のゲラシモフも
前線視察来た時に
もう少しで殺せたのにな。
チッ！ >>52
スペツナズの迎撃もポーランド上空から指示だしてらしい >>149
どこの並行世界の人間？そうじゃなかったら単なる阿呆 >>405
>それ単体じゃなく多数ドローンが補助とか
ウクライナが持ってるドローンは、衛星通信タイプではなく、地上から電波で操作するタイプ。
これは、遠距離で操作しようとすると、地球の丸みで電波が遮られないようにするために、
高度を上げる必要がある。
つまり、艦船側からも遠距離で検知でき、対艦ミサイルとは簡単に区別できる。
ドローンを飛ばしていたとして､その目的は、こんな感じだな
・商船ではない事を、事前に確認したかった。
・戦果を確認したかった。 >>105
ギリギリ領空内なので、撃ち落とすとNATOへの攻撃になるから手出しできない >>414
ああ確かにｗ
言いたかったのは、ロシアは戦車だけじゃなくて軍艦もびっくり箱だったってことなんだ・・・ この時範馬勇次郎が走ってたら座標50mくらいズレてたんでしょ？ >>400
>オデーサ攻撃力ゼロ
リビウまで攻撃可能なフリゲート３隻も潜水艦７隻もあるよ
>黒海制空権ゼロ
フリゲート３隻に搭載のレーダーはモスクワと同等 この調子でロシアの戦勝記念日パレードに1,000発ぶち込めば戦争終わりますよ >>1
勝利宣言？
グローバル社会において当事国以外の情報リソース以外を参照するのは卑怯とか言っちゃうの？
ならグローバル社会の花たる天気予報を報道するのは卑怯だねぇ さては、
陰謀論認定するかアメリカ様を光の戦士と認めるかの踏み絵の陰謀だな？
とりあえずかわすのに、
アメリカ様が直接戦闘以外で人手がかかるとこ以外の主力を担っている説で オデーサ攻めようとしても射程300kmのネプチューンが睨んでたら無理やで >>421
S400を各8発積んでる船が残ってるんだよね？
どこいっちゃったんだろ あんなでかいのあれば米軍じゃなくても普通わかるやろ
ネプチューンを迎撃できなかったモスクワが悪い >>425
それに英国から供与されたハープーンも配備されるそうだしな 情報は与える。だが兵士の命をかけるのはお前の国だ！ >>391
軍事力で圧倒的な差があり、情報戦でも圧倒的な差がある
さらに経済でも圧倒的な差がある
1位と2位なら、10回戦えば2位が1回くらい勝つかて差じゃなくて、100回戦ってもロシアが全部惨敗するって差がある >>421
モスクワを沈めた地対艦ミサイル部隊は健在。
そのミサイル射程内に、フリゲート程度の防空能力で突っ込むのは自殺行為。
いくらレーダーが同じでも、防空艦とフリゲートじゃ同時対処能力に雲泥の差がある。
あえて危害担当艦を突っ込ませて、ミサイルを消耗させる目的ならありかもしれないが。 >>431日本の有事の際にもそれ言われそうだからみんなその時は支援された武器持って頑張ろうな！ >>405
すごい航続距離のドローンだな。
海上の船の上まで飛ぶとか、スワローかよ。
電池も燃料も無理やん もう完全に参戦してるよねこれ。アメの言い分は詭弁すぎてアホなんじゃねーかと思うが >>437
サリバン国家安全保障問題担当大統領補佐官「アメリカの望みはウクライナの自由と独立の維持とロシアの孤立と衰退です」
https://i.imgur.com/XkOsqzc.jpg
詭弁というよりも丸出しですｗ >>436
バイラクタル TB2 １００ｋｍ沖だったから余裕 >>411
沖縄で日本人を殺しまくってた南部出身のバックナー中将も前線に調子こいて出て殺されたからな。
殺しに来るやつは返り討ちに遭うこともあろう。
それがいくさよ。 >>435
まあそうなんだよな。
日本の防衛の話になると、9条と台湾ヤバいしかマスコミ！しない。
アフガン、ウクライナ。
アフガンのとき合衆国軍は、なんと言っていたのか忘れたのか？と
自分達の国を自分達で守ろうとしないのでは、 守れるわけがない。
9条とか寝言なんだよ。 わざわざ火災で沈没したって言ってくれてるんだから、お悔やみ申し上げますくらい言ってあげればいいんだよ >>396
ウクライナ側の射程がアゾフ海だとキツいんじゃないの
黒海の方は先日２隻撃沈されてたよね >>436
>すごい航続距離のドローンだな。
バイラクタルTB2は、行動半径100～200kmとされている。
電波が地球の丸みに遮られるので､飛行高度で行動半径が推定できる。
燃費が良いレシプロエンジンを搭載しているので、
30時間も滞空できるとされている。 黒海艦隊旗艦のモスクワを地力で沈められたのなら（アメリカの協力含め）
もうロシアのミサイル防空能力（ｓ300）はまったく無視して攻撃できるってことなのだろうから
めちゃめちゃ好き放題わがままに攻撃できるんじゃね？
ロシアの軍艦沈め放題だろ
つっても実際はロシアの軍艦を全然沈められてない
港に寄港してた揚陸艦とミサイル巡洋艦のモスクワだけ
そもそもタイミング的に見てもロシアは開戦初期からかなり軍艦からの巡航ミサイル攻撃はしているわけで
それをしばらく放置する理由がないからな
ロシアの軍艦を好きな時にいつでも沈められる能力がもしウクライナにあったのなら
だからまぐれ的なイレギュラーな攻撃の成功か
或いは本当にロシア軍の事故、火災とかが原因で自滅しただけなのかってことになるな >>439
そりゃあ地中海に原子力空母ハリートルーマンが居るし
ポーランドにはエイブラムス戦車が続々と集まっているしな
アメリカに宣戦するとロシア軍は破滅しかない 中国人であろうがフィリピン人であろうが
ロシア人であろうが
そもそも日本人配偶者と事実婚のない外国人が
【日本人の配偶者等】の在留資格を得て
ロシアンパブなる風俗店で就労していることが、おかしい
母子家庭で収入が、無いと言って生活保護を受給しながら
ロシアンパブ勤をしている女すらいる
入国管理庁は、しっかり在留資格調査すべき
ロシア女＝風俗嬢という実態調査すべき >>433
でロシア側に対艦ミサイル部隊を索敵反撃能力が無い事も分かってしまったし 今だとアメリカもイギリスも参戦してる発言してるんだよな。それでも悪びれないから腐った連中だよ >>447
普通にスネーク島まで進出したドローンが警備艇沈めてたねｗ >>440
あの鈍足で普通にでかいやや高高度を飛ぶ攻撃機くらいの性能しかないトルコ製のドローンが
S300とか大量に積んだ対空装備がそれなりの軍艦相手にできることはなにもないだろうな >>1当然だろう
沢山の将校がヤられてるのもそれ
ただ大ぴらに出来ない
マスコミもあまり触れないのは同調してのことだろ >>451
>でロシア側に対艦ミサイル部隊を索敵反撃能力が無い事も分かってしまったし
ロシアには、対艦ミサイル部隊を索敵して反撃する能力がるとおもう。
ロシアも、カモフなどの早期警戒ヘリを持ってるし、メインステイなどのawacsも持っている。
なので、対艦ミサイルは遠距離から検知できるはず。
出来るはずなのだが、なぜか機能していない。
訓練不足もあるかも知れないが、米英の電波妨害のおかげなのだと、勝手に想像してる。 そらそうやろな
開戦直後もロシアに潜んでるCIAの二重スパイが
ロシア情報機関から金で情報得てウクライナへ流しまくってただろ >>442
9条も寝言だし、米軍の片務的な日本防衛義務も寝言だよね。
日米安保条約なんて米軍が日本に基地を置くためと日本占領継続が主目的ってばれちゃったね。
アメリカに都合がいいだけ。
サヨクも寝言だが日米安保条約を崇拝するウヨクもどうかとは思うわ。
とんでもない時代になりつつあるな。
舵取り一つ間違えれば国家は簡単に滅亡しかねないんだな。 >>223
中国はウクライナと条約結んでるし
ロシア邪魔な部分あるから
全面的な見方じゃないしね
インドは中立貫くから味方じゃないし >>401
隔壁無いじゃない！
これ誘爆するぞ。
ハンパなく連鎖爆発するな プーカスさん嫌ならアメリカ攻撃してみろよ
できるもんならな
臆病者 アメポチネトウヨは
「アメリカの軍事衛星とか情報力がすごい」
「ウクライナのネプチューン（巡航ミサイル）がすごい」
「アメリカとかがスパイを送り込んでてロシアの情報は筒抜けだ！」
とか言いはるけど
いかんせん再現性がないんだよな
もしそうなら繰り返しその強みを生かして何度でもロシアに一泡二泡三泡吹かせることができるはずなのだが
実際そんなのはないっていうね >>422
戦勝記念日のパレードは狙われると思う。
軍事作戦でなくても注目されてるから非致死的な行為でも効果は少なくないかも。 >>433
> いくらレーダーが同じでも、
たしかに機能の限界はある そこはマンガじゃないから
カタログ性能で戦闘が推移すればそれは何よりだけど
あの街にいる対艦探索部隊はマリウポリにはいない
開戦当初の北部戦線でもかつてカチカチだった
湿地帯が今年は異常暖冬で泥々 車列を足留め
別要素も考慮しないと油断になる 自衛隊の12式地対艦ミサイルも試してもらいたいんだが。ネプチューンより劣るかもしれんがそこそこ性能いいのに >>469
一気に泡を吹かせるのが目的ではないんですよ
目的はこれです>>438
予定期間は数年とのことです
つまり、ロシアが速攻退却し中途半端に負けを認めるほうがイヤってことでしょうね 相手がウクライナだからまだこれで済んでいるが、
アメリカが相手なら、どうなっていたか？
おそらくコッテンパンやで。 >>459
対艦ミサイルは数発撃って1発当たれば御の字だと思っていたが、モスクワの場合、1発の対艦ミサイルで沈没させた可能性もありそうだな 防空能力があるのが旗艦のモスクワだけだったって言い張ってたのがいるけど
黒海艦隊の軍艦ざっと見た感じ「3K96 リドゥート」っていうｓ400の艦載タイプを搭載したやつが結構あるし
ていうかまあそもそもモスクワって40年前の船だしね、近代化改修もしてないっぽいし 被弾後の写真を見て、射撃レーダーやミサイルランチャーが原位置のままで動作した形跡が無いから、対空戦闘態勢の発令すらしない間にミサイル喰らったんじゃないかと元海自の人が言ってた
モスクワのレーダーの性能が低くて海面スレスレを飛んでくるミサイルを探知出来なかったか、舐めプで周囲に護衛の艦も無しで単独で航行して油断しきってたか アメリカの特殊部隊がリアルタイムに目標に近付いてマーカーおいたりして標的を破壊するミッションではなくて、衛星写真などの情報で数日まえの情報使って目標を破壊できたとすれば、ロシアは間抜けすぎだろw >>481
あーなるほど。余裕もなく、気づかずに撃沈かw
情けないロスケ
こんなんならF-2単独でも撃破できるな >>457
できたやん、目くらまし。
イージスシステム類似の処理能力なくて… プーチンの居場所もリアルタイムで分かってそう
いつでもやれる状態かも そもそもアメリカの支援なしにここまで粘れるわけ無いじゃん >>米軍情報
まぁ今更という感じだが。
意外なのはそこではなく、露西亜艦は旗艦ですら防御システムがろくに機能してないという点だ
－－－－
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10720267
/Ingenious-ruse-blew-apart-Russias-flagship-Warship-sunk-pair-missiles-Ukrainians.html
★ウクライナ陸軍対艦ミサイル"Neptune"★
■分類：対艦巡航ミサイル
■系統：露西亜製Kh-35対艦ミサイルの改良型
■重量：８７０ｋｇ
■弾頭：１５０ｋｇ
■寸法：５ｍｘ０．６ｍｘ０．６ｍ
■射程：３００ｋｍ
■誘導：慣性＋電波homing
■戦果：2022/04 露西亜海軍巡洋艦モスクワ(１万２千屯）を奇襲で撃沈させた
■戦闘経緯：
この奇襲は昨日の午前２時、オデッサ沖６０マイルにいた旗艦モスクワで起きた。
この艦の艦長と対空担当士官は囮のTB2を追跡中でこのnapture R360ミサイルに
気が付かなかった。このミサイルは海岸に展開していた発射器から発射された。
重量１トンで射程１７０海里のこのミサイルは、海面すれすれを航行し、
荒海だったので追跡が難しかった。
The surprise attack took place at 2am yesterday as the Moskva, Russia’s main
‘command and control’ warship, was 60 miles south of Odessa.
The ship’s captain and air defence officers were said to be tracking the decoy TB2s,
unaware a pair of Ukrainian-made Neptune R360 anti-ship missiles were heading
their way after being launched from an artillery battery on the coastline.
The missiles, each weighing a ton and with a range of 170 nautical miles,
approached the Moskva at sea level. Travelling at such a low trajectory
in rough seas meant they were difficult to track. >>488
これ駆逐艦ではないよね。ロシア艦船よく知らないけど装備は沿岸警備のような なんと！今度はアドミラル マカロフ撃沈！？
大物のフリゲートだな。続報はよ >>488
まじか。
こいつは、モスクワみたいな老齢艦じゃないぞ。
最新鋭のフリゲートじゃないか。 >>491
フリゲートやろ。もともと黒海艦隊は巡洋艦+フリゲートだったはず。 ボリソグレブスク2B 鹵獲される
クラスハ４ 鹵獲される
パーンツィリS1 鹵獲される
オルスク 撃沈される
モスクワ 撃沈される
将官 12人死亡
佐官 38人死亡
これさ、もうロシア降伏した方がいいんじゃね？ 防空艦はまだいるという話なんだが、なんでこんなに沈んでるんだろうか >>488
アドミラル・マカロフ撃沈ホンマかいな
アドミラル・グリゴロヴィチ級フリゲートでモスクワの次に強い奴やぞ 極東艦隊を黒海に向かわせないと防空能力無いんじゃないのか？ >>498
ナッパが悟空倒したら、他の誰がナッパ倒せるんだよ。 >>499
トルコ「通すわけねーだろバーカwwww」
これが現実 >>490
実際は米海軍も似たようなもんだろう。
網張って狙われたらひとたまりもない。 >>457
ドローンに気を取られてる間にネプチューンでやられたわけだが ウクライナ人を盾にして、
米軍が米軍の兵器で対露戦争してるんだから、
ロシアは米軍空母を沈めてやれよ。 >>505
戦争ってのは、1on1のタイマンじゃ無いってこと、忘れてね？
「モスクワ(Moskva)」は、ミサイル巡洋艦
https://www.bbc.com/news/world-europe-61103927
■乗員５１０名
■全長１８６ｍ
■名前MoskvaはMoscowと同義 バイデン政権が「やってる感」アピールのためリークしたという見方もある
たしかにアメリカ有権者はウクライナ支援拡大が多数派だからリークの動機はあると言える
なんであれ特に海軍がアメリカを敵に回すのは得策ではないということ >>502
>>504
そうなんだよね。トルコは通行拒否
もはやロシア黒海艦隊は壊滅寸前 >>507
意味わかんない
何か新興宗教でも信じてるの？それとも頭の病気？ >>507
盾にして、ってウクライナに攻め込んだんだからウクライナ人が居るに決まってるじゃねーか
アホなの？
あ、アホだったかw >>511
あとは潜水艦なんだよね
たまに巡行ミサイル撃ってくるから鬱陶しい ロシア軍に入り込んだスパイがテロしたのかもしれない
ただの事故なのかもしれない
原因は分からないが40年前に竣工されたミサイル巡洋艦のモスクワが沈没したことは事実だし
黒海艦隊の軍艦で似たようなケースで沈んでる軍艦が他に一つもないのも事実
結局イレギュラー
再現性持ってロシアの軍艦を沈める能力がアメリカウクライナにあるとは言えないのが現状
アメリカとかこの戦争で全力でハッタリやってるから
尚更嘘くさいな、情報提供してどうこうとか
ドローンで撹乱してとかな
あのトルコ製の鈍足のドローンでどう撹乱するのかほんとバカバカしい
普通のミサイルよりよっぽど遅くて
普通にデカくて余裕で的になってすぐ落とされるだけのあのトルコのどろーんを無駄遣いして
囮にするわけがそもそもねーと思うわ
こんな作り話でモスクワを沈めた嘘シチュエーションを吹聴するくらいだから
よっぽどのまぐれか本当に事故で勝手に沈んだんだろうな >>505
> >>490
> 実際は米海軍も似たようなもんだろう。
> 網張って狙われたらひとたまりもない。
そんなことはない。日米欧の軍艦は、大体３重の防御網がある：
①垂直発射管からの長距離ミサイル
②sea sparowのような短距離ミサイル（数十km）
③CIWSのような全自動機関銃(数ｋｍ） >>516
ロシアがポンコツだったのがよっぽどショックだったんだよ >>516
プー沈からしてその傾向があるからな
プー信は尚更やで ロシアップ海軍弱すぎる
精鋭大日本海軍相手だったらワンパンだろ >>520
ここまで弱いとロシア海軍相手は海自のみでも余裕のような気がする。 >>523
まともな日本語書けよ五毛
何書いてるのか意味不wwww ネトウヨとかはバカだから知らないだろうし
そもそも事実とか理屈とかどうでもいいんだろうけどさ、金貰ってネット工作やってるだけのゴミだから
トルコ製ドローンのあれをミサイル巡洋艦モスクワ攻撃の為に使って囮にしたとか言ってるけど
マジで絶対ありえないからなこれは
トルコのこのドローンは対空ミサイルに対する抵抗力がない
ステルス性がほぼなくて普通の対空ミサイルの射程外の高度1万メートルくらいを飛ぶことで迎撃されないようにしてるくらいで
ロシアのブークとか対空兵器が設置されてるその射程範囲内に行っちゃうともうアウトな兵器なわけで
そういう対空システムがないところで使うと有効な兵器なわけでね
ロシアの対空システムのそれなりに充実したミサイル巡洋艦に囮特攻でつかうような
クソもったいないマネなんてするわけがねーから
そもそもそんなトリッキーな使い方するために海の方に配備しねーしな
もう二重三重にありえない運用なわけで
ロシアの軍艦のモスクワを必ず撃沈できるとわかってやってるわけじゃないからな、やる前は
こんな荒唐無稽な作戦なんてあり得ないわけだよ
だから普通に別の理由でモスクワは沈んでて
ドローン囮に使ったって話は普通に作り話のプロパガンダだろ
キエフの幽霊と同じでな >>1
いやいや西側のフェイク情報が酷過ぎ。
モスクワは火事で沈没。
将官の死亡はロシアでは良く有ること。 >>523
チェコ ルーマニア ポーランド当たりのメディアでは
「アメ公は武器出せよって脅迫までしてくるウザい」
という記事が 4月中いくつもあがってた
嫌がられるくらい奔走してたんだよバイデンも タバコの不始末でミサイルが爆発炎上の挙げ句
嵐の中で曳航失敗して沈没した方が心の平穏が保たれる可哀想なプーアノンｗ
え？スパイによる犯行？そっちの方がもっと情けないｗｗｗ >>517
>③CIWSのような全自動機関銃(数ｋｍ）
韓国人が取り付けてたらどうするの？艦橋吹っ飛ぶよ 今こそ大友克洋の気分はもう戦争を読んで欲しい。ソ連と中国が戦争して日本が経済破綻する話し。 >>233
クリミアが取られたら政権が持たないから、プーチンが死ぬか倒れるかまで続く戦争になるだろ
ロシアにとっても引き下がるタイミングはもうなくなった
ロシア人が立ち上がるかどうかの問題だけ >>520
なんとかップてどういう意味があるの？そういう語尾が流行ってるの？
露助>>525が懸命に言い訳しているが、説得力がゼロなのが滑稽だな(笑) >>526
現実を見るのが嫌なんだな
プーチンと同じ >>530
スペツナズが日本人相手にやっぱり全滅する話やなw >>12
ロシアも同等の力があると思っていました。 この座標にモスクワがいるけど絶対に打つなよ絶対だぞ ちゅーかグーグルマップでも動き確認出来てたから軍板でも常に監視されてたぞ マカロフ撃沈というのは未確認情報
黒海には出ていなくてセバストポリにいるという情報もあるのでまだわからない >>12
エネミー・オブ・アメリカか(´･ω･`) >>1
えっ？気づくの遅くね？
ロシア侵攻開始早々からアメリカとイギリスはウクライナ側に加担していた。
もう第三次世界大戦は始まってたんだよ。 アドミラルグリゴロビッチ級フリゲート艦
なげーなｗ プーチンって頭が古いから、直接、ロシア領地を攻撃されないと認識できないらしいな。
ウクライナにアメリカやイギリスの特殊部隊や情報機関が出入りしてるんだから、もう第三次世界大戦が起きてるようなもんだべさ。 >>542
マカロフって日露戦争の時機雷に触れて沈没した戦艦に乗ってた旅順艦隊司令官の名前なのに
よくそんな不吉な名前をつけたな。 そろそろそろってきたか
マリウポリの戦いは現在も継続中、ウクライナ軍は東部方面で反撃を宣言
https://grandfleet.info/european-region/mariupols-battle-is-still-ongoing-ukrainian-troops-declare-counterattack-in-the-east/
マリウポリで抵抗を続けるウクライナ軍に対してロシア軍による容赦ない攻撃が続く中、
ウクライナ軍のザルジュニー総司令官は5日「ハルキウ方面とイジューム方面で反撃を
開始した」と発表した。 >>544 でもこのままウクライナ現地に限定なら、世界大戦とは言えないだろうね
世界的経済制裁ｇ続いて、ロシア崩壊となって、いわゆる主戦場は経済だったってことになるかもよ >>548
5月5日
ペンタゴン
アゾフスタリ製鉄所を取り巻く戦闘が続いたため、都市に駐留していたロシア軍のほとんどが去ったと述べた。
なんかその情報元古いんじゃない？ >>476
日本人も陰湿だけど、世界はもっと陰湿だな。 これからウクライナは東部、南部も奪還できそうなわけ？プーチンいざとなったら核使いそうで嫌なんだけど >>547
そういやウクライナが機雷まきまくってそれが流れて周辺海域汚染してるとかなんかそんな発表してたなロシアが
ウクライナ軍が撒いた機雷が黒海艦隊旗艦老朽艦モスクワが沈没した原因になってる可能性もなきにしもあらずだな
機雷もうそうだし地雷もね
ロシア軍の侵攻に対してウクライナのメイン攻撃方法くらい使ってただろうけど
ウクライナや欧米の発表だとほぼほぼ前隠ししてるからな、地雷使ってたこと
まあそりゃウクライナの領土を地雷汚染しちゃったらこの先数十年ずっと地雷の恐怖がつきまとうことになるし
なんつっても相手選べない兵器だからな、非人道的なさ
つまり公にできない理由で撃沈できたんで
超荒唐無稽なドローン囮に使ったら撃沈できましたとかいうマジ笑止なクソバカ作り話で誤魔化したんだろうな
あとアメリカのインテリジェンス（情報力）が超すげーから船も沈められた（爆笑）てな感じのプロパガンダなｗｗｗｗｗしょーもねぇ～ 「ちょっとこの座標にミサイルを撃ってごらん。面白いことが起きるよ」 マカロフ撃沈は、ちょっと信じられん。
2017年就役の最新鋭フリゲート。
ヘリも運用出来るし、武装も豊富。
同時に256の対空目標を識別できる、高度なC4I能力を持ってる。
電子戦能力もとても高い。
逆に､コイツが沈んだら､黒海には70年代設計の、老朽艦しか残ってない。 あれは、日本の東郷平八郎が始末した
アメリカやウクライナがロシアの旗艦を始末できるはずがない！ >>1
https://www.cnn.co.jp/usa/35187123.html
ウクライナによるロシア旗艦攻撃、米国が情報提供 情報筋
2022.05.06 Fri posted at 11:00 JST アメリカは危険なことをやりすぎ
いつ核ミサイルが飛んできてもおかしくない >>369
軍艦はアルコール持ち込んでないだろう。いくらロシアでも… >>553
トルコの発表だと
ロシアが設置した機雷が流されてるぞ､､､ >>11
グーグルアースではまだセバストポリに係留されているモスクワの画像が見られますよ。
艦首連装砲の砲塔までくっきりわかるくらいの解像度で。 >>547]
「坂の上の雲」には、名将中の名将、みたいな人物として書かれているな。
ツシマの亡霊といい、旗艦撃沈といい、ユダヤ人登場といい、なんだかな、という感じ。
ラブロフが「日本人は歴史を知ってほしい」みたいなことを北方領土で言ってたけど、そしてそれはたぶんヤルタのことだと思うが、
それを言うならロマノフ王朝打倒に結果的に大いに協力したことになったのはどこだったかな、という話にもなる。 >>560
ロシア製の機雷な
当然ウクライナ軍はロシア製の機雷を所有してるし
ウクライナ海軍はすでに壊滅してるんで
黒海に機雷を撒き散らして利益得る動機持ってるのはウクライナだけ
ていうかこんなのいちいち説明するまでもなく認めろよ
マジできもちわりーゴミだよなアメポチゴキブリネット交差苦行者のゴキブリネトウヨってさ
人間じゃねーだろ普通に >>526
火事で艦船が沈没とかお前のほうが余程ロシアバカにしてて草 リンク16みたいな戦術データリンクで
アメリカのイージス艦か何かでロックオン
したモスクワに対艦ミサイル撃ったんだろ ウクライナがこれからクリミア奪還もあると息まいてるタイミングで
黒海海上・沿岸の制空権失ったのは痛いな
防空艦とかを英米がウクライナに貸与したりしたら大変なことになるね >>390
RUBUSDのレート推移を見る限り
うまく対処してるように見えるがな >>479
黒海艦隊で3K96搭載してるのはステレグシュチイ級フリゲート「メルクーリ」1隻だけ
しかもこいつ、今のところ黒海にいるのは確認出来てない。2月に黒海艦隊配備を祝ってる写真あったけど、場所はサンクトペテルブルグだった
トルコによるダーダネルス海峡封鎖前に黒海に入れてるかどうか
他の新型艦であるグリゴロヴィチ級フリゲートやバイコフ級コルベットは搭載してない 早い話プーチンとロシア軍は昭和脳なんよな
仮に西側に負けない最新兵器あっても、情報通信と伝達できてなくて性能全く機能してないのが原因 工作員とか米露双方が送り込んでるだろうから
筒抜けなんだろうな。 アメ「なんや船上でタバコ吸ってるやつおるわ。危ないからウクライナに教えたれ」
ウクライナ「ほんまや、ネプチューンで消したれﾎﾟﾁｰ」 将官殺害ならアメリカの関与１００％だろうが、モスクワくらいデカい物なら、幾らでも計測する手段はあるだろ ロシア富豪の３９０億円の豪華ヨット、フィジー当局が押収 米要請受け
これも売却してウクライナの復興資金にまわそう 位置教えただけで、沈没させたのはウクライナの実力でしょ
ウクライナの手柄 ドローンで飽和攻撃してネプチューンを撃ち込んだ。乗組員は訳のわからんうちにミサイル喰らったんじゃないか。
と、5ちゃんで教えてもらった。 >>584
ドローン云々はデマ臭いと前の方のレスにあった
囮攻撃は米軍が好んで使う戦法。湾岸戦争でも囮機を使っていた。
今回も十分ありえる話だ。
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★「F-18と湾岸戦争」 『軍事研究2021年08月号』
■１９９１年の湾岸戦争ではF-18は大活躍した。
イラク軍地対空ミサイルは１万発、対空砲は８５００門
■１月１７日未明米突撃攻撃部隊(SEAD)が突入。電子妨害機が３機、
空中発射囮搭載機が７機。本隊のF-18等が１８機続く。
■午前３時４６分、２５基の囮を発射。射程１３８ｋｍ時速４６０ｋｍ。
敵軍の眼を欺く。３時４８分、敵レーダが覚醒するのを見計らい
電波源攻撃ミサイルを４５発発射。
■この他f-18は157回の出撃をこなし更に217回の基地攻撃を行った >>11
特筆すべきは、その場で反論されなかった事よな
全国会議員が同じ認識だということに驚愕を受けたわ
正しく斜陽国家 やっぱりアメリカの特殊工作か
また1隻撃沈したみたいだしやばいな ヒントを与えたが
まさか本気でやるとまでは思わなかった かっこいい話も飛び交ってるけど
モスクワに限らず本当のところどうやったのか
かなり疑問が残るケースも多いから
とても頼りになる協力者がいて
比率的にもその協力者がメインでも驚かないよ >>599
そーいやアノニマスがロシア国民の個人情報手に入れて
ネットで公開してるってやったな
皆で真実を知らせて欲しいと呼びかけてるそうだが絶対悪用されるなw モスクワ君ならさっきそこのコンビニで立ち読みしたたよ？ >>279
ちょっとアーティスティックだな(๑´•.̫ • `๑)
以下に露マカロフ沈没の記事があるな。情報源が未確認となっているが
https://showbizcorner.com/russian-admiral-makarov-frigate-sunk-after-hit-by-ukraine-missiles
Russian Admiral Makarov Frigate Sunk After Hit By Ukraine Missiles, Reddit Video Sparks Controversy
★露アドミラル・マカロフ海防艦、ウクライナ軍ミサイル命中後沈没。動画が議論となる 2022/05/06
■グリゴロビッチ級フリゲート三番艦。２０１２年起工、２０１７年就役
■未確認情報だがウクライナ軍ミサイル命中後沈没 ベトナム戦争の時みたいに攻撃したのもアメリカ軍じゃねーのアイツら秘密作戦とかいって宣戦布告なしで攻撃したよね >>12
曇りとか夜の時間は衛星から確認するのはムズい
ところが重要な艦船ならずーっと潜水艦が追尾している
中国の艦隊もおそらく瞬殺される >>12
軍事用のGPSの精度は誤差1cm以下だっけ？
こんなのに狙われたら逃げられないわ アメリカはプーチンのチン長や勃起持続時間まで知ってるかもな。
実はMだったりするんだろうかあの人 初めの頃ネプチューン20発で飽和攻撃ていまれてなかったか >>606
少し調べたが、一応ステルス性も考慮されているし、
CIWSも２基、垂直発射基もあるな。
単発では命中しそうにないが、露助だとこんなもんか？
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_frigate_Admiral_Makarov キュージョー！キュージョー！！
日本人なら座して殺されても平和を願え！
キュージョー！キュージョー！！ >>560
ああ 2014年からなかったのが 3月から流れ着くようになって
調べると結構古くて係留綱が切れてる事がわかった奴ね
トルコの禁漁期と一部重なってたけど迷惑って漁師さんが
グチこぼしてた >>594
本当ならなんでネプチューンの射程内に入ったんだろう
馬鹿すぎる 位置確認を助けたけど標的にするとは思ってなかった
なんて通じるのか？ ゆっくり系の動画でモスクワは飛来するミサイル14発の内12発を打ち落として2発だけ食らったって言ってた
これが本当ならモスクワすげーってなる >>624
まあ14発ならイージスとかじゃないと無理か 使えないロシアの防空システムを買った国は損害賠償請求していいな >>624
なんのソースも無い糞動画なんぞ一考の価値もない いやほんとバイデンでよかった
トランプだったら静観するどころか逆にロシアを支援してたと思う >>636
こんな未来だとは プーチン夢にも思わなかった 殺人教唆罪や自殺幇助罪が成立するんやから
米国などの 情報提供や武器供与・資金提供などは 参戦と同義
おそロシアが 「ワシントンD.C.」や在日米軍基地などに
攻撃を仕掛けても納得 つうか 攻撃しろや それなりの大型艦が喫水線上に対艦ミサイル2発食らって沈むというのは舷側に窓を付けたりしてる設計に問題があったかダメージコントロールが機能していなかったかで、それはそれで大きな問題なんだよね
モスクワより小さい米海軍のフリゲートUSSスタークは1978年にイランが射ったエグゾセ2発を食らったけど、乗員の5分の1が死傷したにも関わらずダメコン作業に成功して沈没を免れてるし >>641
普通は戦闘艦は戦闘中に水密隔壁(ハッチ)を閉めないことは考えられないけど
モスクワはドック入港して
乗員が休暇中だったんじゃね？ >>641
VLSが区画化されてないから、水密扉云々の前に大爆発でブローアウトしそう。 >>643
なるほど内部から外に向かって穴が空いた画像ありそうだね
出回っている画像は外部から中に向かって穴が空いてるのしかないけど まあ、実際にはバイタルパートの火災止められなかったんでしょ、煙突あるあたりが燃えてるから。 アメリカが参戦してたらロシアボコボコにやられてたって事？？？ >>641
フォークランド紛争での英海軍も相当やられてたし、
ロシア海軍が弱いというより、
元祖対艦ミサイルの特攻機に鍛えられた米海軍のダメコンが強過ぎるのでは >>643
VLS以前に、舷側にあるでっかい対艦ミサイルが中身入ってんなら大爆発もいいとこだと思うが
もともとスラヴァ級はダメコンなにそれ、って帝国海軍艦レベルで気にしてないって言われてたし
そもそもダメコン気にしてたらあんなミサイル露出させんだろ、って話しな気もするけど
フル装備っつーなら500kg弾頭x16だろw
半舷だけとみても、4トン分の爆発って大和でも耐えられるかってとこじゃねえかね この軍艦はレトロと言うかユニークなデザインだよね
沈没かよ
もったいない >>135
やられメカってなんか今週のビックリドッキリメカみたいだなw >>649
イージスシステム開発の原点になった先制飽和攻撃を象徴する船だからな >>135
これも西側のパーツ無いからもはや製造できない。ロシア最後の戦車ですよ。 >>651
アメリカにも誘爆するくらい積みすぎだろ？と突っ込まれたんだろ？そのとおりの結果になったけど。 >>2
イヤイヤ、これ知ったら、ただもんじゃねーだろう これの真偽はどうなん？
ロシア海軍のフリゲート艦アドミラル・マカロフ-ミサイルに命中して沈没か [839071744]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651812307/ アメリカ軍が位置情報を発信しながら黒海で彷徨いてるからな
見えてるだけで2機、ステルスしてるの合わせたらもっと居てるわ うーん
ネプチューンが14発とか
爆笑飽和だよな、これは防ぎきれない
泰造が５人
名倉が5人
堀内が4人
これはやめられん でも飽和攻撃てよわいものいじめだよな
1対1の武士道に反するわ >>658
まだ追加情報が出てきてない
モスカウと違ってSOS出す間もなく沈没してたら情報は少ないかも
ネプトゥーンミサイルは一発5000トン級まで用だから轟沈してる可能性もなくない 戦艦を使っていつも同じルートで威嚇、偵察してたんで機雷で撃沈された国があってな・・・・・ >>658
これだけ騒げばロシアがコメント出す。
ただしモスクワと違いロシア海軍の将来を担うと期待された最新鋭艦だけど >>664
西側の対艦ミサイルも到着してるから、
それでやられた可能性はないの？ >>663
戦場で武士道かあ
2刀流は武士道に反するね >>661
その前にジャップの生活が爆破されるけどなｗ >>668
https://twitter.com/OSINT88/status/1522352991277359111
Unsubstantiated reports that the Russian Navy frigate Admiral Makarov - Адмирал Макаров
may have been hit and sunk by a Neptune missile.
具体的にネプトゥーンミサイルの名称も出てるからオデーサ沖ウロウロしてたのを攻撃したのは間違いないかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これは朝日が「アメリカが悪い」って言ってるニュース？ 米は衛星で艦影が見えないか 確認中かな
数日なかったら 沈没した模様ってなる >>666
3000トン級フリゲート艦だからどこに食らっても致命傷になる アメリカ「モスクワがあそこにいるから気をつけてねとウクライナに忠告しただけで攻撃しろなんて言ってませんから」 エッセン提督も 沈没してないけど被害甚大って書いてあるな アメリカ「押すなよ、押すなよ、絶対に押すなよ！」
ウクライナ「ポチっ！」 T-90出てきたけど速攻で破壊されてたって話あるけどどうなん？ >>682
T-90Mな
ロシア軍最新鋭戦車T-90M、投入確認後10日待たず撃破される
ロシア軍、ウクライナとの戦いに投入した新型戦車T-90Mを失う
https://grandfleet.info/russia-related/russian-army-loses-new-tank-t-90m-in-battle-with-ukraine/
ロシア軍はウクライナ東部に近いクルスク州にT-90M/Proryv-3を移動させるのが2月17日に確認されていたが、
遂にハルキウ州でT-90Mの破壊が報告され注目を集めている。 同じ情報によると、同じクラスの別の船「エッセン提督」もウクライナのミサイルによる甚大な被害を受けています。 ロシア「海軍なくなっちゃったのでクリミア返すから許して」 ダメコンもまともにできん艦船なんだからそら沈むわなw 実質アメリカ対ロシアなんだけど
ワシントンDCに核ミサイル撃ち込まないプーチン優しすぎだろ
ウクライナ優勢になったら分からんぞお前ら 貴重な海上戦力をオデーサ沖フラフラさせるとか
アタマおかしいのかあいつら？
ドローンと対艦ミサイルの波状攻撃食らったらひとたまりもないくせに 名前：ニューノーマルの名無しさん 投稿日：2022/05/06(金) 18:30:40.73 ID:oA9xuykT0
いい加減頭きた
祖国の憲法改正でもやってろ
ナザレンコ・アンドリーさん「現在の日本国憲法はおかしい」 [377482965]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651670530/
いい加減頭きた
祖国の憲法改正でもやってろ
ナザレンコ・アンドリーさん「現在の日本国憲法はおかしい」 [377482965]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651670530/ ゼレンスキー「代理戦争やってやるから兵器とカネ、飯寄越せ。プロパガンダもやってやるよ」
欧米「分かった。手は汚れないから助かるわ」
ロシア涙目。停戦合意した時に兵力残って無かったら独立運動止められなくて瓦解まっしぐら。 もう中国ロシアの好き勝手はさせないという英米の強い意思
まあ毎世紀のことなんだな
クリミア辺り然り
中国はロシアと沈むのかはたまた？ 火の不始末多すぎだろ あほロシア
ロシア各地で相次ぐ「不可解」な火災...今度はクルスクで大規模火災が撮影される
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/05/post-98629.php
またもや不可解な大規模火災が発生した。今回の現場は、ウクライナと国境を接する
ロシア南西部の都市クルスクだ。
5月5日にソーシャルメディアで拡散した動画には、巨大な炎と黒い煙が建物を
包み込む様子が映っている。 >>695
アドミラルエッセンも同時に攻撃されて 被害甚大らしい >>696
何やってたんだ連中達は？
西側対艦ミサイルやネプチューンがあるのを知らされてなかったんじゃないか？
黒海にはNATOや米軍の偵察機がウヨウヨしてるんだぞ？沿岸近づけば攻撃されるに決まってる なんで偉そうな船ばっか損害受けてるんだ？
狙い打てるんか？ >>698
狙えないと誘導ミサイルの意味が無いだろ >>698
プーチンにオデーサ攻略を厳命されてるんだろ。9日までに戦果無いなら黒海艦隊ごと粛清だとか 傲慢と冷酷で鬼のような顔のプーチン。
普通の顔じゃない、人間の顔では絶対にない。 > 対艦ミサイル「ネプチューン」
これもアメリカの提供だっけ？
ほんま事実上の代理戦争 ここ2年位でマクサーテクノロジーズの画像や映像の解像度爆上がりしてるしな >>704
ウクライナ謹製
独自開発地対艦巡航ミサイル >>704
宇対艦ミサイル
ウクライナは宇宙船技術力も高いんだよな。 >>704
ウクライナ自作。もともとウクライナは航空宇宙産業盛んだからミサイル開発得意なんだわ。北朝鮮がミサイル技術ゲットしようと工作員をウクライナで活動させるくらいだし。
今回のネプチューンもソ連時代の対艦ミサイルをベースに開発改良したもの >>708
北朝鮮がミサイル技術ゲットしようと工作員を活動させて捕まったのもウクライナ。
ソ連時代から大型機、ミサイル、戦車はウクライナが開発製造専属だったし 20世紀のロシア兵器と
21世紀の最先端兵器が
ウクライナで戦っている
まるで勝負にならない
ロシア兵が虫けらのように
毎日数百人も死んでいく >>711
2017年就航したアドミラルマカロフとか2021年ロールアウトしたT-90Mとか
21世紀枠も壊されてるけどなｗ >>706
アメリカとロシアと中国とインドは分裂すりゃいいと思う >>310
五十六自身が米国エージェントやったんやで >>713
ランドパワーの軍艦は駄作。
ドイツの戦艦も呆れるくらい旧式設計で弱かった。
海戦は運があるので、結果だけ見て騙される奴は多いが。
しかし、ロシアは戦車も… ロジェストウェンスキーが船体を黄色に塗って目立ってしまったから、沈没したんだろ また沈められたらしいけど
もう黒海の港ロシアに必要ないんじゃね？ スラヴァ級ミサイル巡洋艦1隻
×モスクワ
アドミラル・グリゴロヴィチ級フリゲート3隻
アドミラル・グリゴロヴィチ
アドミラル・エッセン
×アドミラル・マカロフ >>716
ソ連は海軍も充実できたが、ロシアになると海軍に予算つけられなくなったとかは聞くけど、海軍がほぼないウクライナ相手にこうなるとはね…
なんかすごく大きな欠陥がありそうだ >>717
マリウポリでパレードするから住民にがれきやらご遺体の片付けさせてるそうだけど >>722
対艦ミサイル生きてる陣地に無防備に近づきゃ、イージス艦ですら危ないよ。
そういう運用含めてダメダメなのが、ランドパワーの海軍。 >>724
まとめて沢山撃てば どれか当たる感じだな
これも余裕があるからできるわけで コイツと同型艦が鬱陶しいカリブル巡航ミサイルをボンボン発射してたわけだし
複数撃破が事実ならこれ以上無いくらいの福音だなウクライナにとって >>706
ロシアの次は中共の解体作業が待ってるんだよなｗ いや
モスクワはもういいから
マリウポリ攻撃している連中を撃破しろよ >>694
いやー、ロシアは空気乾燥してるのかなー
火事には気をつけないとな ウクライナとしちゃ海側の憂い除去で全部撃沈しておきたいところ 割とマジで黒海艦隊壊滅も見えてきたな
入り口をトルコに封鎖され補充もできず
ネプチューンと英式対艦ミサイルで大型艦が次々と撃沈
セバストポリ軍港の意味が無くなるな船が居ないと 民間衛星のセンチネルのレーダー画像でも黒海周辺にマカロフの存在や沈没を示すような物はないそうなのでまだ噂の域を出ていない 八重山あたりにも対艦ミサイル配備必要だな。要塞型のな。中華のインチキ戦闘艦を相手の射程外から先制攻撃できるやつ。 https://twitter.com/nexta_tv/status/1522449358075174913
巡洋艦モスクワに乗っていて死亡した徴集された水兵の父親に書面で届いた公式回答
「巡洋艦はウクライナの領海に入っておらず、”緊急事態”中にその水兵（あなたの息子）は突然行方不佞になりました」
徴集兵は戦場に送らないことになっているので「戦場に行ってないから戦死じゃないよ」だそうだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ID:wxkfCSw10
発音いいだろう？情報痛なんよ俺！ モスクワ モスクワ 誰かが勝てば 誰かが負ける ho ho ho ho ho Hey!
モスクワ モスクワ 勝つと負けるか 天国と地獄 ha ha ha ha ha Hey!
モスクワ モスクワ 参加するだけじゃ 話にならない ho ho ho ho ho Hey!
モスクワ モスクワ メダルを狙え 君が代聞こう ha ha ha ha ha これが本当のサイバー戦だわな
5chで喚いたり、銀行のＡＴＭ使えなくしたりするレベルは失笑ものでしかない 561 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/06(金) 23:42:04.41 ID:QAficlEe0
twitter.com/bandainokairai1/status/1522580967822532608
マカロフ炎上動画
↑
撮影の周回軌道がいかにもバイラクタル、ヘリなら揺れる
ともあれ画像を重ねてみた
https://i.imgur.com/r1QvMUc.jpg
前スレでモスクワと重ねて一致しないだとか言ってた俺、痛恨のミスでしたｗｗ
今度こそマカロフだろと、、、あれ？適合率が劇的に上がった！
高さとか撮影高度の違いもあるし咄嗟に作っただけに精度はクソだが78%ぐらい合ってるんじゃね？
上のレーダー、横に出るレーダーはいまいち合ってない
暇な奴いたら画像突合せやってみてくり
5chOSINT！いやオチント
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【ミリヲタ、無能伝説】
・ドローンは役に立たない → 大活躍w
・ジャベリンは高価 → 戦車維持費(MRO)より安い
ミリヲタ、頭悪すぎてww 【ミリヲタ、無能伝説】
・ドローンは役に立たない → 超大活躍w
・ジャベリンは高価 → 戦車維持費(MRO)より安い
ミリヲタ、戦艦大和でないと戦えないww 海外のミリオタの画像分析によると攻撃を受けた後のモスクワで対空レーダーのレーダー部分が収納されたままで
レーダーを起動してなかったんじゃないかって指摘が入ってきてる
レーダーが起動してなきゃ当然対空ミサイルも沈黙したまま アドミラブルマカロフ続報ねーな。カービー報告なんてどうでもいい
ニュースにならないけどモスクワ撃沈後ずっとドローンと大量の英製ミサイルで徐々に削られてるんだよな黒海艦隊
制海権失うと（うかうか破壊したら厄介な）レンドリース兵器のオデッサ海上輸送、しまいにはクリミア奪還まで見えてくる
大逆転ゲームがあるとしたら転機は>>1 中国人であろうがフィリピン人であろうが
ロシア人であろうが
そもそも日本人配偶者と事実婚のない外国人が
【日本人の配偶者等】の在留資格を得て
ロシアンパブなる風俗店で就労していることが、おかしい
母子家庭で収入が、無いと言って生活保護を受給しながら
ロシアンパブ勤をしている女すらいる
入国管理庁は、しっかり在留資格調査すべき
ロシア女＝風俗嬢という実態調査すべき ◆最新ニュース 米国防総省、ロシア旗艦の撃沈支援否定
先月、ウクライナでの軍事作戦中に沈没したロシア黒海艦隊旗艦のミサイル巡洋艦「モスクワ」について、米国防総省は6日、同省がウクライナ軍による撃沈を支援したとの報道を否定した。
ジョン・カービー報道官は声明で、「われわれはウクライナに『モスクワ』の具体的な標的情報を提供していない」と説明。米国は作戦について事前に知らなかったとした。
さらに、「ウクライナ軍の同艦を攻撃する決定にも、作戦自体にも関与していない」と明言。
ウクライナ側には、ロシア軍艦を追跡・攻撃するための独自の情報収集能力があり、今回もそれが使用されたとした。
>ウクライナ側には、ロシア軍艦を追跡・攻撃するための独自の情報収集能力があり、今回もそれが使用されたとした。
ウクライナの自前ミサイルと自前の情報取集能力で、実力じゃん やるじゃん
他国に頼らず、自分たちで黒海艦隊絶滅させるプランを用意してミサイルもしっかり開発してたんだろうね >>746
レーダーは計画時は長方形のフレガートM2EM搭載予定でWikipediaもそれに準拠。ARMA3などのゲーム、MMDモデルなども長方形
でも実際に搭載されてるのはフレガートMA5で正方形。なのでこれはゲームやCGを使ったフェイク >>752
そもそもモスクワは3日以上同一海域に留まるというスーパー舐めﾌﾟモードだった
ウクライナ軍に対艦攻撃能力はないと思い込んだんだろう
ウクライナ軍はオデッサから全然届かないBM-27撃って手前に水柱立ててたけど
あれがロシアに対艦装備がないと思いこませる仕込みだったらしい >>755
生産拠点がミコライウとキエフで初日に潰してた筈だったからね
ロシアの使ってる地図にない新築マンションが邪魔でキエフの方を潰し損ねてたらしい >>722
ロシア人は頭に欠陥があるんだよ
第一次第二次大戦でダントツの戦死者を出し続けているアホロシア軍
今回の戦争で改めて馬鹿晒しているロシア人
奴らは思っているよりずっとアホだぞ どうしてもマスゴミは三次大戦を起こさせたいようだな どうしてもマスゴミは三次大戦を起こさせたいようだな 情報提供だけで終わってるわけはない
攻撃計画立案も実行もすべてアメリカが細かく指示している
ウクライナ兵士はアメリカからの指示に従ってポチっとボタンを押しただけ
まあテレビゲームと同じだね
違いは実際にミサイルが発射され、船が沈み、人が死んだことだけ アメリカ「機密情報を提供した。位置も教えたしドローンも渡した。乗組員の士気も確認した」
ロシア「もうお前らは軍事介入してるも同・・・」
アメリカ「しかしモスクワを標的にしているのは把握していなかった」
ロシア「そうか」
アメリカ（核使うなよ）
ロシア（核使いたくないよ） BBCだったか「旗艦が沈没したのは日露戦争以来」とかはしゃいでいて、そんなに重要な船なのかと調べてみたら、司令官が乗っている船の事なんだね。 拾い物
146 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-4NjT [210.138.179.125]) sage 2022/05/07(土) 19:09:55.43 ID:o6C86f2KM
ロシア当局は軍艦モスクワの沈没で死亡した軍人の遺族に対して、
軍艦は軍事行動で沈没したわけではなく、また軍人の所在が
不明であることから国は遺族補償を行わないことを決定したと通知した。
https://www.kyivpost.com/eastern-europe/kremlin-to-family-members-of-moskva-cruiser-crew-ship-sank-by-accident-no-war-compensation.html
これじゃあ犬死にですやん……まともな軍隊なら反乱起きるぞ 米軍もマカロフ撃沈は黙ってるな
なんか思惑があるんだな >>1
そりゃやるだろwロシア軍潰す為に高い金払って軍事衛星飛ばしてんだから
アメリカを何だと思ってんだ？友達じゃないぞw >>1
グダグダ言うくらいなら侵略止めりゃいいじゃん アメリカが情報を出してたからとかあんまり関係ない
じゃあアメリカ相手なら撃沈し放題ってことじゃん
問題は衛星で位置情報を提供されてたから云々じゃない
飽和攻撃ですらないミサイル２発を撃ち落とせないってどんな対空ぼぎょシステムなんだって話
もしロシア全軍がこの調子ならこの戦争マジでロシア負けるよ 艦内禁煙を守らなかったせいだからｗ
生還者は勇敢だと表彰だからｗ 米ロ戦争は米軍基地があり しかもロシアに対し喧嘩を売っている日本がヤバイ アメリカを敵には回せんな
日本はアメリカのポチとか言われてるけど実際それで正解だわ 禁煙しないせいで、モスクワの他に、499と799って戦闘艦も燃えてるらしいｗ >>767
プーチンは20年間ロシア国民を騙し続けてるって言われてるな もし日本がロシアを恐れてロシアと握手したら今度は日本はアメリカに狙われるのかね？ 【ミリヲタ、戦国無能】
・ドローンは役に立たない → 大活躍 w
・ジャベリンは高価 → 戦車維持費(MRO)より安い w
ミリヲタ、判断基準が軍事パレードでのかっこよさw 10億ルーブルの価値あるモスクワが、25円のタバコで沈みました。 最近の艦なら低空飛行する
ミサイルもレーダーで捕捉して防空
ミサイルやCIWSで迎撃するはずだが
アメリカがグラウラー電子妨害機を
出してるんじゃね？
ジャミングでロシア艦はまともに
レーダー使えないとか ロシア軍の動きが全部漏れとるの笑える
ロシア軍内部に西側の諜報員がおるな これじゃ黒海艦隊は港で補給できないな。
アメちゃんがそこにいるよーと教えるだけで
正確な長距離の砲撃やミサイルが待ってる。
半日も停泊できない。 知らされていない、ていうか分かってて聞かなかっただけや。やれって言ったら問題起こるしな 己の練度以上にまず情報量の格差が戦闘の勝敗を分けることにまだ気が付かないベテラン軍人は東西共に多いそうだ。 それにやっと気が付くのはF-35に乗り換えた空戦パイロットくらいらしいぞ 露天に誘爆必然の大型ミサイルポッドを丸出しに8基も並べたミサイル重巡洋艦の防御力には誰も期待してないはずである。 ほんまやで
片側だけで500k*8で4トンの弾薬
ダメコンとか水密がどうこういうレベルの代物じゃない
そもそも空母のないソ連が空母艦隊沈めるためだけに作った船だからな
護衛艦みたいに使うのも陸上支援に使うのも間違ってる
でもまあ随伴歩兵なしで機甲師団突っ込ませるのも
制空権ないのにほとんど防空装備なしで陸軍動かすのも間違ってるとしか言いようがないしなあ
戦略とか作戦とかより違う次元で色々間違ってる モスクワは、海自じゃあ絶対やらない様な、有事に何も考えず沿岸部へノコノコ近づいたんでしょ？
だから射程200kmも無い、けっして最新鋭とは言えないネプチューンで沈んだんだよね
オマケに同じミスを哨戒艇が繰り返したから、こっちも航続距離数100kmしかないドローンで沈んだんでしょ？
陸軍国は海軍運用が杜撰だと言われてたけど、世界有数の軍事大国がやったんじゃぁ、こりゃホントなんだねぇ～… もうオデーサにルーマニアとかブルガリアから海路で補給できるんじゃねえの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
