【山梨・道志村】子どもとみられる骨や服 人為的でなく“沢の上流”から水や土砂によって流されたか [ぐれ★]
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※2022/05/06 16:02FNNプライムオンライン
山梨・道志村で見つかった人の骨や衣服について、警察は、人為的ではなく、沢の上流から水や土砂によって流された可能性があるとみて、捜索していることが明らかになった。
小倉美咲さんが3年前に行方不明となったキャンプ場近くの沢では、4月23日に子どもとみられる頭の骨が見つかった。
その後、沢の上流で運動靴や靴下、さらに肩甲骨とみられるものや、黒っぽい長袖の衣服が見つかったが、これらは、同じ沢の200～300メートルの範囲にあったことが新たにわかった。
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/fnn/nation/fnn-356718 >>1
なんとしても捜索ミスってことにはしたくないんだな 行方不明になって低体温症で動けなくなって衰弱死して、風雨にさらされ土砂に流されて骨も砕けた感じかな。 ちょっとしたかきこみでも責任は問われる時代がきてるよ
社会性があることを自覚しようね、さてあなたの考えを聞かせていただこう >>1
子供がなぜか山で迷子になったとき森に突っ込んでいくのは
獣道をどんどん進んでいけばトトロがいて助けてくれると恐怖に駆られた状態で本気で考えた結果 ひるおびかな？子供がこんな険しいとこ行きますか？って言ってた場所が
普通に行けそうなとこだった >>7
母親は悪くないし美咲はみんなの心の中で生きてる
悪いのは山梨県警 流されたのは当たり前で今はそんな事議論してる段階じゃないだろ
三崎ちゃんが登山道バリエーションルートを使って尾根に登ったのか
それ以外の斜面を登ったのかが焦点 >>8
クレーム殺到でトトロが放送禁止になる時代か 沢の上流を徹底的に調べれば真犯人の手がかりが見つかるかもしれんな 特定の方を急ぐべき。そのほうが
あのお母さんが衆目に晒されない日が早く来る やっぱり椿沢沿いじゃなくてバリルート登ったと思うわ
間違って登ったんじゃなくてすぐ戻ってこれると思って登っちゃったと思う
子供の頃って帰ることはあんま考えてない >>1
>200～300メートルの範囲
そういうことだったのか
自分は誤解してたようだ トトロのおなかの上にいる夢を見ながら天国にいけてるといいなと思った。
一人で寂しかったろうな。 事件だろうと事故だろうとその骨の主はもう死んだという事実だけは変わらん >>10
それは山梨県警に対する誹謗中傷にならないか？w >>9
つーか子供は身軽だから子供のほうが
険しい場所に行けると思うんだが >>14
「真犯人」って、他に誰も「犯人」として捕まってもいないんだから
「真」もくそもないだろw お父さんが全然出てこないけど
もうお父さんじゃなくなったの？ ミヤネ屋ソースで情報アップデートしてた迷探偵はしれっと事故派になったのかな？ｗ 今はウクライナが大転機すぎて
ニュースバリューが下がったね
5日前くらいが最高潮だった
あとは遭難でひっそり処理されyoutubeでまとめ動画が作られて再生されて終わり その山をよく知る人物が
上流から流されてこんなことはあるわけがない！と断言してましたが >>10
それ
手抜き捜索した警察が犯人
警察が美咲ちゃんを殺した >>9
この先入観がアホなんだよ
だからアホ警察は「子供はこんな場所に行かない」って探さなかった
そして美咲ちゃんを殺した >>35
文学的表現では？
他人の事だからね、一般的な話しかできないよね 事件性無いっていってる所もあるし
事件派は苦しくなってきたな
頭蓋骨発見された時から苦しかったけどｗ >>20
それが事実かどうかもわからないし、仮に事実だとして具体的にこの沢のどの範囲を表してるのかも不明確だな。
仮に下流や中流は「何度も探した場所」だったとして、沢の上流までは探してなかったのかも知れない。
だとすれば行方不明直後、仮に美咲ちゃんが山の上のほうまで登り、
途中なんらかのアクシデントで沢の上流あるいは沢まで至らずとも山の上の方の急斜面を滑落し動けなくなったとしたら（その直後はまだしばらく生きてた可能性もあるが）、
下流や中流をいくら「何度も探した」ところで、その時点では見つかるはずもなく、これ以上は無駄だろうと大規模な捜索活動が終了した後、年月の経過でその間何度かあったであろう大雨や台風による濁流に飲まれ上流から遺体（酷い話だがその時点ではもはやバラバラだろう）が次第に中流や下流に流されたんだろう。 露骨なスレ立て規制で鎮火する目的は？ 誰かがいってたけどランキング上位になっておかしくなかったぞ
事故説が余程都合が悪いのか基地外に通報するまで言われたぞい
通報厨ぶちのめすぞお前
5ch探偵では最初から大室山の遭難も有力だった 骨や衣類が発見された場所は
事件直後に何度も捜索したんじゃなかったのか？
捜索ボランティア証言では何度も捜索したそうじゃないか。
逆に捜索した事は無かったという証言は
誰が言ったんだ？ >>43
自衛隊は仕事としてやってるのに金を取るの？
警察官が仕事として捜査してるのに料金が発生するようなもんだぞ 登山道のほうへ行っちゃって動けなくなったんじゃね
スーパーボランティア尾畠さんに頼んでれば見つけられたんじゃないかな
子供は高い方へ行くって助言してたよね >>27
国家権力に対する批判が誹謗中傷てｗ
おまえのオツムは中国や北朝鮮がお似合い >>13
凄く昔のアニメだよなと思って調べたら34年前 >>35
どんだけ人骨が流されてくる沢だよ。怖いわ。 山梨・道志村】山中の“肩甲骨”など…人為的に埋められた可能性低い >>17
いつもとは違う所で遊んでいてテンション上がって周りが解らなくなったパターンだよなぁ こんなところに行くはずがない
山は嫌いだからここに行かない
全部間違ってたのか… こんな険しい所に子供は来ないっていう先入観から特に険しくも無い見当違いの場所探してたって事だよな結局 >>43
いくら子供とはいえ普通の山岳遭難なら一週間くらいで捜索打ち切ってるね。不公平に感じる遺族はたくさんいるだろうね。 >>28
DNA鑑定の結果が出るまでは、
行方不明者の骨か全く関係ない人の骨かはわからないというやつだな。 遭難死って事で決着付けたいならそれで良いじゃん。
キャンプ参加者全員ダンマリとか不自然過ぎる事件みたいだけどさ。 今回はやっと急斜面は山岳救助隊呼んだくらいだから
今までは急斜面捜して無いって事だよね
バレちゃって無いかい？ 世間的に注目度集めた事件だし良いんじゃね
国民も真相知りたいでしょ >>1
各局のワイドショーで喋ってる元刑事のコメンテーターどもはデタラメばっかりだな その「上流から流れ説」は５ちゃんで散々言われてたやろ。捜索はその後追いか？ 子供が来そうなキャンプ場周辺の登山道すべてに防犯カメラ設置しとけ そもそもなんで1人だけ離れて歩いていたんだよ。
ちょっと境界線よりの子だったのか？ 山の上には行かないだろうという大人の勝手な憶測で捜索範囲を見当違いな方向に絞ったことで、
もしあの時、失踪直後に山頂まで徹底的に捜索してれば途中急斜面から滑落して怪我をしたり意識を失ってたりしても、もしかしたらその時点では生きてたかも知れないな。
今回の失敗は、警察や山間部での遭難者の救助捜索活動に携わる者達は、悔やんでも悔やみきれない教訓として心に刻んでもらいたい。 >>1
事件か事故ぐらいは、早く切り分けろよ
もう３年だぞ 単純な事故だとすると
・山梨県警
・自衛隊
・消防団
・ボランティア
は無能ってこと？ どの時点で埋まったんだろな
もしかしてずっとどこかに引っかかってて台風の時埋もれたのか？ 尾畠さんは子供は迷ったら上のほうに行くと言ってたね スウェーデンでは数千人が体内に埋め込んだ、マイクロチップ
2019/02/26 ? 2018年8月米CNBCが報じたところでは、
同社は体温を動力とするマイクロチップを開発。
GPS機能と音声認識機能のほか、バイタルサインを検知する機能も付いて .. 犬猫に続いて子供にもマイクロチップ埋め込みの流れへ ほ～ら、タイミングよく、こんな事件も
↓
堺市教委に女子児童の誘拐予告メール 全小中学校で保護者ら下校に付き添い
5/6(金)
http://news.yahoo.co.jp/articles/7845adfdede63f3d85d461ac765b75155801234e
堺市教育委員会に、女子児童を誘拐するという内容のメールが届いていたことが６日分かった。市教委は市内の小中学校全１３３校で、児童生徒の下校に保護者や教職員が付き添うなどの対応をとった。 ま、この捜索活動の陣頭指揮を取った当時の山梨県警のトップは、キャリア組だかなんだか知らんけど、
完全に出世コースから外されたな。 無能警察の中でも無能なのが元刑事という事が分かった
給料良くて安定してるのに辞める訳ないわな なんで上のほうにいたんだ？
誰かが付き添ってないと1人でいかんだろ 今回みたいな捜索でも多くの場合捜索隊も優秀なんだろうけど
イレギュラーな事起きて対応できなかったみたいな感じじゃね >>7
お母さんを疑ってるとかじゃなくてさ
普通に発言でなんで？とか疑問になったりすることあるじゃん
それすら言うとめっちゃ脅迫されるし怖いんだよね
行方不明から一ヶ月くらいしてテレビカメラ家に入れた時、美咲ちゃんの机を指して「まだこのままにしてあるんです」とか
「まだ」って何よ？無事に戻ってくると信じてるなら当然でしょってなるし
カメラの前では涙を流さないようにしてる理由として「私が泣いてるのを美咲が見たら、自分が悪いとわかってしまうから涙出さない」と言ってたのは
え、美咲ちゃんが悪いの？って思ったよ
テレビ出て、いろいろ語ってて
でもその発言に個人的な疑問すら書いちゃいけない流れ（風潮？）、なんか変だよ >>72
どうしても事件にしたいんだろ
警察のメンツが丸潰れだものな >>53
ビビってるのはおまえじゃん。強い者には権力者には物申せず、
ただ媚びへつらってゴマ擦って生きてるんだろうね、恥ずかしいね。 居なくなった場所から円を広げるように探せばまだマシだった
逆方向を重点的に人員割いたのが駄目だったな 自衛隊まで動員したのに
こんな近くを探してなかったとは 元刑事としては事件煽らないと自分の出番減るしな
元神奈川県（笑）の刑事とか良く名乗れるな >>95 アンカミス
>>88だった。大事なことだからもう一度。
ビビってるのはおまえじゃん。強い者には権力者には物申せず、
ただ媚びへつらってゴマ擦って生きてるんだろうね、恥ずかしいね。情けないね。みっともないね。 上流から流れてきたとしても、上に行けば行くほど流量が少ないんだよな >>77
可能性レベルならゼロではない
中国国籍の女を逮捕 小学生を誘拐しようとしたか（静岡県） ★5 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594556367/
2020/07/12(日) 21:19 >>10
捜索範囲まとめてくれてる人いたけど、あれが本当なら捜索範囲偏りすぎてるよな
今回もスーパーボランティアの人の法則が当てはまってるっぽいし
捜索隊ってほんとにプロなのか
情報共有、更新とかしとらんのけ？ 山の中で一人しくしく泣きながら死んでいったかも知れないと思うといたたまれないな
真相が分かることはないのかも知れないが 頭蓋骨の一部発見時点で普通に>>1が最有力なのに
そこは探したのにおかしい第三者関与の可能性とか半ば強引に増やされる選択肢
行方不明に至った当時と行方不明直後捜索対象から美咲ちゃんがいた場所が外れたのも
「そんな訳ない」
その先入観が諸悪の根源だ真実を煙に巻く如くそれにより残念な結果に至る失敗何度目だよ 尾畑さんに頼んでいれば子供は上に行く理論で見つけられたかもしれないよね。
母親は尾畑さんに頭下げてでも頼みに行くべきだった。 他の家族何組かと来てたんだろ？
子供達みんなで隠れんぼ
↓
美咲ちゃんが見つからないような所に隠れる
↓
初めて会うような子供達なので1人いなくても気づかない
↓
美咲ちゃん隠れ続ける
↓
捜索隊も見つけられない
こういう線はないの？
子供達もまさかその時の子とは覚えてもいないので誰も証言無し >>50
頭の骨が出てきたところは捜索していた
靴やその後の骨、衣服の場所は出ている情報では捜索していないはず
だが地元消防団の人は捜索したと言っていた >>71
> 国民も真相知りたいでしょ
そう思っても永遠に真相を知ることができないことも多いよな。
たとえば、アメリカの美少女、ションベンちゃん殺害事件も
真相を知りたい国民は多かっただろうけど結局、真犯人はわからずじまい。 キャンプ場の経営者が、
子供も方向オンチの大人も、希望者全員にGPSを貸し出せばいいんだよな
方向オンチは結構いるぞ >>92
とてもじゃないけど優秀には思えんわ
指揮官が無能だったのか キャンプ参加者の誰かが美咲ちゃんを山中に誘ってロリコンやったということか？
可能性は0ではないな
でもそれだとボランティアが怪しいな
死体の遺棄現場は絶対に確認に戻る
目撃されたり、アリバイがなかったりしたら危険なのでかなり薄いと思うがな 2019年6月7日
犬、猫へのマイクロチップ装着の制度化（令和4年6月1日から）
http://www.youtube.com/watch?v=Ue5i-_smw1Q
2019年9月21日
山梨県道志村で女児行方不明 2022年5月
山梨県道志村で子どものものと思われる人骨が発見される
2022年6月1日
マイクロチップ義務づけ 動物愛護法改正へ
http://www.youtube.com/watch?v=2A-EE9nmahQ >>72
この件ではないが、
元捜査一課長の田宮さんのコメントはいつも正しかったよな。
「犯人は10代から60代以上の男または女」 >>73
便所の落書きなんて捜索隊が見てるわけないだろw >>105
多分2~3日は生きてたとは思うが、飢えや寒さや夜の山の怖さや絶望感を味わいながら小さい子供が力尽きていったとか活字にするこっちまで悲しくなる >>91
1時間前に親がいる広場とつながってる林道を散策してた
その林道から引き返すつもりで山道に入ったんじゃないか
子供は迷ったら進む習性があって奥に奥に登っていった
頂上付近で暗くなって足元は見えないし転落する条件がそろう これでDNAが一致しなかったら令和最大のミステリー事件になるのに 今北産業向け まとめ
●遭難説
最終目撃地点から椿沢取水堰管理道終端の先にあるの足跡ポイント経由で枯沢最奥直上の稜線に到達後付近から滑落死。(その後は土砂で埋もれ雨で流れて枯沢に散らばる)
↑
道程は距離1.5キロ標高差320m斜度14度なので7歳の足でも2時間未満(日没前)で到達可能。
疑念:
なぜ引き返さずにガンガン上に進んだかが最大の謎。また滑落したのに服にダメージがないのは不思議。
●事件説
犬が見失ったのは車で拉致られたから説。その後殺害し死体を隠匿。白骨(5キロ未満)化をまって捜索終了後に登山客を装い稜線に登り枯沢へ服や靴と一緒に骨を投げ捨てる。
↑
目的は遭難死を確定させ捜査を打ち切らせるため。
↑
黒のヒートテックに腐汁が染み付いていないのであれば事件性を補強する強力な材料になり得る。ただし腐臭が染み付いている場合でも事件性の否定には繋がらない。これとは別に犯人と思しき第三者の体液などが遺留品から検出されれば事件性は高まる。
疑念:
リスクを犯して現場に戻り骨を遺棄するメリットはそれほど高くない様に思える。(既に迷宮入りしかけていたので)
●熊関与説
ヒートテックに損傷が本当にないならば熊の直接関与(殺害及び死後の食害)の可能性はかなり低くなる。ただし熊のナワバリは25キロ平方米から100キロ平方米でナワバリを超えて動くこともある上に椿沢上流付近には熊の爪マーキングが残る木も存在するので、7歳女児が滑落地点まで登った理由はもしかしたら熊を目撃し恐れたためかも。(地元民の熊はいないという証言はシッタカぶりで確定)
疑念:
熊が食わなくても狸や猪は食うだろうにヒートテックに損傷がないのはなぜか？(元々脱がされてたから？やはり事件性が疑われる？)
●枯沢の頭骨片発見現場は当時調べた説
滑落で生じた遺体は稜線から沢の斜度45度のどこかに引っ掛かっており当時の捜索範囲外だった？腐敗後に大雨や土砂崩れで埋もれ潰され流されて沢に至り下流へ散らばった？
疑念:
腐敗臭は凄まじかったはずで沢から稜線へ抜ける風が運ぶ腐臭をその後の登山客が嗅ぎ取らない事は考えにくい。(かなり早い段階で埋まっていたorそもそも事故ではなく事件なのである段階まで骨は遺棄されていなかった。)
だいたいこんな感じ。 >>84
いやもう大人も含めて人間全員に埋め込めばいいと思う。 >>86
そういうのって、堺市に警戒させておいて隣の和泉市の女子児童を狙うんじゃないのか？ >>90
警察は上下関係が尋常になく厳しいから辞める人は多いよ。 >>12
どちらのルートにしろ
登ったのは明らかになったな >>127
いや、単純に警察が人間以下のノータリンだっただけ
指揮が知的障害者だった
半径1km圏内を探すだけで美咲ちゃんは助かってた
そんな簡単なことすらしなかった警察が美咲ちゃんを殺した 2歳児もスーパーボランティア爺さんが探さなかったら骨になっていただろうな
そして捜索隊は全域を探したはずだったがと嘘をついて責任逃れする
テレビのコメンテータは事件だと煽る >>15
県外か
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05061025/?all=1&page=2
＞＞ 「県外に居住していたその人物に何度かアプローチしたとのことですが、結局はシロとの判断が出ました。少ない目撃情報をつなげていったとか取り沙汰されましたが、アリバイがあったとも聞いています」 上流から流された可能性が高いとして、
遭難ルートはかなり予想外だと考えている
これまで３年近くも誰も目撃者いなかったのが不思議だね
登山ルート説関係ないと予想 スーパーボランティアのときもそうだがやっぱ子どもの脚力侮れないな 今回もスーパーボランティアさんが言った「子供は上へのぼる」という説がまた立証された形になったな。捜索隊の「子供が行ける場所では無い（から探さなかった）」の発言と真逆の結果になったのは、子供を探す捜索隊が過去の失敗事例から何も学ばなかったと言うことだ。 >>79
今回は、そう言うことだ。あと報道もな。
捜索済みと言う間違った情報を信じてしまった。
上記全て廃止解体で良し 事故だと3年近く発見できなかったことになるが
メンツを何よりも重んじる警察が素直に認めると思う方がおかしいだろ GPSの機能使って探索した場所を機械的にマッピングとか出来ないものなの？ >>93
> 行方不明から一ヶ月くらいしてテレビカメラ家に入れた時、美咲ちゃんの机を指して「まだこのままにしてあるんです」とか
> 「まだ」って何よ？無事に戻ってくると信じてるなら当然でしょってなるし
そんなにおかしいと感じる発言だとは思わないがなあ。 >>145
20年くらい前に祖父の葬式が暇で、家から出た小学生姉妹が数キロ離れた森の斜面で凍死して発見された事件があった
地元の人間が子供の足でこんな所登れるはずないって場所だった
大人の了見で判断しちゃいかんわやっぱ 他の子供と早く一緒に遊びたくて合流して追いつくのに必死だったんじゃないの？
で、沢を間違えて見当違いな所に向かって行ったとか
要は母親や祖父なんかが自宅の駐車場で我が子を轢き殺したのと同じで、ちょっと子供に気を
付けていれば防げたはずの取り返しの付かないことになってしまった事案 「河原に向かった『はず』」
「河原に向かって行方不明になったのなら『流された可能性が高い』」
結局こういう思い込みで本当に迷っていた山とは正反対の川とその下流ばかり捜索してた
捜索は先入観にとらわれずに同心円状に捜索するべきっていう教訓 >>96
おまえが捜索隊の指揮官だったら良かったのになw 親ガチャによるチョコバナナ殺人事件
とでも言えそうな
くそみてえな事故だったってことかな。 >>100
> 元神奈川県（笑）の刑事とか良く名乗れるな
自殺の専門家？ >>110
何回も会ってるみたいだよ。地元の子育てサークルらしい。 >>155
俺は低体温症で死んだと思う
登山で疲れ果てて衰弱→眠る→そのまま低体温症で死亡
その方が苦しみも少ないだろうし
滑落死の可能性もあるけどな >>132
屋外だと腐敗臭は拡散されるからか、気付かない事もある
近くの駅のホーム下から白骨死体が出た事があったけど、全く分からなかった
市街地の植込で白骨死体というのもあったわな 文句言ってる奴ら警察に多くを求めすぎでしょ・・・あの人ら普段は街の交番とかにいる人らでしょ >>106
なんで「普通に最有力」なんだよw
「普通に最有力」だと思うその先入観が諸悪の根源なんじゃないのか？w >>159
実際は
「河原に向かったけど、河原に行くポイントをスルーしてそのまま山頂まで行ってしまって遭難した」
という、
まさにアホっぽい、
クソババアのせいで殺されたも同然の事故だったのね。 >>9
急斜面側から昇ると考えるからおかしなことになるんだろうね
ぐるっと回ればどこかは緩やかなところもあるし
暗闇のなか延々歩き続けてたかと思うとただただ不憫で >>165
昼夜の問題じゃない
それではこの３年間、見つからなかった理由は？
答えなさい 崖から落ちたか
翌日の台風で低体温かどちらか
初日で見つけないと夜に移動して終わり このニュースで俺が思うのは、よくあれだけカメラの前に出て来て語れるなっていう
相当の強メンタルだと思うわお袋さん >>65
結局親の不注意(というか1人で行かせなきゃ良かったという判断ミス)なのかなあ >>171
山岳救助のプロでも何でもない街中のフツーのお巡りさんばっか
山に詳しい地元の山師を数人くらいは呼んでたかもしれんけど 想定内の場所を見逃すと責任問題になるが
想定外の場所なら見逃しても責任問題にはならない
従って鉄の結束で動く組織は想定内の範囲だけを徹底する
作戦指揮者の命令は絶対
警察に右京さんなど居ない >>178
ブスの遺伝子がいまだに継承されてるのは、
ブスのメンタルが強力だからだろうと思った。
そうでもなければ
あのレベルの腐れドブスはとっくに絶滅してるはず。 >>177
二日目は雨だったんだろう？濡れたらその日に持っていかれた可能性もある。 >>125
そういうおまえはなんでこのスレに来てわざわざ書き込みをしてるんだ？w 最初は沢沿いに上がって行ったが、途中で引き返そうとしてバリエーションルートに入り込んだ
ここを通れば広場に戻れると 「1年が過ぎ、自宅でのトリマーの仕事を少しずつ再開しました。
考えたくはないが、長くかかることも視野に入れないといけません。
私たちがぼろぼろになっては、美咲が戻ってきても『自分のせいで』と悲しむと思う。
家族の支えが必要な時に、それもできなくなる。
いつ帰ってきても良いように生活を整え、笑顔で迎えてあげたい。気持ちを切り替えました」
――もうすぐ2年です。
「最初は、すぐに見つかると思っていました。まさか、こんなに会えなくなるとは。2年がたつ前に見つけてあげたい。（情報を求める活動を）がむしゃらにやってきました。
どんなに暑くても寒くてもチラシ配布に立ち、食事や睡眠も満足にとる余裕が無かった」 元刑事がデカイ顔して事件だ事件だと煽ってテレビでバカを洗脳した結果がこれ
もう警察管は信用できない >>176
人が行くわけがないと捜査もしなかったような
急斜面の涸れ沢だから（そのうえ土砂に埋もれているから目視じゃ無理） >>185
お前ら絶対アウトやぞw 本人にツイートじゃないから判らんだけでw >>194
自殺するならその前に処理してあげるべきやつら、いるよね。
誰がいい？ 本人がお友達のところに行くって言ったんでしょ？
簡単な小道を道なりに行ってお友達のところに行くだけなのに、なんで迷子になるの？ 単なる事故なのに数字稼げるから事件みたいに扱った
とも子さんも被害者 なんか自分の店の宣伝や謎募金呼び掛けてたんでしょ
当時速攻叩かれてたけど ーご家族も大変です。
「三つ上の長女（12）=小学6年生=は、美咲が自分を追いかけて行方不明になったので、一時『私がいなくなれば良かった』と自分を責めて荒れました。
精神的に不安定で、学校に通えなくなりました。
最初は見守っていましたが、わがままも出てきました。
長女には、今しかできない学校生活を送ってほしい。このままでは長女の人生がおかしくなると、5年生になる前、意を決して話しました。
『美咲は帰って来たくても、学校に行きたくても、行けないんだよ。友達だって、学校で嫌なこともがまんしてるんだよ』と」
――どうなりましたか。
「すると涙をこぼし、2人で抱き合って1時間ほど一緒に泣きました。長女は次の日から進んで通学し始めました。
コロナで昨春、全国の学校が休校になると長女は『コロナのばか。学校に行きたいのに』と言うようになり、
『ああ、立ち直った』と思いました」 子供にGPS付けとけばね
ココセコムは20年前からあるのに >>194
お前はただのキチガイじゃん
自分の発言みてはずかしいとおもわないのかキチガイ >>188
沢沿いに登るのは険しくて不可能
他のルートから登った
骨が流れてきた沢を登ったと考えるのは間違い >>143
尾根から崖に落ちたから見つけられなかったんでは。
木やら岩やら草やらで見えないし >>196
なんでよ。
顔もブス、
やることもブス、
子どもを遭難させる、そんなやつに悪口言わなかったら日本はますます落ちぶれると思うんですけどね。
あ〜、おまえ反日野郎なの？
山本太郎なの？ >>163
誹謗中傷による実名公表逮捕者が数名出ているのにまだやるのか… >>156
あなたはってことでしょ
自分は当時、なんでそんなふうに言うんだろって不思議になった
こうして感じることには個人差があるのが当然で、それぞれなのに
意見を統一しなきゃいけないかのように当時、脅迫レスめっちゃついて怖かったよってお話 逆に言うとお袋さんが目立ち過ぎて他の身内の状況が見えて来ないっていう
居るはずやん旦那や祖父母や親戚などが
そっとしておいてくれという感覚が人情だと思うわ
お袋さんが突出している > ID:3PAuE2qR0
> この人どうかしてるよ
確かに。 >>1
どうも事件ではなく、
可哀想だけど事故の可能性が高くなったな。
道に迷ったんだろう。
どうして子供をキャンプに連れて行くのか？
信じられない気持ちしかない。 >>201
靴が埋まっていたという情報は無いぞ、多分w
【謎】山梨県道志村女児不明 美咲さん本人のものと似ている靴、劣化していなかった…２年も経っているのに… [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651308446/ >>208
発見された沢じゃない
キャンプ場のすぐそばの沢
子どもたちが遊んでた沢の反対方向に歩いていった >>156
あの母親を見てると微妙なのは分かるが
そのクレーマー>>93はひどいなw
子供がいつ帰ってきてもいいように部屋はキレイに片付けておくのが普通だと
この母親は思っているのだろう
そういう普通のことをしていないから「まだ」と言ったわけだが
それがクレーマーには分からないらしいw >>213
現代は共感が大事と言うけど、時と場合が変わればとても恐ろしいものだよね 最初から事故や遭難説が主流だったのに
情報もない元刑事まで出演させて
犯人説ゴリ押ししたワイドショーはどうするの？ >>207
お前のダウン症の両親もついでに一緒に自殺しとけw >>212
ずさんな親のせいで亡くなった子の代わりにでも、裁判でも何でも受けてたって、クソババアのした事の重さを思い知らせてやるよ。
クソババア、許されない。 >>189
なんで美咲ちゃんが自分のせいでと思わにゃならんねん >>219
そもそも台風が来るから運動会が中止になったのに、じゃあ山にキャンプに行こうかとなるのがよく分からない
次の日実際台風来たのに >>200
全然あとよ。失踪したのは9/21、台風は10月に入ってから。捜索はとっくに打ち切られてた。 かつて自分の子供が遠くの小学校に通うので、ケータイの位置サービスを利用した
ある日、始業時刻を過ぎても登校通知がないので、現在位置を見たら隣町の畑の中
慌ててタクシーで現場に急行したが、閑静な様子で変わった雰囲気もない
落ち着いて学校に連絡したら、ちゃんと登校しており、登下校カードのタッチし忘れ、基地局内の位置誤差
再度位置検索すると学校内を示していてズッコケた
そんな子供も小５ぐらいになると、電源切やら位置情報をオフにするようになった >>213
というか、世間からはズレた受け止め方をするおまえさんがおかしいんだとは
自分では思わないの？ >>223
お前の住んでる惑星では
重力に逆らってモノが斜面を登るのかw テレビで解説してる元警官何人かいるけど全員必死に事件事件連呼してて草
捜索が無能なの隠そうととしてるんだろうけど 私注目されなくなってきた！ならば！って成るのなんだっけ？ >>231
まぁ、確かにちょいちょい「ん？？」となるところはあるよね…
とはいえ、子供が行方不明になってまともな精神保てる親もなかなかおらんだろうからあんまり言うのも… >>1
自分が目を離したから迷子になって亡くなっちゃったのなら完全に親の監督不行届だよ
第一発見者および捜査員への御礼が全くないのが母親ヤバイ人感を助長させてるわ
美咲ちゃん、母親から追い返されていつまで経っても成仏できないし可哀想すぎる >>151
ネット犯行予告とかされると目の色変えるからな
どうでもいいときは鼻ホジ >>159
> 同心円状に捜索するべきっていう教訓
それも先入観だろ？
ピンポイントで捜索すれば助かったのに
同心円状に捜索して時間がかかったので死亡した時に
何て言い訳するの？ 捜査の結果事故だと判断されて終息しても３０年後に自分が真犯人だとか言うキチガイが出てきそうだなあ３億円事件みたいに >>161
1000個作らせておいて取材しなかった件？ 北朝鮮による拉致が横行した時代ならともかく
山での失踪の99％は遭難で、捜索隊の範囲決め込みで助かるものも助からなくしている なんか初期の捜索を勘違いしてる人多くないか？
初期の捜索は生きてることを前提に捜索してるから声掛けで応答を確認するだけ
その時点で亡くなっていて藪の中や崖の途中にいたら発見できない >>210
マジレスすると意見の表明とかはエエねん。
しかし中傷はいかんよ。ブスとか。
母親がやった事に対しても何々が駄目、その理由も一緒に書かないと。
ここは母親はチェックしてないだけで、バレたら確実にアウト。 子供ん時のキャンプとか海とかテンション上がるからな
この先何があるんだろうとワクテカで進んでいってしまうこともあるわな
特に街中で育った子なら まぁ、子供の意な行動による遭難と考えるのが妥当だろう
当初から人為的な事件云々周りの思い込みによる盲点である >>254
関西弁のくせに、きれいごとぬかしてんじゃねーよクソが。
大石あきこでセンズリでもこいてろやクソが。
バーカバーカ >>224
クレーム入れたことないんだけど…
まだ机をそのままにしてあるって言ってて、そりゃ当然では？となることすらだめで
しかもめっちゃ脅迫レスついたりして怖かったよってこと
わかりにくくてごめんなさい >>241
ミュンヒ心配されることを「構ってもらえてる」と感じる病気ね ただの迷子に時間も金もかけすぎ
一日捜索してダメなら
死亡でいいよめんどくさい
母親の監督責任 >>246
メンツを傷つけられること対しては全力だからな
何かあるとしか >>255
成田のど田舎（多分田んぼとかあるとこ）らしいよ。 結局推測通りだったという事ですね。
この子供は一度登って山頂で日が暮れだしたので
慌てて沢を降って下山しようとして途中で暗さと疲れで滑落したんでしょう。
こういう事故を未然に防ぐには教育が一番ですね。 失礼、意外である
大人からすると意外という事だが、自分の子供の頃を思い出せば少なからず経験があるだろう
今思えば意味不明っていう
子供とはそういうものである 母親はいつ認めんの？
骨と娘の服や靴出てるんでしょ？ >>239
子供が山へ行くと高いところにどんどん登っていくんだよ
基本だよ >>243
あれで濡れて低体温で持っていかれた、と思う。遭難なら。
でもそれなら何故ご遺体を見つけられなかったのか？ >>253
藪の中に隠れてたかもしれないじゃん(´・ω・｀)
プチ家出した子とかよく昔は神社のなんと呼ぶの、床下みたいなとこに隠れてたとかなんとか
まあ状況的に無理だろうということは分かるけどさ
範囲が広い >>266
> お前の身内全員死ね
両親と弟を知床遊覧船に送り込んだやつ、
一気に３億円ゲットなのかな？ それから家族の生活は一変しました。
家の中では長女が泣き出してしまうので「美咲」「山梨」 という言葉は発することができなくなりました。
主人は口数が減りため息ばかり、長女も家に引きこもるようになり不登校に。
家では私にイライラをぶつけて暴言を吐いたり、泣いたり叫んだりしていました。
それから4か月ほど経ち、長女が学校や友達の支えもあって次第に登校できるようになり、半年が経つ頃には美咲のことも少しずつ受け止められるようになりました。
次第に美咲との思い出や美咲の話ができるようになってきて、笑顔も見せてくれるようになりました。
今では「美咲を見つけるために私もできることをしたい」「私もママを助けたい」とチラシの送付作業を手伝ってくれたり、一緒に山梨にも来てくれるようになりました。
この2年で様々な経験や思いを抱きながら大きく成長してくれました。
美咲が戻ってきたら「勉強も教えてあげたい」「一緒に小学校に通えるのもあと半年しかないし、小学校で守ってあげたいから1日も早く戻ってきてほしい」と話しています。
長女のことで苦しんだり泣いたりしたこともたくさんありましたが、今では立派なパートナーになってくれています。 >>265
子供が小学生だと山で迷子にさせてしまうのは完全に親の責任
目を離しちゃダメ >>237
自分が言いたいことはそこじゃなくて
個人の受け取り方にすら脅迫が多いこの件、なんか変だよってこと これいつまで探し続けるんだ？
骨か服のどれかから美咲ちゃんのDNAが出たらさすがに終わり？
逆にどれからも出なかったらこの骨は一体どうなるんだろう
あの母親は引き取らないよな >>258
東の人間は口が汚ないから嫌ざます( ´,_ゝ`)オホホ ヨコハマ県境だからぴったりくる情報は無いけど、甲府の天気履歴見てると大体曇りか晴れだな
甲府の過去の天気
https://weather.goo.ne.jp/past/638/20190900/ >>259
クレーマーぽく見えたからクレーマー言っただけ
ここは5chだぞ気楽にやれよ >>273
5/8(Sun)
つまり明日は「母の日」だから
その日に鑑定結果と遺品を贈りつけてやったらいいのかも。
毎年母の日が来るたびに思い出せるかもしれない。 >>232
台風来たのは1ヶ月後だアホ
ノータリンは黙ってろボケ
死ね >>39
開示厨のアレに向けてること、自覚できてる？
言葉の刃でしたっけ 誹謗中傷に対して「つらいからやめてほしいです」と書けば、「美咲ちゃんが一番つらいんだから親がつらいとか言って悲劇のヒロイン気取ってるんじゃねぇ」「自業自得だ」等の言葉を浴びせられ、ただ黙って我慢することしかできない状態でした。
次第にその「言葉の刃」は娘たちや家族にも向けられるようになりました。
私に向けられた悪口や犯人視する言葉は我慢することができても、苦しみの中で頑張っている娘たちへの中傷は、親として到底許すことができませんでした。
これを長女が見たらどれだけ傷つくか。
美咲が見たらどれだけ自分を責めるか。
考えるだけで涙が止まりませんでした。
友人、お店のスタッフやお客様、たくさんの優しい方々が美咲や私たちのために涙を流してくれ、温かい言葉で励ましてくれました。
ネットを通しても誹謗中傷以上に、応援や励ましの言葉、同じ誹謗中傷にあった方々から「お母さんの頑張りに励まされています」「誹謗中傷されてから学校へ行けなくなり、引きこもっています」等のメッセージが届くようになりました。
その頃から1人の大人として子どもたちの親として、このままでいいのか。
「自分の子どもたちの今を守るためにも子どもたちの未来を守るためにも、このままじゃいけない」
「私と同じ苦しみを他の人に味わってほしくない」と少しずつ考えるようになりました。 遭難事故で一番多いのは下山時ですからね。
特に子供は後先考えずにはしゃぐから
帰りは疲れが出てまともに動けなかった可能性が高いね。
元気に遊ぶのが日課のような子供時代を経験した人なら
多くの人が体験した事があるでしょうが、
日が暮れるまで遊び続けて本当にガス欠みたいな状態になったら
足がまともに動かなくなるんだよね、子供は。 >>184
結局は保身のことしか考えない山梨県警が悪いってことだな ワイドショーで、いまの捜査態勢がたった４０名というのが少なすぎると
元刑事が話していた
腐敗土に覆われた下になにか物証がありそうなら２００名くらい投入すると >>216
お前の意見なんかゲロ以下
死ねノータリン 2019年6月7日
マイクロチップ義務づけ 動物愛護法改正へ
2019年9月21日
山梨県道志村で女児行方不明
↓
2022年5月
山梨県道志村で子どものものと思われる人骨が発見される
2022年6月1日
犬、猫へのマイクロチップ装着の制度化（令和4年6月1日から） あーあ、親がしっかり見てればそもそもこんな事起きなかったのに >>282
ありがとうございます
なんかIDが書くたびに変わってしまってるのでまぎらわしくなって申し訳ありません 当たり前
不自然とかいってたバカは猛省しろ
あと5ちゃん探偵どももな 崖から落ちた
沢に落ちてそのまま見つからなかった
これが濃厚か？ >>291
自民公明、財務省のせいで人数少ないんだよ
どんだけカツカツか分かってんの？ お姉ちゃん1番可哀想に思う
兄弟姉妹って、上の子がどうにかなっても下の子はケロッと割と平気で人生歩むけど、下の子がどうにかなると上の子は下より長く生きてるし親の不和もあったり歪む
お母さん妹にかかりっきりになるし私のせいでって思いもあるしお父さんは肝心なとき頼りにならないし学校も行きにくいし心のはけ口がない よく迷子になり食べるのも遅い子でしょ？ 姉は食べ終わってたのにこの子は集合時間に間に合わなかった。
親が目離しちゃダメな子に見える。それにしても母親はなんで他の子と合流するまで送っていかないんだよ。 流されたかじゃ推測でしかないし
天候やそれによる水量の記録、計測等で事実関係に迫るしかないよね
事件の可能性もないわけじゃないけど事件にする理由がないし >>294
たらればを言ったらきりがないけど
まあ思うところは皆あるよな 最初の骨が見つかった当初は｢水や風で流されたような痕跡は無い｣と報道されてたが、調査の結果その見解が変わったってこと？
それとも誤魔化してるだけ？ 予報では晴れでも山の中は突然大雨降ったりすぐ晴れたりを繰り返したりするからあまりあてにならんかなあ
村の降水量履歴が何度か上がってたけどそっちのがまだ参考になるんじゃないか >>61
読解力の問題ですね。頑張っているのは警察だと読み取ってください。 >>300
そもそもお姉ちゃんがチョコバナナ食べ終わるまで待っててくれりゃ良かったし、
そもそも妹にチョコバナナを譲れよと思うし、
あの母あってこの姉あり。
つまりこの「お姉ちゃん(白目」も重罪じゃんか。 >>283
子供、ってひと括りにするから？となるのよ。
斜面の前までは一本道でしょ？戻ればいいじゃない？
しかも時刻は四時すぎ、子供心にも不安を憶えるはず。
なんで進む？登る？
言っちゃなんだが、この子ここで命を拾っても絶対よそで危険な目に会うと思う。 >>300
生きてるだけ丸儲け
ただそれは親が責める様に言うことではないよね
あくまで被害者は本人 >>259
政治家でも発言ミスがあるんだから
一般人の一発撮りの多少の言葉の不適切？さはスルーして察する寛容さは欲しいかも
おやっと思ってもこう言いたいんだろうな、と都合良く受け取って良いと思うよ >>294
お前が事故にあって四肢欠損してダルマになれ
死ぬなよ
ダルマのまま生きろ >>308
父親とか親戚とか全員そう思ってるわな
今回の発見で誘拐の線もほぼ消えたし >>279
5ちゃんの中でも、異質に感じるくらいなんかいろいろ脅迫レスとかされるんよ(・ω・｀) >>93
>>カメラの前では涙を流さないようにしてる理由として「私が泣いてるのを美咲が見たら、自分が悪いとわかってしまうから涙出さない」と言ってたのは
え、美咲ちゃんが悪いの？って思ったよ
実際に聞いてみるとニュアンスが全く違ってたりするから、文章だけだとちょっと信じられないな ヘリの映像などからは上流は捜索していなくて
もっぱら骨がでてきた周囲を掘り返している様子だった >>316
事件と事故の両面で捜査続いてるぞ
事故確定だの思い込み決めつけを叩いていただけで
事件と断言した奴はそもそも少なかったからな この関連のスレはホントに異常者に粘着されてるな
子供のチョコバナナがどうとか言ってるのは頭おかしいわ >>317
お前は事故にあって四肢欠損してダルマになれ
死ぬなよ
ダルマのまま生きろ キャンプせずにイオンのフードコートにしとけばな
海と山のレジャー怖いわ 沢の上流っていってもやっぱりキャンプ場とは真逆の方向から流れてるじゃね？
ニュースの地図によると >>79
それはしょうがなくない？
子供だから見つけられないのひどいみたいな風潮だけど
大人が遭難して捜索しても見つからないならしゃーないなで終わりそう
個人的には事件かなと思うけど >>132
犬が見失ったのって、その日母親が余分に臭いの付いてる衣類等を持ってなかったからじゃないっけ？
遭難で上に突き進むのは道が悪くなっても暫く登ってしまったから戻れる自信がなかったんじゃないかな
上手く戻れず迷うより、上に行けば見つけてもらえるって思ったんだと思う
6歳の考える「山」って頂上まで登れるもので、「頂上」って開けてて、どこかにちゃんとした道があって、
親が追いかけて来てくれるとしたら上に来てくれてるだろうって感じじゃないかな
腐敗臭は、直後に台風きたし、
普段からさわやかな臭いだけするエリアじゃなかったかもしれないから分からん
それにしても、ずっと山で死んでたならここまで見つからなかったのにこの時期見つかるって凄いね
亡くなったのは運が悪いけど、見つかったのは運がいいと思う
既に川に流れちゃった部位もあるんだろうな >>294
元々こういう頓珍漢な子だと判っていたら、絶対キャンプなんか連れて行っちゃ駄目。 事件だなんだと迷推理繰り広げてる馬鹿がいたけど真実は「ヨシ！」だっちゃ♪ 台風って年に何個も発生するのになんで台風は1ヶ月後って言い切ってる人いるの？
1ヶ月後のは千葉に直撃した19号ね >>328
事件当時のキジョ探偵達が粘着質でキモかった 子どもが欲しくて欲しくて、
不妊治療に大枚叩いてる羊水腐れババアもたくさんいるのに
せっかくうんどいて肝心なところでずさんキャンプ
そして結局おっちんじまってさー。
橋下徹が責任とれって思われても仕方ないよ。 >>329
おう、100まで生きたるわい(´ω｀*) そんなことよりも消防団員のおっさんに意味もなくぶん殴られたクマがかわいそう(´(ｪ)｀) 小畑さんが言ったようにやっぱり子供は上にあがってたんだな・・・ >>295
板にもよるが全員が全員マジレスしてくるわけでもないし
あんたの受け取り方が100パー間違ってるわけでもないんだから気にすんな
ただし今はあの母親について触るのは危険行為だからやめとけ はっ？w
人為的でないと大手メディアに否定記事出された時点でジエンドだから
ざまあw 今年４月、有力な手掛かりがないまま美咲さんは２年生になった。
ベージュのランドセルは「半年しか使っていなくてピカピカ」。
５月には８歳の誕生日を迎えた。
毎年、姉と一緒にスタジオで記念写真を撮っていたが、
今年は自宅の壁中に貼られた家族写真は増えなかった。
せめて、美咲さんの誕生日をお祝いしようと、
赤飯を炊いて
応援してくれる人や出身の保育園に配り
「美咲のことを忘れないでね」という気持ちを込めた。 >>11
犬に着ける伸び縮みするリールを
赤ん坊に付けて散歩させている母親がいたが
あんな感じか？ >>299
自民党政権はお友達企業には湯水の如く金をばら撒くけど
自分達にキックバックが無いと庶民の生活や安全に必要なことであってもケチりまくるからな >>317
一本道では無い。砂防ダムに続く道に別れる道もあった
あと登山道を登れば元の広場に戻れると勘違いしたかもな。小一なんだし無理言うな >>330
イオンこそ連れ去りとかあるやん。カメラがあるだけマシか(´･ω･) >>132
まとめ乙だけど、そういうまとめは、事実認定に関する情報一つひとつにソースも添えてもらいたい。
たとえば、
＞疑念:
＞なぜ引き返さずにガンガン上に進んだかが最大の謎。また滑落したのに服にダメージがないのは不思議。
の件には、”服にダメージがない”という事実認定がなされてるが、そのソースは？ >>349
でもまた次に似たような遭難事件あっても捜索隊は上なんて探さないだろう
なぜなら面倒くさいから
多分上には行かないだろうからヨシ！の精神は不滅です 母親も警察関係者もマスコミもここに来てもまだ〇〇するわけがないとかこんなとこ行くわけがないとか決めつけたこと言うんだよね
そういう先入観や断定的な考え方いい加減やめたらいいのに >>106
>>1は発見現場には人為的に配置してないだろうって話で
上流に人為的に置いた可能性は否定できないでしょ >>330
それも又姉妹喧嘩の原因になるから…
上の子が下の子を憎む様なったら大変
うちの親戚にもいるんだが、絶対何がなんでも兄弟姉妹セットというお宅がある
あれ難しいよね
人数多いから、ちょっと預かるとか、お出掛けお誘いでも躊躇する EXILEライブの母や木村母や津波で死んだ子供にジャンプ買い続ける母とか好き >>348
それ子熊に驚いて逃げようとして自分で怪我しただけらしいぞ 若干思い込みが激しそうやんお袋さん
一見して幼い娘さんが安全な場に出張ったと思い込んでしまったんだろう
知らない間に居なくなったならまだしも、
本来は、幼い子供が独りでフラフラを目撃した時点で問答無用で止めるべきだが、今言っても無意味だし酷ではある 年子とかならいいけど3、4歳離れてると遊び方も違うしさあ 子供の迷子遭難は初動捜索が大切だね
警察+消防が日没後は捜索打ち切りっておかしんだよね
初日の夜こそ真っ暗闇で孤独…恐怖しかない
捜索ベースからサーチライトを夜空に煌々と照らすべき
そのひと筋の光明を見たら迷子の子供は希望をもちひと安心する
✨ ↖︎ ↑ ↗︎ ✨
⛰←←↖︎［光］↗︎→→⛰ 迷子 >>189
自己アピールすごいね
ｋｋみたいな
チラシ募金の支援者とか、休息返上で尽力してくれた他者達のこと、知らん人は知らんのだろうなぁ >>356
ANNのニュースを見たんだけど、確かに左右に分かれる道はあった。
しかし戻るのは単純に下ったら良いだけで…何か釈然としない。
確かにこういう子はいるけどね。 >>23
それがいいな
迷子か人攫いか知らんけど
せめて怖い思いを少しでもしてないようにって思うわ >>319
それらは例にあげただけで、当時そういうのすら脅迫レスめっちゃついたなって話です
でも涙を流さない理由について美咲ちゃんが悪いと言ってたのは今でも疑問に思う
泣く必要ないし、そこに疑問はないけど
なんで美咲ちゃんのせいにするの？って…
他の人が指摘してる通り、私の感性が異常なだけかもだし
母親を非難するとかじゃなくて
それとはわけて、当時なんでと不思議になったことすらだめだったのが
怖くて セットだと必ず下の子は無理して背伸びしてる状態
危ないよ このスレって
やたら攻撃的な人
レスがアスペぽい人も多く
質問風のアンカーつけて誘導し向けてるアフィぼいのいるのは何でだろうね
5ちゃん始まって以来の薄気味悪いスレだよね >>23
何現実逃避してんだガイジ？
世の中甘くねーわ奇麗事ぬかすな >>132
足跡がある地点から、西山(涸れ沢の上流)に至る登山道がない。
yamapとか見てもそういうルートを歩いている記録がない。 まだ美咲ちゃと確定はしてないぞ
９割９分美咲ちゃんだとは思うが鑑定結果出るまでは断定してはいけない >>356
登山道行くまでにぐるりとキャンプ場を一周してる
もちろんキャンプ場も下に見えている >>367
年子なら年子で逆に喧嘩しやすくなるんじゃないの？
オモチャ取り合ったり…
まぁ、きょうだいって難しいよね 下に一度降りた
途中であっお母さんになんか言いわすれたとかで引き返した
どんどん登っていくうちに迷った >>224
だよなあ。
「まだ」ってそんなに引っかかる言葉かなあ？ と、
>>93の感性にはおかしさを感じる。
もちろん、>>93がどう感じようとそれは自由なんだけど。 目撃証言のみを基にした、偏った地域を捜索した無能警察が原因 >>132
母親が精力的に捜索活動してたから、事故で確定させるメリットは大きいと思う
行方不明から20年たっても呼びかけてそうじゃない？ 正直台風近づいているのにわざわざ千葉から山に来て、目を離したり沢に子供だけで遊びに行かせたりしてることがちょっと信じられないので、みさきちゃんが可哀想だ 事故ではなく事件を唱える人、何の目的で道志村なんて辺鄙な所で小学一年生の女児を殺したのか聞きたい
金銭目的でもないし
ところで、彼女は役所的にはまだ生きていることになっているのだろうか
死亡届は出されてる？ >>375
ネトウヨのいつもの手口だけども
どの層がやっているのかはわかる 会見やらないとか言ってたのに数日後にはまた出てきたｗ
ほんとでたがりだなおかーちゃん
悲劇のヒロイン気取りかよ >>365
小熊自体は大して危険じゃないけど、すぐそばに親がいたらヤバイらしいね >>387
拉致被害者の家族だって未だに呼び掛けとるぞ >>368
子供とか関係ないって言ってるだろノータリン
じゃあ大人なら遭難しないのか？
違うだろ。誰であろうと山で迷えば遭難する
行方不明地点から半径1km圏内の捜索
まずはこれをやればいいんだよ
それだけで発見確率は一気に高くなる
とりあえずお前は事故にあって四肢欠損してダルマになれ
死ぬなよ
ダルマのまま生きろ 下の方からは探す声は聞こえなくて上からヘリや捜索の声が聞こえたら
子供だろうが必死に上を目指す。目指す途中に滑落したと考えるのが妥当 事件ではないの？
上に連れていかれたのでは？
自分で登ったの？ >>226
> 現代は共感が大事と言うけど
そんなの聞いたことはないがw、
多数の受け止め方と自分の受け止め方が違う場合、
自分の受け止め方は維持しつつも多数とはズレているのではという
認識は持っておいたほうがいいかもね。 >>389
キャンプ先で子供が消えるのは
アメリカなんかだと常套手段だからな >>358
小川とかいう犯罪ジャーナリストが警察がそう言っていると言っているだけ
認定するには弱いと思うわ >>52
ほんとな、子供は上に行くんだよ
俺の小坊の頃の実体験だけどな
親と大喧嘩して山に逃げた時、稜線に沿って移動してんだよなぁ
で、山の頂上付近にある祠とかで過ごして寒さを避けてたりするんだよ
１ヶ月近くだぜ？w
食料探しで上り下り600mあったが、子供は気にしない
うん、マジで気にならなかった
だが、その辺の崖から落ちたら今回のパターンになっただろうな
もっと人の来ない深い所に行ってたら、誰にも見つけてもらえないまま終わるだろう
見つかるだけ運がいいわ、今回は >>368
ドローンも同じように工夫して！
＋集音&発音マイク
＋俯瞰サーチライト 事件説は低確率の場合を列挙してたらキリがないからな
最初から真っ先に切り捨てて遭難の可能性を最大限に考慮に入れた捜索が必要だった
警察の性悪説は無駄な職質に繋がったりうんざりなんだ
犯罪者は殺しちまえば平和になる >>380
兄弟姉妹だけならいいんだけど、例えば今回みたいに(？)下の子がグループの下
お兄さんお姉さんのお友達グループの中に小さい子が紛れてる状態
子どもが子どもを意図的に頃してしまう事件もこんな状態が多い >>231
「自分が迷子になったから」という意味なんだろうなあ。
ちょっとその考え方はどうなの？ とは思うわなあ。 >>403
すごい言いにくいけどそうなんだよね
これも誹謗中傷になるのかな >>93
その「まだ」は変だね。母親は誘拐だと思ってるはず。それで「まだ」なんて言葉がポロッと出るもんかね 私は諦めませんって何だよ・・
何を諦めないんだよ
誘拐だと思ってるって事？
誘拐で監禁されている状態であってほしくて犯人逮捕を諦めませんとかそういうこと？ 子供ってパニくると判断がめちゃくちゃなんだよ
自分も近所の用水路に落ちて溺れたことがある
おかーちゃんしぬーと泣きながら溺れててふと立ってみたら水が膝ほどだった
ワイルドだろ？ だからずっと1の様な事だと書いてきたのに、
犯人が骨をバラバラにして撒いたとかわけわからない書き込みする奴が多数いたな。 美咲ちゃんの死因は滑落死でも餓死でも低体温症でも無い
警察の糞な先入観
「子供はこんな所行かない」
このせいで山を捜索せずに美咲ちゃんが死んだ
警察が美咲ちゃんを殺した いまのウクライナの最前線をみていると
ドローンで森林のなかへでも木に当たらないよう入っていけるようだし
鮮明な画像でAi分析し、子どもが映っていないか、
一気に何十機かをコンピュータ操縦で飛ばして
スピーカーで呼びかけもしながら赤外線併用し捜索できなかったものかと思った
テレビでは、もし最新型ドローンがあればどこまで初動捜索ができたかを
特集してほしい >>412
モブルールって知ってるか？
本来はお前みたいなロリコンが山に埋められたんだ
人柱とかな >>414
意見の表明だから良しとして(´∀｀;)
それにまだ遭難と決まったわけじゃないしネ >>400
山って本当危険だよね
街中と違って目撃者圧倒的に少ないし、防犯カメラもないか少ないし
山中の殺人事件も多いよね >>178
辛いって言葉よく使ってたからどうだろう
出ても何か違和感もたれるしことばかり
この前も泣きながら滔々とお気持ち説明してて
まぁ涙流してたかは見えんかったが >>419
勝手に信者と自分だけで探せ
ただの迷子にかまってられるかよアフォww >>423
それだよね
子供いない連中だけなんかと思うよ >>390
噂話好きの鬼女が常駐してるせいからじゃないかね
想像するに辻ちゃんに粘着してるような鬼女じゃないかと
いつまでもサークルメンバーについてや父親についての話持ちだす奴ら粘着度が鬼女ぽい >>418
早く通報しろよ
わざわざレスすることもないだろ？
脅し？ >>421
死ねノータリン
今から用水路で溺死しろ >>375
そういうのがみんな事件説訴えてんのがまた薄気味悪いわ
まともな事件派だっているのに迷惑だろあれじゃ 先に友達が遊びに行っていた川側を大々的に捜索するのは当然といえば当然だけど
反対方向の山側を探してれば見つかったかもしれないね
子供が行くはずがないと決めつけてたのかな
それでも沢に滑落して即死していた可能性はあるけど >>392
千葉県民はこういうのが多い
ニュース見てたらそのうちわかる
犯罪者とかでもそうだろ？ >>424
それ
赤外線ドローンを投入しなかったのも警察の失敗
初日から運用してれば美咲ちゃんは助かった >>288
長女への中傷があったって公表しちゃうんだね。見せなきゃ知らないのに。 >>374
この手の事件事故があると母親は自分のせいにしたくなくてお姉ちゃんのせいにして叱るんだよな
｢あんたがちゃんと見てないからこうなるのよ！｣ﾑｷｰ
俺の母親がまさにそのタイプ >>332
違うよ？
靴や靴下の発見位置は正確には知らないけど
https://maps.gsi.go.jp/index_m.html#15/35.529141/139.065270/&base=std&ls=std&disp=1&vs=c1g1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f1
この辺で、上＝北の道志川本流に向かってほぼ北に流れてる。
って、地形図見ても分からないかな？
道志川はその辺は500mくらいで、943mの水準点山の辺りから450m近く落ちてる。
「スカイツリーの上の方の展望台」くらいだね。
林道は川より50mくらい上なので、林道から見上げたら、スカイツリーの上と下の展望台の間くらいの高さ。
靴や靴下は150mくらいとか言うから、根本から下の展望台までの半分くらい。
感覚的に水平距離の何百mと全然違う。 >>9
勝手に世論を作り上げてる感じキモ
子供は四つん這いで躊躇なく登る生き物だって理解されるといいな >>445
そらそうよ
山梨・道志村で発見された「子供の骨」 浮上していた重要参考人とは？ 第3者の関連は？
2022年05月06日
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05061025/?all=1&page=2
＞＞ 事件と事故、両面を睨んでの捜索がしばらく続くようだ。 >>423
それを言い始めると、捜索以前に
「このキャンプ場で子供が行方不明になるはずがない」
親の先入観が美咲ちゃんを殺したことになるんじゃない？ >>448
お前が馬鹿なだけだろう
母親が悪いだけじゃん 当日あれだけ探して見つからず
いまになって偶然見つかる
警察無能すぎる >>441
結果論だもんなー(´･ω･)
人員にも限りがあるし…次の日は雨で時間も限られていたから。
皆さん大変だったと思う。 >>417
お前らが人生経験無さ過ぎ薄過ぎるんだよw
10回くらい死にかける経験積んでこいw まだ 事故か 事件か どっちの可能性もある。
十分にある。 いやいや子供がそんな上まで登らないって言ってたじゃないか！なんだ今頃！ふざけんなバカヤロー！ >400
アメリカ行方不明事件共通点
・警察犬が追えなくなる（においが消える）
・行方不明者の遺体は何度も捜索された場所から発見されるケースが多い
・行方不明者は山をくだらず、なぜかのぼる
・行方不明になった直後に豪雨や濃霧、砂嵐、吹雪などに見舞われる
・行方不明者は服を脱いだ状態で発見されるケースが多い（服は小さな子どもであっても、奇妙なことに丁寧にたたまれている）
・ドイツ人を先祖に持つ人が行方不明になるケースが多い >>419
事件のちょっと前に長年行方不明だった子が出てきたから期待をしてしまうのも無理はない >>457
警察だって万能じゃないし、警察からしてみたらいなくなって3分後に通報してくれたら見つけられるのにって思うだろ
何分後に通報したのかは知らんけど >>441
ダイバーがダム？まで潜ってたからな
それなのに山は捜索せず
アホだよ
例え死んでたとしても早期発見出来てた
美咲ちゃんは家族の元に返れたし、遺族も2年半も苦しむことも無かった
全て警察が悪い
警察が美咲ちゃんを殺した >>414
それはもうみんな察してるよ
もうはっきり言うけどこの件の根元は全て親の監督不行届 とも子さんは現在も毎月2回ペースで山梨県へ通い、情報提供を求めるチラシを配るなどの活動を続けている。
10月末には、自身が開設したホームページに、「大切な美咲へ」と題した文章を投稿し、発生以来のこれまでの思いをしたためた。
その中で、美咲ちゃんが誰かと一緒にいる可能性に初めて言及し、その相手にこう問いかけた。
《2年間美咲と一緒に生活してあなたの生活はいかがでしたでしょうか》（原文ママ、以下同）
これに続けてとも子さんは、美咲ちゃんを妊娠した当時の記憶をたどり、行方不明になるまでの7年間、家族一緒に過ごした数多の思い出を、切々とつづっている。
そして「あなた」にこう訴える。
《美咲を連れ去った事やこの2年間に少しでも後悔や罪の意識があるのであれば、美咲を返して下さい。
人のたくさんいる安全な場所に連れて行って、美咲を解放して下さい》
《私はあなたを信じています。
人を傷つけたりしない優しい子である美咲のそばで、美咲とともに2年間過ごしてきたあなたを信じます》 事件性がないってのは警察OBである小川一人の意見だとしても
掘って埋めたような形跡がないっていうのは捜査関係者からのちゃんとした情報でしょ
少なくとも今見つかった骨が埋もれていたのは土砂や流水の影響なんだろうよ
それ以前にまず上流で死んでいたとして死因に事件性があるとか言ったらそりゃ可能性はいくらでもあるけど
ただの遭難だとしても別に自然だよ 南アルプスはじめ四方を山に囲まれた山岳県
それに青木ヶ原樹海と今回の大室山周辺よりも遥かに高難度の場所で鍛えられ遭難事故、滑落事故、山岳遭難
お手の物の山梨県警や山岳救助隊、地元消防団や各地から集った経験豊富ボランティアまで一人も手掛かりを
一つとして2年半以上発見に至らなかったのがそもそも不思議なんだよ 事件だとしたら
・失踪直後に適当にそこらへんに遺棄したのがたまたま見つからなかった
or
・だいぶ前（去年とか一昨年とか）に置き場に困って捨てにきた
ただしなるべく見つからないよう目立つところには置かず、
万が一見つかっても遭難と思われるよう細心の注意を払った
うーん、やっぱりただの迷子の確率の方が高そうかな… >>1
みんなが遊んでいる沢の方と
全く反対の方向に進んじゃったんだなー。
女児は特に方向音痴だからな。
本当に可哀想だ。
山なんかに連れて行くなよ子供を。
ましてや目を離すなんて信じられん。
あの急斜面だと滑落した可能性はかなり高いな。 コウノトリは馬鹿なやつしかいないんだわ。
子どもを放置して遭難させるブスなとこに2人も運んで。
ちゃんとした美人のとこには全く運んでこない。
死ねマジで。 >>444
護送中の逃亡犯とか、徘徊老人とかもいるので
ドローン捜索部隊を設けておいてもいい時代だろうね
日本はドローンを使えないところだらけで、そのせいか
警察まで使用を遠慮しているみたいにみえる >>236
代理ハウスミュンヘンサッポロミルウォーキーだな >>1
スーパーボランティアが捜索に加わらなかったから、スーパーボランティアが殺したようなもんだな >>429
アメリカの場合は過去何万人も居なくなっていて
国家が関わっているとか、宇宙人とか色々説まであるw >>450
許せよ
人命懸かってんだぞ
>>455
アホは黙って死んどけ 連日連夜の大捜索でも、誰一人泣き声を聞いた人がいない
美咲ちゃーんと声かけして探しても、音ひとつ反応しない
誘拐以外ないだろｗ
滑落して気絶してた？
それでも数時間後には目が覚めるだろ
だったら泣き始めるはず。
その泣き声すら聞いた人がいない
滑落して即死した。そこから台風で流された
だったら、一カ所で靴とかが見つかるのはおかしいな
普通は流されるときにバラバラに脱げるからなｗ
当日、親が気づいて探し始めたのは２０分後。
その間にそんなに遠くに行けるはずがない
結論 誘拐
> 林業歴36年の俺が教えてやる
> 靴と骨が同じ場所に流れ着くことはあり得ない
> しかも骨は滅多な激流でさえバラバラで探せないほどに散らばって流れ着くが
> 普通は途中の岩や石に引っ掛かって流れない ID:06bsu2HA0
ID:06bsu2HA0
ID:06bsu2HA0 >>403
遭難なんて往々にして起こり得ること。
親に落ち度があったとしても、その先の捜索に関する対応の落ち度はあくまで警察。 >>407
あー…なんか悪質な遊び？の延長みたいにやらかしちゃうパターンかな…
ド昭和の悲惨な事件特集みたいのにあったような >>486
当たり前だろ
ただの迷子を見つけられないだけだわww 何回も何回も警察は探したように言ってたけど、上の方にもしも美咲ちゃんがあのときに居たとしても美咲ちゃーん 美咲ちゃーーんと下で探してる人々が叫んでるなら、猿ぐつわでもされてるか、すぐに瞬殺されてなければ応答したのではないでしょうか？？？ >>385
93は「帰ってくるなら片付けないのが当然」
という変な固定観念があるね
「いつ帰ってきてもいいように片付けておくべき」
という考え方もあるのだと知れば
あの母親の発言もそれほど気にならないだろう
もちろんあの母親がどういうつもりで一ヶ月たっても片付けていなかったのかは分からない
願掛けとか、そのままにしておいた方が子供が喜ぶだろうとか、そんなところだろう >>462
確かにリアルに死にかけた、というのは無いかな？
それはね、賢いからよ。知ってか知らずか、そういう危険な場所を避けている。
そういう意味では生物として優秀なんだよ。
私だけじゃなく、今生きている人全員。 たとえばイノシシがや猿が攫っちゃうって可能性あるの？ >>484
行方不明の子供の顔写真を牛乳パックに印刷したりしてるな
行方不明の数が日本の比じゃないからなあっちは >>414
自分の身は自分で守るって
いうことになるんだろうな >>11
そもそもガキの面倒も見れんお花畑脳親が子連れでキャンプなんか行くなよと思うわ
しかもオフ会とか馬鹿の極み 美咲ちゃんが誰かに連れ去られた可能性については、とも子さんがこれまで山梨へ通い、現地を歩き、美咲ちゃんの目線に立った行動を踏まえた末にたどり着いたひとつの結論だった。
発生直後にも同じ推測は頭に浮かんでいたが、「事件か事故かわからない」という理由で警察から口止めされていたため、公言はしなかった。
しかし発生から1年がたち、2年がたっても美咲ちゃんは現れず、報道の減少とともに世間の関心が薄まっているのも感じたため、公開を決めた。
とも子さんが語る。
「今年3月ごろに文章を考え始めました。悩みながら時間をかけて書き、美咲を取り戻したい一心で公開しました」
そのホームページには、「似たような子を見かけた」という情報が毎月、数件〜10件程度寄せられる。そのたびに一喜一憂するというとも子さんは、どんな情報でもためらわずに伝えてほしいと呼びかけ、現在の心境をこう吐露する。
「美咲が私たちの目の前からいなくなって2年がたち、世の中では風化しているかもしれない。でも家族が忘れることはありません。美咲は私たちにとって絶対に必要な存在なので、戻ってくるまではあきらめない」 事件じゃないよ。子供は登りたがるから自分で登ってクマとかに食われたんだろ 俺はずーっと事件だと思ってた
その方が美咲ちゃん生きてる可能性は高くなるし
でもここまで来ると事故だわ
警察が美咲ちゃんを殺した 😄☝イェイイェイみたいなgif見たけどあれ何言ってるシーンだったの？ >>447
そうなっちゃうし、下の子が幼いせいで上の子の年齢に適した遊び場に行けない→おまいのせいだ的な
想像だけどｗ
なりそうじゃん？
あまり良くないよね >>491
おまえにふさわしいコテハン考えてやったよ。
「 連報（れんほう） 」
わかったらしね。 >>79
そもそも複数の家族でキャンプして、
子供から目を離した親の責任だろ アバッキオのムーディーブルースで一発だったがあろう者が至近距離から一発でやられちまったからな ぶっちゃけさ殺されたあとに放置されたのと遭難死して白骨化したのって区別つくの？ >>288
長女への誹謗中傷って
美咲ちゃんを見てなかったってことかな？
それはお姉ちゃんの責任じゃないと何で言ってあげないんだろうか 変質者に追われ、上へ逃げて滑落
みたいな事件事故両取りみたいな可能性もあるでしょ
なんにせよ骨量少なすぎて事件の線をまだ切れない、警察頑張れ >>441
今回は山も川もあるから判断は難しいな
やはり基本的な、不明場所から円形捜索が良いだろな
あと、先ほどのレスにあった夜間サーチライトとかは意義があるかもしれん
夜間に子供の声が聞き取れる発見機会を捨てるのはちょっとな...
夜間の捜索継続はともかく、不明場所に明るい拠点を置いて不明中の子供から見えそうな何かを置いておくことは今後の課題になるかもな >>93
まだというには早すぎるかなとは思う
1ヶ月でしょ？
とっとと色々片付けて処分してる方がおかしい >>444
初日って、失踪が夕方だから、真っ暗な夜間に樹木だらけの山の上を飛ばせと言ってることになるよ？
平地の林の感覚で言ってるでしょ？
それに、初日の夜に既に谷に飛び込んで亡くなってる可能性もあって、個人的にその可能性が高いと思う。
もちろん、少しでも早く飛ばせているに越したことはないが。 >>248
そう言えば山菜採りの主婦3人組の事件も未解決だよな >>513
報道陣をリラックスさせようとしたんかな？ >>519
チョコバナナ食べたらウンコしたくなって
ポジション探してるうちに滑落
ってこともあるよ。
母親の責任はまぬかれない。 >>257
その書き込みが思い込みによる盲点だとなんで自分では気付かないかなあw
面白いねw >>512
な！
子供から目を離して勝手に行かせるとか言語道断 >>481
多分警察の脳ミソだとドローンが何なのか分からないレベルだと思うぞ
なにそのラジコン？
くらいじゃね？ >>202
他の子達が行った場所は結構離れてるし、
行ったことなければ道は分からない
美咲ちゃんは場所も道も知らないで走って行った これで美咲ちゃんの骨じゃなかったら…
謎は深まるばかり。 >>509
最後にあと一点だけいいですか？みたいなことを手振りつけて言ってるだけだよ >>526
人の心配する前に先ずは自分が落ち着けと思わなくもない
あの母親についてはw >>414
誹謗中傷はもってのほかというのは前提で
こういう危険があるから注意しましょうという話も出来ないのはそれはそれで異常だよな
被害者仕立てどころかメディアによっては美談みたいにしてしまって
すべきことをしない親が増えたらまた犠牲になるのは子供なのに >>509
もう一ついいですかぁ？ニコっと手をぐるん >>451
無責任な妄想を締まりなく垂れ流してるのが後ろめたいかい？
「もう遅い」からね、念の為。 木があるのに赤外線ドローンで何するの
貫通できると思ってるのかな 日本もFBIを作るべき。都道府県によって捜査力のバラツキが出てるのは問題。 >>259
別にダメじゃないよw
ただ、他の人とは受け止め方がズレていたってだけでそw
「ああ、自分はズレてんのかな？」という自覚がないところを突かれたんだと思うよw >>487
靴って2足見つかったの？
骨も頭蓋骨の一部だけですよね？
一緒に見つかったていっても、ほんの一部なら可能性あるのでは？ >>488
実に５ch.らしいw 安心するわー(´∀｀;) 上流から流された物がある程度近い範囲に打ち上げられたりする確率は低いと思うんだけど。もっとバラバラにならないかい？ >>262
おまえが迷子になった時にはそうしてやるから安心汁！w >>509
あのポーズ、なにかに似てると思ったら、森高千里の飲もお♪の振りだわ >>497
机自体をって話じゃないの？その映像見て無いから分からないけど >>265
おまえも教育を受け直したほうがいいと思うが？w 迷子→遭難→事故の流れだろうな
捜索より早いスピードで進行したから見つからなかったと推測する
原因はわからない 美咲ちゃんは山道をさ迷っていた間お母さんとかお姉ちゃんとか叫ばなかったんだろうか
行方不明当日美咲ちゃんを探していた人達にその声が届かなかったのが悔しい
暗く寒い山奥でたった一人で亡くなった事が不憫でならない >>550
個人的には毛髪が見つからないのはおかしいな、と思う。一本二本じゃなくごっそりあるわけだから。
あと歯。個人を特定できるのに。 >>481
山での不明発生の場合、ドローン定期巡回やれそうだよな
夜間でも高度自動調整してくれるやつありそうだし、灯付けて捜索意図の音声流しながら飛ぶだけでもかなりの差がありそうだ
マイクつけてもプロペラ音うるさくて子供の声が拾えそうにないのが難点か なんで今さらのタイミングで次から次へと出てくるんだよどう考えても人為的だろ 子供のこと愛してたらこんなとこにキャンプに行かないだろ
犯人は分かってんだよ >>500
アメリカは年間30万人くらい子供の行方不明事件があるんだってね
日本でも年間1000件くらいあるそうだから、数は違えど防止策考えなきゃいけない
厚切りジェイソンが、日本人は幼稚だからアメリカより平和だけどアメリカより50年は劣ってるから
子供育てるのに向いてない、早くアメリカ帰りたいって言ってた 何が神隠しだよ
殆ど親が目を離したスキに山にはいってるだけだわww
宗教みたいに高尚に言うなww >>536
はぇー
ズームのせいでなんか強調されてギャグみたいに見えたわ >>557
あー机自体の話だったのかー
ってねーよw
俺も映像は見てないけど >>571
荒らし、迷惑行為で通報しといた
やり過ぎは荒らしの対象な 現時点では真相は断定できないから
警察としては事故と事件の両方を疑って捜査するのは当然だけど
十中八九遭難事故だろうな
・友だちを追ったが間違えて反対方向に進んでしまった
・道に迷って山方面へ登ってしまい尾根から沢に滑落
・見つかった骨や衣類は3年間で雨風の影響で沢の上流から流された
・当時は沢の上流(山頂方面)までは大々的に捜索してなかった
単純に考えればこんな感じだろ >>543
樹間にチラ見できる場合もあるにはある。
真っ暗な夜間に、発進位置から何百mも離れた複雑な地形の山を舐めるように飛ばせるものかは怪しいが。 >>576
アフォか
俺らの身にもなれよ
母親と同じ人間なんだよ
疲れんだよ >>1
ひょっとして神奈川県警みたいなオチになるやつ？
どう見ても他殺だけど自殺になるみたいな >>562
3年経った今、警察もスレ民も何とか事件性を切りたいと思って考えを巡らしてる感じ、そりゃ犯人なぞ居ないに越したことはない >>516
殺害予告で通報します
私は恐怖を感じてます >>542
おいロリコン
人生終わってんのはお前だ
カタワじゃん >>443
仕事で数カ月だけ千葉に行ってたけど凄い分かる。あまり関わりたく無い >>554
それはさすがに無理だろ
デパートで迷子になっても逮捕か？
全国の親が全員収監されちまうぞ >>276
うん？ よくわからん。
おかしなことを言えばいろいろと攻撃されるのは「普通」だと思うけどねえ。
「個人の受け取り方」ならなんで許されると思ってるの？
あと、脅迫が多くて怖いんなら「個人の受け取り方」の表明をやめればいいと思うのだが、
なんでいまだに書き込みは続けているの？ >>565
夜間に移動して滑落死が多いからやらないでしょ
死亡推定時刻がドローン飛ばしてた夜間だと責任問題になるからね >>568
坂を登って遭難しちゃうくらいの方向音痴だからな。
しかも斜面まで登るという。
合理的な考え方が出来ない子。連れ出すのがおかしいわな。遭難だとしたらな。 >>571
アホなの？笑
あ、火消しのバイトくんか >>523
「出来ない」ってのは怠け者の言葉なんですよ 意外と子供って親が思っている以上に能力あるんだよね
だから気をつけないと危ない >>521
ホントにな
まさか警察に殺されるとは美咲ちゃんも家族も誰も思ってなかったろうな >>494
行方しれずの子供が近くにいたのに応答に答えないで
仮説を考えるとしたら既に亡くなってたか聞こえなかったか誘拐の他に
大人達が大慌てで自分を探す事が嬉しくて隠れているというパターンもある
ちょっと隠れていようがウトウトして眠ってしまい
山は夕闇に包まれ探していた声も聞こえ無くなる
そこで慌てて滑落や野生動物に襲われたという事も 結局典型的な道迷い遭難だったな
道迷い遭難者は自分の思い込みに合わせるため現実の解釈を歪ませるというが、
（あるはずの目印がないのはきっと誰かがいたずらで持ち去ったんだろう、とか）
子供の行動力を甘く見て自分達の探しやすいところばかり探したり
ありもしない連れ去り事件を想定してアクロバティックな推測を重ねた捜索者側も
ある意味思い込みによる道迷いを起こしてたと言えるんじゃなかろうか
女の子はもう帰ってこないけどせめて今回の事件から教訓を得て今後の事件に活かしてほしい >>424
安物でも熱源探知カメラは優秀で、フリアーの五万程度のものでも40m先の歩行者を捕捉する
森林を見るならガチ警察軍用レベルなら発見率はあがるはず
何もしないよりははるかに良いわな
ほんと日本のドローン規制、余計な足を引っ張ったよなぁ >>1
危険な場所に行ったら、
子供の監督責任は重要だと言うこと。
いい教訓になったな。 >>595
子供連れてディズニーランドとかいけねぇ >>276
あなたの絡まれ方は異常。突いてはいけないところを突いてしまったのだろう 全然動かなかったのに、一気に発見ブームやってきたな。不思議だw 事故で決まり
警察のせい派が産まれるなら
母親のせい派が産まれるのは当たり前だろ（笑） >>564
7歳くらいの女児って生え変わりの時期かな？
まあ大人の女性で考えたら、もっとしっかり見つかるんだろうけど
7歳の女児だからなぁ
骨も細いだろうし、台風やら土砂やらで風化しやすいかもね。
あと髪の毛なんて頭の肉がなくなったらバラバラだろうし、それこそ見つけるのは大変そう。 >>419
連れ去った人に返して下さいって書いてたよ。 陣頭指揮を執った警察官が無能だっただけの事件
スーパーボランティアのオッサンが2歳児を3日ぶりに発見して、奇跡の生還を果たした事件があった。2歳じゃない美咲ちゃんならもっと山を登れるだろ スーパーボランティア持ち上げてるアホって
みすぼらしい格好して活躍するスーパーボランティア見て自分の劣等感が紛れるからなんだよ
アレが全身ブランド纏った成金ルックなら絶対崇めてねえよw >>92
ド素人の集団が二次災害を恐れて
ローラー作戦で狭い範囲を探してるだけ
毎回そうだから、警察の大規模捜索は死亡フラグ(その時点では生きてるのに) >>604
中１まで我慢すればいいやん
俺なんかデズニーとか２０歳やったし >>563
子供に限らず不安と恐怖心が強くなると声を出すことすら忘れてしまう生き物のような気がする
スレでも散々言われてることだけど、子供にホイッスルを持たせる啓蒙をこれからすべきじゃないかと
遭難時、防犯にもホイッスルは有効だと思う >>419
早い話、自分は悪くないもん！って事だろうよ >>566
探していたものが見つかるのはいつだって"突然" でしょう
当時は滑落したであろう沢の上流までは捜索してなくて
今回下流に流された骨の一部が発見された後に沢方面を大体的に捜索開始したんだから
このタイミングで次々見つかるのも当然
何も不思議ではない >>613
べつにスーパーボランティアのオッサンじゃなくてもいいんだよ。2歳のちびっこが山を登って3日後に発見された事実がすべてだ
美咲ちゃんも山に登れるということ >>550
> 靴って2足見つかったの？
１足しかみつかってないよ。
２足あったら謎が深まるばかり。 事件だ誘拐だ、とほざいてた探偵気取りのバカはまだいるかなwww
児を山頂まで運んだとか遺品を現場に置いたとか常識的にあり得ないっての。
遺品は失踪当時から現場にあったと考えられる経年劣化品だし、証拠もなく事件性はほぼ無いのにこじ付けでアホな想像書いてて失笑もんだわ。 山梨県道志村のキャンプ場で、小学1年生の小倉美咲ちゃん（7）が行方不明になってから、きょう21日（2019年11月）で2か月になる。
有力な情報がなく、人々の記憶も薄れていくなか、母親のとも子さん（36）が足取りが消えたキャンプ場から「とくダネ！」に生出演した。
司会の小倉智昭「お姉ちゃんもいますし、日常の生活も送らなくちゃいけないから、とも子さんも大変ですよね」と呼びかけると、「娘が精神的に不安定になることもあるので、平日は家にいて、週末はこちらに来るようにしています」
小倉「私は当初から事件性があると言ってきました。お母様はどうお考えですか」
とも子さん「たくさんの方に現地を探していただいて見つかっていないなかで、どちらとも考えられると思っています。でも、どんな形であれ無事で元気に帰ってきてくれればそれでいいと思っています」 >>613
軽んじられてそうに見えるじいさんが逆転ホームラン打ったのを見て、キモオタが自分に重ね合わせてるんだと思う。
でもあのじいさん、子供いるよね。キモオタとは全く被らないのに 失踪した夜に捜索を中断して翌日にしたんだよな
生きてる可能性があるのになぜ夜通し捜索しないのか不思議だった
それから自衛隊が来たけど二日間ほどで帰った
それも不思議だったんだよな
初めから事件性を重視して山にはどうせいないみたいな空気があったんじゃないかと つか何だこの圧倒的はクソレスの数々w
真面目に議論する気あんのかよ？ >>591
あー、子供ならやらかすか
難しいな
誰か無音のステルスサーチドローン作ってくれw
となると、熱源を探知できて音の小さいドローンが需要あるな
マジ軍用が必要になるな
防衛省アホだし、手詰まりかーくそー >>481
日本の警察は、仕事の効率化に繋がる道具を嫌う
だからずっとパソコンを導入せず、BBCが日本の警察署
取材した時に、なんと日本の警察は机の上にPCが
一台も無いと、大きく報道された >>631
気を抜いてんだよ
張り詰めてバカリじゃ死ぬ >>629
陣頭指揮を執った人がよっぽど無能だったんだろうな。そういう事件だね >>631
だってもう解決したようなものだもの
まだスレに残ってグダグダ言ってるのはしょーもないやつらだけ >>633
馬鹿にすんなよ！
日本の警察にもFAXやフロッピーくらいあるわい！ 古市憲寿キャスター「SNS上の誹謗中傷がひどくて、心が折れることはなかったですか」
とも子さん「有益な情報もあるんじゃないかと、夜中の捜索をしていない時間に見ることもあったんですけど、その時に辛い思いもしました」
番組では、とも子さんの誕生会を祝う美咲ちゃんのVTRなども流れた。美咲ちゃんは9月6日（2019年）の日記に「50メートル走でリレーの選手を決める時、10秒71でギリギリリレーの選手になれて嬉しかった」と書いていたが、楽しみにしていた運動会への参加は叶わなかった。
小倉「お母さん、本当にお辛いと思うのに、頑張って出ていただいて申し訳なかったですね」 スーパーボランディアのおっちゃんがいたら見つかってたかもしれないよね。
子供は上に上に行くというおっちゃんの金言をなぜ思い出さなかったのか。
県警の子供は登れないという決めつけが失敗の全ての原因よね。 >>625
変質者に追われて上へ上へ
とかも考えられるでしょ？
また現状発見されてる遺留品量なら後の遺棄も十分可能、だから捜索規模縮小してないでしょ？ >>615
鬱蒼と生い茂る山を目の当たりにしたら何も出来ないってわかるよ
重機で開拓でもしない限りローラーなんて無理 >>637
それな
部下は従うしかないからまだ許す
でも部隊長は糞
警察が美咲ちゃんを殺した フロッピーディスクはこないだ有用性が再評価されてるみたいだよ。謎だけど。 そもそも滑落候補地点付近は当時捜索してたの？してないの？
どっち？... 初日の警察はほとんど捜索しないですぐ帰ったらしいけど懐中電灯持って登山道探すくらいはしても良かったと思う フタ開けてみれば普通の遭難事故か…
んで捜索場所のあてが外れただけっていう 通報大好きの僕ちゃんは報告いらないから。無駄にレスを消費しないで サーモセンサーを搭載したドローンで上空から見るというのは無理だったのかな？ >>497
>>93です、書くたびにID変わってるのでまぎらわしくて済みません
美咲ちゃんにまだ机は買ってなくて、机っぽい台を机代わりに使ってたようで（といってもちゃんと学習机ぽい機能ある感じ）
学習帳やぬいぐるみなどが机にあるけど、まだそのままにしてあるって言ってた
自分の感性がおかしいとの指摘もありましたが
母の語る生存を信じる熱量に対し「まだそのまま」と言うには個人的に早い気がしただけなので
気を害された方がいたなら申し訳ないです >>656
全国各地の行方不明の通報で全部それをやってたら警察官が今の10倍いても足りないぞ
たまたまこの1件だけを見てるからそう言えるだけで >>652
美咲ちゃん、2年半もずっと一人で心細かっただろうな
酷い事件だったけどまだ見つけて貰って良かったな
行方不明で遺体も見つからんとかよくある事だし >>655
山梨県警は知ってるよ。
ボランティアで入ったと言ってる奴もおるしな。
ワケワカメだし まあ事故だわな
今件の教訓
子供は山で迷子になると登る
熱探知ドローンのような文明の利器は使うべきで、類似の行方不明があれば使えるようにしておく >>657
捜索の場所を母親がドヤ顔で
「うちの子はそっちなんか行かないからー！
こっち探してこっちー！」
とかやってるのがテレビの放送にのっちゃってたらしいよ。
警察をあごで使うような真似っしょ。 >>618
防犯ベルも義務化してほしいな
イタズラで男らが何人も逮捕されそうだから難しいが
む、山登りの時に義務化すればいいのか 発見時の状態は、人為的に埋められたものではない、
と言うだけのことでしょう。スレタイにある通り元々あった沢の上流にどうやって辿り着いたかが問題で
そこが人為的だったかどうかは解決していない。 >>660
カラーボックスを折りたたみテーブルに乗っけてたね。小1で親も祖父母も誰も学習机買ってくれないのかな １６日放送のフジテレビ系「とくダネ！」（月～金曜・前８時）で山梨県道志村のキャンプ場で９月２１日から行方不明となっている千葉県成田市の小学１年生・小倉美咲さん（７）の母親のとも子さん（３６）を独占取材した。
６日に大規模捜索が打ち切りになった一方で台風１９号でキャンプ場も被害を受けた。とも子さんは、台風が来る直前までキャンプ場で美咲ちゃんを探し、収まった後に再びキャンプ場を訪れたという。
「被害がすごいってご連絡いただいたんで、最初行こうか不安だったんですけど自分の目で確かめておきたいと思って、自分の娘がいなくなった場所、いるかもしれない場所なんで行きました」と明かした。
その上でキャンプ場に大きな石などが散乱するなど被害を目の当たりにし
「本音を言うとここにいて欲しくないなと思った。
すごい大きな岩があった所じゃない場所に転がったりしているので、あんなのに当たったら…あの状況を見たら、（ここに）いないことを祈ってしまう」と話し、
「ここにいたら、なんて言ったらいいんでしょうね…無事というのは考えづらいんで、祈るような気持ちでした」と明かした。 >>654
じゃあお前は今後、記憶メディアは死ぬまでフロッピーだけ使えよ
USBメモリ、外付けSSDやHDD等を使ったら、お前のケツ穴にタバスコ1Lぶち込むから覚悟しとけよ
俺は絶対にやるからな >>660
> 「まだそのまま」
あー確かに妙だね >>670
過去スレに「キャンプ場ではサンバホイッスルの携帯を義務化」みたいなレスがあったけど、わりと良いアイディアだと思う。 >>651
>何も出来ないってわかるよ
じゃあなんでスーパーボランティアの爺さんは即見つけられたんですかねえ
警察に払ってる金を、山登り専門の人たちに払えば
見つかる確率は跳ね上がる >>671
＞＞ 沢の上流から水や土砂によって流された可能性があるとみて、
流されたかどうかも確証は無いぞよ >>610
落葉や土砂に埋もれていたら見つかるんじゃないかなあ…と思うんよ。
ショートだから見つけにくいだけで、探せば必ずある筈。
毛髪って意外なところ、物に絡みつくから。 >>659
事件から5日後に民間が飛ばしたよ
警察は何もやってない >>673
よく現地いけたわな
産経だったかな、通れなくて取材班は別の道からだったらしいが 3年前だからしょうがないけど、当時の捜索状況のまとめとかないのも、スレをカオスにしてるよな
十中八九の事故という事ですら、メチャクチャに確率の低い事が起きてるのに >>679
迷子が恥ずかしくて事件にすがった癖に
えらい迷惑だぞ >>667
別の場所であとから見つかったて事ね。ググってわかったわ。
まあ自然な事ですな。 >>674
> お前のケツ穴にタバスコ1Lぶち込むから覚悟しとけよ
> 俺は絶対にやるからな
なにそれ
女子高生コンクリートづめ殺人事件の発想で怖いわ。
肛門にオロナミンCの瓶いれてたって。
ほんと恐ろしい。
ゾッとする。 >>668
そんなこと言うわけないだろ
まあお前みたいな知的障害者は信じちゃうんだろうけど >>657
まあこれだな
人の声は聞こえなくてもヘリの音は聞こえる
ヘリに発見されるように上に出よう出ようとしたら滑落して捻挫
そのまま力尽きたと考えるのが妥当だな >>660
報道当初からちょっと変な感じの人だなって書き込みは沢山あったけど、3年間ずーっとこんな感じの人だったからそういう性格のそういう言い方をする人なんだなと思った
悪意があってそう言ったり行動したりはしてなくて終始一貫ずっと美咲ちゃんを心配しているごく普通のお母さんだった
誤解されやすい性格なだけで >>629
自衛隊は現地の警察や消防から圧力的に阻害されるからな
トンネル崩落の時だって現場指揮権争いをする警察消防の横で黙々掘り返して、警察消防が諦めたらああそうですか、で帰るんだよ
自衛隊には意見言わせないのさ 猟師（７６）「４５度の崖で登るの無理。入るの猟師と山の持ち主くらい」
いやいや７６歳が鉄砲担ぎながら登れるなら７歳も可能だろっていう >>613
完璧な人間なんていたいからね
身なりがどうであれ、たまに間違えた発言やら行動があったとしても経験値と優れた勘で2歳の男の子の命を救ったのは事実 >>659
>>666
熱探知ドローンだとなおさら初動捜査が大事よね
遭難者が死んでしまってはそれを生かせなくなるから 事件発覚から半年後に上流に遺棄したら
同じことやろな
もうどっちか分からんが、山梨県警の
せいにしとこ >>660
だからー謝る必要ないっつの
何言われてもいい覚悟だけして書いたらあとは堂々としとけばいいの
謝るのは間違えたときだけ また、美咲ちゃんが美容室で髪の毛を切った姿ど新たな映像を公開し捜索への協力を訴えている。
この映像に「キャンプに来る１週間前に今までずっと髪の毛を切らずに伸ばしていて、ヘアドネーションしようかって言ったらいいよって言って。
それで初めて美容室で短く切ったんです。
普段あんまり写真とか好きじゃなくて、キャンプの時の写真がないのもそれなんですけど、あの時だけは短く髪を切って、かわいいねって言ってもらってすごい笑顔で写真が撮れたんですけど」とし
美咲ちゃんが「病気で困っている子どもに自分の髪の毛をあげたいなって」と明かしていたことを振り返り涙を流した。
インタビューでは、美咲ちゃんと別れた時の言葉を聞かれ、
「普段は行ってくるねも言わずに隠れちゃったりどっか行っちゃう子なんです。
あの日だけは、ママ私もみんなのとこ行ってもいいって聞いてきたんですね。いいよって私が言っちゃったんです。いいよって言わなきゃこんなことにならなかった」と明かし
「ずっと言いたくなくて言わなかったんですけど、後悔してもしきれないところが、いいよって言わなきゃ良かった…なんで一緒に行かなかった…」と号泣した。 >>704
そういう方面の法整備はちっとも進まんよな 上野動物園で次女（4）とはぐれたとき長女と「あいついないね、帰ろっか」って話してたのは秘密 >>678
山登り専門家知ってるの？
その人が全員アナタみたいな善人とでも？
ニートはこれだから困る 他殺の事件よりは
遭難の事故死のがかなり可能性が高そうな感じかな
小学1年だから、まともな判断力が無かったんだろう
とにかく登ってしまったのかな 遭難したにせよなんでグングン進むかな声も届かないような所まで >>659
行方不明当日の夜は雨だから、夜は越せてないだろ
つまりその日の明るい内に用意出来て飛ばせたら可能性はあったかもな
でもそんなの無理だろ >>694
お前そんな恐ろしいことしたのか
今から通報するけど恐怖で手が震えてるわ・・・ >>701
うわあ
猟師のせいにしてるアフォがおるw >>487
> 滑落して気絶してた？
> それでも数時間後には目が覚めるだろ
> だったら泣き始めるはず。
https://maps.gsi.go.jp/index_m.html#15/35.526487/139.064298/&base=std&ls=std&disp=1&vs=c1g1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f1
これを見て、その可能性などないと分からないか？
> その泣き声すら聞いた人がいない
地形図で分かるとおり、いるわけがない。
> > 林業歴36年の俺が教えてやる
> > 靴と骨が同じ場所に流れ着くことはあり得ない
> > しかも骨は滅多な激流でさえバラバラで探せないほどに散らばって流れ着くが
> > 普通は途中の岩や石に引っ掛かって流れない
日の当たらない北向き急斜面で、かなり長くそのままで、何週間か後に超大型台風が来たときに流されて、発見位置に引っかかる具合で止まったと考えれば合う。 >>709
＞キャンプの時の写真がないのもそれなんですけど、
↑↑↑
当日のものとされてるあの写真はやっぱり当日のものじゃないってことよね >>709
その前に運動会控えてる子供を二泊三日の他県キャンプにつれてくなと… とも子さんは、捜索に携わった人への感謝を明かした上で、行方不明の娘に伝えたい言葉を聞かれ
「必ず見つけるから待っててね。頑張ってねって伝えたいです」と明かし
「いつ帰って来てもいいようにおなかすかないように毎食ご飯を家族で食べる時も美咲の分も用意しているんですね」
と話していた。 >>701
可能だから、って登らないだろ。
ただし、ちょっと発達の遅い子とかは別だが。
だがそうなると親の責任は格段に重くなる。何故そんな子をこんな危険がいっぱいな場所に連れてきた?! キャンプ場や登山道にはもっと監視カメラを設置したほうがいいね
カメラに記録されてればどっちの方向に行ったのかくらいはわかるだろうし >>697
自分もそう思ってる
だから母親を非難とかでなくて、それとは別に普通に見たまま聞いたままについて率直に疑問もつことすら
脅迫レスがすごいついたりして、なんか怖いなって話です >>487
> 当日、親が気づいて探し始めたのは２０分後。
> その間にそんなに遠くに行けるはずがない
緩い登りの林道なら、子供でも何百mも進める
「しかも当初は遠くには行っていないだろうということでキャンプ場辺りのみ」を探している。
遠くまで探し出したのがいつか知らないが、仮に1時間とすれば、当時に存在した椿沢沿いの林道経由で、すでに山にかかっていた可能性もある。 >>613
スーパーボランティアの爺さんがみすぼらしい格好に見えるのか
劣等感すごいな >>722
お前も悪い
もっと繁殖してさっさとキャンプ場を落とせよ 母親の希望が当時のままの姿で
帰ってくることだもんな
そりゃ無理って話よ > 山登り専門家
そういや募金で雇うはずじゃなかったか >>682
5日後では熱探知ができたかどうかだよね
せめて翌日だったら 当日の美咲ちゃんの目撃情報がないのは、実はあの服装じゃなかったからじゃないか？ https://sagami.in/nsaga/20190921
ここには失踪当時2019年10月に山岳救助隊投入してたとあるね
暫く経っての投入は山へ登り滑落のことも考えてはいたと思われる
＞まだ捜索が及んでいない標高が高いエリアや急斜面には、山岳救助隊の隊員の送り、標高1400メートル付近などを高度な技術を持って捜索。
これで発見に至らず。。。 >>684
「落ち込んだ時にも一気に陽気になる」
という魔法の笛だってよ。
サンバホイッスル
https://youtu.be/iKkGFEjKe-U?t=120
美咲もサンバホイッスルさえあれば死ぬことはなかったと思うわ。
そもそも♪ビッビップー、ピピッピプー♪て噴きながら逝けば迷うことすらなかった。 >>712
>山登り専門家知ってるの？
趣味でやってる人たちが全国に山ほどいるだろ
善人とかなんの関係があるんだ？金払えばって言ってるのに
まじで知的障害者いっぱいだなここ >>739
五日後だとほぼ確実に亡くなってたと思う 沢の上流も、当時捜索してただろうから 犯人が後で置いたんだよ
山梨県警は犯人探すのが嫌だから、当時見つけられなかったとしたいんだろうが でもこれ誰かに無理矢理登らされて山上で殺されてたんだとしても
遺体がこういう状態だと何もわからんのだろ？ もうほぼほぼ事故なんだから、後は薄い事故の線をどう切るか位しか話題ないはずなのに、事故事故連呼してるのが居るのが不思議
そりゃそうでしょ まあ事件説も2割くらいはあったと思う。 俺は最初から大室山1点だったけど
美咲ちゃんを山奥まで連れ込んで、ことを済ませて殺害遺棄したとする
若しくはあとから遺体の一部を散布したとするよ。
後者のは防犯カメラが仕掛けられてるので時間の問題
問題は当日のロリコンだが
アリバイをシラミ潰しにあたれば分かるな。
第三者の可能性は不審者情報も駆け巡るの速いからな
俺はスマホで撮影してるんで薄いと思うがねえ
こんなロリコン説は時間の無駄でしかない。現実にいたら声がけされとる >>696
ヘリ対策の行動様式指導が必要だなぁ
義務教育で盛り込めないものかね >>202
美咲ちゃんが間違えて友人達とは逆方向に道を曲がってしまったから
この件を特集した2020年に放送された世界仰天ニュースをみたらそう言ってた
母親はＴ字路を左に曲がる姿を見てるけど友人達は右に曲がった 子供に付ける使い捨ての
位置特定装置開発するほうが早そう
スマホと連動して方角わかるだけでいいしな >>739
翌日ならまだ生きてる、体温残ってる可能性あったのにな
警察の怠慢 ニュー速+クソゴミ探偵猿は母親が犯人だって断定してるけど、これをその推理につなげてみて >>760
ホイッスル下げとくのもいいよ 安価だし >>718
知らないの？
遺体発見時、肛門にオロナミンCの瓶１本、膣には２本だか入れられてて。頭髪はストレスで抜け落ち、顔面は殴打されまくりで腫れて原型をとどめておらず、鼓膜もやぶれていたって。
ほんと、もう言葉が出ないわ。 これだけ科学が進んでるんやから誰でも使えるGPS内蔵のキーホルダーみたいなの無いんか？
連携したスマホが半径数百メートルに近づくと場所が分かるとかさ >>733
行方不明になった子の名前で検索すると
母親 違和感 とか出てくるし同じ感想を持ってる人間はいるようだぞ
何とも思わんのが普通というわけでもなさそうだ >>552
北向きの急な谷底で、気温もさほど上がらない関係で、腐敗が進まずにいて、数週間後の台風でほぼまとまって流されて、棚状の位置で止まったと考えることもできる。 都心から日帰りで行けるくらいの場所でも遭難するということがあらためて衝撃だな
携帯なかったら大人でもきついだろうな >>763
それは鬼女板のウンコ垂れババアだって話やけど。
そんなん最初から相手にしてねえ >>764
見つかったハイネックの黒いシャツの鑑定を急いでもらいたいわ。
事故で亡くなったのなら必ず腐敗汁がつくから。
なければ他殺の線が濃い。 >>753
Nシステム、防犯カメラどちらもすり抜け可能な動線があると当時、話題だったのよ
まああれから3年で類似犯罪は無さそうだし、もう切ってもいいと思うけどね >>760
まずはホイッスルがいいかもね
登山者も常備してるよ
ホイッスルの音って高音だからかなり遠くまで届くみたいよ GPSを体内に埋め込めば、こんな行方不明事件は起こらない。 >>745
昔から遭難時に吹く笛はあった。それがアウトドア用とかサバイバル用とか言われてる
啓蒙したいなら正確な名称を使ったほうがいい >>21
> やっぱり方角迷って自力で登ったんかね…
だろね。
ココマデ税金使ったら運が悪かったと諦めるしかない。 >>731
自衛隊の基地にたどり着いてた子供も7歳だったろ ふと思ったんだが山岳救助隊って
明らかな山岳事故で
どこそこから滑落したという情報が事前にわかっている人を救助することには慣れていると思うけど
行方不明の人を探すような"捜索のプロ"ではないよね？ >>779
何もかもが分からない事故事件だな。時系列なんて警察が来た後の１８時からしか客観的な信憑性がないし。 >>739
３日は詰めてやりたいよな
やるとやらないでは全然発見率変わるだろに
でも軍用クラスが要りそうだ...
防衛省、作るどころか予算も考えてない時期だからなぁ
警察も似たり寄ったりで結局民間がやるしかないのか 2019年9月、山梨・道志村のキャンプ場で行方不明となった小学1年生の小倉美咲ちゃん。
13日、家族が新たに公開した映像。
2019年のお正月に撮影された。
13日、両親を訪ねると、美咲ちゃんの写真の前には、たくさんのお年玉が置いてあった。
美咲ちゃんの母・小倉とも子さん「娘が戻ってきたら、自分の手で開けてもらおうと思って、そのままにしています」、「12月31日だけは、頑張って起きていると言って、初めて一緒に年を起きたまま越せて、ことしもそれを願っていたんですけど、その願いもかなわず、本当につらい年末年始」
美咲ちゃんの父・小倉雅さん「毎年お年玉をもらって喜んでいたりとか、楽しい正月を迎えさせてあげることができたのに、それをかなえられてない今の現状が心苦しい」
家族は、引き続きチラシ配りなどをして、情報提供を呼びかける。 >>788
あれは道なりだろ。しかもちゃんと雨露しのげる小屋に寝起きしていた。知恵があるというのはこういう事でしょ。 >>769
雪崩対策のビーコンという発信機はあるよ。
ただし到達範囲がごく狭い。
迷子なら見守りケータイがある。 >>789
ふだん登山やってる人は山での洞察力あるから、登山は未経験の捜索隊より有能だとは思うよ
丹沢山まで登山やってみればわかる 母親が目撃した方向にばかり捜索の範囲を広げてたよな
バカなんじゃね捜索部隊 >>660
そういう状況ね
ちらかってる日用品のことではなくインテリアとか
固定されたもののことだったのね
それならあなたの違和感も分かる
でもまだいなくなって一ヶ月での発言だろ？
それならまだ帰ってくる望みは持っていて当然なので
一ヶ月で望みを完全に捨ててるなんてありえない
それ考えれば母親の言葉に深い意味はなくあなたの指摘もただの邪推で不適切としか思わない >>781
サンバホイッスルじゃないと面白がって吹いてくれないよ？
河原にいる子どもらがサンバホイッスル吹いてたら、1人で遅れて行った美咲も迷わなかった。
私がわざわざ「サンバホイッスル」としてることには理由がある。
ただの山用のホイッスルなんか、ただのゴミ。 母親が殺したとは言わないけどさ
小1を山中で一人にするっていうのは
夏に乳幼児を車内に残してパチンコするのと同じなんだ
だいたい大丈夫だけど時々死ぬ
そういう綱渡りをしないように
世の親御さんたちは気をつけて
自分の子供がロリコンショタコンに弄ばれてるかもしれないなんて不安に三年間悩まされるのは嫌でしょ
少しの気配り目配りで守れる命がありますよ >>769
小型のはあるぞ
スパイカメラとかと同じ方面のやつだから、小さければいいものでもないけども
青歯で近づくと反応するやつくらいが現実的だと思う
安いし 普通、目の前で走り出した方向にそのまま何キロも進まないだろ。
10m位で左右に曲がったりするだろうし。
持って行方不明現場を中心に捜索すべきたったのでは？ 揉めた(拉致)にしろクマに食べられたにしろDNAが付着してないってのが凄いな
車に載せたり接触したら何かしら残るんじゃね?完全犯罪やん、いや事件か何か分からんけど サンバ笛は荒天や川の近くではそんなに遠くまで聞こえない 埋まってる遺留品はみんな自然な形で土に埋まってたって報道だからな。山奥だから台風と土砂崩れだろうな まーた逮捕されたり賠償払わされそうになる奴が出そうやなw
怨霊のナントカって昔で言うところの電波なブログやってたジジイどうしてんだろw 初動ミスにしてもその後探したら見つかったはずだからな
実際は全く探してなかった場所だろ 闇夜に響くサンバ笛……心なしか寂しそう(´･ω･`; ) >>770
ありがとうございます（ID変わるので名前欄に書くことにしました）
疑問をもつと異常者だとされるのにも違和感あって
個人の自由なのにな…と思ってたけれど
同じような疑問持ってる人がいるのは、なんか安心しました 子供が道に迷ったら
ボタンを押せば親のスマホに通知が来て位置情報を知らせる装置とかないの？ >>760
というかさ、義務教育対象は全員それつけりゃ犯罪も減りそうだよな
もちろん特亜の誘拐はその上を行くだろうが、やらないよりはやる防衛だわ
ただでさえ少子化なんだから、その辺に金かけてほしいもんだ >>804
緊急時に面白がる意味あるのかい
緊急と知らせるには面白要素はいりませんけど 捜索しても無理だった＝可能性からして参加者の殺害だと思ってたから
このオチは意外だったわ
そう考えると目を離した親の責任は重いよ
そもそも女児がバーベキュー現場からなんで離れていったのかが謎
あとから言っても仕方ないが、初動で捜索が3倍ぐらい突っ込んだなら
早期に見つかって助かってたかもな >>826
なんでも機械に頼るなよ
目を離さない
若しくは旦那と一緒に来るとかのが有効だよ。
滑落したら終わりな時あんだから ガバガバな大人の監視から
捜索初動がクッソ無能で
女児はゴリゴリに山を登り
低体温やら滑落やらで3日とかからず✕
こんだけ不運が重なればそりゃダメです耐えれません >>743
山岳救助隊が見落とした、見落としていない
で事件事故変わるな
10月でそこにいなかったら別の場所へ移し捜査線解除後にそっと投棄の可能性も出てくる >>810
だよね
サンバサンバ言ってる人ピンとズレてる
転売屋ぽい
緊急時の携帯ホイッスルは100キンにもあるから気になる親はみてみたらいいよ >>823
行方不明直後に友人が募金を募り出したのが世間に胡散臭く映ってしまったのと、
さらに募金の用途が「〇〇ちゃんが見つかった後の学費に使う」とか書かれていたので、関係者全員が金目当てで神隠しを装ってるのではないか、という疑念が5chで当初湧いていた
あれは募金を募った友人のミスだと思う。
あれのせいで母親まで怪しいとか言われだしてしまった 通報しとくをNGワード入れるわ
通報した画面とか貼るなら多少面白いけどこんなん例の末尾dと同じやんけ これもし事件で遺棄されてたとして事故で処理されたら完全犯罪じゃん >>249
お前が見てるほうのひるおびって日テレ制作なんか >>829
ばかだね。
サンバホイッスルを面白がって吹いてさえいれば、遭難なんかしなかったって教えてやってんの。
啓蒙してやってんの。 基本、子供から目を離したらダメなんだよ
もちろんGPSはないよりもあった方が良い
でも、GPSつけても川下に流された溺死体の場所がわかるだけだったりするんだよ >>797
軍用はウクライナで著効がハッキリしてるんだから当然独自開発必須ね。
しかも災害時にも効果があるに決まってるんだから、大々的に開発採用必須。
安価で大量生産市販じゃなくて、高性能で高価でそこそこ生産なら国内で行ける。 >>840
うん、死体遺棄スポットになるだろうね今後 >>822
おや俺だけアンカー二度打ちか
BOTかと思ったら人力BOTだったのか連報ちゃんwww 滑落して亡くなったかどうかまではまだ断定できないよね
失踪から三年も経過してるし、一旦は連れ去って亡くなってから上流に遺棄したらこうなるわけだし。 監視カメラの設置（駐車場メインに）を義務化するべきと思った。
あと、おっさんの声で名前呼んでも出てこないかも。
なんで女性の捜索隊を作らないの?
男女共同参画じゃないのかよw >>838
そもそも山しろうとのネット繋がりの友達と台風前に山行くなと >>833
山を登ったかも定かではないし、滑落も君の推理だし(´･ω･`; )死因すら判っとらんがな >>826
あるある。ゼンリーでもいいし、小型GPS発振器も最近は売ってる
もし親戚とかに小さい子が居るなら、持たしてあげた方がいいかも。子供の家族がそういう新しい技術に気づけない人ばかりかもしれないから 「『美咲は、家に帰ってきたくても帰ってこられないし、学校に行きたくても行けないし、友達に会いたくたって会えないんだよ』って。本当に私も涙を流しながら、話をしたら、姉も涙を流しながら『ごめんなさい』って。2人で1時間ぐらい抱き合って泣いて」
母親の思い。そして、自分がため込んでいた感情。これまでお互いに打ち明けられなかった言葉を伝えたことで、姉はその翌日から徐々に落ち着きを取り戻し、自分から進んで学校に行くようになりました。
私たちが取材に訪れていたある日。姉は母親とソファに座りながら、当時抱えていた思いを振り返りました。
姉「ママに迷惑かけているし、嫌な思いもさせていて、それで悩んで寝られなかったとか聞いたこともあるし、大変だったんだろうなって思う」
とも子さん「お姉ちゃんになったね。初めて娘の口から聞きました、今の言葉は。改めてそう思っていたんだなって、色々思っちゃいました。大変だったね、辛かったね。この1年半で本当に成長したなって思います」
姉「成長するしかなかったんだ」
いまでは家族の間で、再び美咲さんの名前を出して会話ができるようになりました。「美咲はこの料理好きだったよね」「美咲と一緒のとき、あんなことがあったよね」
目の前にいない。けれど語ることで、美咲さんの存在を感じたい。そんな風に思うようになりました。 >>805
まあはっきり言って、これなんだよなぁ
見とけとしか言えん
それができないなら事前にできる限りの対策を取れと
女はダメだな
俺の親父は一人で山の中の俺を見つけ出したからなw
殴られなかったのはその時くらいか >>844
そりゃ目を離したら駄目なのは確かだが、GPSで居場所が分かって1人でも助かればそれだけで有意義なんだが？
他人事としか考えてないのが丸出しだぞ？ >>847
前から言われてたけど、発見された靴下と写真の靴下の色が違うし、やっぱり当日の写真じゃないんじゃないかな。 >>471
これも「誹謗中傷！ギャオオオオン！開示！」
になっちゃうの？
うっかりアンカつけて同意もできない世の中じゃ 台風にキャンプとかDQNの定番じゃん
なにそのチャレンジ精神 >>846
何十kgも背負って新宿の高層ビルの上の方くらいまで延々と登る？
脳内丸出し。 >>853
子供は大人達がちゃんと知識を持っていて安全な場所に連れて行ってくれてると思ってるもんな
今回の女の子は可哀想すぎる >>803
違うよ、無事に帰ってくると信じてるからこそ
一ヶ月くらいで「まだそのまま」って言うのに当時違和感覚えたんよ
その違和感すら抱いたらだめなんだねってだけの話です 捜索隊に責任持たせないと駄目だな
漫然と探すんじゃなくて一人100㎡担当するとかさ
反省ないとまた繰り返すぞ >>855
子供を守るグッズやアプリ
マスコミはこういう特集を放送したら良いのにね 上流から流されてきたって言い訳にならん
上流探しとけばよかったのでは >>851
ほんまな
女が見失って女が迷子になったら
女が探せばいいねん。 言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
美咲ちゃんも浮かばれまい 確かに沢の上流に滑落したのか遺棄されたのかは現時点では断定できないけど
犯人がいたとして
わざわざ後から沢の上流まで遺体を運ぶとかそれこそ無理があるでしょ
あとこの3年間で不審者の目撃情報や事件性を疑うような証拠
美咲ちゃんらしき人物の目撃情報もまったくない時点で遭難事故の可能性の方が圧倒的に高い >>860
うん、有意義だよ
でも基本は子供から目を離さないことだ 山梨県警 「とりあえず明日まで全力でたのむ。そのあとはゆっくりしてくれ」 >>232
その２週間ぐらい前には千葉県はブルーシート台風が来てるからそれで台風怖えーってなれば良かったのかも知らんが
成田辺りだとそんなに被害なかったんかね >>870
山登りなどしたこともない脳内の考えることは所詮はそんなもんだろう。 >>874
警察と自衛隊の採用枠50％を女性に譲ってもらえば可能です >>838
千葉県民はそういうとこあるぞ
他人の金をあてにして酒を飲もうとする
乞食根性激しいのが多過ぎるので関わりたくない
女は女で、男が自分達に興味持つのが当然とか考えてるしな
いやお前ら臭いだろとw
なんで千葉県民、あんなに変な奴多過ぎるんだよw
そりゃメディアに遊ばれるわ >>858
父親がやらかした悲しい結末の事故も多い
新潟で起きた親子遭難は父親だったよ
女はダメという決めつけやめたら
男も女も間違いや失敗をしない人間はいないのだから >>851
女性の声のが出てきやすいしな。
しかしそれも含めて、その子が持っている運よな。寿命というか。 中島正純ってヤツだけが無能刑事だったのかな？
あれがスタンダードなら警察は無能しか居ないかもね 「会える日が近くなるなら」姉も一緒に山梨へ
家族にはどうしても美咲さんと一緒に過ごしたいと願う日がありました。5月13日、美咲さんの誕生日です。毎年、美咲さんと姉が大好きなディズニーランドに行くのが家族の楽しみでした。美咲さんがいなくなってからは、一度も行けていません。
美咲のためにも、姉のためにも、一緒に連れて行ってあげたい。とも子さんは、少しでも情報提供を求めようと、山梨県のキャンプ場に再び向かいました。
かつては、「山梨」という言葉を聞くだけでも嫌がっていた姉。
いまでは「少しでも美咲と会える日が近くなるなら」と自分から一緒に行くと言ってくれるようになりました。
小雨が降る中、キャンプ場にいる人にチラシを配り、情報提供を呼び掛けます。
そして、当時、テントを張っていた場所に向かったとき。
とも子さんが「あのあたりでテントを張っていた…」と私たちに向かって当時の話をすると、突然、姉が走り出しました。
立ち止まり、しばらくうつむいたあと、再び母親のもとに走ってきて抱きつきました。
とも子さんは一言「つらいね…」という言葉をかけ、姉は無言でうなずきました。 >>885
オレも柏に住んでた時に周りにそういう奴らいたわww >>805
まぁこれなんだよね
自分の同級生に、親が後ろ30メートルくらいを妹と手を繋いで歩いてるのに犯人が気付かなかったのか車から降りてきて抱き抱えられて車に連れ込まれそうになったことある子いたし
20年以上前の千葉県ですらこれだもん >>876
他殺なら土地勘がないと(´･ω･)一応道はついているからある程度車で運べない事もない。 >>873
その「上流」というのが、下の林道から新宿の高層ビル何本の高さで、スキーのジャンプ台より急な崖なんだよ。
といってもゲーム脳では全く理解不能だろうがね。 >>845
できるのにやらない、予算を与えない
ほんと日本はその辺がダメだな😬
知床かよ、みたいな >>884
おう
しっかり母親を教育してくれよ
頼むぞ
姑が居ない日本なんだから >>895
ちなみにこれは親が叫びながらダッシュしたら犯人は逃げた >>877
しかしそうは行きにくいから対策が必須。 子供は険しい道行かないだろって決め打ちで捜索したらそりゃ見つからんわ >>892
能力のあるやつ、やる気のあるやつは排除される世の中よ(´･ω･) >>903
対策より
やる気の問題
絶対に目を離すな！って話よ
帰ったら姑に怒られるとか
女にとって怖い存在が社会に必要 チョコバナナをゲームにした報いじゃて ふぉっふぉっふぉっ >>903
子供が大切ならやれよ
目を離すならキャンプなんか行くな 子育てに悩んでるつうか母が孤独で子育てサークルなんじゃないかなとか >>896
登山したことある？
車で行ける範囲なんて限れられてるわ しっかり結論を出すことも大事
何故誰の判断で上流の捜索を行わなかったのか >>914
なんで？警察や自衛隊やらせるって話じゃなかったの？ 単にバーベキューとか個人的に好きなんだが周りにいないから、かもしれないけど
なんか変に見える >>872
特亜に汚染されてるメディアがやるとは思えんなぁ
むしろ性犯罪の温床の一つかな
本来のメディアの仕事はその手の啓発なのにな >>838
学費に使うのではなく、美咲ちゃんが見つかった後の社会復帰費や治療費名目だったから批判されてた
あまりに批判が多いので、母親は募金活動をやめる羽目になったし、良くない印象がついてしまった
あれ、母親主導じゃなかったと思うんだよね >>917
ないね。ないから言ってる。人間とは出来るだけ楽をしたいもんだ。ヤバいもん運ぶならなおさらだ。 >>903
子から目を離しても良い口実にされそうだから
「基本は子から目を離さない。万が一のための備え」でいいんだよ >>914
そもそも父親が同行してないんじゃなかったか？ >>925
そうだ社会復帰名目だったわ確か、ありがとう
あれは母親の知り合いの男がやり始めて、「発見後の社会復帰に使う」とかいうのも彼が書いた文言 そういえば行方不明発生当初に
キャンプ場で天ぷらうどんを食べるなんておかしい！怪しい！
とか言ってた奴らもいてさすがに笑えた >>936
まあどん兵衛かもしれんしな
キャンプでカップヌードル定番やし >>936
変わってんなぁとは思うが、そこから「あやしい」に飛躍すんのが分からんな >>1
地元民や猟師や母ちゃんが役立たずなの？
地元民「何かが流れてくるような場所ではない」
→上流から流れてきた様子で子供サイズの衣料品や骨が乾いた沢で次々と見つかる、埋まった形跡がない物も。骨や衣服について、警察は、人為的ではなく、沢の上流から水や土砂によって流された可能性があるとみて、捜索
猟師「クマが出るような場所ではない」
→ボランティア、ツキノワグマに襲われる
母ちゃん「娘が行けるような斜面ではない、娘が行った方向ではない」
→子供サイズの骨や服が次々とみつかる
不明女児捜索ボランティアが熊に遭遇し負傷 ヘリで救出
https://www.sankei.com/article/20191001-NXBA57A4UFNL5N26LZWWNA5AZU/
子どもとみられる骨や服 人為的でなく“沢の上流”から水や土砂によって流されたか
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/fnn/nation/fnn-356718 >>935
結局いくら集まったのかね。収支報告はしない、ペイパル経由はいくら集まったのかも不明。 けど迷子になったとして今度は降りようってしない？
7歳ならできる気がするんだけど
美咲ちゃーんって叫び声とかも聞こえてたでしょ
拡声器とか市の放送使って呼びかけとかはしなかったのか >>743
こんなハイレベルな捜索でたかが遭難如き見つけられない訳がない
山岳遭難の救助を遥かに越えた捜索だよこれ
絶対におかしい >>937
じゃあ君は遭難派なんだろ？その線で考えたら良いじゃないか。
まだ遭難とも事件とも決まっとらんのだぞ。 警察の予想は全く当てにならない。
過去の失態から明らか。 >>880
いやぁ、その辺の思考はやっぱ千葉県民なんだよ
何というかな、危機管理能力が低過ぎ？
車いるのに自転車が突っ込んで行ったり、青信号の 横断歩道へクラクション鳴らしながら割り込んだり
もうね、住んだらわかる😰
あらゆる意味で関わりたくない
今も隣に住んでる女が早朝からゆっくり動画流してるしw
いつも思うが、何でゆっくりなんだよとw
饅頭２つがハモるのまで聞こえるやんけとw
千葉県民、変な奴多過ぎだ 七五三で文化残ってあるように
7歳までは簡単に死ぬの前提で動かないとな親は >>946
迷子になってる時点で
捜索隊は別方向を探してるんだから声なんて聞こえるわけない 足跡とか草が倒れた跡があったと思うんだけど、台風後じゃわからんよね >>949
警察は殆どの行方不明者を見つけておる。舐めたらアカンよ >>950
おまえも千葉県民やんけｗｗｗｗｗｗ
(´・ω・｀) >>946
普通はあり得ないけどな。目を離す事が出来ない子だったのかも。 キャンプの様子をSNSに上げないよう申し合わせでもあったの？
他のメンバーの情報が何も出て来なさ過ぎ 山梨県警なんて山の捜索のプロフェッショナルみたいな感じがするけど無能だったんだな >>935
えええ…滅茶苦茶胡散臭い…;
仮に本当に変な下心無かったとしてもおかしいでしょ…; >>960
オネムな時間の所為かペースが落ちてきたなw 通報しとくオジサンがウザいからNG IDにブチこんで更に〝通報〟ってワードをNGワードにブチこんだは >>962
どっかで口裏を合わせてるだろうな。マンコがやりそうな事だよ >>35
そう思うんなら台風まっただ中にそこにキャンプ張って確かめてみれば？ >>953
普通の山の遭難なんて警察だけでも見つけられる
ていうか警察の捜索もかなりレベルは高い
そこに消防、消防団、自衛隊、山岳救助隊まで出張ってきてる事自体が異常
こんなの遭難なら見つかるよ いくらキャンプ場周りの道路って言ったって運転席に乗ってて物色するようにジロジロ見てるやつが
いたら絶対目撃されるってのｗ
しかもかーちゃんとはぐれて一人になるなんてどうやってわかるんだよｗｗ
その間車止めてジロジロしてんのかｗｗ怪しさ満点やんｗ
キャンパーって出入りする車は割とみんな見てるもんやで
同じ日にそこで泊まるんだからキチガイがこないとかは割と気にする
まぁ事件でも結構だけど夢は寝てから見ろってことやな >>962
あんなにインスタ好きなのに写真がないってのも変。本当に行ってたのかな 山中で斃(たお)れ、長い時間が経過して、骨や衣類が発見されたこの場所に、ようやく流れついたのだろう。
たしか、なかなか捜索が難しく場所だった。行方不明となって3日くらいならまだ生存していたのではないか。なんとかなればよかった。
警察やボランティアがこの子をみつけてあげられなかったことは残念だが、しかたがないことだ。
あらためて、ご冥福を祈ります。 どこかに転落したんじゃないの
そんな危険なところまで完璧に探すのは無理でしょ
探すのも人間なんだから 通報工作員がいるから警察の下部組織がこういうのやってんだなってすぐわかるｗ 他のメンバー気になる人って何がしたいのかね
警察が知ってるのならそれでいいのでは
何から何までネラーが知る必要はないのでは 補聴器買いに行く時は絶対に1人では行かずに健康な家族の誰かと一緒に行かないとダメだよ。 募金やら美容院やら有ったけどめげずにマスコミと仲良さげだもんな >>981
だったらこの事件いちいち取り上げんなや
邪魔なんですよ！ >>944
そう収支報告とか見た記憶が無い
募金やり始めるバイタリティがあるなら、副産物として生じたトラブルにもちゃんと対応すればいいのにな彼。
こんなんだから、母親まで暫くのあいだ疑われっぱなしになってしまった >>975
だから見当違いのエリアを探してたんだろ
いないところ探しても見つかるわけないだろ >>984
このスレの存在が都合悪いものの自身の才覚では火消しが出来ないからやけくそコピペしてるのがいるのさ…w そりゃ事件だったら警察は大失態だからな
捜索不足だった方がまだ言い訳が立つ >>984
このカオスさが好きなんだよ(´ω｀*) 私は千葉出身です
学生時代に東京都民(主に23区出身の連中)から「カッペカッペ」と言われておりましたが否定はしません
しかしそれ以外の書き込みは偏見を通り越して「低能」と思わざるを得ません
例えば1人のアメリカ人から嫌がらせをされたら「全てのアメリカ人は悪である」
と短絡的且つ狭い了見で決め付けるような危険思考も垣間見えます
「私は馬鹿です」
これを認識出来る人間は決して馬鹿ではありません
頑張りましょう 捜索班にしても100％遭難確定事案ならギリ3日程度がリミットとして
総力かけて動いたと思うけど
これ、事件性もありそうじゃね？みたいな状況なら、
ちょっと引き気味になるよな そういう部分もあったんじゃねぇの？ >>957
好きでこんなとこに回されてねえよwww
言ってくれるなwww😭 >>1
民間人のまとめ画像のほうがマスコミ報道よりずっとわかりやすいのはどうなんだろ。
マスコミや警察より有能なのでは。 >>988
母親が出せばいいのでは？しっかり使ってるんだし このスレッドは１０００を超えました。
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