【山梨・道志村】子どもとみられる骨や服 人為的でなく“沢の上流”から水や土砂によって流されたか ★4 [ぐれ★]
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※2022/05/06 16:02FNNプライムオンライン
山梨・道志村で見つかった人の骨や衣服について、警察は、人為的ではなく、沢の上流から水や土砂によって流された可能性があるとみて、捜索していることが明らかになった。
小倉美咲さんが3年前に行方不明となったキャンプ場近くの沢では、4月23日に子どもとみられる頭の骨が見つかった。
その後、沢の上流で運動靴や靴下、さらに肩甲骨とみられるものや、黒っぽい長袖の衣服が見つかったが、これらは、同じ沢の200～300メートルの範囲にあったことが新たにわかった。
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/fnn/nation/fnn-356718
※前スレ
【山梨・道志村】子どもとみられる骨や服 人為的でなく“沢の上流”から水や土砂によって流されたか ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651890164/
★１ 2022/05/07(土) 02:29:45.69 ミトコンドリアで確定したのか？
他の骨からDNA鑑定ができたのか
どっちなんだろ 今のとこ見つかったのって
・頭骨の一部
・肩甲骨
・靴両方
・靴下片方
・長袖シャツ
これだけかな
おぱんつまだかな おい、もっとスレの勢いあげていけよ
ワンチャンここの探偵団が正解を導く可能性もあるだろ ほんの数日前まで、「置いた」「母親が怪しい」なんてのがゴロゴロいたんだぜ？ 結局事故で終わりそうだね。
親御さんとしては事故よりも事件の方がまだ生きている可能性があって
良かったのかもしれん。 はやく規制線どけてボランティアの方々が入れるようにしろ無能県警 前スレ見て知ったけどチョコバナナって自分のテントで食べてたんだな
ジャンケンして食べ終わった子供から順に沢に向かったって聞いてイメージしてたのと違った… >>5
好きな人は楽しい
ほら、遠足のお弁当とかなんかおいしく感じるじゃん 母ちゃんにとっては痕跡も遺品も何も見つからないほうが幸せだったろうな >>14
事件だと犯人が悪いと主張出来るけど
事故だと目を離した母親が一番悪いとなってしまうから 前スレ>>950
>私が泣いたら美咲が自分が悪いとわかるからカメラの前では泣かないと決めてる！とか
>前から勝手にいなくなるような子とか
>美咲ちゃんに責任転嫁するような発言を多々してるのが解せない
>ちゃんと見るべき責任は大人にあるのにね
カメラの前で泣き真似はいいんだな
ハハ的には 椿沢の足跡を女児のものだと思う人は遭難するタイプの人だから気をつけてね
踏み跡だと思い込んでルートを外すのは遭難時の典型的な例だから
写真をうｐした人も他のボラもここまで来ないって考察を無視してるのが
誘拐事件派のロリコンより低能だと思うよ >>1
そういうことにしないと捜索ミスになって責任問題になるもんな
必死すぎるだろ 沢の水飲んで下痢して脱水症状になったら72時間保たない可能性もあるのでダメ絶対
あと非常食や防寒衣類持ってる遭難でも子供や高齢者にとって72時間は重要ライン
山の気温や天候舐めたらあかん
970: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/05/07(土) 12:49:25 ID:bpI2cQOS0
>>742
あの・・・それ、がれきに埋まったとか、身動きできないとか水がや食料が全くないっていう、災害の事なんですが・・・・
遭難であればお腹を壊してでも水を飲んだりできますよね・・・
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651890164/970 デジタルカメラって見栄えよくするために補正かかるって分かってない奴おらん？ >>18
チャッカマンが無かった頃は、マッチや100円ライターが定番だったな
あれ、火をつける時に指先が熱くて火傷したりするんだよな この板ではマイナーな単独事故説をとるとしたら、なんで尾根へ上がることになったかだねぇ。
暗くなってからは明るい方に向かったととしても、登山道に入るより前に元来た道を戻ることをしなかったのか・・・
なにか登山道に行く強い動機があったのか。
・そっちに先行集団が居ると思った。
・なにか心ひかれるモノがあった
・一種の気まぐれ >>14
でも事件で一縷の望みが…って言うのはエンドレスかもしれないよ
考え方を変えれば、区切りがついたのかも
いや、「どこかできっと幸せに生きてるさー」の方が精神衛生上はいいのだろうか https://i.imgur.com/7B4fSIJ.png
登山ルートは
(1) 東ルート 直後の台風で壊滅
(2) 西ルート テレビでよく出てくる急斜面。通称バリルート
(3) 南ルート 足跡の場所から
(4) 北ルート 枯れ沢を登る
がある。
東ルートから言ったと思うけどね。国土地理院の地図にはこのルートしか乗ってない。
涸れ沢を一直線に登っていくのは、yamap見てもそんなとこ歩いている人いないんだよね。 >>20
美味しく感じる？蟻やハエが弁当にきたりするから嫌だわ 面白かった事件派のレスが、
行方不明後、あれだけの人数が捜索したのにみさきちゃんの痕跡を発見出来なかったから、誘拐されたに違いない、って主張だな
漫画やドラマの見過ぎの見本のようなレスだった >>17
なんのジャンケンだったんだろうな
負けたら食べられないなら分かるけど結局子供全員食ったんだろう？
なるべく美味しそうなやつを勝った人から選んでたのかな？
ジャンケン規制してくれねーかなw
昔酒飲みたくない時にジャンケン一気をやらされて飲みたくないと思ってたら3連敗で3連一気でゲロ吐いてのたうち回った過去があるからつれぇわ 行方不明当日の足取りはつかめたのか？
大声で捜索してたら反応しそうなもんだが聞こえんくらい行ってたか >>33
そっちがキャンプへのショトカと思ったらただの登りだった可能性
迷子なんてこんなもんや >>35
涸れ沢登っていったとは思ってないが遭難パニックの子どもと
山登りの人間を一緒にしてんじゃねえよ
脳に障害抱えてんのか？
それなら優しく言ってやるが なぜ警察は様々な事件で山の上に登ろうとせず下ばかり探すのか？
【山に登るとしんどいので楽に捜索できる下ばかり探す】
こうとしか考えられない
下の方の道沿いだけ探す
なんとなくみんなで道を歩くだけ
いくら近くでも山の上は疲れるので行かない
マスコミ向けの理由としては【子供は山の上には登れない】
心のなかでは【そんな疲れるところまで捜索したくない】じゃないのか？
この事件だけでなく様々な事件で疲れない楽な道沿いだけしか探さないのではないか？ >>26
それはわからないな。
私があのお母さんはあの時あぁしてばと思うポイントは以下の4つ。
・台風近づいているのだからキャンプに行かなければ良かった。
・美咲ちゃんを一人で沢に向かわせなければ良かった。
・行方不明後すぐに、せめて10分後には警察に捜査を要請しておけば良かった。
・美咲はそっちには行かないなどの思い込みからくる主張をしなければ良かった。 大月署とすれば何が何でも事故事故事故に持って行くわな
楽しみにしていたGWを潰された恨みがあるし >>33
迷ったら今まで歩いてきた道は「間違っている道」だから
そこに戻ることはない
子供の迷子は 結構前から遺棄されてたのなら野良犬みたいなのがわんわん吠えまくったりしなかったのかな >>42
それで登ったはいいがふりかえると傾斜きつくて降りられずってパターンか。
ありえないこともないなぁ。 当初の捜索時にちゃんと探さなかったことが明白だよな 単なる事故お漏らしして靴靴下ズボンパンツを脱いで乾かしていて低体温症になり意識を失って転落した >>33
小さな子供は「来た道を引き返す」ことをしない。 >>47
警察にもともとGWはない
むしろ交通整理や繁華街のパトロールや事故処理に駆り出される >>51
昭和４０年代前半くらいまでかな、各地に野良犬がいたの
飼い犬でも放し飼いにしてたから どう考えても事件だろ。
J1幼女が標高900m級の山の急斜面を単独登頂できるわけがない。
しかも初見の山で登山ルートも知らないし、地図も電灯もスマホも持たず、運動靴にヒートテックの上着だけで。
「幼女900m級山登頂、そして滑落」説は無理がありすぎる。 沢だからって沢に女子が倒れたとは限らない
沢に面した土地に倒れて次第に分解されて沢に流れ落ちたことも
普通に想定される
どこが事故事件現場すらなかなか判明しなさそうだな >>40
作るのに時間かかるからチョコバナナが出来た順にジャンケンって関連スレで見たけど
テントで食べてたんなら、他の子供がどこに向かったかなんて見てないんじゃないかと思って >>24
でもバリルートは急斜面だから無理ゲーなんでしょ。まだ南の緩い斜面から登った方がありえるのでは。子供の時は足首柔らかいし石の上ぴょんぴょん飛べるし渓谷の河原歩きは楽しかった記憶があるわ。今ならすぐ捻挫するから諦めるけど ただの遭難だったか
自分の子供を山で一瞬でも1人っきりにしちゃダメだね >>62
ピクニックレベルの登山道があるところだぞ >>62
大和君や山口2歳で論破できる事をいまだにグチグチいうとるのか >>45
上2行に尽きる
なぜ小さい子から目を離したのか
沢へ行くのを見送ったあと何してたの？ >>62
しかし少女の遺体を担いで900メートルの山を登るのも、
結構辛いぞ。なんでそんなことをしたのか？という理由が。 もっと上流から遺品が出てきたら状況も絞れていくんだろうけど
全部この近辺から出てきたら上からも下からも横からも可能性が残されるな チョコバナナってさ・・ｗ
イチイチ貧乏くさくて萎えるこの事件 >>44
ニュースにもなってないような事件も含めると山の下で見つかってることが多いからでは？
探せるところから範囲を広くさがすってのは大前提のような >>23
それ書いたの自分だけど
個人的には責任転嫁と世間への言い訳してるなと感じた
本当にその言葉通りの信念があるなら、そもそもテレビで言わないよね
それ聞いた美咲ちゃんがどう思うか？ってなるはずだもん
自分の責任を認めるのはつらいのかも知れないが、だからといって美咲ちゃんが悪いかのように言うのは違うよね チョコバナナなんて小さい子から食べさせてやればよかったんだよ、よくわからない集団だな >>40
作り手がひとりしかいなくて作ったはしから一本ずつ子供に渡して食べさせた感じなのかな？
最初のほうにもらえて食べ終わった子と一番最後に食べ終わった美咲ちゃんだと
年齢差も考慮したらまあまあタイムラグありそう 今となっては全然わからないが不明になった当初はまだ生きてて山奥をさまよってた
可能性すら否定できない？ 事件と願う人達もいそうだが単純な悲しい事故だったようだね >>36
俺も屋外食嫌い派
バーベキューとかビアガーデンとか駄目だわ
食事中の風がムカつく https://i.gyazo.com/c7770a3a379d2da3152ed09f04492f62.png
勝手に書き込んだが俺は⑤の可能性もあると思ってる
ただしほんとに捜索隊がこのあたりまで捜索してたって言うなら否定されるが 遭難と仮定した場合のマジな推察だと、上流の方で白骨化した後に土石流で流されてこない限りこんなに骨が散らばったりしないよね？ >>35
(１)なんのためにそんなところへ行って
さらに何のためにそんなところから山登りするの？ >>54
山の常識だよ
例え足跡だとしても沢に山靴でない踏み跡があるのは当たり前
女性が沢靴で沢登した踏み跡の可能性を排除できないからな 4日めに体温感知ドローン投入って遅いよな…
初日からやってれば良かったのに >>6
大腿骨とか
太い骨がみつかればDNA鑑定可能だろう
がんばって捜索してほしい >>89
滑落ならすぐに○んでるわ
○伝から無駄にウロチョロしそうだし https://dotup.org/uploda/dotup.org2795734.jpg
どうもキャンプ場の中の道と登山道の関係がわかりにくいので
ほかのひとのまとめ地図を参考に描き起こしてみたが
バリ登山道を通ると大人でも小一時間で頂上に着くルート
子供なら大人よりも身軽に1時間もかからずに登ってしまうかもしれない
木の根が這ってる斜度30度の斜面なら子供にとってはアスレチックみたいなものだ
夢中になって気がついた時にはもう頂上だったかもしれない 当時あんなに騒がれたのに誰も発見できなかったのが異常
どんだけ無能の大人たちなんだ？ >>81
そうだな。普通の場所で見つかるケースはニュースにならない。 陰謀論唱えてる低能脳タリン精神疾患のカスはいいかげん諦めろよ 協力者の40代の捜索ボランティアの男性を疑ったり
占い師が犯人は金持ちのニートだと決め付けるような占いして
占いを信じてる人達がなぜか当たってると決め付けてたり
この事件見てると世の中の偏見が酷過ぎて虫唾が走る >>36
そっかw
好きな人は好きで、特別感を楽しんでるんじゃないかなと
このお母さんもキャンプ好きで、しょっちゅうキャンプしてたそう >>72
これは不思議だね
こんなことあるんだろうか？ >>45
＞・行方不明後すぐに、せめて10分後には警察に捜査を要請しておけば良かった。
姉たちが沢に向かった5分後に美咲ちゃんがひとりで後を追いかけていき
さらにその10分後に大人が沢に向かいそして美咲ちゃんがいないことに気づいたみたいだね
でも子供の姿が見えなくなったからといってすぐに警察に連絡するのはなかなかできないかも
1～2歳ならともかく美咲ちゃんはもう小学生だったし >>33
子供のハイキングに適したような登山道じゃないから、もはやどっちから来たのかさえ分からなくなったのでは。 >>69
今時野良犬が生きていける地域って、行政がおおらかというかズボラなんだね。 まぁこの案件で一つ言えることは子供を連れて山や海にいくなら一秒たりとも目を離すなって事やね
母ちゃん責めるつもりもないが同じかわいそうな子供をつくらない為にさ >>92
なるほど。あり得るのかなぁ。まあ(3)よりはありそうかも。
当時そこは捜索てないと思う。 >>113
まあ、山ん中だし、野犬より猿の方が悪さするからね >>102
子供だから行動範囲は広くないと勝手に決めつけてそこしか探さなかったから
はじめからその考えを捨ててれば発見できてたかもしれんな >>115
これだわな
結局事故でも事件でも目を離さなきゃ居なくならないわけで… >>59
この子と同じ５月生まれだけど道に迷って引き返した記憶ある(山で迷子になったのを案じた親が捜索隊を要求してるとこに戻ってガッツリ叱られた)
でもこの子の場合は友達が先にいると思って探してたかもしれん スパボラが「子供は山登る。」といったのが定着し、「今回も幼女が単独登頂したんだろう。」という思い込みしてる奴って。 5日にTBSに出てた元警察のコメンテーターがこれは「事件」と断言して、犯人が殺害して遺棄してどうのって言ってたな
そんな断定していいのかよと思った 大人数大人がいても見てないもんなんだね
最低限自分の子供は見てないと >>115
大昔は小６が大将 小1までのガキ５，６人つれて
近所の山で遊んでいた
さらにそこでかくれんぼとか
今思えばあの頃は子供死にまくっていたのだろうなと 初動の捜査ならともかく遺骨収集のために急斜面だのなんだのの地面を人力で
掘り起こさせる作業とかゴールデンウィークからなんなのって話だよな。
こんなのは給料十分もらってる警官じゃなくて地元のハロワで募集させて金ばらまいたほうが
みんながハッピーになれるのに。 >>33
単純に逆算、沢で流されて骨が出るには山頂にいかないといけないよね、から
一泊二日の強行日程を組んだだけ >>33
低学年以下の子供の好奇心はわからんよ、お姉ちゃんたちに自慢したかったんかも知れんな 山を登った２歳児は猫と同じ程度の知能レベル
小1は7歳なので知能レベルは猫とは比較にならん >>118
でも子供足跡のある（3）が有力じゃない？
本人のものかわからないとはいえ >>123
おたくはそこで引き返したから、今その書き込みができるんやで･･･ >>33
生きてる間に自力で登ったのか
亡くなった後野生動物によって部分的に運ばれたのか 山の入り口に看板に書いとけ
山梨県警とその他は無能で何の落ち度もない小倉とも子さんを傷付けてしまいすいませんでしたと
道志村で遭難しても山梨県警は責任持ちませんって書いとけ >>1
ぶっちゃけどんだけ血税使ってこんな仕事遅いのかと 先日多摩川でフライフィッシングをしていたら
岸で遊んでいた5人くらいの小学生たちが膝上まである瀬を渡って俺のいる中洲まで来ようとしていて
叱って引き返させた
岸にいる母親たちはお喋りに夢中で
全く気づいていなかった >>96
登山道の入り口まで行く理由は
キャンプ場に着てからしばらくそこらへんの森で遊んでたからだよ
課題は登るかどうかだけ >>96
最初女の子は西に向かった。でも見つからないので、戻ろうとした。
しかしそのままキャン場を東に突っ切る形になった。
運悪く誰にも目撃されないまま。
キャンプ場の東に進むと、何度か道が折れ曲がった後、左(東)に林道が折れ曲がる箇所がある。
それを左折せず、直進しようとすると(1)のルートになる。
もともとテントを張った場所は南(山側)だったわけで、
女の子の頭には、東の方に行き過ぎた。
南に行けばテントに戻れるという意識があったのかもしれない。 >>16
いつもそうなんだよな
だいたいは考えすぎでさ >>91
風で砂被ったジャリジャリのおにぎりとか
不潔きまわりないよね。
手が洗えないのに手を使うオレンジとか
入ってるとイラッとする >>86
大人十数人も居たのにそれはw
誰も沢遊びの付き添いにも行かないし、どんだけ椅子から離れないんだよw >>143
アスレチック感覚で斜面に取りついたら楽しくなって頂上まで夢中になった説 警察は事故にしたいところなんだろうが
事故の証拠が出てこない
ここの引きこもり低脳が
子供が上に上がりたがるとか事故説とってるだけ
知能低いのしか事故だと言ってないよ >>83
肩甲骨はともかく頭蓋骨が数センチ四方で亡くなっているような状態なら
生きているのは無理だろ。
（ホントに肩甲骨が無くても生きていけるかは知らんけどな） 白骨化してない遺体を犯人が遺棄→20キロの荷物抱えて登山
白骨化した遺体を犯人が遺棄→白骨化するまで隠すのが色々困難(土中埋めると白骨化はむしろ遅くなりますので時間がかかります)
犯人遺棄派はここらへん説明よろ 本当は子供何人かで山に登って1人だけ気づかずに置いていかれたんじゃないかね
小1ともなると単独登山なんてやらんよ 笛 雨合羽 長靴 防寒着 お菓子
山に行く時は必ず子どもに持たせろ
子どもに笛を持たせろ
山に行く時キャンプハイキング行く時は必ず子どもに笛を持たせろ
必ずだ必ず もう一度言う必ずだ
遭難迷子行方不明防止に金掛けず今すぐ出来て1番手軽で効果絶大な笛の持参を持たせろ 成田育ちの小１なら、山の向こうに街があるぐらい考えたかもしれない
あるいは、山の上からならお母さんのいる広場が見えるかもしれないと >>142
まあ、マッマを叱ってやるなや
子育てばっかで息抜きも必要なんだよ 道志村って相模原市道志区に編入させてもらった方がいいのでは？ >>101
キャンプ場内と登山道のつながりがやっと掴めたわ。サンクス。 あとは遊びに行くなら着せる服の色も派手な方がいいよな
上着脱いでしまったら中は黒ってのもよくなかったんだろうね
デニムも濡れたら色暗いしな >>105
お前は頭痛が痛くないのか？
>>106
骨や服なら担ぐ必要もないだろ >>153
大阪のおばちゃんのアメちゃんは遭難対策か 何故こういうの追ってしまうか？
子どもでも最終的に自己責任にされるからさ(´・ω・｀)
そんなこといったら社会成り立たない >>115
ほんそれ
3歳女児をスーパーの女子トイレにひとりで行かせたほんの数分間で変質者に殺害された事件あったし
山ならなおさら変質者だけでなく野生動物や事故の危険があるんだし 見てないとこで死者のせいにされるんだよ
それだけで鬱(´・ω・｀) ヒント
運動会中止でモチベ低下
山登りにぶつけた説
（ママ、わたし凄いでしょ！） 子供だけで遊ばせて大人はおしゃべり酒飲みに夢中とか
何が子育てサークルだ >>154
そんなもの持たせても、野営場所から川遊びに出るとき持ってなかったら意味がない >>45
タラレバレベルじゃないんだよね
特に一番下の思い込みからくる捜索制限は良くなかった
母親、はじめての運動会でリレーの選手にも選ばれて楽しみにしてたのにこんな事になるなんて！って言ってたけど
それならなんで運動会が3日後に延期になったからといって2泊3日でキャンプを強行した？と思う言ってる事が穴だらけで反感買っちゃうんだよね >>101
15:50~16:05がハードなんだよな。道を知ってないと、
行けないと思うんだけどね。まあ運良く(運悪くか)行けてしまったのかもしれないが。 >>132
岡山の8歳と5歳の姉妹も大人の足で1時間かかる
30度の傾斜の山で発見されてる
そんなところ行くはずないとか
今と同じ事大人は言ってるんだよね 子供のほうがそこらの大人よりも登山の体力は優れてるからな
軽いぶんすいすい登るよ 警視庁なりがキャンプ場などでの遭難での判断マニュアルを配布するべきだね
とくに田舎の警察なんてほとんど地元の高校卒業
足し算はできるけど割り算はあやしいレベル
彼ら自身に考えさせるのは危険だよ >>170
そんなの当たり前の光景だが
なんか問題あるのか？ >>101
これもわかりやすい
16:35から沢へ迷うことも可能か >>175
それは2人だろ？
今回は1人だぞ？
単独と2人じゃ条件が違いすぎる >>35
登山道下調べしてる人と比べるのは愚の骨頂。 >>175
なんで警察の子供に対する認識ってアップデートされないんだろ……？ >>10
その手の推理する奴らはそうであったら面白いなってだけだから推理ではなく願望語ってるだけだからな この子お姉ちゃんがどこで遊んでるか知らなくてさっきまで遊んでた広場に行っていないからそのまま山のほうに入り込んだんだよ うちの親にもいろいろ連れ回された記憶あるけど子供は外で遊ばせなきゃいけない信仰は何なんだろ >>110
そもそも何で、わずか10分後に迎えに行ったんだ？
親は沢の場所も知っていてストレートで行けたのか >>181
条件？
条件違っても難易度は変わらんだろ？ >>161
そうすると、せっかく発覚してない殺人を、わざわざ発覚のおそれをおかしてまで遺骨と遺品を持ち出すことになる
しかも、投げ捨てても同じ場所に落ちるとは限らんし、途中に引っかかることさえ考えられる
つまり、遭難よりよっぽど不自然 >>189
家の中にいると鬱屈しちゃうんだよ、親が >>189
うちの親はどこも連れてってくれなかったから羨ましい ただの迷子、事件性不明でフィニッシュな予感
長かったな みさきちゃんはよく迷子になる子っての知って、
最初の頃、母親に深刻さがなかったのに納得した。
またかって感じだったのかな。
ヒヤリハットがたくさんあったんだろうな >>187
1人な
何万何十万回キャンプしてんだ？ >>62
イタズラ目的で山頂まで担いで行くのも意味不明だろ >>192
事故だと思い込むのは思い込みじゃないのか？
結果論でドヤリングしてるだけだろ？ >>35 ないな。
その1，2のルートでも登ってる途中で下にキャンプ場や、飯食った後散歩した林道が見えるポイントがある。
ありえないけど、仮に1か2のルートで登山したとしても。
迷子の幼女は当然泣いたり「おかぁさーん、どこー！」と呼びかけたり、山道から下を見て元いた場所をキョロキョロして探したりするから、下に見覚えあるキャンプ場や自分を探す大人たちの声が聞こえて、下に下るだろ。
大人たちの呼び声は、”やまびこ”のように山にいる幼女の耳にも届いたはず。
下から聞こえる大人たちの声にも無反応で、軽装でひたすら登頂を目指すJS1の幼女って、ストイックなアスリートかなんかか？ 連れ去り犯が一緒に登る→遭難して一緒に死亡もありえないかな？
沢から大人の遺体も出るかもしれんしｗ >>83
この間劇場版のメイドインアビス見たからちょっと想像できてｲﾔだ(´・ω・`) キャンプ楽しんでた大人が何人もいて、誰も小学一年の女の子見てないって一体… 生還した大和くんの件もサジェストで「キチ」っぽいワードが即出てくる
どういう意味なんだろうな？
通常ありえないことやり遂げたからキチと思われるのかね？ ちょっと気になる >>133
(3)から山頂に登るルートがない。yamapを見てもない。
沢をずっと南に突き進んで、もっと南にある大室山に行ってる人はいた。 初日にすぱーぼらんてぃあが捜索に参加してたら助かってたパターンか >>5
そういやこの道志村キャンプ場を取材しててしっかり客がいたな
熊も出るし美咲ちゃんが行方不明にもなってるキャンプ場なのに 大人がたくさんいると誰かが見ていてくれるだろうって思いがちだけど
誰も見てないんだよね
だから自分の子ぐらいちゃんと見よう >>186
仕方なくね？
そんなに優しい人ばかりなら、そもそも世の中こんなに殺伐としているわけがないからね
かくいう私も
「まるで・・・聖母だ・・・」
「俺に光をくれた慈愛の天使よ」
と評されてる女を見たことないし >>156
息抜きは必要だけどリスク高い場所で子供遊ばせてる時は気を抜いちゃダメ
息抜きは子供を安全な場所で遊ばせてる時にする方が後々親にとっても良いんじゃないかな
でないと一生後悔する >>211
キャンプは幽霊見るのも１つの楽しみだからね >>203
迷子で泣きながら彷徨ってはいないのかもしれない
木の根の這った斜度３０度の斜面なんて7歳児からすると恰好のアスレチックみたいなものだ
興味のおもむくまま登山道にとりついて、アスレチック感覚で夢中になって登っていったのかもしれない >>170
子育てサークルって言っとけば子どもの為にやってあげてる感出せるし盾に出来るからね
しかし実態や目的は親のお遊び
この件でありえんと思ったのは子ども達だけで遊びに行かせた事だわ
なんで大人が見ていないんだ？ 小学生なら子供2人以上で遊び登山なら可能性はいくらでもある
小学生で単独登山は考えられん
２歳児と同じに考えるな >>62
事件の可能性があるというなら解る
けど事件と断定す根拠が弱すぎるわ 解答編が出たらほらみろ俺は言ったんだって人大量発生するんだろな >>185
頭が固いとしか言いようがない
きっとマニュアルや慣例があって変えられないんだろうね
スレでもたまに自称捜索のプロって人が登場するけどプロを舐めんなよって態度で現実を受け入れられない 山梨県警の初動捜査ミスで確定だね
県警本部長は辞任すべきだね >>190
オヤツ前に遊んでた場所から更に奥にいくと対岸に子供たちがいたっていう形
美咲ちゃんもそこで引き返さずに奥まで行ってれば助かった
>>181
５歳の子を連れていく方が大変だよね >>95
パパ活ばれて家に入れてもらえないんやろな >>191
子供預けて大人だけで遊べば良かったのにね >>206
だから他人の子なんて誰も見てないってば
その子が泣き叫んでたとか異様な服装だったら記憶してるかもだけど >>219
いやあるだろ 小学生のとき学童保育で
登山したな
楽しかったなあれは >>193
人間のやることなんて自然に反した不自然が普通だろ >>212
自分の子とせいぜいその親友くらいだな見てるのは
自分の子は自分で見てろよと思う >>157
そういうタイプの人ならあんなにテレビに顔出ししないような気はするけど、まぁ、絶対とは言い切れないかな。 プロの組織的な誘拐かもしれんな
事故に見せかける事位、朝飯前だろ >>212
公園でおばちゃんが長話してる時みたいだね >>203
少しだけ
沢で50mも離れたら大人の声でも届かないよ
そのためにホイッスルを携行している 面倒くさいから
人為的じゃないと決めつけてません? >>161
そ、頂上まで行かなくても、引き換えそうとして、下山ルートを見失って今回発見の谷筋に行ってしまう可能性は大 警察としてはキャンプ場のそばに川があればまずは川に流されてしまった
と第一に考えてしまうわな。 >>158
横浜県警「自殺か病死か自然死に伴う行方不明DEATHね」 これは事件
5月9日に進展あるから俺の書き込みを忘れるな 仲間大勢で遊びに行って
その他大勢も観光地にいる
そんな中自分の子がとっとこ一人で先に行ってしまったら
よその人はよその子供なんて気を付けて見てないからな
そうやって自然の中でも観光地でも町中でも一人になってる子供は
人さらいに遭ったり
事故になったりする 本当にバカだな
上流で遺棄されたんだよ
あとはほうっておけば
自然にバラけるだろw
注目点は
捜索隊がいないエリアに
ピンポイントで遺棄されたこと >>185
同じ給料で急峻かつ鬱蒼とした虫や蛇や獣だらけの山を捜索するのと
平地を棒持ってツンツンするのとどっち選ぶと言われたら… このスレは結果だけ見て「ほら見ろw」と上登れだのなんだのマウント取るだけの引きこもりのこどおじで溢れております
遭難かもしれないなんて言われ始めたのは色々見つかり始めた最近の話なのにね あんな険しい山に
女児が一人で登れるはずは無い
始末に負えなくて誰か置きにきたのだろう >>223
事件じゃないならそうなるな
最初は絞らずに範囲を広げるべきだったな >>166
あの事件も殺された子の心境を想像すると胸が痛む。
そもそも一人で行かせるべきではなかったけど。
たしか、多目的トイレに連れ込まれた後、お父さんが探しに来てドア叩いて、中から犯人が応答したから、お父さんはそこには居ないと思って去ったんだよね….。
その時もしまだ生きてたら、物凄い絶望感だったろうなと思うと、可哀想でならない。 >>33
あの登山道見て、声もしないのに皆がいそうだから行ってみようとはならないと思う。 まだ着かないなー遠いなー
みんないないなーもう少し奥かなー
ってどんどん進むのは良くある ホイッスルなんか持たせても、鳴らしても気づかないだろうな。 >>241
事件なら3パターンあるがどれなんだね？
1.犯人が山に連れ去って山に遺棄
2.犯人が自宅や空き家に連れ去り、早い段階で遺体そのものを遺棄
3.犯人が自宅や空き家に連れ去り、白骨化した後に骨や衣服を遺棄 >>218
昔の町内会の子供会や親参加の学校行事なら、親の役割を決めて、見張り員をたてるよね～ >>241
まあ鑑定しだいだろうね
事件ならそれ相応の結果出るだろうし >>221
出ればなｗまだマシ
下手すると白紙答案 もう少し上流まで行くか下ってきたかして力尽きたんだろな
今日あたり他の衣類や骨が見つかるといいけど… >>245
捜索隊がいないエリアなんかワカランやろ
下手すりゃほかほかの遺体が発見されてた可能性があるんやで >>230
行動が矛盾してるだよ
発覚防止が動機といいながら、わざわざ発覚しやすい行動をとるといってるのだから >>190
7家族の中に以前にもこのキャンプ場に来たことのある人もいる
美咲ちゃんは初めて
母と姉がどうだったかは知らない(多分初めて) >>246
o ＿＿＿__
＼ヽ=＠＝.ﾉ
<｀∀´ r > ここ重要ニダ～♪
( (7
< ヽ 覚えてる人いるかな？
美咲ちゃん不明第1報翌日辺り今は無きグッディで証言してたおじいさんの事
｢当日は別キャンプ場で不審者がでて警察が来てた｣
証言者はキャンプ場名も言ってたけどあえて伏せます 誰かが言ってたけど、道に迷った時って引き返すのに凄く勇気がいる
何故なら、今まで通った場所にゴールはなかったから
子供ならより一層そう思うよね >>247
例の尾畑氏の件もあるし
捜査の定番のAプランが結果でない場合
併用してBプランを という提案だ
問題はBプランの内容といつ切り替えるか
ドローンとかの技術革新でかなりできそうだけどね
それでも まあ ダメなときはダメ >>35
1か2って言われてるけど、服破れてないし滑落ではないから大穴の4しかなくね？ 知的障害でもない限り小学生が1人で突然山を登ったりしないと思うな
実は直前にママに叱られたとか極端に機嫌を損ねたならわかるけど >>254
4.神話生物にあれこれされた
5.scpにあれこれされた
6.UMAにあれこれされた >>271
もし実は服敗れてたなら
小川ってヤツは偽情報を流した謝罪会見をしてほしいわ 5/7 23時ごろ京都南部で震度5強の地震がありました
震源の深さは20kmマグニチュードは推定5.8
ツナマヨの心配はありません 尾畑さんも誘拐と結論出している
あの人はプロだからな
山見れば分かるんだよ >>271
服破れて無いってちょいちょい見るけど
何処で言ってる？ 山に放送設備つけなきゃあかんな
迷子とか認知症の老人を探すときに流してるやつ >>267
いたな
もちろん誘拐の可能性もある
しかし遭難の可能性も高い
断定するのはまだ出来ないんだよ >>261
だからそれが人間らしい不自然を愛する行動だろ >>247
いや、連れ去りと言われてずっと違和感はあった
でも連れ去り派の声があまりに大きいから言えなかった
心当たりは全て探したのに消えたとか、キャンプ場には常に変質者が隙を狙ってるとか断言されたら現場も変質者の事も知らない以上黙るしかない
今回こんな形で出てきてやっとふにおちた >>258
残された衣服は、ピンクのウサギちゃんの柄が入った靴下片方と
ブルーのデニム、木綿（たぶん）のパンツ
残された骨は、ほぼ全部 ゆっくりでいいから、少しずつでいいから
３年間も山の中でひとりだったんだよね
かくれんぼは終わりだよ
お母さんもみんな心配しているよ
帰っておいで 上流って・・
子供はそんなてっぺんまで行けない
犯人夫婦が遺棄したとしか考えられないな >>253
災害対策用キットにも必ず入っているし、大声をだすよりも笛を吹いた方が
体力の消耗が少ないし遠くまで聞こえる。 道志村もそろそろ解決してほしいだろう
キャンプ時期やん >>267
覚えてるよ！
ちょっと汚げなお爺さんでしょ？！ >>279
母親の手間、もし遭難だったら確実に死んでますとは言えんだろ ヒートテックってインナーで別に上着着てたんじゃないの？
だとしたら、ヒートテックが破れてないのは何ら不思議じゃないし、そもそも滑落したからヒートテックが必ず破れるって訳ではないもんな
岩山滑落してるんじゃあるまいし >>283
不自然じゃなく発覚防止のほうを愛する設定なんだろ？ >>297
遊んでるうちに暑くなって上着は脱いでた >>282
その時グレーの車も不審車として出てきたよね
あれは何だったんだろね 初動捜査が遅れたのも
この女児の親が女児をお仕置きとかなんかで山に放置したからでしょ
そこのバッシング避けるために適当言って捜査が遅れたのも事実じゃない？ >>289
まあ
シカが鳴いてるってしばらくほってかれたさみしい人もここにいます
すさまじく不安だった 仮に事件でも犯人逮捕は難しい。目星がつかないし証拠もないだろう >>152
現地で殺害してすぐ遺体をデカいバッグ(または寝袋)に入れ車に積んで帰宅
白骨化したあと一部の骨や衣類、靴を持って道志村へ
山中で遺棄
これなら軽く済むと思う >>297
ヒートテックだけというは科学繊維だからかな
下着やジーパンは綿だと思うから土に還ったとか
腐敗した体液が染みたりで早く分解されそう
上着も綿なら同じく >>237
なんかこれこのラインで幕引きをはかるつもりなのかね？ >>307
汗かいたりすると逆に冷える
それ1枚じゃ雨だし無理だろう… >>247
当時はニュース追っかけていなかったこともあるからかもしれんが骨の一部と靴が出てきて遭難したのかとなったな、典型的なんだ
>>270
発想の切り替え時が難しいのだろう、一つの方向に執着したり躍起にもなってしまうだろうし
助かったのも含めて似たケース警察庁で集めてデータベース化した方がいい キャンプ当日、メンバー以外のキャンパーの人数や登山者の人数は警察はハークしてるんだよね
ハークしてたら事件性がどのくらいの確率か分かりそう
台風前だったから他のキャンパー登山者は少なかったのではとネラー推測だけど、どの程度のキャンパーと登山者の人数だったのだろうね >>298
発覚防止のほうを愛する設定を逆手に取ってあえて発覚させる
人間らしい不自然を愛するが故の設定だろ >>250
ひとりでトイレ出来るからと行かせてしまった後悔は凄いだろうね
たしか遺体は排水路に詰め込まれてたんだよね…
性犯罪は親のすぐ近くでも起きる
公園のトイレでもひとりで行かせちゃいけないって今は啓発されてる
男女関係なく被害に遭う可能性があるからとにかく子供はひとりにしちゃいけない これって結局その場所は当時捜索したの？してなかった？はっきりせんかい！ >>267
何それ
それなのになんで事件説を話にのせただけでお母さんは怒るの？
お母さんなら余計に誘拐のせんも疑って探してほしい！ってなると思うのに >>310
その異臭のするバッグは、なぜ誰にも発見されずに保管できたんだ？
そして、なぜわざわざ現地に遺棄しなきゃならなかったんだ？ 未解決事件の特に自然は捜索する側も怪我したりするからなかなか大変だろう
道志村とか友達や親から離れたら終わるって子供の頃行って感じた
目を離しちゃあかんと思う。今後の親子のために教訓として言えることは もし事件だとしたら親が捜索願を出して（行方不明判明から1時間後）捜索が開始されるまでには犯人はとっくに山を下りてるよね >>325
警察消防以外にも消防団やらボランティアも絡んでるからよく分かってないのかもな >>322
骨折とかで動けなくて泣いてだとしたらほんとにもう… さすがに鑑識結果がおそすぎる
何週間もかかるとはいうが、意外とすぐ報道されるもの Gパンの繊維は分解されやすいみたいだね。後ろに付いてる革のタグは残りやすいようだ。ソースは↓
ps://www.pref.nagano.lg.jp/police/oshirase/fumei/mimoto/data39.html >>259
犯人は複数人かつ捜索関連者の可能性
遺骨と衣服などは自然死を
装うために上流から遺棄された
もちろん犯行は別の場所で行われ
焼かれてしまったため加害者DNAも消えている
かつ被害者の毛髪も
残っていない
それを裏付ける証拠としては
骨に付着した花粉や黄砂PM2.5の
蓄積データが周辺の腐葉土とは
違うこと、かつ動物の糞などに被害者の毛髪やDNAが検出されないはずである。 大勢で遊びに行くと自分が楽しむことに全力で、子供見てない親とかいっぱいいるよなー
自分はだいたい子供のそばにいるから、他の人ともあんまり話さないし、変な親と思われてそう。
でもその他人の子が危ない事やりそうなら、それとなく誘導したり見守ったりしてるのは私なんだけどね。 夜中に名前呼んで捜査したのが間違いなんだよな
身動き出来ないとか大人ならその場で声出して救助待つけど
ママの声とか聴こえてきたら子供なら動いちゃうからそこで足滑らせて落ちた可能性 >>325
見つかった場所はしたんだろ
けどその上流は怪しいもんだ >>304
この家族だけならともかく複数の家族と一緒にキャンプ場にいたんだから
それは無理があるんじゃないか。 探してる側は、登山道には行かないと思ってしまったのか
まぁあのキャンプ場ならそう思うよな… >>319
プランBがない プランBへ移行できない
そういう悲劇がいわゆる”失敗の本質”ですね
大日本帝国から継続して指摘される課題 >>339
焼かれた骨からは炭化した成分が検出されるよ >>339
> それを裏付ける証拠としては
> 骨に付着した花粉や黄砂PM2.5の
> 蓄積データが周辺の腐葉土とは
> 違うこと、かつ動物の糞などに被害者の毛髪やDNAが検出されないはずである。
これから出ると思ってる話を勝手に言ってるってこと？ >>310
それだと犯行後、捜索している間に下山することになる
時間的にも暗くなってるから犯行を行って無事下山することが難しい
状況的に車なら誰にも見られず声も掛けられずそこを出ることは難しい >>341
大人の道迷い遭難も焦って移動してるうちに滑落して怪我して動けなくなるってのが多いもんな >>82
長女への誹謗中傷は許せない！本人が見たら傷つく云々も母親が言わなければ分からないのにと思った >>325
アルグ氏によれば彼ともう一人は少なくともそこを捜索したらしい >>322
失踪直後にあの台風だから…
そう長くは苦しまなかったと思いたい >>323
いつ頃の事件？変質者関係の事件はちょくちょくチェックしてるけど、その事件記憶にないわぁ >>287
千と千尋の神隠し案件だ罠
最終的には雨の後涸れ沢に土石流（龍）が流れ下り
少女はこの世に帰ってくるのだが
今件では白骨化の後だった
山彦、木霊に惑わされ童の歓声が聞こえる方角へさ迷い、狐、狸、狢、烏に悪戯され（捕食され）山の懐に永遠に抱かれる事となった >>26
23日の「通常の」7歳をどう判断したかだね。
通常なんてあってないような定義だし(´・ω・｀) >>341
お仕置きってなに？
ジャンケンで負けて順番が最後になったから遅れたんでしょ
あんまり変なこと言わない方がいいよ 黒の服に紛れて肋骨とか残っててもよさそうなんだが。 行方不明初期段階にはざっくりでいいからひたすら広範囲を捜索するのがいいのかねぇ
人数も限られて難しい判断だよな >>339
基地外事件坊の中でも、おまえが一番重症の統失だと思う うちは、自分の家の庭でキャンプするけどなあ。
トイレも風呂もあるし、面倒くさくなったら自分のベットで寝るし。
わざわざ面倒くさいところに行く意味がわからない。 米軍が中等のテロリスト相手に使用してる赤外線カメラ付きの攻撃ヘリで遭難初期に美咲さんを探していれば見つかったと思うと残念で仕方ないわ >>307
凍死かどうかは知らないけど、海抜６５０ｍくらいだろ下界より４度くらい低いよ
それと山間部は夏でも冬でも朝晩は寒い ５ちゃん探偵「この事件は誘拐に違いないが遭難や動物による被害の可能性も否定できない」
遭難でした
５ちゃん探偵「やっぱり俺の書き込み通りだ」 >>340
おしゃべりに夢中で自分の子供をちゃんと見ていない親より、あなたはずっと立派よ。 >>45
母親の手元にあったシャツを着ていたなんて嘘つかなければ良かった >>363
家の中でキャンプごっこもある(´･ω･`) >>363
それはキャンプ（野営）でなく、ただの屋外バーベキュー >>363
そんなのつまらないじゃん
出かけるのが面倒って旅行やアウトドア全否定だな まぁ事件性を疑う人がいてもおかしくないのだよね
過去の事件の数々を知ってると尚更
あとキャンプ場での盗みが多発してるのよね
DQNやらヤクザやら悪人もキャンプ場にいるわけだしね >>353
アルグって人は今回見つかった人骨は私が置いたもので別の子のものです
今回発見されるまで忘れてました
とかちとおかしい人なの？
人骨見つけて忘れるなんてありえる？ うちの親は友達とキャンプするようなコミュ力強い人じゃなくてよかった >>250
多目的トイレだったか
結果論になるけどもし女子トイレしかないスーパーだったなら事件そのものが起きてなかったのかなあ…
まあこの犯人は近辺の施設を軒並み物色してたようだから多目的トイレあるとこ重点的に回ってたんだろうけど >>193
キャンプ場だし、登山地でもあるし大きなリュック背負って現場にいても不審がられない。
しかもこの西山から枯沢は、最後に幼女が向かった方角とは別なので、警察なんかの捜索も手薄。
犯人にとっては捜査攪乱で遺品を遺棄するのに最適な場所だ。
警察に「幼女がこの山へ登って滑落した単独事故。」と思い込みをさせる効果がある。 >>26
7組の家族でキャンプなんて大所帯でこういう事故起きるのねえ…
当日の参加者で不審な人本当に居ないの？ >>375
捜索直後でまだ生存可能性あるときに見つけた骨かどうかわからないものの話だぞ 歯が出るまで呪縛が続くのか、それとも骨は違う子のものなのか 高い所へ登る、険しい道を進む
こういう能力は子供＞＞＞＞＞大人なんだよな >>363
で、お母さんがテントまでご飯持ってきてくれるんでしょ？キミのキャンプ ソロキャンプならともかくキャンプ場で天ぷらそばとか食うなよ >>364
だからサーモカメラ付きドローンは事件当初に導入されてたって >>355
2011年の事件
「熊本3歳女児殺害事件」で出てくると思う やっぱり尾畠さんの言った通り子供って上に行くんだな 数年経った骨からDNA検出できたのって北朝鮮の遺骨だけじゃないか？ >>377
マジでごめん
>>304でした
ごめんなさい 崖みたいな山を7歳の子供が一人でのぼるかどうか試してみては
3歳と7歳では全然違うぞ >>363
バーベキューやってて隣人に殺された奴もいるけどなｗ >>345
実際あの地形、シチュエーション、提示されたであろう証言をあわせると川を探す流れになるだろう
捜索に時間がたってから山か、となったときすでにタイムリミットを超えていてますます別プランに移行するタイミングを逸する傾向にあるのだろうね >>363
キャンプっぽい行為そのものがしたいならそれでいいと思うけど
交流目的だったり自然を楽しみたいとかだとちょっと変わってくるんじゃないかな まだ事件の可能性はあるよ
鑑識が遅いから遊んでるだけでw >>6
パンツは最後の隠し球
野球拳でも最後はパンツだろ？
順序ってもんがあるんだよ あのスーパーボランティアがいたら見つけられたか
見つけられなかっかは別として上を探したのは確実だよね >>36
もっといいところで食えよ
自分のポジション取りの悪さだろ 母親が熊のいる山に子供を連れて行き一人ぼっちにした
お前らはこの行動を自然と思うのか >>354
君の言う台風ってどの台風よ
令和元年台風第17号
s://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A4%E5%92%8C%E5%85%83%E5%B9%B4%E5%8F%B0%E9%A2%A8%E7%AC%AC17%E5%8F%B7#:~:text=%E4%BB%A4%E5%92%8C%E5%85%83%E5%B9%B4%E5%8F%B0%E9%A2%A8%E7%AC%AC17%E5%8F%B7%EF%BC%88%E3%82%8C%E3%81%84%E3%82%8F,%E3%81%A7%E3%81%AF%E7%AB%9C%E5%B7%BB%E3%81%8C%E7%99%BA%E7%94%9F%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
2019年台風18号（ミートク・MITAG）
進路図
s://weathernews.jp/onebox/typhoon/2019/18/
令和元年東日本台風
s://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A4%E5%92%8C%E5%85%83%E5%B9%B4%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8F%B0%E9%A2%A8 JS1の幼女の歩幅って20㎝程度だろ。
大人たちが幼女がいないのに気が付いて、探し回ったり大声で名前呼び掛けたりしたのは、時間的にすぐだぞ？
迷子の幼女は当然キョロキョロ立ち止まって辺りを見渡したり泣いたりするからそんなに遠くに行けてないはず。
ほんの短い間で、大人たちの声も聞こえない山の奥に行けるものか？
こんなの幼女が迷いもなく最初から山登りしようと、ズンズン登頂していかんと無理だろ。
これは迷子の幼女の行動ではない。
そうでなく誘拐犯に車で連れ去られたとしても、キャンプ場なら周囲の人にも普通の親子連れのように思われて不審がられない。 >>250
多目的トイレならドアの前までついていけたはずなのになあ
まあ今言っても仕方ないけど
結局女の子をバッグに入れて待っている父親の前を通って逃亡したんだよね 3,4時間滞在して写真が殆どないのが気味悪いわ。チョコバナナの時とか、他の家族が子供撮った写真とかへの写りこみもないのかよ。
他の家族をとっとと帰宅させるのも意味がわからん。事故かもしれないけど、おかしな事が多すぎ。 >>379
そもそも時間的に登山客が大きな荷物を背負って山を降りてくる時間帯ではない
もし犯行を行って山を降りてきたのならそのころには捜索始まっていたから
それはないでしょう >>306
可哀想にw 次の機会があったらリズムつけて吹こう。 >>379
せっかくの工作を誰にも発見されない可能性も十分あるんでないかい 骨が見つからない、そこに無いからだよね
流れてきたって、何処からよ
そこを何日捜索してんだろ >>227
まぁ、その辺りは子供らも自然の中で遊べて一石二鳥と言う事でしょうけどね。 >>24
なにいってんだこいつｗｗｗ
捜索手伝ってるんだから他人の考察とか関係ないわ
何がこいつにこんなくだらない事言わせてるんだ >>354
でかい台風(19号)は半月位あとだったと思う キャンプ場から山頂までの距離300メートルを45度ある急斜面を7歳が？？ >>45
途中変態の誘拐説が濃厚みたいで探しても無駄感あったしな
今でも当時のつべの動画見ると誘拐情報求むみたいになってたし >>398
一つの目途は天気と気温と時間として
例えば24時間超えたらプランB併用
そのプランBとして安価に広範囲を探索可能な赤外線カメラ付きドローンの複数運用
こういうのだったら比較的一つの件で3000万もあれば10機くらい運用できそうでどうだろう >>379
遺体さえ発見されてないのに、なんで攪乱させなきゃならんのだよ
それに、投げ捨てたらシャツなんてほぼ確実に途中で引っかかる >>127
小学生1,２年のとき、４歳年上の従兄と一緒に子供だけで海に遊びに行ったりしてたよ。
今だとなかなかありえないよな。
俺が今生きてるのはたまたま運が良かっただけで、こういったシチュエーションで死んてる子どもは昔は多かったろうなあ。 捜索の呼び声が反響して山頂の方から聞こえてたりして 靴や服のDNA鑑定で第三者のDNAが出たらおまえら全員謝罪な >>378
ドアを叩いたは私の記憶違いだけど、多目的トイレの中から犯人が応答したのは本当。
「悔やみきれない」自分攻め続ける両親・兄弟―熊本・女児連れ去り殺害で証言
2012年10月23日11時56分
https://www.j-cast.com/tv/2012/10/23150995.html >>364
生きてるうちに1発で拙速に保護出来てたと思う >>422
皆んな犯人わかってるけど…色々怖いから 木が茂ってたらドローン調査微妙みたいだぞ
①対象物体を少しでも遮るものがあると温度はわからない.逆に少しでも見えれば温度はわかる.つまり②の硝子のように熱源が目視できるような障害物でも赤外線カメラでは熱源はみえないし，真っ暗の中で
は目視はできなくても赤外線カメラを使用すれば熱源は確認できる．
このことから木々などにイノシシの姿が遮られるとイノシシの姿は確認できなくなることがわかる.そのため葉が生い茂る夏よりも木の葉が落ちる冬には赤外線カメラは有効だと考えられる >>424
ほんとそう思う
海山で野放しで楽しかったけどかなりハイリスクだった >>423
事件とは別に、シャツを投棄するなら石を包めて捨てるべし 子供の行動はすべては合理的でないし、勘違い多いのも子供だよ。大人の考えが通用しないことが多々あるよ。 公園は不審者の可能性大
キャンプは自然＆不審者のダブル攻撃だよ
やっぱ違うよ このスレは異様な空気の漂うスレだけど
一つだけ知れてよかったこと
熱感知ドローンがあるのを知れたことかな
これからの遭難に役立ちそう >>424
昔は死ななくても夏休み終わり二学期始まると骨折してるの数人は毎年いたね >>5
ね
キャンプと登山は何が楽しいのかわかんねえわ
虫いるしBBQの肉は焼肉店で食べるよりマズいし山の上の景色もロープウェイとかで行けば見れるから特別感ないし
片付けめんどいし
なんならヘリや航空機から山脈見たほうが綺麗だし >>375
東北なんちゃらはYouTubeの捜索ボラではキ〇チガイ扱いされてる人だよ
地図で赤丸つけてここにも子供が埋まってる何て言ってはいかんわ しかし子育てサークルなんてのも、ひとたび事故があるとすごくリスクのある活動だわな。
こんなのヘタしたら責任のなすりつけあいとか始まりかねないよな。 事件かどうかは別としてリュックに死体入れて登山とかはあり得んやろ >>22
殺人犯と目を話した親を同列に悪いと言ってしまう低脳 >>368
北海道の大和くんの件でも父親が保身で嘘ついたから当時叩かれてたけど
これもそんな感じなのかな？
ちなみに大和くんの父親は大和くんを置き去りにした場所や理由の嘘、それを長女にもつかせた事
当時の大和くんの服装を覚えてなくて適当言った事などが裏目に出たと
後に後悔してテレビで述懐してた（日テレの仰天ニュースでも語ってた）
子どもが無事に帰ってくる事が第一なのに保身に走る気持ちが自分にはわからんが おやつを食べた子供たちは川の方に遊びに行ったんだっけ。
もしそうなら大人一人は一緒についていかないとな。
後から遅れていった美咲ちゃんもしかり。
だれか大人がついていっていればこんな事故にはならなかった。 捜索した人が発見場所は何度も捜索したとか、子供が行けない場所とか言ってる部分を切り取って陰謀論者にウケがいいように報道したマスゴミがマジで糞やな
どうせ話全体の流れは、そういう場所だから上流から流れてきたんじゃないか、上流部分は捜索してなかったって話を切り取ったんやろ >>407
3:40 スタート
3:50 子供はすでに登山道入り口、大人たちが子供たちを迎えに行く
4:00 バリルートの尾根に出るくらいの位置、子供がいないことに気が付く
4:20 登山道のちょうど中間くらいの位置
最短距離、最短時間で登り始めたとするならこんなタイムラインになる >>221
もう足跡と骨の出方から解答でてるでしょ >>437
それだと石が滑り落ちないように包んで結んでおかなきゃならない >>382
実情知らんバカはお前だは
小学生の集団年がら年中見張ってるキャンプがどらほどあんのか？ >>445
どうしても事故にしたいやつはなんやねん
とセットで聞かねえとなこの案件はw >>380
むしろ中途半端に規模が大きいから事故が起きた
同じ規模でも町内会の行事とかならルールや役割分担がもっときっちりしてるけど、サークル活動という名のレジャーだからな 当時あれだけ探したにも関わらず痕跡が一切見つからなかった
学者が言ってた説の一つとしてタイムトンネルに吸い込まれて別の時間軸に飛ばされた
山ではたまにあることらしい 熱感知ドローンとやらを投入で来てたとしても
全機川下に向かって捜索してそう… >>438
逆だろ
子供の行動は自然で大人の行動が
不自然だったからこそ起きたことだ >>35
母親と分かれたとこ→キャンプ場→東の山道入口は下りになってる
山道入って高いとこ行こうとしたんだと思う キャンプサークルだったら違かったんじゃ？
こういうことあるよね
大学でもさー目的のないサークルは怖い
怖いというか出会い系に近いからさ 殺人でもなんでもなくて前回捜索したとき見落としていただけ >>417
台風2回あったような？
大阪の屋根が飛ばされて船が橋に引っ掛かってたような お姉ちゃんが遊んでた河原はこの子は知らなかったのだろう
直前まで遊んでた広場の方に走って行っていないからそのまま進んだら山の中じゃないの？地図的に
迷子になった自覚なんかないままお姉ちゃんたち探して必死に登ったとか >>340
あなたに良識があるのよ
むしろ他の親御さんが人様に子供見させて
よくノンビリ出来ると思うわ >>421
そうそう、自分は文系だが理系的な思考が必要なんだろう
頑張れば何とかなることもあるが闇雲にするだけでは無駄が生じてこれは馬鹿にできない
子どもを一人でも救うということにおいて税金も納得できる使い方だ >>391
青いシャツ着ている写真公開されたでしょ？あのシャツは脱いでいて黒のハイネックしか着て無かった。 なんでいつまでもあり得ない遭難派がここにはひしめいてんのかな
もう誘拐なら当日のうちに遠くに行ってるだろ。アホなのか
いくら探したって何も出てこないだろ
誘拐だから犯人が後から遺棄したところからいろんなものが出てくるんだよ
5ちゃんねるは犯人や関係者も書き込めるからなあ
知ったらお前らさっさと自首しろよマヌケども >>26
見付かった骨や遺留品がみさきちゃんで、死亡したのも今予測されてる沢の上流だとしたら
写真をどれだけ早く公開しても何の意味もなかった(写真見たところで誰もみさきちゃんを見掛けてないんだから)
結果的に写真の公表は早くても遅くても何も変わらなかった、が結論 >>389
四日目だべ？
どこを捜索したか、オープンになってないべ？
一応動物に反応したらしいから、性能は信頼できそうだが。 人為的ではないって発表あったんだ
騒いでた人達はどこいったの？ 七歳であんな険しい山を登るなんて考えられない…
という考えになるのが考えられない、火事場のクソ力というものを考えれば
迷子になってパニックになれば自分の信じる行動を、どこまででもやり遂げてしまうだろう。
10歳8歳の兄弟が事前のトレーニング
両親の自動車での兵装などの協力があったとは言え
自転車で日本一周してしまうのだから
https://www.yomiuri.co.jp/local/hyogo/feature/CO048211/20210818-OYTAT50001/ >>24
出た靴と、照合したら、何かわかるのでは？ >>350
もし事件性あるとしたなら
美咲ちゃんがまだそんなに山の高いとこまで登ってない段階で犯人に殺害されて
子供たちの遊びの輪の中に美咲ちゃんがいないことが発覚していないうちに犯人がキャンプ場を後にしている可能性もあるかも
美咲ちゃんがいなくなってから警察に通報したのは行方不明がわかってから時間がちょっと経った後なんだっけ
これも犯人にとってら有利に働いたのでは >>221
いや、たとえ警察が遭難で事件性はないと発表しても、事件厨は延々と事件だと言い続けると思う
むしろ、犯人は上級だから警察に圧力かけたとか妄想はエスカレートするだろう
そういう病気だから 2019年って千葉に災害が続いた年では？
それで学校休みになったから山梨にキャンプ行ったんだよね
まずこれがわからない >>459
それはありえる
教訓として行方不明になった現場から半径1キロを円を描くように捜索したら良いのにね >>438
そうだと思うわ
元刑事とか猟師のじいさんが、子供はあんな険しい道を登るはずないって言ってだけど、その大人の思い込みのせいで早い時期に発見出来なかったんだと思う
で、子どもは険しい道登ってたって話 確かこのスレに貼られてた画像だったか木々の間から光が差して上の方角がすごく神々しく見えるんだよ
あそこに何ががあるんじゃないかって気にさせるような
登山歴のある人がこの現象のことを名前で呼んでたと思うんだがなんていったか思い出せない >>442
登山は楽しいと思うよ ソロ登山は一回したけど楽しかった
ジャージにスニーカーで近所の山を6時間くらい歩いただけだけど途中に愛宕神社なんかあったり休憩所とかあったり
チョロチョロ流れる川を下ってたんだけど、でかい川に合流するだろうって
だけど川が枯れ葉に覆われてなくなったんだ
周りに道なんかなかったし俺は死を覚悟した
とにかくひたすら戻った
無事元きた道に戻って助かったんだ
愛宕神社ではお守り買ったんだけど多分神様が助けてくれたんだ >>470
先ずお前が犯人でも関係者でもない証拠を書き込むべきだろ >>459
普通は行方不明地点を中心に円を描く様に操作範囲を広げるんじゃないのか？ あんな険しい山をJS低学年が無理して登るか？
姉のところに行くって言って出ただけでしょ >>328
亡くなってすぐは異臭なんてしないよ
あと広めの一戸建てで個室と土のある庭があればかなりごまかせる >>466
私もそう思いますね。
直前まで遊んでいたルート方向は、
道が一回転ループして上に登る道に繋がるようなので、
真っ直ぐ進んでいるつもりでもキャンプ場から離れ、上へと向かう…。 >>459
ドローンの運用としては飛行ルートを指定しておきます
熱源をオートで自律探索するわけではなく
というかできない >>92
これに一票
ただし、2ルートからじゃなく、1ルートの途中からね
地形図見ると1ルートの途中の急登になる手前の所に少し緩いところがあって
そこから等高線に沿って横の森に突っ込んでいくと枯れ沢までいかれそう >>442
バーベキューの肉は焼きすぎるから体に悪い。焼肉屋で食う方が体に良い 沢の上流からってのはいいとしても
上流にひとりで行ったのかどうか
ひとりでは行けそうにないところなんでしょ？ 大人一人がついてけば良いというのも予備軍的な発想だと思う
自分の子は自分が見てる気概じゃないと >>477
山奥は暗くなる時間がかなり早いからな。
夏とはいえ４時３０分には薄暗くなってくる時間帯。 >>158
道志村は横浜市の水源だから
村民は横浜市に入れてくれと頼んでる 上に行く子供
下を探す大人
何度も繰り返される悲しいすれ違い >>480
負け惜しみ言ってすぐ忘れるよ
事件坊たちは、反ワクとかウクライナ批判とか世論の逆張りで忙しいからね >>482
すると、仮に川の下流から見つかったとき、
川に行くと証言あったのにどこ探してんだ！と言うだろ、お前ら >>449
まあ、そういう人生を歩んで来た人なんやろ、察してやれよ 今の段階で事件事故の決めつけは早い
事実に基づきあらゆる可能性を議論する段階 どう見ても女児の単独遭難事故
悪い人も熊もいなかったことに安堵した >>498
それ雲に映る人影な
それと違うカタカナだった 単純に見落としてたか探してなかったってこと？
そんなまさか…
捜索費も税金なんだから事細かに説明する義務あるだろ >>489
＞わざわざ現地に遺棄
これは自分もよくわからないが被害者女児の家にわざわざ骨を置きに来た連続児童誘拐犯もいたからなあ 結局犯人は母親を侮辱して吊し上げられた奴だけだったな ウチも子育てしてるけど
育児サークルなんて全く接点ないよ
どこで知り合ってんの？
自分の子供見るのに精一杯だから
他人に愛想振り撒くまくの大変だろうね ダムで遺体探ししてる間に本人は山で必死に歩き回ってたんならこんなに可哀想なことはないね 真っ暗な山の中とか得体の知れない物が未だにいる。オレも何回かアナル掘られた >>447
山頂で埋めたって書き込んでるやつもいるけど近所の公園の山なんかと勘違いしてるんだろう チョコバナナを食べる順番を決めるジャンケンでビリになったばっかりに。
運命の悪戯と呼ぶにはあまりにも悲劇的過ぎる。
ちびっ子から食べさせてあげるだろ、普通。
何やってんだよ。 >>504
じゃあせっかくだから俺は事件事故が同時に怒ったと決めつけるぜ❗😡🤬 >>477
産経新聞の記事ではこうなってるな
３時４０分 美咲さんが後を追いかけるように遊びに行く
３時５０分 大人が子供たちを迎えに行く
４時 美咲さんがいないので、父母たちが周辺を探し始め、山にも登り始める
４時１７分 グループＬＩＮＥ（ライン）を使って連絡しながら捜索を開始。テント内なども確認
４時３５分 テントの中を再確認
５時 日没が近づいてくるので警察に連絡を入れる。美咲さんがいなくなったことを雅さんに連絡
５時４９分 キャンプ場にライトを取りに戻る
６時 １分 警察が到着。とも子さんが事情を聴かれる。その他の大人は継続して周辺を捜索。男親たちは車で周辺を捜索
登山の最短距離、最短時間を想定するならこんな感じ
3:40 スタート
3:50 登山道入り口
4:20 登山道の中間地点くらい
4:50 大人なら一時間くらいで西山頂上に到達 >>481
はじめての運動会でリレーの選手にもなってはりきってたのに！
と母親言ってたけど
だったら3日後に延期になったとはいえ天候の悪い中、2泊3日のキャンプを強行するなよ…と思った
どうも言ってる事が責任転嫁や可哀想演出すぎるから反感買ってしまう
可哀想なのは美咲ちゃんなのに 大人たちが何人いたか知らんがその前に子供だけで川の奥行ったときなぜ誰か一人でも着いていかなかったのか
子供だけで知らないとこへ行くな、一人になるなとなぜ誰も言わなかった
煙たがられようと過保護と言われようとそれが出来る大人が今の親にはそんなにもいないのか >>489
住宅地だと、気密性の高いマンションですら異臭で発見されてる
それに、遺棄するなら発覚しにくい場所を選ぶのに、わざわざ登山しない いつ頃あの山頂から落ちたんだ？
早いうちに滑落してたら捜索とかしても助かってないよね なんで山梨と思ったが知り合いが全部そっちなら会いに行くわな
大人同士で喋りたかったが為にこんな事に
運動会のリレー控えてるのにキャンプとは… >>411
遺体を遺棄したのは当日ではなく、おそらく警察の組織的捜索活動が終了した日以降だろう。
>>413
犯人は連日のTV報道で、いつか警察の手が自分に及ぶと怯えてたが全然そのそぶりがない。
だんだん大胆になり、また事件が世間から注目されたいような気になった。
おそらく犯人は遺体を庭に埋めてたのだろうが、いつまでも自宅に埋めとくのも気味悪いと感じてた。
>>423
もし幼女が枯沢に滑落してたなら、崖の岩や石に激しく体が擦れて服はボロボロに引き裂かれた状態になる。
ヒートテックってそんなに丈夫ではないし。
今回の警察発表では、服はビリビリに引き裂かれた様子ではないそうだから、そもそも「滑落説」は否定されてる。
枯沢の上部から服を丸めて投げた、そんなに遠くには飛んでないと考えるほうが自然。
或いは靴を服で包むようにして投げれば、靴の重みで遠くに投げられる。
だから発見時、服と靴が近辺で見つかったとも考えられる。 メディアだけがこの件で得をしただけだったな
恵山の高校生の行方不明ももっと追ってくれ >>521
全員グルなんだろ 怪しいんだよこのサークル >>497
9月21日の日没は1730頃で、
1630ならキャンプ場では薄暗くなってるね、
ところが高度あげる方が、日が残って明るいんだよね 状況証拠が出てきたから真実はもう少ししたら判明するだろう >>116 >>157
絶対ないから大丈夫だよ！安心して >>519
車で捜索ってことは飲酒してなかったんかね >>1
捜索の手抜きを不思議な現象で片付けようとしてる 仮にＭちゃんの骨だったとして、行方不明に成っても探し出されず
骨だけになっても見つけてもらえない、可哀そう
せめて骨だけは回収してあげて、山梨県警の皆様 >>479
ないない
山の高いところでない場所で犯行を行うことがリスクありすぎでしょ
嫌がる子供を道からそれて山奥に連れて行くこともそんな簡単じゃない
それで犯行を行ってリュックに納めて下山完了って数分でできることじゃない
數十分でキャンプにきていた人たちの捜索は始まってる 一人だけでみんなのところに向かった
しかし道を間違えてしまった悲劇 >>492
投げても落ちない程度の大きさの石なら発見時も残ってるか、片手だけ不自然に破けてる 山奥育ちだけど、山とかは小2ぐらいまでは怖くて中に入れんかったなぁ。
入っても外が見える範囲内やわ。
細い道(登山道?)とかあったけど野生の勘で迷いそうな気がして無理だった 遭難は単純だよ
皆がいるはずの河原の場所を勘違いした
河原にいないから山へ遊びに行ったのかなと思い込み
探しに行くが皆はいない
当然来た道には誰もいなかったからなら進む選択肢しかない
日没が先か滑落が先かだっちも詰んでた >>446
食事や遊びのタイムテーブルや買い出しや料理や片づけなどの役割分担はあっただろうから、時間帯ごとに子ども担当も決めるべきだったな
大まかなものはあったんだろうけど >>519
まぁ暗くなってからも本人は移動していた可能性もあるしな。
当日夜には滑落してるんじゃないかと思うが。 >>525
まあ
女児を担いで沢登できる本格クライマーという犯人像
微レ存 >>338
ジーパン革のタグは子供用だとほとんど付いてないだろうな
あっても繊維系じゃないか
腐葉土で細菌も多いし湿度も高いしほとんどが分解されてそうだ >>455
だよなあ
キャンプなんてある程度子供たちだけで野放しにするわ
このグループは年長もいたし スーパーボランティアかいれば翌日にでも上を調べたんだろうか タロット占い師ユーチューバーが、
「ロリコンに拉致されて、陵辱された」とか好き放題言ってたなw
占いがインチキなのが、よくわかる動画だった >>423
滑落って言っても
沢の岩場を滑落したわけではなく（岩場まで直接は行けないだろうから）
山肌からずるっと滑り落ちたくらいだと思うぞ 休校、明日台風なのにキャンプ
単独移動させる
子どもがかわいそう。
親許せない。 >>447
小学2年女子の平均体重は20～25kg
そんなもん担いで急峻な斜面登るとか、よっぽど慣れた人間じゃなきゃ無理 >>547
ただの迷子、ではセンセーショナルさに欠けるのでw >>186
地元のジジイが沢に水は流れない！！！って言い切ってるの何だったんかね ＋民大勝利じゃん
やっぱり上の方へ登ってたのか
上流部は捜索してないんだろ？ >>502
そういう人らは相手にしなければいいだけじゃん
ただのクレーマーじゃんそういうタイプの人間って
スーパーボランティアの事例と今回もそうだけど上で発見されたのだから、あっ岡山の姉妹も上だったのでしょ、事例が全て上
事例に基づき教訓にするのは人間の学び
それを馬鹿にする人間はただのアホ >>61
昭和50年代までそこそこいた気がする
野良じゃないけどうちの犬も自分を追いかけて首輪抜けして小学校中学校に来てた >>526
恵山はそれこそヒグマに出会ってもおかしくないな 警察OBの分析って、正解がほぼ無かったね
沢の上流も含めて、発生現場から狭い半径にあり大規模な捜索を何度も行ったので
見逃しはありえないので、犯人が後から置いたはずと言っていたのに >>507
反対側の山の上だからね
普通は捜索しないところ
でも別の行方不明事件で子供を見つけたプロボランティアは
子供は上に行くって言ってた 山に迷い混んで滑落か衰弱
普通の遭難だったなあ
始めから山狩りしてればとか台風がこなければとか
不運が重なった 登山道か作業道無しであの沢上流に、自力で上がるのは大変
林業関係で上九一色の沢には入った経験ならある >>525
滑落という字は滑り落ちると書く
雨で濡れていれば余計に滑るだろう
しかも、ヒートテックは伸縮性あるから、そう簡単には破けない
そもそも論として、滑落してなきゃ谷底で衣類は見つからない >>536
林道で迷ってる様子のみさきちゃんに、お友達はこっちに行ったよって誘導して付けていく事はできそう >>550
残念だがどんな結果であれ母親は許される
それが偽善者に支配されてるこの世の不自然な正義よ >>525
小学一年生は軽いから滑落しても体に外傷はそんな付かないと思う
しかし頭は体に比べて重く、転落した弾みで尖った岩に頭を打てば最悪即死
良くても気絶して数時間昏睡するかと 地元のジジイもあんなところとても簡単には行けないと言ってるぐらいだからハナから消去法で消されてた >>555
台風が来ても、田んぼの様子を見に行かないタイプ >>485
死にかけてるじゃんw
死ぬリスクと隣り合わせでもやりたい！ってなる遊びは確かにあるだろうけど（スカイダイビングとか海のダイビングとか普通に生きてたら味わえない体験）
キャンプとか登山は命かけるメリットが無いから謎だわ、天候は急変するし電波ないところもあるし噴火したら御嶽山みたいに死ぬし
ロープウェイで景色いいところまで行って食事するんじゃダメなの？
具体的に何が楽しかった？教えてほしい 子供は上に登るって捜索のテンプレにすべき
何回も同じミスをするな 子供達9人もいたら放置になる気持ちもわかるが
置いてかれるとは仲良しの子いなかったのかな >>559
子供服だとウエストゴムのやつもよくあるよ >>536
よっぽど場所を熟知してて何回か試行した事があるならわからんけどそれだとまず不審者情報があるわね 「上流から流された」とか、警察はそんな勝手なプロファイルを立てて
捜してると、また見落としというミスを重ねるよ キャンプに参加した数家族の声が一切漏れ聞こえてこないのが気味が悪いんだよ。
行方不明当初から断片的な情報しか流れてこないから物凄く違和感があるんだよね。 失踪2日後に見つけられていたという登山道の子供の靴跡は重要な資料だった。これが精査されなかったのは痛い。
https://i.imgur.com/Q9IBbkm.jpg
詳細すぎてパッと見た感じわからないので、適当な概略図も載せておくが、上の詳細図が正確。
https://i.imgur.com/vl2zTsO.jpg >>548
中身があれば重さがあるからな
シャツだけなら引っかかる インドア派なんでキャンプ場なんかは学校から行く所謂林間学校的なのしか経験ない
それも私立だから山の中に突然ホテルとロッジ点在みたいなのだし
キャンプ場ってちょっと道に迷っただけで死がこんなに近いのかよ >>92
このルートだと、当日翌日このあたり捜索してても発見するのは厳しいな >>560
水難で死んでる子供のほうがずっと多いぞ
毎年どこかで発生してる >>526
それも気になるよね
恵山の地形をネットでみたけど
簡単で見晴らしがら良い山だっていう口コミだけど
山の裏は鬱蒼とした森が続いてるんだね
失踪、遭難、滑落、せんがあるよね >>203
登頂とかルート使って登山とか言ってる時点で全然分かってない
道から外れて360°見回しても木に囲まれてて方向が全く分からない場所に迷い混むから遭難なんだよ
仮に声が聞こえたとしてもそっちに向かって真っ直ぐ下に下りられない
何故なら登山道以外は藪や低木がバリケードのように一面に生えているから、木が薄い方へ通れる方へと回避するうちに方向もずれてしまって一層迷い混むから
女児がコンパス所持してナタで枝を払いながら藪漕ぎして進んだなら別だけど まあ犯人がいたとして遺棄しても自然に散らかるしなあ
バカ県警なんぞの見込みは信用に値しない 警察犬をめっちゃ広範囲にたくさん放って探させればよかったのに
ぬかるみで見つかった子ども靴の足跡の位置は捜査しなかったんでしょ？
なんでなの 足跡発見の時点（２日後？）からでも探せばよかったじゃん >>582
その足跡のところ登ってないぞ見つけた人も 頭蓋骨が粉砕されたのは酷い滑落があったってことかな >>576
沢山子どもがうつってる一枚の画像見たら、美咲ちゃんだけがうんと小さかった
もう一枚は同じくらいの子と一緒の画像
総合して、大体高学年のご家庭が多いのかなと
このお宅もお姉ちゃんがそうでしょ
だから下の子はお留守番していればこうはならないと
お土産＆土産話でいいじゃん
まだおまいには早いで我慢すること勉強よ 当日は9/21。
もう秋だし田舎の山は日が暮れるのが早い。
山影で夕日が遮られるから。
4時半回ったら辺りはだんだん薄暗くなり始める。
しかも幼女の歩幅は20㎝程度と考えると、大人の歩ける距離・時間で考えてはいけない。
また迷子の幼女だから立ち止まって泣いたり、道の左右から辺りを見回して見覚えのあるキャンプ場や大人たちを探したり。
立ち止まって「おかぁさーん、どこー！」と呼びかけ、それにこたえる母親の声を期待して耳を澄ましたり。
幼女が見えなくなってから、大人たちが探し出すのはすぐだったから。
お前たちが想像してるより、幼女はそんなに長い距離を進めない。
迷子になってすぐ、不審者に言葉巧みに車で連れ去られたと考えるのが自然。 >>570
最初はかわいそうと思ってたんだけど
ヘラヘラテレビに出てるのとか見ちゃうともう >>586
規模にもよる
がっつり整備されてる所なら道路もそれなりだし
ここはどうだか分からん >>549
マスコミに話さないように私が頼みました！って言ってたけど
今からでも様々な疑念を払拭するためにも話した方がいいんじゃないかと思った
マスコミに粘着される懸念があったのかもだが、声明出すだけでも世間から疑問に思われてる事のいくらかは解消出来ると思う >>587
まあね943ピークを含む5km圏内しらみつぶしとなると1000人でも1ヵ月くらいかかりそう
安価に迅速にできるドローン装備の実装がまたれる 鹿の発情期(9~11月)の鳴き声は女性の叫び声によく似てるからな
上の方から聞こえてきて友だちか大人がいると勘違いしちゃったか >>582
管理道路までは歩きやすい砂利道一本道なんだよな 犬なんてアスファルト上しか嗅げねーだろ
山ン中の腐葉土の上の人間の臭いなんて弱すぎて分かるワケがないわ >>1
この親が合流するまで一緒にいけばいいのに、サボったから死んだんやろ >>581
何も言うことがないんじゃないの
他所の子とかそれほど気にしてないだろうし >>555
専門家とかの話を聞き過ぎるどうこうなる 靴の付着物の分析そろそろ終わったんじゃないの
新情報クレクレ >>597
足跡発見した人も消防か警察の人に言ったと思う程度の記憶だし
仮に伝えていても聞いた人が本部に伝えたかどうか不明だし
情報収集のシステムがなってなかったとしか >>586
この山、杉を植林してるみたいだから、関係者の踏み跡(人為的な獣道)があった可能性もあるな >>555
大雨でも降ったら分からないのにな
そこらの道端ですら水溜まり出来たりするのにw 足跡のルートはいくらなんでもキツすぎてありえないって話 千葉から山梨までキャンプ行く気力が凄い
近所の公園行くのもダルい >>553
陸上自衛隊では２～３０キロの装備を担いで山中を歩くそうだが、
一般の人には到底無理。
それよりはお母さんのところに連れて行ってあげるよと誘った方が
手っ取り早い。 >>555
（普段は）涸れ沢だし、キャンプ場内の沢とは繋がってないので
子供がキャンプ場から流されてくるなんてあり得ない
ということなのかもしれない >>582
辻褄があってるんだよな、これ。いずれ確定情報は出てくるだろうけど、今後の捜索時の参考情報として活かしてほしい >>86
そういう時は一番小さい子から食べさせてあげなきゃだよね >>615
豚ってトリュフの香りが好きだから
トリュフ探しできるのでは
他の匂いも嗅ぎ分けらるの豚って 足跡見つけた人その少し先からひきかえしてるだろ
上へ上へのポイントじゃないってそこw >>601
確かに声なり痕跡なり何かしら見つけてないかとは思うわ もし自然な遭難なら 単なる迷子からの遭難事故と
素直に思えない展開
こちらが普通の感覚だと思うのですが、
逆のひとのほうが多いみたいですね >>568
いや破けるよ、ヒートテックは。
滑落すれば必ず繊維はダメージを受ける。
山の岩や石だから、ゴツゴツしてる。
ヒートテックなら破ける。 >>625
当然の予想を述べてるだけだろ
この骨、上流から流れてきたんじゃ？で探してみたら、靴や衣類が出てきたんだから >>601
迷子になるまでは友達と合流するって目的を持って2kmぐらい突き進んだんじゃないのかな >>632
山口、北海道、岐阜などの行方不明（遭難）事件をみると
子供の判断力や合理性を重視しすぎてはいけないということがわかるので・・・ >>616
いい加減すぎる 日本の警察や官僚が優秀だったのは昔の話か >>582
そこ規制線張られてないんだからユーチューバーが行って登ってみれば良いのにな >>632
で、犯人像は？
わざわざ台風前にキャンプ場に獲物探しにきてた独身男？ >>597
ハコヅメでやってたけど
山中捜索の警察犬って全然あてにならない 数センチ四方の欠片が出たのに、頭蓋骨が出ない。骨盤、大腿骨、脊髄は何処に
本当に「流れてきた」だけで良いのか 友達探してたっていうのとよく知らない大人達と来てたのが不運だったな
不審者について行く条件が出来てしまった >>612
一緒に参加したメンバーの一人が行方不明になったら解決に向けて協力しない？
それが情報であったり捜索であったり。 >>602
何で最初は母親がかわいそうと思えたのか分からんが
ヘラヘラテレビに出てる母親をかわいそうと思えなくなったなら
それはそれで人間らしくていいことだ >>586
森や林は似たような風景だし、めったに人が通らない舗装されてない道は分かりにくい
薄暗いし、足元は落ち葉やら滑るし、
直線距離では間近でも、崖や谷があって遠回りしないとたどりつけなかったり >>633
ノーダメージなんて情報もない
それにゴツゴツ岩石コースを滑ったとも限らない
サラサラの砂地コースかもな >>632
同じ思いですが、子供が一人で上流に行ったって
思ってる人が多いみたいで >>622
20～30キロなら普通の中級者山家の俺でもいける、死ぬほど疲れるけどなw
犯人が山に馴れてるとは思えないけど >>631
痕跡って何よ？
ハンターが単独で獲物追っる訳でも、凄腕スカウトが逃走者を追いかけてる訳でもあるまいし
大人数でえっちらおっちらあちこち探して練り歩いてるのに痕跡なんて遺留品以外見つけられるわけないじゃん
漫画とか映画の見過ぎだ
大人の腰の高さ程の位置の小枝が折れてるのを見つけて、
ここを通ったに違いない！とか言ってると思ってるの？ >>608
小熊が親をよぶときの鳴声も人のオーイオーイという叫び声に聞こえるのな
動画でみたとき山怪かとおもった >>553
遺体になってる前提の話ならわざわざ犯行現場に遺棄するかね
生前一緒に登山道登ったとかならまだわかるけど >>600
小学１年生の子ども１人で留守番させるのも十分怖いよ。 足跡は複数あって一番ハッキリしてるのを写真に撮ったとのこと
yamapの情報見てその後この辺り探した人もいるが日にちが経ってて何も見つけられず
仮に間違ってたとしても民間の情報が捜索隊の母体に吸い上げられてなかったことは反省材料 >>574
なんか解放感が半端ない 誰も人いないし一回おばちゃん達とすれ違ったかな
俺はジャージだったけど向こうは登山服きてた
こんにちはって挨拶してそれだけだけど向こう登ってきたときは愛宕神社のおばさん以来でドキドキしたね
最初駐車場の裏から登ったんだけど道なくて山の尾根を歩いてんだよ
赤いビニール紐が木に結んであってそれを目印にして尾根を歩いてたら登山道に出たぽくてそこからだな
今度はテント担いで食料担いでやりたいなって
いやキャンプ場ではやりたくないんだよ
人に会いたくないから
人のいないとこでテント張ってよ、１人でのんびりしたいなっめ 子供の遭難で捜索範囲が毎回ハズレてる事を警察は何も思わないのかね
いつまで同じ失敗を繰り返すつもりなの？ 遭難して意識があるのに動けずジワジワと弱って死んだのだとしたら可哀想過ぎる
誰も助けに来ずひたすら死を待つだけなら即死の方が遙かにいいわ >>629
訓練できないかな
犬の10倍くらいなんでしょ嗅覚 左の沢
→テニスコートの方に行けば犬が吠える
→沢の向こう側の獣道いけば畑ある
※当時畑の人が16時まで誰も来ていないと言っていた。周辺の畑と言えばこの畑か？
つーことは林道いった可能性は高いんだよなあ。そこからまたいくつか分岐あるけど。
沢の上流探したのは間違いではない。
上へ上への山ではないからな >>581
本当だよね。やっと出てきた写真も微妙なヤツだし他家族とっとと帰らせたり。少なくとも車の中くらい調べるべきだった。(やったかもしれないけど) 美咲はそこに行かない、私がそこ行かないから
などの母親の思い込みに従いすぎだと思うんだけど（つかこの発言怖いと自分は思う）
警察や捜索隊ってそういうものなの？
それともこの件が特殊なだけ？ >>608
知らなかったわ
子供なら尚のこと声につられてしまいそうだな >>652
よく知られてる行動パターンだし、何時間も待ち伏せしてた人間と偶然誰も見てない場所で遭遇したと考えるよりかは自然だから >>654
声や物音や怪我して動けない声出せないならそう遠く行かず留まってるだろうから本体 >>648
警察に話したり初期の捜索には参加してるんじゃないの
どれほど結びつきが強いグループなのかしらないけど >>62
キャンプ場が標高590mなので900mの尾根まで
300mの差しかないの
登山道でうかいしても1600m程度の距離 >>26
ドローン投入が遅すぎる。せめて2日目
捜索範囲拡大が東西6km。アホかと。山を捜索しろよ
こんだけやって一切山を捜索せず
指揮した奴がもう犯人だろ
わざと現場を避けてるとしか思えんわ >>653
子供をさらうような種族は、
なるべく自分を危険に晒さない習性があるんじゃないかと。
危険が厭だから子供に視線が行くわけで。 事件派って陰謀論とか好きそうだし
頭も悪いんだろうな
たまたまキャンプ場にいた不審者がたまたま通りかかった子供を誘拐するなんていう可能性は限りなく低いと思うけどね
誘拐したとしてわざわざ山頂付近まで連れて行くとか
仮に後から遺体を起きに来たとしても
体力的なリスクや誰かに見つかるリスク背負ってまで山の中を運ぶなんて考えられない 上流で埋められて、豪雨で流れてきた可能性もあるから、
まだこれが事故か事件かはわからんよね 体温感知センサーのドローンを行方不明初日の夜に投入し山側捜索が最適解だろうが
体制やら準備やらで色々難しかっただろうな
初期に重点的にやった捜索範囲を見ると初日にドローン投入してても違う所を探しそうだが
こういう山が絡んだ行方不明はドローンを使った捜索が有効だと思うんで体制を整えて欲しい
人員を大量投入して捜索するより夜も行けるし安くすむだろ >>521
警察に連絡も遅すぎたなせめて20、30分後には通報しないと、なぜ5時頃に(´･ω･｀) >>676
今でも生きてると信じてる母親は相当イカれてるよな 事件や事故云々は置いといたとして子供たちだけで目の届かない河原に遊びに行かせるのもすげーよな 待ってあげるように親が言わないと
他の子供たちははしゃいでるんだろうし
高学年なんか団結して下学年を撒くまであるよ
自分がそうだった >>643
過去の例と想像から、何通りも考えられる この3年近くの間に事件性をうかがわせる情報や証言はひとつもないのに
それでも事件ということにしたいのかね？ >>681
結果論で20分で警察通報してたら警察も人員足りないと思うけどな まあ変な話ではあるけどね
捜索不備×自然の力
これで謎になってるだけような… >>485
大人は遭難すると沢に行くってマジなんだな
引き返して正解だったな >>608
ああそうか、しかも夕暮れ時に活発になるんだっけか >>660
なんで挨拶するか知ってる？
ひとつは、遭難した時のため印象に残すためなんよ >>101
アホ
登山に来てんじゃねーぞ
迷子なってひとりぼっちで不安だらけのなか歩いてる
1時間でホイホイ登れるわけなーだろ
ノータリンガイジは黙ってろ 誰かが捨てたとしたら
あの場所に捨てに行けるの地元民以外にいるのか？ >>608
ぎぇぴー！ひょろひょろ～～！！！って良く泣いてるよ 肩の骨なら割かし早く結果でそうなんだが
鑑識結果がでないと言うことはなんかあるの？ >>682
正直ネット仲間なんてほぼ他人（しかも変に個人情報知られてる）と変わらんと思う 募金してた記憶があるけど、捜索に使われたんだろうか？
お金かかりそうだもんね しかも当日は台風も近づく予報で。
夕方には雲が多く出て、尚更暗くなるのが早かったと思われる。
もし幼女が山登るころは暗くなってる。
そんな中で遠くからシカの声や、得体のしれない野生動物の足音がすれば、臆病な幼女なら山に登ろうという気にはならない。
余計に怖がって足がすくんで泣きわめくだろう。
寒くなるし、暗くなるし、初めて来た土地に一人ぼっちだし。
それにもめげず登頂するなんてもしそんなことがあれば、このJS1幼女はオリンピック級の強靭な精神力を持ったアスリートだ。 ありえるよな
鹿の鳴き声が聞こえた方に行ってしまった 人為的ではない！人為的ではないですよー
またしばらくしたらなかった場所に色々出てくるけど人為的ではありませんよー
いいね？ >>678
色々な場合が想定されるから、全ての可能性はある
それを一つ一つ消していくのが骨の発見なのだが
実質警察が見つけたのは、人骨か不明な数センチ四方の肩甲骨と思われる骨だけ >>26
初日で山岳救助隊呼んでないとまず助からなかったかもしれないな
キャンプ場での行方不明事件であり登山道に迷い込んだ山岳遭難だとは想定していなかったんだろう
当時山岳救助隊が呼ばれたのは発生から二週間くらい経ってからだったと聞く 子供の頃丹沢に住んでたから夜中に鹿のマネしてきええええええええええええってよく叫んでた
近所の人は鹿だと思うから通報しない
東京に引っ越して同じようにぎえええええええええええって景気良く叫んだら一発で警察呼ばれてびびった >>696
それ女性の叫び声に聞こえるんですか？w 遺体を現場に遺棄したとして
死んですぐに遺棄したのか、ある程度保管して骨になってから遺棄したのかで難易度が変わってくる 大人が何人もいる方が危険なのよな
誰かが見てるだろと思って逆に誰も見てないという事が起きるからね >>685
テンション上がって年下の子なんかほっぽらかしパターンもあるね
子供じゃまだまだ周り見れないしな >>706
音時代は女性の声っぽい
遠くでぎええええええええきゃあああああああああ
ってやってるときは女の人たちの喚き声に聞こえるね >>679
ですね
都道府県で１システムでいいでしょう
プラス離島にいくつか
1億円でも100億円未満 >>694
＞迷子なってひとりぼっちで不安だらけのなか歩いてる
ほんとに？
3:40にスタートして子供がかけ足の最短距離で5分～10分くらいで登山道入り口に到達したとして
迷子になってひとりぼっちで不安だらけかね？ よく迷子になってたそうだから耐性付いてギャン泣きSOSは出さなかったかもしれないな
むしろ迷子になった際に叱られた過去があるなら自分で軌道修正しようとした可能性はある 今回の事件は小銭おとしたらギリギリ100円玉入る隙間に垂直に落ちたみたいな事件だろ
落とした奴は誰に盗まれたんじゃ！？で見つからないパターン 川じゃなくてこっちの斜面で遊んでるのかなと思って登山道に・・・ >>92
この5番て道があるのなら
5番で正解かも
頂上まで行くコースはどれも厳しいから >>694
山に入った時は友達がこっちに向かったかもしれないとかちょっと探検して皆に自慢したいとか思って進んだんじゃないのかな >>459
ああｗ
今回の警察の殺人を見てれば100％あり得るなwww
いくら良い道具があっても無能警察には無駄だなｗ
>>487
今回もそれを、半径1km圏内の捜索をやってれば美咲ちゃんは助かった
でも警察は川や道ばっか捜索
アホ
警察が美咲ちゃんを殺した >>671
この書き込みが
5ch探偵の中で一番訴えられる可能性高そうだな >>679
大室山の反対側こそが、
車、未知の人々、歩ける道、道から外れる（落ちる）余地の揃ったエリアなので
そっちを重点的に「聞き込み可能な生きた人間」を配置していったのは当たり前じゃないかと
逆にそうでないなら神経、疑いますね >>674
東西6キロに捜索範囲広げたのは誘拐も疑ったんだよね
道路沿いに捨てた可能性考えて
当時としてはそれも必要だったろう >>616
伝えてないと思う
自分は過去に違法駐車や徘徊老人や路上で倒れてる人や遺失物など何回か警察に届け出たけれど不愉快な思いしかしなかった
足跡を見つけた登山者ももし届けていたら長い時間拘束されて根掘り葉掘り訊かれたはず
そんな経験をしてればはっきり覚えているはずだから「言ったと思う」なんて曖昧な表現にはならない
でも伝えたところで必ず生還させられる保証も無いし責任を問うのは酷 >>119
あそこライオンもいるよね。前に人がやられてた。 >>711
あれはボラさんの発見・通報からであって、警察の捜索からではない >>721
翼迷子になる子だったらしいからちょっと冒険のつもりだったんだろうな
戻ったらあそこからすごくいい景色が見えたとかすごい岩があったとか花が咲いてたとか自慢してさ
正直知らない子だらけのキャンプなんてコミュ力高くないと楽しくないもん >>657
勿論
誰かにお願いするかパパに早く帰ってきてもらうか
それをしてまで親が友達と遊びたいのでしょ？
覚悟せよって話
死ぬよりマシ >水や土砂によって流された
猫バスが運んできてくれたんだね（涙） >>666
いやほんとそう
子供はhaは緒やのせいで氏んだようなもん
絶対わざとやってる >>706
冷静な精神状態じゃないからな
柳が幽霊に見えることもあれば、動物の鳴き声が人の声に聞こえることもある >>683
親心として生きてると信じる気持ちはわかるよ
ただ美咲ちゃんに責任転嫁するような事を言ったり
行方不明当初から見つける事よりも風化する事を考えていたり
無事を信じてるのに靴が出てくれれば良いんですけどと言ったり（なんで靴？）
自分自分自分すぎて違和感ある >>175
それは裏の神社から行くルートがあったらしいから参考にはならない 体験談として
地理感のない大規模な分岐点が多い自然公園や林道や山道は迷う
大人でも迷う
このキャンプ場も林道や山道や獣道が入りんでるよね
美咲ちゃんは道の分岐的を目の前にし安全そうな道を選択しながら上まで行ってしまったと予想 >>101
このいつも貼ってる図がわかりにくいと言われると何も言えないのだが…
https://dotup.org/uploda/dotup.org2795811.jpg
今回美咲ちゃんはキャンプしに来たのであって登山や沢登りになんて来ていないんだ
2日後に捜索に訪れたボランティアによって見つかった足跡も
普段登山者が使っていない登山ルートでも沢登りルートでもない場所で見つかった
そもそもこんなところで沢登りしたのは捜索に訪れたボランティアくらいだろう 人為的じゃないのに居なくなったと分かってる場所の山で何年も見つからないんだ
人為的にどこかの山に捨てたらもうどんな犯罪でも隠し通せてしまうな 結果的に予想出来る行動として、
小1の子が日没、暗くなるまでの短時間で山頂付近までたどり着いてしまったことと、翌朝自力下山を試みて入り口のわかりづらい登山道ではなく、岩場？のほうから下山しようとしたこと
どちらも想定外だし、これを捜索ミスとは責められないと思うんだが >>729
一つ一つ可能性を消していくのに、警察が発見した物だけに頼らなくてもいいじゃないか >>726
記憶によれば伝えたって言ってたぞ
適当なこと言うな
それよりその人その少し先から引き返してるから
要はここで言われてるルートは登山道ではない >>743
有名な豪邸がある
廃墟と言われてるが実際は別荘らしい >>741
ディ○ニーシーでも迷うよね？わしだけかな(´･ω･｀) >>745
山の中に限定するならば人為的な方が見つけやすいよ >>616
水平リーベさんの文章から読み取れることは、僕らのグループ
という主語からして、当人ではないグループの誰かが連絡していた
記憶という意味でしょ。だから警察だか消防だかにという言い方になる。 >>92
私も自分で歩いていったとするなら、東にほぼ同じ高度を移動したと考える。
なにしろ頂上を目指す必要などないので >>752
初見のスーパーでもどっちの出口から入ったかわからんようになる 夏でも生い茂った木のある場所は涼しいだろうし陽が傾いてきて水遊びするなら上着を取りにバナナ食べた場所へ戻ろうして戻れなかったりしたのかな？ >>679
ドローンは何処かの大学の先生と生徒がボランティアで来ただけだよ。
捜索本部が計画したものではないよ。 >>757
美咲ちゃんのせいにされそうで何日も張り付いてるｗ >>601
登山に慣れている大人の道迷い遭難でも、変だと気が付きながら不安を追い払うためにどんどん進んでしまって、自分で迷いを深めるというパターン嵌った例は多い。
自力復帰したり救出されたりした場合の体験記でも目立つし、個人的にもGPSなど影も形もない時代から登山していて、嵌まりそうになって気づいて地形図を確認して分かって復帰という経験もある。
実地を観察して地形図の間違いに気がつく程度に地形図が読めるから気がつけるけど、そこまで読めないと分かるわけがない。
判断力がない子供ならなおさら。
迷ってパニックに陥って、立ち止まって様子を見るとか、戻ってみるとかいう真当な発想が吹っ飛んで、闇雲に登り続けたというのは、十分にあり得る。 >>752
道が四方八方に分かれてる場所は
街場でも迷う
デェズニーもしかり 事件説に必要な犯人
クライミングスキル
自分の装備＋20kg前後の荷物を持ち高度200mから300mを稼ぎそこからトラバースして沢に行くクライミングスキル
ナイトクライミングスキル
ふもとでは警察がいるため森に夜間まで待機 十分な時間をあけ下山する胆力
可能性は無限 >>699
チラシもカラー印刷だったし、現地まで行く車のガソリン代・高速費、
ボランティアの人にも交通費ぐらいは出してあげないといかんだろ。
これはお金がかかるわな。 いま、尾畑さんの子供発見時のインタビュー動画みてたんだけど、
この人が探しにきてたらなぁ
と、あらためて思ったわ
この人も、信念もってて
子供がこんなところへ行くはずがないとか言わないし、
人の言うことに影響されずに、捜索するし >>488
本人にしてみたら山を登るという感覚はなくて
お姉ちゃん達を探していた（知らず知らずのうちに登っていた）だけだと思うなぁ >>738
まあもののけ姫のように生きてたらいいとは俺も心から思うぜ その涸れ沢下の川に繋がってんだったら下流側も探さないと遺留品が次の大雨で川に流れちゃう可能性あるだろ
もう手遅れかもしれない
何チンタラやってんだろ >>726
この人はyamap に情報アップして実際それ見てボラの人捜索してたりするんで俺も十分責任果たしてると思うんよね
要は警察や自衛隊側の情報収集の問題 >>757
肩甲骨以来、続報がなかなか来ないからちょっと飽きてきた
警察はサボってねーでしっかり探せよ >>757
飽きてる奴はすでにこのスレを見ることもない >>725
事件と決めつけた5chねらが悪いじゃん。 キャンプ場がある山の遭難なんだから山頂まで探せや
川棒で突っつくやつ減らして山行けばよかったやん >>755
当たり前だけど本人はわざと落ちに行ったわけじゃないんだよ？
なんで斜面を運動靴で横に移動するとかいう頓珍漢な書き込みするの
漁師や野生動物じゃあるまいし >>751
教えてくれてありがとう！
当時から話題になってたのかな？
全然知らなくて驚いた そもそも川に落ちてたら死んでる可能性高いじゃん、生きてる可能性がある山の中の捜索の方が優先順位高いもんじゃないのかね >>761
なのでそういう体制を整えて欲しいという話 >>757
新情報がないからな
各種鑑定けっこう時間掛かりそうだし >>780
それ
かなり初めから棒で川突っつくのやってだけどアレ水死体探しだよな >>777
あれいらつくよなw
そういうの後ででいいじゃんと思うw >>730
だよなあ
偶然変質者に出会うよりよっぽど自然な気がする 家族がいるであろう場所に戻ろうとするなら元来た林道引き返すだろ
あれ？間違ってるかなと思えば途中曲がったりしながら林道歩くだろ
何で山中に入って行き、翌日以降は捜索隊に見付からないよう息を潜め
マスコミやら野次馬で溢れる林道には近寄らない？警察犬を振り切る勢いで
死ぬまで逃げ回ってた？無理があり過ぎる
現場から連れ去られたんだよ 時間忘れたけど山なら途中で暗くなっただろうな
夏の昼間でも木の茂ってる所は割と暗いし >>773
ちょっと待って今課金ガチャを回してるから >>781
入る時に写真撮られて事件起きるたびにバッテン打たれてくとか胸熱 >>763
泣きながら山道を彷徨う姿を想像してしまう >>780
お前は川の方に行きました
って言われて反対側の山探すの優先すんの？ >>746
熊じゃなくても、動物の鳴き声や風の音も、山中で1人になった子供には「みんなの声」に聞こえて、どんどん上に登っていっちゃったのかなと推察……. >>746
熊じゃなくても、動物の鳴き声や風の音も、山中で1人になった子供には「みんなの声」に聞こえて、どんどん上に登っていっちゃったのかなと推察……. 発生直後に上を探してないのは、ヤバすぎるだろ。
同じ失敗を何度も何度もやらかしてる。
こういうの変わらないのかね？ YAMAPも5ch探偵相手に法的措置をとるべきだわ
ボランティアに参加してる人が誹謗中傷の被害にあうのはおかしいよ >>717
> むしろ迷子になった際に叱られた過去があるなら自分で軌道修正しようとした可能性はある
これはありそう…。 >>769
山の中で迷ったら不安と恐怖でとにかく開けたところに出ようとするだろうし
登ってきた自覚があったらその開けたところからキャンプ場が見えるかも知れないと考えるんじゃないかな
帰り道が分からない状態じゃランドマークを確認しないとどっちに行けばいいかすら分からないわけで Appleの忘れ物タグをガキのズボンにでも付けとけはスマホで一発じゃないのか
Apple AirTag
ヘイSiriマイファミリー探して >>777
川が近いと子供だと誤って落ちたかって真っ先に考えるだろうからなぁ
そこんとこは難しいと思うぞ 欧米の山間での子供の行方不明の捜索はどうなんだろうね
欧米だから合理的な方法で捜索してると推測するけど、リスペクトできそうな捜索方法があれば真似したら良いのに >>717
こういうのを説得力のある推理というんだよな >>700
でも、その暗くなるなかで北海道の大和君は
10ｋｍ近い道なき道を歩き続けて自衛隊施設にたどり着いたんだよな
どこかで戻ってたら、それこそ迷ってたどり着けずに低体温で亡くなってたかもしれん 事件に巻き込まれたわけではなく迷子でこの結末であれば
初動捜索ミスの可能性もあるな ここにきて、大人の骨や服も出てきて新展開へ！
を期待 >>763
これ。
バリで一度だけ経験あるけど、あれおかしいと思い、なんどもなんども引き返し 「これ地形図が間違ってるわ」 の判断がなかなかすぐにできない。もうこの時点で一時間はロスしてるし、この先もあるかもしれないからこの時点で中断になる
行きだから良かったけど、帰りにこれだと恐ろしい >>806
そりゃそうだ
きっちり調べた前提で言ってるんだろうから >>744
遠景からみた図じゃなくて、キャンプ場の中の道の話ね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2795830.png
キャンプ場の中の地図をふまえて登山道入口までの距離を計ったら500mだったわ
７歳の子供が500mを走ったら何分くらいかかるかな？ 薄着で遭難したら、
10℃と台風大雨で、
ほぼジ・エンドだと思う。
なぜ上を探さなかったのか？ もう21世紀で令和にもなっても
山で迷子になった子供の捜索すらまともに出来ないんだなって
スマホかなんかで位置特定したり
ドローンみたいな無人探査機で山内のあらゆるところをくまなく捜索したりとかは今のテクノロジーでも無理なのか
原始的にマンパワーで声出しながら捜索するしかないんだな >>33
子供は高いところに登るって尾畠さんが言うとったやんけ 引くに引けず探偵ごっこしてる奴が哀れすぎw
余裕のなさがにじみ出てるしw >>767
ボランティアは慈善の有志なのでお金払う必要ないのでは
チラシは今までに71万枚刷ったとNHKのニュースでやってた
行方不明になった当初の2年前は50万枚と報じてたから少々失速してる
ただね、この枚数ほんとなのかな？って思う
なぜなら、地元でスーパーなどに掲示されてるのは見たが
チラシそのものは自分も知人も見た事がない >>725
それよりも半径1km圏内の捜索が必須だった
ローラーは捜査の基本、常識
なぜやらなかったかマジで意味不明
やってれば美咲ちゃんは助かったしな >>805
アメリカなら親が逮捕されたんじゃないか 事件って言われてたけどあんな天気で唐突に子供さらいに来る奴なんているんか？とは思ったよな >>522
庭の土に埋めて花や野菜の苗植えておけば少々の異臭がしても「肥料をまいたので」と弁解できるし
室内にそのままより土で微生物に分解させたほうが異臭もしなくなっていくし白骨化も早い >>787
連れ去りも色々無理がありそうだけどなあ >>777
これw
意味なさげなところツンツンがどうしてもなw あの時の大和くんスレもずっと眺めてたけど
誘拐説を唱えてたネラーが多数だったね
子供の足では限界がある理論を持ちだして
10キロ先は驚きを隠せなかったけれど >>778
まあ、一旦尾根までは上がるとして、そこから横に移動するのはぱっと見て道と思える部分、
進んでいけると思える部分があればの話だ。
事件なら犯人がなにかを遺棄するのに利用した道と考える。 犯行の手順
連れ去り→監禁→殺人→現場に遺棄(埋める)→靴と骨を枯れた沢に置く
4月下旬、骨に続き靴が発見されたのは地表だったにも関わらず
｢一段落して、誰かが来て埋めたのか｣とテレビのインタビューに答えた者がいる
誰かが来て、だからな >>818
子供じゃ無くても見晴らしの良い場所を目指して上りを選ぶだろ >>810
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＼ノ丶 ノ (＿ノ (.__ノ＼ _ ノ o >>435
スピーカーとマイクつけてこちらから呼びかけるというのはどう？「いたら返事してくださーい！」って >>797
ボランティアがちゃんと探してないって書き込みのこと？
個人を特定してないから無理だろ
というかちゃんと探してる前提で母親を散々犯人と決めつけてそうなレス
なぜか警察なんかの捜索隊の落ち度を指摘したら発狂する奴が出る謎 https://number.bunshun.jp/articles/-/846160?page=2
＞クマは“獲物”を自分が安心できる場所まで引きずっていく習性があります。
と熊に襲われた事例にあるように一撃くらって森の中に連れ込まれたんんじゃないか >>825
弁解できないぞ
バカなら肥料ですか！そうなんだ！ってなるが >>787
山には時折二酸化炭素濃度が高いスポットが出現する
気候や地形など様々な条件が偶然に揃わなければならないが
一度踏み込んだら数十秒で意識不明、最悪は死に至る
自衛隊の訓練中か何かで実例があったはず 異臭は漏れてたけど井上尚弥の親父のアパートで起きたバラバラ殺人なんかは
やり過ごしてたもんな >>800
相手は7歳女児なんだから迷ったとわかってパニックになったら泣き叫びながら闇雲に道を進んだ可能性もある
そういった状態なら登ろうか降ろうかなんて考えもしないだろう ひきこもりニートは子供の体力舐めすぎだろお前らの100倍あるぞ >>713
>>733のおっしゃるとおりで驚きました
鳴き真似で通報されたんですねww
>>737
シンプルIDですね >>597
警察犬は
途中で臭いが消えて嗅ぐのをやめた
猟犬ではないので急峻な山では使えない >>673
しかし背の小さい幼女からしたら、大人の300mは900mにも感じる。
自分が子供だった頃を思い出して欲しい。
小学生の時普通だった教室の椅子や机も、大人になって小学校の授業参観に行ったらこんなに小さいもんだったか、と驚くから。
大人には大したことない標高差300mも、幼女にはとてつもなく高く感じる。 陰謀厨発狂か
山に入って登ってしまい遭難
ただそれだけ >>803
台風17号の影響で秋雨前線が活発化していて当日は雨の予報
だからこそ小学校の運動会も中止になったのになぜか遠く離れた山中の
道志村のキャンプ場にキャンプに来てしまった
椿沢は実際台風19号の線状降水帯で土石流が発生して壊滅的被害を受けている
今回たまたま美咲ちゃんが不運にも山岳遭難してしまっただけであり
他の子どもが水難事故に遭っていても特段おかしくはないので責められん
登山者も登山を中止する天候だから登山道には登山者も林業者もいなかっただろう
実際、そんな日にキャンプに来たのが第一の間違いだよ >>825
掘ってるところを近隣の人がみてる
掘り返して遺品を取り出そうとしたらら、なおさら不審だしな アナログ式の腕時計を持っていたら太陽に針を合わせて東西南北を
確認できるんだが、１年生が腕時計をしているとも思えんし、さらに
そんな方法も知らないか。
東西南北という概念自体も習っていないかもしれんしな。 コナンくんの探偵バッジ的な無線機を山に入る子供に携帯させるのを義務にしたらどうだ？ >>818
限度ってもんがあるだろ
虫だらけの山中で、道もないような険しい山林を
女の子が素手で泥まみれになって登りたいと思うのかいな >>833
大人は沢を下って行き止まりにぶち当たって遭難死する 来たのは間違いかもしれんが
んな事言ってても仕方ない
殆どの場合事故なんて起きないんだから >>825
土に埋めるより室内にそのままの方が白骨化はよっぽど速いのですが…
適当いうねぇ >>837
＿＿＿__
ヽ.＝＠=ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀Д´> ＜ ヤバい バレてるニダ…
＿|￣￣||＿)_ ＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦|――||/ ／.／|
|￣￣￣￣￣|￣|警|
|＿＿＿＿＿|三|.／ >>840
富士の演習場でそういう事故あったような 人探しの名人の言うとおりだった
子供は道に迷うと登ってしまう >>755
見知らぬ山に入って
東西南北がしっかりわかるってスゴイと思う 子供に首輪してAppleタグつけときゃ一年間は居場所確認できるのに >>845
暗くなるからこそ民家の灯りが見えないか探し求めるんだよ
お前は今夜でも外出てみろよ >>854
このままじゃ帰れなくなるってなったらそりゃ頑張るわ とりあえず母親を無根拠に犯人とか決め付けてた無能なゲスパーのゴミは
ちゃんと土下座しとけよ >>830
何度も何度も同じ間違いするよな、ねらー。
反省の色なし。 >>832
>>852
谷底に入って埋めるという発想が、いったいどこから生まれるのか不思議でしかたない >>646
むしろ事件説唱えてる人は頭良い大学なり出てる人多いな >>822
あぁそうだった
スーパーの買い物ですら車内に子供を乗せたままだと親が逮捕される国だったね
アメリカ在住の人の話も子供1人で行動させないことを徹底してる国だとか
誘拐が多い国だから、そこまでの厳しい規定がアメリカに定められてるのよね
日本も昨今は治安が良いとは言い難くなった >>849
しかも台風15号の千葉県内での被害も片付いてないのにね。
行動がいちいちずれてる。 >>652
本人が「一人で上流に行こう」という意思で行った訳じゃなくて
迷ううちに知らず知らず結果的に上流に向かってたのでは？
滑る下りより歩き易い方向をつい選んでしまうとか、山肌を横方向にトラバースすると登ってるのか下ってるのか分からなくなるとか >>815
ベンジョンソンなら僅か50秒だし
ションベンちゃんなら3倍かかって150秒
小学一年生女子でも300秒程だろう
身軽だからな、5分
スキップしながらでもそんくらい >>854
現に骨が上から流されてきた可能性あり言うとるやん >>787
山道を登って行き、暗くなって足元が見えなくなって滑落した。 >>847
その例えよくわかる
物の大きさだけじゃなくて整地された道すら、大人とは違う見え方してると思う >>744
赤線ルート
椿沢から足跡のあった場所までつながっているけど、ここに道はないよね？
歩けるという情報あるんだっけ？
足跡情報を重視しすぎている気がする >>832
もし今回の事が事件だった場合に骨や靴・シャツなどが見つからなければ
完全犯罪も可能だったのに、犯人は何の目的で現場に持っていったかだ。 >>832
そもそも、埋めた形跡なしってニュースで言ってるだろ
誘拐なら、未だ捜査ボランティアがいる現場近くの崖の上までわざわざ運ぶ理由はなんや
統失事件坊よぉ〜 >>832
誰かに姿を見られる可能性があるし、場合によっては道中で監視カメラに映るのに
リスクを冒してまで白骨化した死体を掘り返しに来る理由は何？ フジテレビのニュースサイトだとクマやイノシシが運んだ可能性があるって言ってるぞ
これクマで確定だろ >>830
子供はびっくりするほど遠くまで歩くよな >>820
ボランティア＝無償みたいな認識は止めときな >>870
危険を犯して現場に戻って遺体を埋めるとか狂人だな
捕まりたいのか誇示したいのか >>92
１、２、３、の可能性しかない。
４、５、は、そういう山でのバリエーション登山、沢登りの経験が全くないせいで、ノッペラボウの平地のつもりでいるために生ずる妄想。
４のとおりに登るどころか、林道から見上げただけで「メチャ急な崖みたいな谷」と分かる。
「スキーのジャンプ台の平坦部をカットした急傾斜」で、しかも谷間は滑りやすいからなお危険。
装備足ごしらえスキル体力があれば行けるがね。
５は、「道があれば難なく行ける」が、ないなら「崖を延々と斜めにたどり続ける難行苦行。
といっても、類似の実地に行ったことなしで空想するだけじゃ、理解できる土台がないからどうしようもない。 BBCのドラマを見ても 英国警察の捜索も横一列で棒を持って草地をツンツンだな >>666
四方八方に被害者様を振りまいてるとこから見ると
当時漏らされていた悪評等が全て嘘だとも思えんかな
警察とか反論しきれないもんね、傍観者達のモヤモヤを”かわりに”中傷受けまくってるのは、道義的におかしいんちゃうのかね
誰も叩くな（自分が気にいらない）想像推理も表に出すな、というのなら
報道やめて、自力でそう背負ってる思いのまま償い探し続ければいいのに
よく言われてるよね、絶対受け入れたくないってのになぜ山に戻る（注目されてる現場に向かう）のか
客観的には、真実を掴むこと（目標）しか無いと思うけどな >>851
とはいえ椿沢上流の足跡が本人のものだったとした場合
推定ルート見る限りは斜面が降ってるっていうのをヒントに
割と下山までいい線いってるんだよ
西山の涸れ沢の崖を滑落して頭を打ったとかじゃなければ
あと少しで林道 大室指〜椿線まで下山できるところまで来ていた
西側に振り向けた捜索隊を東側の涸れ沢付近の奥まで入れていて
かつ美咲ちゃんが滑落して頭を打ったりしていなければの話だが
2日目に涸れ沢に下山してきて歩けなくなった美咲ちゃんを発見できたかもしれない >>817
何で山中をさ迷い続ける？捜索隊に見付からないよう息を潜めて死ぬまで逃げ回ってた？
警察犬を振り切る勢いで山中を逃げ回る？マスコミや野次馬で溢れる林道には
近寄らないよう山中に隠れ続ける？家族がいるであろうキャンプ場を
目指していたにも関わらず林道を歩かない？無理があり過ぎる
何者かに連れ去られたんだろ >>872
化繊が分解されるとか訳わからないこといってた元刑事とかか？ >>868
だってねらーの過去は24時間しかないんだもん
過去に学ぶこともないし反省もしないで次の事件にGO! >>847
子供の頃をよく覚えていますけど、
楽勝ですよ。
むしろ自分の力をどうセーブするかが子供にとっての思案の主題。
判断力は無いが体力はあるから。 >>881
お前が知ったところで何にもならん
分からないなら黙っとけよ馬鹿 >>865
すまんが以前迷った時は下に行けば民家あると思ってずっと下ってたわw >>878
想像を絶する暗闇だろう。
天候も悪いし、星の明かりすらもゼロ。 上流にいたっってことは自分で登ったんだろ？
最初の捜索で見つからなかったのが痛すぎる >>759
「戻ってみようという真っ当な発想が消し飛ぶのがパニック状態」だから。 こどもに限らず大人だって同じ行動すると思うぞ
山で遭難して救助くるまで同じ場所でじっとするのはきつい
動いてた方が楽
そして山の場合は下るより上がる方が楽
登山道でもない所ならなおさら下る方がきつい >>821
靴があった場所に最初からいたとは限らない 事故の可能性が高いのに犯罪に巻き込まれたと主張して事故派をバカにする頭おかしい奴を眺めるのが楽しい >>861
スーパーボランティアさんは連れ去られた前提で犯人像にまで踏み込んだ発言してる >>893
＿＿＿__
ヽ=＠＝.ﾉ
<｀∀´r >-､ 推測では動けないですニダ～♪
,(mｿ)ヽ i
＿＿/ / ヽ. ヽ ｌ
(_.ノ ￣ ヽ､_ノ￣￣￣ >>876
「12人の浮かれる男」でそんな推理をやってたな >>901
半径１キロをローラーしてなかったらあり得る。警察が知ってる どんだけ山登ったんだろう
捜索隊も行かない距離頑張って登ったのかな？ >>889
お前はバカで単純だから分かんなくても仕方ない >>913
そりゃ母親の目の前で娘さんはもう…みたいな発言普通出来ないだろ >>899
たしかに
子供の無敵感はすごい、場面によっては恐ろしいことを招く 今回の発見があるまでスタート地点の南北方向に向けての捜索はほとんどやってないと、
思い込みから初動でやらかしたにせよ今に至るまで南北方向へ拡大してみることしなかったのは結局のところ今更方針変えるみたいなのは警察のしょーもないメンツも関わってくるからできず、
できればずっと未解決事件のまま風化してくれることを願ってたんじゃねえの
険しいから無理とかそういうのはいいからとりあえずスタート地点周りだけは全方位で探すようにしろよ
最初から全方位は無理なら有力な方だけ先に調べて、その後でそうじゃない方でもいいからさ あと何が出てくればミッションコンプリートなんだ？
際限ないぜ >>840
滑落→落ち葉の貯まった窪地に落ちる→発酵ガス滞留などで酸欠
このパターン？ 単独登山中のヤバい人に見つかり上まで連れていかれて谷底に突き落とされた
とかの可能性は無いかな？
1人でずんずん奥まで行くかな？
迷子になって誰か大人に連れて行かれたとか… だからクマだって
ニュースサイトがそう言ってるし間違いない
事故派と同じ感覚で行くならな >>907
いや、戻ろうとしたんだと思うよ
白い看板のある所では自分の左側にキャンプ場がある。近道だと思って山道に入っちゃったんだと思う おまえら最初から山の上を探せって言うけどさ、確率の低いところから探すなんて馬鹿やることだぞ？
スーパーで小1がいなくなったら親はスーパーの中を探すだろ？
そして次は駐車場や車を探すだろ？
可能性の高いところから探すだろ？
まさか近隣の空き家に忍び込んでると思って店内をすっ飛ばして最初から空き家を探したりしないだろ？
急斜面の山の上から探せというのはそれと同じことを言っている >>887
止めときなとは言うが
ボランティアって把握も管轄も出来んじゃん
基本的には慈愛の有志なわけだし
このお母さん、募金の使い道としてボランティアに払ってたの？
自分は感謝こそすれそんな必要ないと思うけど >>912
事件の可能性もあるのに子供だからとかいう理由になってない理由で遭難断定し事件派をバカに、するガバガバ自己中妄想見るのも一興 面倒見のいいお姉ちゃんだったらこんなことにはならなかったのに 捜索隊は通報から2時間だから論外だろう
そこにいる大人たちがすぐさまピンポイントで追いかけて見つけるしかなかった
どうしようもない >>930
最初から探さないのはともかく
最後まで探してないのはな
その例えで言えばスーパーではぐれた迷子の捜索で誰も駐車場探さなかったようなもんだろ >>933
姉ちゃんだって子供なのによくそんな酷いことが言えるな 山に入ってしまったのが午前中とか正午とかだったら違っていたんだよ
入り込んでしまった時間帯も運がなかった、上の方が明るく感じるしもう下は闇に覆われつつあっただろう 遭難は無理あるでしょ
あの捜索の内容じゃもう隠れてても見つかる可能性の方が高い >>925
そういう人がいて犯行を行ったとしても
そのころはあたり暗くなってるから怪しいってもんじゃない
犯行後下山したときには警察いるから声かけられるぞ >>918
バカはおまえみたいな事件坊だよ
大好きな犯人さんが、わざわざ崖に遺棄した理由こたえろ、時系列もおかしい >>881
赤い実戦までは椿沢取水堰管理道路が走っていて
なんなら4WDやスーパーカブでも入れる（ジムニーで行ってみた動画がYouTubeにあった）
そして別に沢登りしたいわけじゃないから
脇の斜面を難所避けながら歩いていけば普通に行けるだろう
あと普段登山ルートでも沢登りルートでもない場所に登山用じゃない子どもサイズの
足跡があったら重視するなってのもおかしな話じゃないの？
こんなとこ来た靴跡って美咲ちゃん以外のいったい誰の足跡なんだよ
熊・鹿・猪でもこんな足跡してないし登山するつもりなら登山靴で来る場所だ
そして発見者も捜索しにきたから見つけたのであって登山者が普段使ってるルートではない
https://dotup.org/uploda/dotup.org2795845.jpg >>787
都会育ちで山で迷子になる怖さを知らなかったんじゃね。
歩いていればそのうち大人に出会えてなんとかしてくれる、と。 >>930
せめて数人は山道を上に行く、
それとドローンを飛ばすぐらいできるだろ。 >>924
だいたいそんなパターンらしいが幾つもの偶然が重なる必要がある >>791
そうなんだよね。
沢に落ち込んだのは、山道を不安に苛まれながらどんどん登っちゃって、暗くなってきてから943mの水準点山に着いて、
木の間越しに対岸の道志街道を走る車のライトがチラチラ見えて、
「あ！ あっちに行けば良いんだ！」と思いこんで、「急峻なドツボになってる沢、というより崖に飛び込む具合で突っ込んだ」という可能性がごく高い。
パトカーとかも盛んに行き来してたはずだし。 >>930
問題はその確率の低い方が全然手付かずで放置されてたこと
優先順位設けて捜索すること自体は当たり前だがそっちはないなと完全に切り捨てるなよ とにかく発見した遺留品が女児のものなら全容は分かるから慎重に速やかに解明されることを願う >>910
犯人が現場付近に埋めたのは死体と衣服の一部
何も見付からないままだと誘拐の線で捜査が続いてしまうので
枯れた沢に靴を骨を置いた 誘拐→すぐ車で連れ帰る→捜査が完全終了してから山へ遺棄
こんな感じだろ
至極当然の流れ >>933
自分が欲しくてできたきょうだいでもないのに
何で姉だからって妹の面倒見なきゃならんのよ
一人でいる方がいいって子もいるんやで >>940
仮に靴下着けたまま死んで腐ったなら腐敗汁の残滓がてんこ盛りだろう支那(*｀ハ´) >>937
違うで
スーパーで逸れた迷子がセキュリティカードないと通れない従業員も滅多に行かない地下の倉庫にいましたって感じだろ >>927
それはあると思う
「登山道」の看板が、小１だと「？山？こっちかも」と >>949
┌─────┐
│ これが常識 |
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ >>858
そうなん？自分は遺体を放置したことがないからわからないけど
孤独死現場とか臭いや体液凄そうだし自分なら耐えきれずに遺棄するか埋めちゃいそう >>952
バカかよ
だから何故現場近くの崖にわざわざ遺棄するんだ？ >>934
夜は夜でドローン飛ばしてれば見つかってたけどね >>872
こんなところで事件説唱えてるぐらいなら
森加家桜統計改竄とかでアベ自民を叩く方に頭使ってほしいわ >>930
山の上の確率が高いということが分かってきたということです >>830
父親が保身で嘘つきまくって、長女も巻き込んだ事はどう思う？ >>944
他の捜索メンバーか林業だとか色々あるだろ
馬鹿じゃねーのお前
その足跡のサイズはいくつだ？あ？
測ったのか低能 >>926
クマが靴や衣服を脱がせてからから食うのか？ >>446
運動会が延期になったとたんに大人数が集まれるのもすごいね
みんな同じ小学校だったのかな >>45
大好きなお母さんがここまで責められてるのを見て美咲ちゃんはどう思うのだろうか？
心無い母親叩きを目にしすぎて、だんだん母親がかわいそうになってきたわ >>803
沢で遊べる場所が何箇所かあるから、友だちが言った場所じゃないとこに行ってしまって、そこで流された、と考えるのが一番普通だよな。
だって沢に行ったんだもん。なんで山の頂上に…。 >>925
行方不明になった時間的に登山客はもう下山してるはず
登山口で出会って上に連れていったとしたらそのまま上で夜を明かしてから明るくなって下山ということになる
そこまでするか？ >>944
現地見たわけでもなくこんな写真1枚でどうたら行ってるお前完全に馬鹿だぞ >>944
熊の前足と後ろ足が重なってるように見える
四足歩行の動物は前足で踏んだ場所を後ろ足でなぞるように歩く >>961
見つかりにくい場所に置かねーと見つからなかったのが不自然だろマヌケかこいつ どうしてもあの尾根を気合いで登ったのがまだ信じられん今日この頃 >>969
さっきの記事に引きずってる内に脱げたと書いてあった
あと爪で引っかいたりしてると脱げたりするんじゃないか これがきっかけで子供連続殺人死体遺棄事件が発覚、とか… >>839>>850
警察じゃなくただのご近所さんならそんな深く追及してこなさそうだけどなあ
まあ庭の立地的にイケる！と思っての犯行かもしれない >>982
おまえの脳みそチンカスだろwww
捜査ボランティアなんかいない別の険しい山頂に遺棄したらいいじゃん >>987
足利事件と岐阜少女キャンプ場行方不明が解決したり…w >>984
7歳女児「迷ったから上に登り続けるでぇ！！」 可哀想に怖かっただろうね
とりあえず一欠片でも多く骨を
回収して欲しい。 >>956
横レス
探さなかった駐車場から
吹き抜けのその滅多に行かない場所に落ちたって感じでは？ >>990
お前現地にすら行って無いんだろ?
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