ロシア軍の最新戦車が破壊されたことが初めて確認される [首都圏の虎★]
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「T-90M」はロシア軍の戦場兵器で技術的に最も進んだ戦闘車両とされているが...
ロシアはまたしても後退に直面しているようだ。同国陸軍が誇る最新鋭の戦車「T-90M」（T-90M Proryv-3）が、ウクライナの戦線に配備されてからわずか数日で破壊されたと報じられた。
5月4日、キーウ・インディペンデント紙の記者のアカウントから、ウクライナ軍によって解放された東部のハルキウ（ハリコフ）で破壊された戦車の前に立つウクライナ人ジャーナリストのアンドリー・ツァプリエンコ氏の写真が投稿された。背後で煙をあげる戦車は、「T-90M」と見られ、このタイプの戦車の破壊が確認されたのは初めてという。
ツァプリエンコ氏によると、ロシア軍は5月2日、ハリコフ奪還を試みたものの、ウクライナ軍に阻まれ失敗。
「T-90M」は2月半ばにロシアのクルスク州郊外で鉄道によって運搬される20輌以上が確認され、4月25日にウクライナ東部で存在が報告されていた。
ウクライナ国防省は5月5日の声明で、「T-90M」の破壊を確認したことを明かし、「世界の多くの人が恐れていたロシア軍のイメージは、この2ヶ月の間に想像もつかないほど弱まっている」と強調した。
「T-90M」の上をいく「T-14アルマータ」は配備されるのか？
全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/adaeccef8afd1189cae0ef3e83654665bf6768c3 T-14ならわかるけど、T-90Mが最新と言うのはMiG-29が最新と言うのと同じ 結局対戦車ミサイル相手じゃどう装甲付けても対応できないんでしょ
90式や10式も14式ミサイル1発で大破みたいだしな >>3
しかしT-14なんてほとんど作れてないだけにな >>2
アウトなのか、セーフなのか、どっちなんだい！！ プーチニスト「モモンキーモデルだから…モンキーモデデデ…モモモ」 >>3
それですら満足に生産出来ていないというのは笑い話か 自慢の脅威の性能の最新極音速核ミサイルも戦車も自走砲もぜーんぶ展示専用で
実戦配備できてませぇん(´；ω；｀) >>1
＞そして車内にトイレも設置され、
＞戦車の弱点とされてきた問題もクリアした。
まるでトイレがないことが戦車最大の弱点みたいな書き方だな( ;´･ω･`) 正直、ロシア軍のイメージが弱まっているという印象はない
昔から弱かったと思う
非武装民への残忍性だけがロシア軍の優位性 とりあえず最新兵器全部投入してもらって新時代の戦争が財政にどれほど悪辣な影響を与えるか各国指導者に認識して欲しい
そのためならウクライナもロシアも滅びろ しかしナチスドイツ軍の戦車のバリエーションってすごい種類だったんだよな
国力が劣性でよくもあんなにたくさんの新兵器繰り出せたもんだ 現状どんな最新でも
落とし穴 > > > > > > 戦車 だかんな ロシアはモスクワの轟沈を見て駒台に手を置くべきだった。
ギャラリーもウクライナの勝ちスジを読み始めたし。
羽生睨みがほどけて指がしなり始めてるよね。 爆発反応装甲も対戦車ミサイル相手じゃ役に立たないんだな
それとも言われてる通りロシア戦車の構造が駄目なのか >>8
ロシアの戦車が一撃でやられてるのは理由がある
車体内に砲弾を格納しているから、トップアタック喰らうと弾薬に誘爆しやすい
そのまま砲塔がブローオフパネル状態になってびっくり箱になる 旗艦
最新のフリーゲート艦
最新タンク
ちょっと弱すぎるやろ ロシア軍見てると武田の騎馬隊とダブル…時代に恵まれてない。 日本「反撃能力を強化するためロシア製兵器の導入を決めた」 1000馬力の貴重なT-90が・・・(´・ω・`) ぶっちゃけ装甲も、
如何に搭乗員が生還できるか？ぐらいのもの。
対戦車ミサイル被弾したら、そりゃ大破するし、走行不能になる。
これはどの国の戦車でも同じ。 >>32
そもそも反応してないんじゃね？というのは軍版で言われてるな。
中身が不良か、そもそも入ってなかったか、とか。 >>1
T-90ってT-72の改良型でしょ
どう改良したかは知らんがw ひと月も前にウクライナ東部にロシア軍を集結させて大侵攻を開始するというニュースを見たが、いつ始まるんだ？ まあ、対戦車ミサイルとかが、うまい所に当たれば破壊されるだろうね。 ロシア軍や人民軍に自衛隊の三菱謹製カタログスペック上はつえー最新兵器どもが破壊されて
同じように笑いものにされる前に、他山の石にできる事案ができてよかったじゃん 精鋭部隊や大方の戦力は首都圏と中ロ国境を守っているとの噂 >>39
それは違う
対戦車ミサイルもHEATだから乗員や走行装置に直撃しない限り危害範囲は少ない
湾岸戦争でもエイブラムスが大穴開けられたが乗員に被害なしで走り去ってる映像ある 最強とか呼ばれてたがジャベリンの前には無力だったか さすがはデカい北朝鮮だな
何もかもがオンボロじゃねーか(笑) 古くても最新でも、びっくり箱戦車には違いないからな
ここまで来るとアホ馬鹿国民の罪も大きい 虎の子の戦車なら、歩兵と歩兵支援戦車に守られて行軍しないとな。
TBGってほんとこの戦いにミスマッチしてるよな。 みんな、ジャベリンを怖がって兵士が逃げ出して鹵獲されてたもんな。 肉眼で操作しないT-14て、電気流したらショートしてモニター壊れて操作不能になるとか無いの？ 戦車とか艦船とか時代遅れだろ
ミサイルの良い的だなw
数発撃ってきたら全弾撃ち落とせないだろ 最新型が1990年代の戦車なのか
もう2022年だというのに古すぎない？ シーズン前のF1マシンみたいなもんだな。
スペックだけみるとワクワクするけど、シーズン入ったら問題だらけでダメみたいな。 緒戦で次々にロシア軍の戦車が撃破されているのに対策打たないのはありえない >>54
砲弾の保管場所が違うからならない
ビックリ箱はソ連系戦車の伝統芸能 プーチンやその周辺の人物らが懐に入れてた金を軍事費に回してたらもっとマシな結果になってたんだろうなって思う
プーチンらが愛国者だなんて絶対にありえんわ >>54
弾薬収納場所が違うからロシア戦車の様にはならないでしょ。
砲弾が貫通しやすいかどうかは知らんけど。 >>43
えっ。ロシアは、ウクライナ国境付近に軍隊を大量に集結させている。
そんな話は、昨年末から聞いていたよ。 多くの国と密に
外交できない国は負ける
経制で半導体オワコンの
孤立ロシアじゃ
なにをやっても勝てないw 日本の陸自で例えれば１０式がコンビニにブレーキ踏まずに突っ込んで店主とバイトに銃口突きつけて不味いコンビニコーヒーと弁当とATMとレジの金を盗んで地下室で陸自隊員が店主とバイトを強姦して射殺って言うイメージだな >>3
お前T-90初期型とT-90Mの区別がついてねえよ
Mは去年あたりから初配備されたばっかだ
むしろアルマータのがアップデートしてないなら、2015年から配備されてる まああれだけ大渋滞起こしてたら
やりたい放題されるやろ 西側もここまで手の内さらけだしたら、ロシアが学習しないうちにどうにかしないと 今ならロシアの東側からアメリカが攻め込んだら1ヶ月かからず楽にロシア落とせそう >>61
構造の問題だからロシアの全車両が同じ問題抱えてて根本的な改修不可
それに現地でトップアタック防止用の装甲追加の改修した車両もあったが無意味っぽい 黒ひ危機一髪ゲームとロシア戦車との根本的な違い
黒ひげ危機一髪は当たりの穴に剣を刺したらお陀仏さんだが
ロシア戦車はどこでも撃たれたら一秒以内に砲塔から脱出しないとお陀仏さん ウクライナ、モルドバと闘う特は核を使わず、日本と闘う時は核を使うロシア ジャベリンで一台びっくり箱炸裂→
周囲の戦車からわらわら人が出てきて逃走
学習能力無いから昆虫のようにコレ繰り返しているとか 多少新しい戦車でも、ジャベリンでワンパンなのバレちゃったな。 高性能兵器も数を揃えて運用できないと意味がない
旧型機と一緒に連携してたら性能が活かせないってのは本当なの？
ガンダムの活躍は嘘なの？ 敵国の標的にされるくらいなら、段ボール戦車にしとけよ
段ボールもカッチカチにするスプレーあるぞ？
そのハリボテで相手の弾薬を浪費させるくらいしろよｗｗｗｗ 戦車ゲームでプロが俺出来る時代は終わった
これからはジャベリンや >>1
トップアタックされて生き残る戦車とかいないだろ T90Mが最新戦車とかいつの時代の話なのか
こういうフェイクニュースは禁止して欲しい
つーか携帯式の対戦車ミサイルも禁止すべきだろ
明らかにバランス壊してるし見てて面白くない もはや戦車はただの高価な箱なのか
それともロシアの運用がまずいのか まず座標確認
侵入経路に戦車用落とし穴で
進めず渋滞させる
渋滞ゾーンをドローンと
歩兵のミサイルで破壊
ウクライナは日々効率向上
ロシアは指揮官が死亡し
撤退は時間の問題に 戦車vs戦車の対称戦ならT90でもまだいけるだろう
ウクライナは戦車ねだらない方がいいなもな >>42
T-14は量産するには高コストすぎたから、T-14の主砲や電子機器をT-90の車体に載っけたのがT-90Mだけど
結局これでも高価でT-14の後ろを賑やかすパレード番長と化してた
やっと出番が来たと思ったらもう鉄屑に。どうして・・・
ちなみに、弾薬庫の位置は構造上どうにもならなかったが、剥き身ではなく隔壁が設置された
結局砲塔ポーンしちゃってるから気休めにもなってないが。あとトイレもない さあ、日本共産党は今でも間に受からロシア隣接国へ行き9条啓蒙してこいよ >>75
黒ひげ危機一発は黒髭船長を決死の覚悟で救出するゲームだぞ！？
刺して黒髭が飛び出すのは縛っていた縄が切れて逃走できたてこと
これお豆ちゃんな！ >>93
むしろロシアに9条導入させるべきじゃね？
戦争終わらせるにはそっちのが早い >>84
自分の人生見直した方がいいよ。見直さないだろうけど >>90
ウクライナが塹壕掘って砲塔だけ出して待ち伏せすれば車体むき出しで攻めてくるロシアより強いんじゃね >>81
ロシア戦車の追加装甲がその手と言われてる
被弾した瞬間に爆発して防ぐはずがそのまま貫通
そしてビックリ箱ｗ >>90
ロシアとウクライナは戦車の運用法がまるで異なる
ロシアは昔ながらの密集陣。火力を集中させる効果があるが打たれ弱い
ウクライナは1、2両での機動遊撃戦法。火力に乏しいが機動力はあり、補足されても少数なので一網打尽は避けられる T-90
↓
T-90S(インド向け輸出用)
↓
T-90A(Sの技術をベースした改修型)
↓
T-90AM(MSとも。輸出用の最新型)
↓
T-90M(AMの技術をベースにした最新の改修型)←ｲﾏｺｺ アルマータの奇跡って、
昔ディスクシステムのゲームで有ったような？ 最後の戦車戦の大規模戦闘は、中東戦争が最後か。
イスラエル対アラブ連合諸国との。 トップアタックのミサイル相手だと、現代の戦車でも対応できないらしい。 >>80
ホワイトベース隊は囮部隊兼実戦テストだから戦局そのものを左右していないよ 歩兵ふたりに戦車型のダンボール被らせて走れば陽動になるのでは
さすがのゼレンスキーも大爆笑だろう うーん無駄でした笑
https://jp.rbth.com/science/81816-shinsensha-t-90m-puroruifu
>T-90Mの車体は、敵の砲弾を車体から一メートルのところで「撃ち落とす」最新の爆発反応装甲「レリクト」で覆われている。砲塔下部と尾部は格子状の多重装甲板で守られ、戦闘部位は防榴弾カバーで保護されている。
>開発者らの話では、この戦車の装甲は、どの方向から砲弾が飛んで来ても車体と乗員を完全に保護できることを目指して開発されてきた。 ロシアが大きく弱体化したのは
将校が次々やられてしまい
指揮官不在のまま歩兵部隊が
まるで役に立っていないことにある。 なんだろう
モビルスーツに戦艦がバンバン落とされるガンダムの時代がやってきた感 >>114
北朝鮮だったかの昔の軍事パレードの画像でそんなのを見た気がする >>116
戦車ばっかりの旧態兵器で戦える訳ねーよww 非武装の自国民を威圧するには有効な戦車
戦争には向かない >>59
現実はそんなもん
軍事情報は全て真実とか限らん
兵器スペックは本来は極秘だよ 日本の戦車も
使い物にならないのは明白。
天安門事件の場合、ハンガリー動乱、ブラハの春に使える程度でしか無い。
日本の国土防衛も都市住宅地の環境からかけ離れてるので、
演習でしか使えない。
みてくれの産物。
ガンダムと同じ空想の産物になる。 >>20
自動車産業？が盛んな国は、
潜在的軍事兵器生産能力が高いとか、
なんかそんなような事聞いたこと有るけど、
ドイツもそういや昔から自動車産業は発展してるな。 リアクティブアーマー本当に効果示してるのか？なんか怪しくなってきたな。 >>120
数がないからロシアが戦争に投入してなかった
投入した瞬間やられた ロシア軍の制服組トップ、ゲラシモフ参謀総長。
ウクライナ軍に攻撃され負傷、モスクワに帰る。 アメリカのジャベリンの生産力がハンパないからな
軍団単位で壊滅しちゃう >>40
ジャベリンとかは直接当たる前に自爆するんじゃなかった？
だからリアクティブアーマーは効果ないのでは >>128
ガンガン撃破されてるから全く役に立ってないと思われ
捕虜になったロシア兵がジャベンリンを見て驚愕してたとか かつて清国は眠れる獅子と思われていたらしいがバレた
今のロシアは獅子のハリコなのがバレた >>128
リアクティブが反応する前にミサイルが衝突するので、全く意味がない アルマータ発表からだいぶ経つのに全然モノになってないのか。全くでてこねーじゃん。 ロシアの国営企業ロステックは2021年8月10日（火）、子会社であるウラルヴァゴンザヴォードが製造する新型戦車T-90M「Прорыв（プラルィヴ）」が、ロシア陸軍の実戦部隊に引き渡されたと発表しました。
https://trafficnews.jp/post/109793
アップデートとはいえ最新機種じゃねーか >>13
ウキャー！ウキィー！ウキャキャー！(ｶﾞﾘｶﾞﾘ >>128
ロシア製のリアクティブアーマーの中には卵のパックが入っています 「ミサイルアラート！」
「リアクティブアーマー作動！」
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ >>138
クリミア併合後の制裁でかなり厳しくなったからねえ
今度の制裁でロシアはあらゆる兵器が未来永劫作れなくてなって壊滅状態だな >>133
リアクティブアーマーはその自爆時の貫通エネルギーを、別の爆発によって雲散霧消させる為の物。 Ｔ１４アルマータ
要約すれば
トイレが１４個もあるまーた
あれ？みんな何処いった？
ト、トイレです！
こんなもん
強いわけがないw >>19
やってる戦争はWWIと同じ現代戦そのものだな。
敵の経済活動そのものを破壊する戦い。
海運、陸運を多く握ってる方が勝つ。
大義名分なんて適当に取ってつければそれでいい。 実質アメリカの軍事技術と戦略でロシアボコられてるんだろ
アメリカがロシアと戦ってるようなものじゃん >>137
そうだけど、この新型のT-90M「プラルィヴ」ってのはロシア国内に20両しか無いらしいぞ。 まだリアクティブアーマーの代わりに板こんにゃく貼り付けておいた方が効果がありそうだ リアクティブアーマーってどんなもんかいなとググってみたら、
被弾した瞬間？直前？に、
装甲の一部を爆発させて弾き返すような奴なんか。
色々と考えるもんだなぁ。 ツァプリエンコ 「イエ～イ！プーチン見てる？ｗｗｗ」
こんな感じｗ 地面に強力な磁石を埋め込んだら戦車止められるんじゃね？ >>3
Su57ならわかるけど、Su35Sが最新というのはT90Mが最新と言うのと同じ 戦車ってオワコンなんじゃね？
ドローンに注力するって日本政府が言ったら馬鹿にしてた軍事オタってほんと恥ずかしいよねwwwwww >>117
アクロバティックな動きする空陸戦歩重兵器が出てくるね 戦車よりロボット兵を開発して大量投入したほうがいいな。制圧、占領するにも数がいる >>52
BTGな。
なんか卵かけご飯みたいな略称やめれw >>168
今回やられたT-90M「プラルィヴ」は、去年の8月にロシア軍に納品されたばかりの紛れもない「最新型」だぞ。 最新型戦車で未だに人が乗り込むなんて考えもんだね 遠隔操縦も可能だろうに >>159
2～30年前くらいからあるんじゃね？
マンガや映画でよく使われてた 自慢のアクティブ防御システムもジャベリンを止めることはできなかったか こんなの乗ってる兵士の士気しだいだろ、気合が入ってないからやられるｗｗｗ
死ぬか生きるか決めるのは神様次第だ >>179
ジャマーでやられるだろ
あのでかさではコスパ悪すぎる 戦車なんてもう時代遅れだから
これからは大真面目に戦闘用アシストスーツ(パワードスーツ)の研究開発したほうがいいな ソ連の戦車なんてダメだ
T-72の装甲はケンメリスカイライン以下だと判明したし、T-90だってアルファードと正面衝突したらぐっしゃぐしゃでしょ？ >>179
リモートコントロール式はあっという間に妨害電波的なアレで無力化されそうだな。 戦車なんて空から爆撃すれば一瞬だろ
何時代を生きてるんだよ どれだけ進化しても鉄の箱に変わりは無いじゃん。
空も飛べないし地にも潜れない。
運用方法に根本的な問題が有るんじゃないの？ >>174
99式は見た目はともかく、中身はソ連系自動装填装置を使ってるみたいだから、レイアウトはビックリ箱と同じかもな。 >>37
10台ぐらい購入してメンテナンス体制やサポート体制などのアフターサービス含めて研究対象にするとかやってないんだろうか？
100億円ぐらい敵側に金が渡るから不味いのか？ >>188
そこまでいかんが、見てると日野のトラックより弱いんじゃないかと思ってる >>183
隣の遊軍機がジャベンリンでビックリ箱になったらたぶん逃げ出すわ
頼りになる物は何もないし、確実に次は自分が撃破されるしで この戦争終わったとき、ロシアの評価どうなってるんだろう はじめてってすごいな
さすが最新そう簡単にはいかないのか ロシア的価値観としては、市民相手に戦争するのが基本だから戦車が絶対なんだろうね。 t14は10億くらいするから壊されるともったいないから投入できないらしいな。本末転倒やん >>190
しかし、現実にそうはなっていないわけだ。
飛行機はあるのに、な。
なんでだと思うね？ｗ 戦車はあってもいいけどロシアの運用方法が悪すぎだろ >>184
ゲームの世界でも20年前からジャベリンは起死回生の兵器扱いだからな >>122
普通にこれだろう戒厳令とか出すときに必要。治安維持目的 戦車なんて図体でかいだけの鉄屑
いい標的にしかならないよなw >>193
空だけじゃ制圧は出来ない
最後は歩兵が入って占領して終わり
だから戦車は無くなりそうで無くならない 戦車って丸腰の人民を轢き殺すくらいにしか使えないな 破壊されてアメリカに回収されて隅々まで分析されてって考えたらことの重大さが分かるだろ ロシア軍は戦車使い捨てだもんな。
ウクライナ軍は徒歩や自家用車だし。 >>180
そうなんだ。
ミリタリー関係疎いもんで、
やっぱ色々考えるんだなとちょっと感心したり。 どの戦車で戦いたいですか？
四号戦車
ヘッツァー
八九式
三号突撃砲
M3リー
B1bis
ポルシェ・ティーガー
チヌ
チャーチル
マチルダ
クルセイダー
M4シャーマン
ファイアフライ
かるろべろ?ちぇ
T-34
KV-2
IS-2
ティーガー
パンター
チハ
BT-42 もうダメじゃん、戦車はｗ
日本も現実見た方が良いだろ？
三菱？食わせる為に戦車にｶﾈぶっ込んでいても、不毛。
同じ食わす事主眼なら、ﾄﾞﾛｰﾝやミサイル、航空機に方向転換しよう。
幾ら高性能戦車作っても、歩兵にﾌﾙﾎﾞｯｺくらい現代現実戦。 >>199
核は持ってるからそこまで下がらんだろうが
張子の虎扱いにはなるだろうな 爆破装甲は対成形炸薬弾に有効なんだよな
最初に側面からRPG数発食らってる動画あったがピンピンしてたわ
上部から高熱爆風を貫通させるジャベリン、Ｎローには無力みたいだがハッチには付けれんのかね >>204
飛行機どころかオモチャみたいなドローンとかジャベリンの的になってるじゃねーかw >>159
より厳密に言うと本来の装甲に追加で装着する「火薬入りの箱」やね
ただ今回の戦争でロシア軍のは欠陥品多数でまともに機能してないと見られている >>189
今ならai制御だろ
昔漫画で思考戦車をThinkって言ってた奴が有ったわ
当時のお約束で発狂したけど >>203
WikipediaによるとT-14のお値段は4.4億円とあるようだが。 >>33
弾薬庫の位置なんて関係ないよ
どこにあっても無力化される
人員が生き残るかどうかには影響するが >>100
もう西側ではロシア敗戦後の話をしている
プーチン政権が倒れると民主的な選挙を保証することを前提に
最初は西側、アメリカの傀儡政権を建てる予定 >>204
メリケンとかイギリスの早期警戒期がぶんぶん飛んでてロシアがおっかなくて飛べないらしいからなあ >>115
>どの方向から砲弾が飛んで来ても
やっぱり周囲にいた味方歩兵を反応装甲で撃破
孤立して撃たれちゃったんじゃね？ どんなレベルの戦車作ろうが、対戦車ミサイル撃たれる状況ならぶっ壊されるよ。
歩兵による制圧と航空攻撃が足りないんじゃ戦車の無駄遣いにしかならん。
攻めるのに必要なことと、無駄に消耗するのは全然違うからな。 >>202
非武装の市民を虐殺する前提の兵器だよな
軍隊同士の交戦を想定してない 頭プーチンは最新鋭の戦車が投入され始めたから
ウクライナ軍は終わりとか言ってたのにどうすんのこれ >>184
俺当時ジャベリン知らなかったから、何でこれ上に飛ぶんだとか訳分からんかったなｗ ロシアの爆破された古い？戦車の残骸の写真見たら
装甲している鉄板の内側に大きめなレンガをベタベタ貼り付けてあった
原始的で驚いた 吹っ飛んだ結果だけ見てロシア戦車の砲弾保管位置馬鹿にするけど
あの位置で引火誘爆するなら乗員もどうせ死傷するんだから
むしろ一番被弾しにくい位置に配置してる配慮なんだぞ >>223
バトルフィールド3かな
もう10年近く前だが面白かった >>203
でもやっぱ明後日の軍事パレードには出すんでしょう？
お飾りなんだな。 戦場で最新型とか悪目立ちすんだろね
やっべ、見たことない戦車キタ！総攻撃！！！とかｗｗ >>221
そういうことだ。
飛行機など使うまでも無いってわけだな。
飛行機だと、地対空ミサイルでパイロットごと撃ち落とされるリスクが高いってのもあるだろう。
ドローン落とされるのとはワケが違うからな。 >>237
レンガのように見えるのは爆発反応装甲のモジュールだろ。 この分だと核兵器も言いたいけど核兵器の方が古臭い仕組みの兵器だから駄目か NATOのユーゴスラビア空爆の時にアメリカの最新鋭のステルス爆撃機が貧弱なユーゴ軍に撃墜された時の方が衝撃だった ドローンの自爆特攻が怖くて戦闘機も飛ばせないんだろ >>206
スペツナズズも、
世界有数の特殊部隊と、
軍オタでもなんでもない俺ですら、
聞いたこと有ったような。 ウク戦利品だな
まあ半導体は
いろいろつかえそうだ 戦車ってコスパ悪すぎだよな
これからの戦争はコスパ意識しないとやってけないよ ロシアの戦車にはボルシチ温めて食える電熱器も付いてると聞いた
シナの戦車では中華丼用の鍋が備えてあるの聞いた >>19
この戦争は米経済に貢献すると思うけどな。 >>1
結局のところ、携行型対戦車ミサイルを撃たれるような運用するなよって話だよな >>189
>あっという間に妨害電波的なアレで無力化されそう
だからこそ緒戦のドローン大活躍が驚かれていたんだよ
ロシアはたしかに電子戦車両投入してたのに 妨害電波流すと友軍の兵器にも支障が出るから
結局は漫画とアニメの中の絵空事だったわけだ >>1
もったいねw
奪えば数千人のロシア兵殺せたのに >>224
自律型戦闘車両「Marker」だな。
まだ実戦投入されたという話は聞かないが、遅かれ早かれウクライナの戦場に現れることだろうなぁ。 Warthunderもロシア戦車弱体化しろよ
10式の装甲もちゃんと反映してね >>33
アメリカは車体外に砲弾格納してるのか
なんだか不便そうだし周りの歩兵が危険そう ロシア軍もどのくらい戦死してるんだろうね？
2万くらいか？ >>206
ロシアの戦車だけは、世界最強と思い込んでいたな。
5chの軍ｦﾀ洗脳もあるが、ｽﾍﾟｯｸ見たら凄かった。
今はただの鉄くず予定の的に成り下がってる。
とんでもねぇな、ハイテクロケットランチャーは。 >>149
それは直接当たる場合だろ？
当たる前に自爆されればリアクティブ出来ない
ちょっと調べたら、ジャベリンは二回爆発して後のがメイン火薬で時差で効果をキャンセルしているらしい
評価の高いイギリスのは直接当たる前に砲塔の上で自爆するらしい >>217
>ﾄﾞﾛｰﾝやミサイル、航空機に方向転換しよう。
癒着してるから三菱が受注してバクダン積めないくらいの
超重量ドローンとか納入しちゃうんだよ >>80
ガンダムは開戦時の兵器じゃ傷一つ付かないなようなチート合金だからね >>1
T90Mなんて最新型じゃ無いよ、読んで字の通り90年頃の戦車だ…30年前の戦車だよ
しかもベースはT72…半世紀前の戦車をリホームした戦車 >>222
詳しくありがとう。
ちゃんと動作しないとなんのこっちゃだよね。
その辺の整備不足？も、
今のロシアを表してるんだろうかと思っちゃう。 アルマータはなんかカテゴリの名前みたいでいっぱいあるみたいｗ 実質、最新じゃね。アルマータとか試作モビルスーツみたいなもんだろ。 えーと
これって最新のリアクティブアーマーだったようだけど大丈夫なん？ロシア 戦車不要とは言わないけど、装甲車でいんじゃねとは思う ロシア戦車についてるブロック状のものは
爆薬によって命中した砲弾を逸らす反応装甲だけど
実際のレンガだって徹甲弾には無力だけどHEAT弾には意外に有効らしいぞ >>252
衛星で隊列見つけて
ドローンで目標確認して自爆させるだけだしなお手軽に破壊できる
例え狙撃を配置しても
もう戦車郡単独で展開できない時代
ウクライナ同様のサイバー衛星航空支援が無いと無理 これでロシア軍戦車は米英からしたらほぼ無効化されたくらいの大損害だと思う そんなにウクライナ軍が強いならさっさと押し返して占領されたところを取り返せばいいのに 船も何隻も撃沈されてるしプーチンが大激怒してそうだが、
そもそも報告してないのかもな
プーチンはネット見ないとか言うし 今現在世界最恐の罰ゲームはロシアの戦車にのることだな >>256
それは単にロシアの電子戦能力が無能の極みってだけの話なんじゃねーの？って可能性が排除されない以上、一般化は危険だな。 >>290
船もガンガン撃沈してるしなあ
衛星とか位置情報が役に立ちまくり ロスケの武器はボロいね
シナチク産と同じようなものか アルマータですら満足に生産できないくらいコストもリソースも確保できてないし軍事力ランキングとか所詮はミリオタの人気投票でしかないってハッキリしたわ
アメリカは例外だけどな >>268
23000人ぐらいらしい
ウクライナも同じぐらい >>1
ロシア経済は軍需品の輸出と原油、天然ガスの輸出からなっている。
アルマータ戦車も輸出用だし。１車両８億〜１０億円。２０両で２００億円。
整備用部品とか含めると２倍の４００億円。世界中で売りさばいているが？>>19 でも、こんなに戦車役に立たないとはな。多分、10式もボコられんだろうな 一発2000万円のジャベリンで億単位の戦車が素人でも落とせるんだから戦車はオワコンなんだろうねぇ 東部の最前線に転線してるチェチェン軍によると、
東部最前線セベロドネツクを守るウクライナ軍は既に壊滅状態で正規軍は撤退し、郷土防衛隊を残すだけになってる。
これも大半がうち減らされ、今やボディーアーマーも付けれない老人にまで銃を持たせ守らせ簡単にやられてるらしい。
無駄死にだから降伏しろと呼びかけてるそうな。 >>314
昔の戦艦と同じ
歩兵の兵装を強化した方がコストもかからないし効率的にダメージが与えられるならそうなる >>272
日本も出所不明にして、ウクライナに武器供与すれば良いのにな。
ガチの現代戦で、日本の兵器がどれくらい実戦で有用かﾍﾞﾝﾁﾏｰｸには成るのにな。
ロシア軍北海道侵攻の時は、対岸からミサイルｼｺﾀﾏぶち込んで来るだろうし、
そのカウンター兵器とか。 ロシア軍そのものは弱いが最新の兵器は沢山持っている
ロシアの経済は強い 中国やインドが味方してるから ただロシアが前線に配備してる戦車は旧式のオンボロだし一発被弾しただけで爆散するゴミだからってのもある >>282
実際どうなのかは知らんけど、リアクティブアーマーって一度発動したら最後で、同じところもう一回撃たれたらどうしようもないってイメージ。 ウクライナ国産のStugnaも活躍している
４分で４両の戦車撃破
装填、発射用意、撃て!
www.youtube.com/watch?v=KyrFB4pvx0s 本来なら偵察隊、歩兵などが前方の状況を把握
必要なら敵の対戦車ロケット部隊を叩くのがセオリーらしいよ
だから地上部隊の前進は亀のようにのろいのだ
戦車単独じゃ敵の餌食 >>302
ジャベリンとNLAWとスティグマは戦車にしか使わないようにしてるみたい。
装甲の薄い歩兵戦闘車なんかにはRPG使ってる。 >>4
虎の子はT-14アルマータ。
今年まで2000台配備予定がクリミア併合したせいで制裁くらい、部品がまともに輸入出来ずに大して生産できてないはず 最新っていっても所詮進化なんかたかがしれてる
多く搭載出来るか、多く発射出来るか、自動化、音速、小型化、大型化、コスト安、それくらいだろ
全部新型じゃなくても出来ること
要は今までと同じってこと大したことはない ロシアの砲撃見てたら自衛隊の10式の凄さがよく分かる >>317
最新戦車倒して強いのかと思えばその辺のジジイに銃持たせて戦わせてるのか。
ウクライナ軍ボロボロじゃんか >>8
被弾場所にもよるけど西側戦車の方が生き残れる可能性が高いよ
即応弾薬庫は砲塔後部にあって隔壁の中にある >>316
それは対戦車ミサイルが普及しだした６０年前からずーっと言われてるね…
だけど戦車はどの国も手放さない、
瞬間交戦力と突破力が必要なのかねぇ >>322
そう言わないと予算削られんからでしょ。まあ、戦車は抑止力としては大事だから、0はありえないけど、色々見直した方がいいね >>9
T-72のマイナーチェンジか脱して仕切り直しで新機軸盛り込んだものの、高コストとトラブル多発で事実上量産の目処がたってないですからね。
T-64の悲劇の再来みたいな予感。 >>321
巨砲主義と航空機主義の対立みたいなもんだな。
巨砲主義のお偉いさんは、ウクライナで起きてる現実みえませーんってかｗ MSイグルーでもモバイルタンクはこう言う扱いだったよな。タンク乗りの意地がある！とか言って爆散するみたいな。 ジャベリンで砲塔が吹き飛んだところを見た人は幸せになれるんですって >>314
今回の戦争で戦術が変わったと世界は理解してるが
日本の平和ボケしてる防衛関係者は何も分って無いだろうな >>332
RPGを自爆ドローン化してるウクライナ なぜロシアはセオリー通りにまず空爆を行わなかったのか ジャベリンやドローンの前ではT-80やらT-90やらT-14でも同じなのだ >>347
撃ち落とされるからパイロットがビビってる >>338
そりゃもう戦車捨てて歩兵だけで突っ込めーってわけにもいかんからね >>256
クリミアではすごーくうまく機能してた。そりゃもう世界が驚くくらいうまくやった。
だが、今回うまくいかなかった。
理由はまだ戦争中ではっきりとはしないけど
･陳腐化した
･システムをうまく稼働できなかった
→経済制裁で電子機器の予備部品が足りない
→泥濘に阻まれて所定の位置に行けなかった
→燃料不足で発電できず全力発揮できる電力がなかった
→練度不足
･優先目標として先に破壊された
とかいろいろ言われてる ロシアやばくない？
ガンダムで例えるとどんな感じ？ >>187
> 戦車なんてもう時代遅れだから
> これからは大真面目に戦闘用アシストスーツ(パワードスーツ)の研究開発したほうがいいな
Falloutシリーズは予言になったな
PAの開発ですね？ >>128
軍板の奴らいわく
反応しているのもあるようだ
ただし周りの歩兵が巻き添え食らって吹っ飛ばされたり
反応に驚いて誘爆すると思いあわてて脱出、投棄してしまうから
やすやす鹵獲できる アメリカのエイブラムス戦車もミサイルで撃破されたりしてるからな
ロシア戦車特有のことじゃないね
戦車は時代遅れ >>344
首都の名を冠したハイテク艦船もドローンのジャブと、ﾐｻｲﾙの右ストレートで沈んだな。
色々転換期かもな。兵器の。 >>332
RPGは弾頭をドローン化して誘導するんだっけね？ 俺が子供の頃はT-72は西側の戦車では破壊のできない凄いやつ扱いでしたw >>347
みんな不思議に思ってるのがそれ
普通は制空権を取りつつ陸を先行させていくのがセオリーだけど制空権が取れてない段階で陸を突出させすぎたってのが分析されてる >>331
その肝心の歩兵が居ないから、戦車が殿になり落とし穴に落ちてジャベリンの的になるらしい
戦車居なくなり貴重な歩兵が神風特攻
もう呆れる程の繰り返しとか ???? Ukraine Weapons Tracker
@UAWeapons
#Ukraine: Another angle of the same destroyed T-90M tank- now mere scrap metal.
https://twitter.com/UAWeapons/status/1522541199768305664
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) T14は無人砲塔に周辺状況をモニターする電子・光学センサーを多数装備の最新戦車 >>367
結局フカシが最大の戦略だったんだろうな。ロシアは。 >>347
アメリカイギリスの早期警戒機が飛んでてロシアの飛行機見つけたらウクライナに通報してS-300の餌食になるから出られない >>1
これは戦車はオワコンということか。
となると、敵地を攻撃する通常兵器で
使えるものは、戦闘機やドローンだけ
になるのか。戦争のやり方も変わる。
まあ、このニュース自体フェイクという
可能性もなくはないが？ そもそもロシア兵器は売り文句が怪しかった。
リアクティブアーマー3枚重ねてタンデム弾頭を無効化とか謳ってたけど実のところはバンバン貫徹されてるというね。 >>290
>これでロシア軍戦車は米英からしたらほぼ無効化
いやいや 7000とか12000とか支援されたジャベ・NLAWは
配布が間に合わないほど撃ちまくっちゃって品切れ状態
あわてた米が「うちの在庫もないよ」と牽制したほど
いまの東南部が比較的静かなのもそのせいだとか >>349
M1A2や10式、レオパルド、ルクレールとかだったら砲塔の弾薬は隔壁内にあるから
まだ乗員の生存率違うはずだよ T-90なんて
基本設計はT-72だからな
T-72をアップグレードしたに過ぎない >>341
現実問題として、リスク管理的に一気に全部切り替えることは不可能だからね
数年後にはドローンを無効化する技術が広まっている可能性もあるし >>1
黒海じゃ今度はフリゲート艦が炎上してたし、ロシア軍の弱体化が著しいなぁ……。 >>352
クリミア侵攻の時、ウクライナ軍は6000人しかいなかった。
ロシアは卑怯な裏切りでしか軍事的成果を出せない >>358
ジオダンテを討伐したアルガス騎士団に取り囲まれてるコンスコン王ってとこ >>347
ミサイル飽和攻撃できるほどの数量を持ってなかった説が有力
中途半端だったせいで制空権もとれず
戦闘機、ヘリコプター撃墜されまくり >>339
この人が言ってる通り
→>>331
BTGの編成だと歩兵が少なすぎて戦車が剥き出し状態
アホすぎる運用 この兵器博で、ジャベリン・ドローンとか安価な兵器が注目されて
このままだと米の軍事産業は儲からない、バイデンに高価兵器を出品要請するんじゃないか ほこたてで、ジャベリン対10式戦車開発者でやってもらいたいな
先に戦車で逃げてもらってジャベリンで撃つ そもそも戦車なんて空母以前にオワコン兵器だろ
どれもミサイルの進歩には追いつけない
迎撃イージスも同じ
味方の人害のないミサイルが最強なんだよ 【緊急速報】
モスクワ沈没で、中国が脅威を示す
すでにアメリカ軍事衛星で細かな
データを取得済み。
次のターゲットは丁寧か。
これで中国は、闇雲に尖閣諸島の
排他的経済水域周辺には
でられなくなりそうだ。 ハリコフ奪還ってハリコフはそもそもロシアの手におちてなくね？ >>353
勝利で興奮ﾌﾙﾎﾞｯｷした勝利軍兵士載せて、
沿道には女の子が濡れ濡れで大挙して花束送るシーンくらいの、
小道具に成りつつあるんじゃないか？戦車はｗ
ちょっと前まで戦車が陸戦の主役だと思い込んでいた。
制空権持ってなきゃ、自由に動き回れない兵器だな。 >>385
実際の彼我の損耗は不明だからね…
なんとも言えません。 >>370
前方の偵察・警戒行動は寄せ集めのド素人兵士じゃ無理ですからねえ
それなりの装備を使いこなさなければならないでしょうから T14は高価だから配備出来ないね、ジャベリンで壊されたら10億パー 結局フカシだから、派手な名前付けて自慢するんでしょ？イスカンダルwとか？サターンwとか >>374
乗員をチタン装甲区画で完全防御するから、
所謂ビックリ箱にはならないとの宣伝文句ですけどね。 それにしても
T-72B3もT-90Aも
砲塔の周りに付いてる
爆発反応装甲が何の役にも
だってないな 日本は笑い事ではない
これじゃ防衛省がいくら予算要求しても戦車の予算は通らないじゃないかっ！ >>41
コンプライアンス改訂版だな。
乗員に優しい車両になってる。 >>368
最近の地対空ミサイルは優秀ってことだろ。
スティンガーが大量供与されててロシア機がバタバタ落とされてるみたいなニュース見た気がするぞ？ >>336
もうボロボロで戦えんわと訴える兵士達
https://twitter.com/isaacherzog4/status/1522580600070283269?s=21
主張をまとめると
・自分達はLymanの防衛任務を負ってた第79旅団
・ライフルと手榴弾2個持たされて前線に送られたが大砲無し
・ボコられたが指揮官からの指示無し、車両も無いので徒歩で20km逃げた
・自分の中隊は110人が殺害されたが撤退するうちに他の部隊の敗残兵と合流した
・装備はボロボロ(壊れたボディーアーマーを見せあってる、サンダルの奴もいる)
・自分達は指揮官に捨てられた。脱走兵として処罰しないで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そりゃ戦争してんだから破壊される事もあるだろ
ウクライナ側はその何倍もやられてるだろうし >>404
ソ連時代からカタログスペックは抜群だからね… ロシア製の最新て何年製なのよ
四半世紀前でも最新言うからな >>403
でも実際戦車一台で100機のドローン持てるなら100機のドローン作るべきだよね。戦車は100機のドローンに勝てる自信あるの？って話で。 エイブラムスだろうと10式だろうと運用が下手なら秒殺されるよ
ロシアは戦車の性能が悪いのではなく、運用が原始的で絶望的に下手くそなのが致命傷 なんの戦車使ってもジャベリンで狙われたら終わりでしょ。 だから逆に言うと旧式の廃棄戦車が破壊されてただけだってことだわな
またウクライナがウソついたな 一人の歩兵にシャベリン何発も撃たすって、贅沢だよな。 ぜひT-14を実戦投入して無人砲塔の是非を検証して欲しい
特にトップアタックATMが通用するかどうか興味深い >>41
乗員が中ではなく、戦車の上に全員乗っててイザという時に逃げれるようになってる 爆発反応装甲なんて、腐敗と中抜きでただの煉瓦の貼り合わせとか何とか >>385
感情論を抜きにして言えば、電子戦では圧勝だったのは事実
インフラへのハッキングも合わせて、ウクライナは対応行動も取れなかった。
そこまで優秀さを示していたのに、今回お粗末だったんでみんな首をかしげているってのの一例が>>256ってこと ソ連時代のヤコブレフのフォージャーにしても、俺達もVTOL機作れるんだぜアピール用でとても実用兵器と呼べる代物じゃなかったしね。 >>417
エイブラムスは破壊は事実不可能だよ
エイブラムスはエイブラムスからの至近距離の砲撃を平気で跳ね返す冗談みたいな戦車 >>420
コスパが上がっているんだぜ
光学とロケット砲別だから >>408
ロシアの将校はゴミとかいうよね
何の権限も与えられてない
なのでいくらか権限のある将官が前線指揮をとるが、アメリカの情報提供で殺害されまくりという もう戦車の時代じゃ無いよね
ロシアにはそれが分からないのかな >>424
ロシアの場合は、材料が足らなくて誤魔化し装甲してるとかなんとか 日本はミサイル開発に全力を尽くすべき
北海道にだって戦車は要らない >>417
「されるよ」ってｗ
なんでお前らはそうわけのわからん自信に満ち溢れてんだ？ｗ 敵の対戦車ミサイルを排除すれば戦車の威力は圧倒的だぞ
敵の場所だけ特定出来れば戦車砲で排除できる
ロシア軍の戦い方がアホなだけ
戦車の運用方法を間違っているだけ >>415
アメリカもイギリスもドイツもかなり古いモデルのマイナーチェンジですよ。
今は日本の方がずっと新しいですね。 ワクチン接種者が7000万人超えました。ワクチンによる後遺症や重篤な症状などの一部報道がありますが、実態は0.003%以下(10万人に3人以下 1億人に打ったため数千人規模になります。)のごく稀な事例のみです。日本ではコロナ、ワクチン関係なく1日に亡くなる方が3千人を超えており、重症化する人はさらに数千人であること考えると、ワクチンの0.003%ははるかに超えるため、国民のほとんどに打ったワクチンは重症化や死亡に影響を与えていないことがわかります。
ワクチンなしでコロナにかかれば脳萎縮など50%が深刻な後遺症を残します。
また副反応の症状がひどいため打たない判断をしている方、コロナにかかれば風邪やインフルエンザとは比較にならない苦痛を生涯味わいます。反ワクチンの人々は実際にコロナにかかりあまりの苦しみに考えを変えワクチンを打ち始めており、人によっては毒をもられたというほどです。
日本の一部報道機関はこの事実を広めず、印象操作を行なっています。鵜呑みにせずに堅実な判断をお願いします。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・3回ワクチン打っても効かない
→効きます。東大含む世界各国の研究機関が効果を確認済みです。 >>413
ツナサラダ全滅して全て計画狂ったのは草 >>427
戦車の弱さは上部の砲身部分。
上から狙われると弱い。
ジャベリンって上から当たるでしょ >>413
ロシア自慢の強そうなﾓﾝ群だが、1/20の軍事力のウクライナにみんな沈められたな。
世界（西側）を見方に付けりゃそんなもんか。 >>427
なんかイラクだかで擱坐したエイブラムズがなんか投げつけられて１日燃えても中の人は平気だったらしいな >>416
ドローンも対抗手段がどんどん開発されてるからね、完全自立型ならともかく、大半は遠隔操作だからジャマーに弱い。
鉾と盾の関係だよね、ゲームチェンジャーは直ぐに対策される。
だからずっと戦車や大砲が無くならない。 一時期自衛隊特集ばかりやってたのに最近は無い
今こそ視聴者がガチで観るだろう
自衛隊の兵器や装備がどのくらい優れているのかみんな気になってると思う >>433
ジョージアとの紛争では、マリウポリを空爆した長距離爆撃機撃ち落とされるで。ロシア否定してるけどね。 戦車はコスパが悪いから人間にリアクティブアーマー付けて戦わせた方がいいな >>56
アメリカ軍事衛星では
ミサイル発射位置を即座に特定できる
ため座標が示され
情報がすみやかにウクライナへ届く >>361
輸出した国に追加オプションで売れるんで、ただの鉄板と入れ替えてるって可能性大だなぁ。 >>403
極論は拙いから、徐々にで良いんじゃね？戦車0にしてもしょうがない。
民主主義以外の独裁者が、狂わない事を祈ろう。
何時狂うか解らんから、あんまりのんびりしては居られないけれども。 >>436
いや必要十分な数は要るだろ
ドローンだって無効化する手段どんどん増えてるし
一本化するのは馬鹿 >>416
戦車一台14億くらい
ドローンが1400万ですむならな
バイラクタルでも5億はするがね
米空軍のリーパーで17億 >>442
いやそんなんでもムリ
だからぬかるみにはまって動かなくなるとかすると厄介なシロモノになる
敵に鹵獲させるわけにもいかず、かと言って破壊もムリ 日本が戦車減らして潜水艦と護衛艦増勢したのは正しい選択だったようだな
ぶっちゃけ日本戦車いらなくね？
専守防衛で待ち伏せ伏撃が基本戦術なんだからそれこそ北海道ですらジャベリンで済むわ
北海道侵攻のシナリオがあったら、原野で戦車戦なんか起こらん
都市部防衛のための陣地何重にも作ってそこで攻めてくるロシア軍の攻撃力を弱めていく戦術でしょ
戦車は攻撃する側の歩兵の盾程度の価値しかないんじゃね？ >>451
ロシアのGPSはアメリカのよい精度が悪くて15mぐらいの誤差があるとか。 T-90Mも乗員区画下に弾薬庫があるビックリ箱仕様だったかな。 >>449
侵略するために戦車必要だけど
守る場合は戦車不要。
ベトナム戦争でアメリカが撤退したのは
ゲリラ戦だかったから
ウクライナ戦は完全にゲリラ戦の戦い。
ロシアに勝ち目はないので、何をするのでしょうか？
ってことだね。 戦車って、以前は陸の最強兵器のように考えられてきたが、
対戦車携帯ミサイルとかで、横から・上から狙って、
うまく当たればイチコロのようだね。 基本設計が1980年代の旧式をアップデートした戦車なので最新かと言われると…
新設計のT-14(アルマータ)が本当のロシアの最新型だな、びっくり箱辞めたんだっけ？ >>463
西側の戦車高いよな。
ロシアはソ連時代の在庫に500万円ぐらいかけて改修して出してきてるのに。 これからはパワードスーツにジャベリンや銃火器じゃね？ 局地戦だと携帯武器のが有利なんか、総力戦だと違う結果になる気もするが >>127
自動車生産するには部品輸入しないとまともに作れないロシア >>427
嘘つけ
イラク戦争で米軍バクダット侵入の
サンダーラン作戦で
M1エイブラムス戦車1台が
スンニー派武装勢力が放ったRPGが
エンジンに直撃して炎上して
その場で放棄されたじゃないか >>347
空爆だと民間人大量に殺しちゃうじゃん
今の状況みたくなると知ってたら気にせずやったとは思うが
予定では地上戦の奇襲だけで民間人殺さず華麗に制圧出来てるはずだったので >>172
オワコン化してても撃退出来なければ怖いし、ロシアの運用方法が残念だった
ドローンに注力するの遅すぎだけど、ドローンより先に食料問題なんとかしないと年末以降がやばい 爆発反応装甲って奴なの？、でも戦車の戦術的な使い方が不味いんじゃね 最新つってもただの重機だからな
そら壊れるしなんなら走ってるだけで故障するわ当たり前やろアホかよ あわわ やわらか戦車の最新型もやっぱりかー
ちなみににアメちゃんのエイブラムスはカチンコチンよ >>465
相手に対戦車戦力を持ち込ませる必要を迫ることまでが日本の戦車のお仕事だから >>470
侵略側のロシア戦車がこれだけやられているんだから要らんでしょ
前線以外なら多少は役立つのかな 日本の戦車にもジャベリンを撃つとどうなる？
無傷ってわけにはならんよな >>468
戦車って砲身部分は弾薬庫と隣り合わせ
中にシャッターがあってシャッター開けて取り出したりする構造だね。
中で人が詰めているので完全マガジン自動化はできないのかな？
って思ってたけど
そもそ戦車遠隔で動く時代じゃないかと
人が乗ってなければ自動装填もできるでしょ。 今、ウクライナは戦車を集めてます
榴弾砲も集めてます
地上戦で最後に物を言うのは戦車、榴弾砲ですね >>479
ロシアのお得意戦法だよ、無差別爆撃
シリアで散々やってる
が、出来ないんだよ。制空権がないから 実験配備されてる20両しかない戦車が破壊されたんか
つまりもう主力のT72B3は破壊されつくして残ってない ウクライナ兵からすれば「他人の銭でロケットミサイル撃ちまくれで戦争楽しいわ」だよ じゃあ今までたくさん破壊されましたと宣伝されてるのは旧型戦車だったということなのかね
キエフに行ったのは本気じゃなかった可能性もあるね ウクライナに４00km届くミサイルをプレゼントすると
モスクワ狙うよね。 >>336
>ウクライナ軍ボロボロじゃんか
そんなことはない 2014年からの元義勇兵だから
もともと烏軍は7万1000人しかいないんで烏露国境線と
南部海岸線あわせて2700kmを全線守るなんて不可能
クリミアの教訓から露軍は戦車と空挺特殊部隊で
首都に4日以内で侵攻 半月で親露派政治家を擁立
5月には国民投票で傀儡国家にする計画と予想した
だからキーウとハールキゥ中心に正規兵で待ち伏せ
東部南部は義勇兵と準軍隊でひたすら耐える形
ようやくハールキゥの露兵が東南に向かったから
背中から東南イジゥームの敵を襲ってるって現状
義勇兵が年寄りなのは8年前からおじさんが行ってる
わけなんで当たり前の話し ロシアは戦車に頼りすぎだ
独ソ戦でT34が大活躍したから戦車信仰が行きすぎてしまった
成功の復讐ってパターンに嵌まってしまった >>378
鹵獲されたロシア戦車の反応装甲が
実際には爆発しないダミーだったって話があるのよ
あれ反応装甲っぽく見えてるだけの飾り
なんでそんな事になってるのか知らんけど
ロシアの兵器はめっちゃ手抜きされて
実際には使えないものが多すぎなんだと
まあ演習だと実際に砲弾を受けたりしないし
一方的に撃つだけだから
反応装甲とかダミーで十分だろで中抜きしてた説がある
でそのまま実戦に突入してバンバン堕とされてる この戦争で世界中の軍隊の再編や作戦見直しが始まってるんだろうけど
自衛隊も乗り遅れずにしっかり現実的に対応して欲しい 戦車まだまだ有用でしょ
ここまでジャベリンじゃぶじゃぶ投入されることなんてアメリカ相手にしないなら無いだろうし BF4ではあれだけ硬かったのに実際は紙装甲だったんか >>59
アメリカなんか40年以上前の戦車やぞ
アップデートしているが >>476
いや、携帯武器は不利だぞ。簡単にやられるからな。
いくらウクライナ軍がいくら兵士を損耗しても構わないって言っても、やはり熟練兵でないと戦果はあげられない。
大量投降したウクライナ軍の第73軍の捕虜達は理由に携帯武器スペシャリストの欠如を挙げている。
https://twitter.com/gbazov/status/1520136950690328578?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>472
認識変えないとな。現代のハイテクロケットランチャーは、凄い威力だな。
とんでもねぇ遠方からぶっ飛んで来る、ハイテクミサイルも戦果凄いな。
何千億もする軍船が一発で沈没船に成っちまう。
ロシアの発狂は北海道危機に繋がるから、
ウクライナの現代戦は、良く見ておかなきゃな。 T-70がザクで
T-90Mはゲルググぐらいなのか
>>496
新型は数が少ないんだろ
高価だしもったいぶってなかなか危険地帯には送れないと T-14は絶対に出さないでしょ
ボコられたら世界中に恥を晒すことになるからな
いまはまだ旧式だから・・・でなんとか流せるけど >>359
Falloutシリーズも大戦争で文明崩壊する前は戦車主力やぞ？
ガンダムの61式戦車みたいな奴
あくまでPAは分隊支援火器の自走化でしかなく最初から戦車には対抗できん >>507
確かに、米軍は武器が突出し過ぎてる気がする 最新戦車も最新フリゲートもウクライナに撃破されるとかさすがに世界からザコ認定されるわな
ロシアって正規の戦争ではメチャクチャ弱いんだな >>504
( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ アルマータとはアルマ・アタ、カザフスタンのかつての首都で
現在のアルマ・トイもしくはアルマティ(英語読み)のことである。
アルマ・アタ(リンゴの父)はロシアでの呼称、アルマ・トゥ((リンゴの里)が
カザフ読み。夏暑く冬寒い。 プーチン「俺の周りのラブロフ装甲は機能するだろうか？」 映画やドラマよりも現実に存在するお笑いロシア軍のほうが面白いんだが。
次は何で笑わしてくれるのか？
ウクライナ庶民が掘った穴に戦車が落っこちたりするのか？ >>499
だよなあ
ミリオタは戦車好きが多いし、こだわるけど、
どう見ても時代遅れの不要な兵器だよ
この戦争でハッキリ明らかになったし、
戦車オタはショックで死にそうじゃね
あと艦船も戦闘機も不要性が高まったな >>456
輸出用はそういったモンキーモデルなんだけど、うっかり自分用もモンキーモデルにしちゃってたりして。
うっかりというより、担当部署が虚偽の予算をあげてポッケナイナイしてるのかも。 >>526
アフガニスタンでも負けたよ( ・∀・) >>502
爆発反応装甲ぽく見えるのはレンガだな
本当は砲塔が爆発反応装甲 >>517
前の型は
当るまで光学誘導が必要だった
正面からし当たらない
装甲の硬い部分を狙うので効果が弱かった。
ジャベリンは戦車真上から落ちてくるので
装甲の弱い部分を直撃するのと狙った後の光学誘導が不要になっている
その辺が強みだね。 日本の場合、敵国の戦車に上陸されて戦車戦になってる時点で
海上戦力が壊滅しているので もうすでに勝ち目はなく
戦車なんて不要なんだよ ウラジミールって愛称があるのか
プーチンを撃破したようなもんだなｗ >>359
パワードスーツにジャベリンを
ハリネズミのように積み込んで戦うのか！(*´Д`)ﾊｧﾊｧ >>525
榴弾砲弾を誘導兵器にしたエクスカリバーとか供与されたら位置情報の提供で見えない遠方からガンガン狙い撃ちだもんなあ >>493
もちろん将来的にはその"対戦車戦力"がドローンやミサイルに変わる可能性はあるけど、決して汎用的じゃない装備の運用を要求してる時点で一定の効果はあるのよね
偵察部隊の軽装備でも破壊可能、みたいにまでなると流石に厳しいだろうけど ウクライナはアメリカのジャベリン保有数が激減するほど撃ちまっくているからな >>521
つまらん欠陥があってもじきに中国とパキスタンが改良型を出してくれるＹＯ！ ロシアは清と同じだな
眠れる獅子は起きても弱かった >>539
揚陸艦の段階でミサイルが当たりますから >>526
冬将軍のおかげで侵攻されても負けたことがなかったってだけだから 戦闘用兵器は機動力が決め手だとはっきりしたな
戦車にこだわる軍隊はこれからの戦争は勝てない >>499
戦車じゃなくて「ロシア」がもうダメなんじゃね >>531
軍ヲタの人の戦車好きは、浪漫が8割くらいぶっ込まれてるだろｗ
俺は軍ヲタじゃ無いが、ここまで戦車が歩兵にﾌﾙﾎﾞｯｺ喰らうとは思っていなかったな。
2か月くらい前まで、陸戦の主役は戦車って思っていたｗ >>465
戦車減らしてなんか速い装甲車両に置き換えたやろ
別に陸上兵力減らして海上兵力だけ増やしてるわけじゃないだろ >>549
マッドマックスに出てくる
戦闘パギーにジャベリンを
まで山のように武装すれば最強だな https://www.youtube.com/watch?v=1CqGeAmVu1I
ﾛｼｱは数で勝負
ただ今回はｸﾘﾐｱ併合から始まって
ﾛｼｱがそのﾅﾁになってるからな 戦車が有人である必要がない気がする。無人に出来ないものか？ >>495
なんせ米兵になった気持ちでたま撃ちまくる米軍得意の物量戦できるんだからな
普段のウクライナ軍じゃ無理な戦い方
普通は玉無駄遣いするな！って怒られる
兵器などはリースでウクライナは借金おってるわけで究極的にはタダじゃないけども 次のフェーズは適当に撃っても上がるようになるだろうし
戦場に行かなくても簡単に数百キロ飛行するようになるから
戦車でドライブって時代じゃないんだよね。
リッタ300mだし。 >>541
> パワードスーツにジャベリンを
> ハリネズミのように積み込んで戦うのか！(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
パワードスーツならジャベリン２本ぐらい軽々携行出来そう >>417
砂漠で露助戦車のモンキーモデル相手に無双しただけだから
エイブラムスも市街地戦では結構やられたので… >>539
戦車揚陸って作戦立てなきゃいけない時点で侵略側の行動を縛っているのよ
それこそ空挺部隊で拠点制圧、みたいなのを抑止出来るしね もうポンコツすぎ。
なにからなにまでデタラメ。ロシア弱すぎ。 >>554
戦車を歩兵が援護するってのは第2次世界大戦から変わってないと思うが >>565
アルマダは次アプデでその予定
と言いつつ早何年ｗ >>497
それええな
アメリカはトマホークもゼレンスキーにあげなさい 情けない
お笑い韓国軍並みって言ってたけど
ポンコツすぎるロシア軍だな
一流なんは、輪姦だけやないか
艦艇は破壊されるし
この分だと自慢の核兵器もメンテしてなさそうだから
全部不発弾
どうするんだ！
核兵器不発弾！どう言い訳するんだい 日本は馬鹿だから最近まで戦車自慢してたし、戦争してたらロシアみたいに十何億もするゴミ桶がジャベリンに爆殺されてたんだろうなぁ T-90も撃破されて
グリゴロヴィチフリゲートも沈んだが
どちらもインド軍の主力なんだよな
インドはもうロシア兵器を買わないじゃないか >>499
戦車だけで突っ込むなっていうのがWW2からの教訓だけど
なぜか戦車だけで突っ込んでるのよね
歩兵を戦車の上に乗せるなっていう教訓も無視されてる 値段が億単位の戦車を数千万円のミサイルで壊せるんだから戦車は不要
子供でもわかる >>481
ウクライナの運用見ればわかるだろ。
ドローンで偵察。
敵に対して榴弾砲で遠距離攻撃。
それでも進んでくる敵に対してATM持った歩兵が対応。
ロシアはまずドローンがお粗末すぎる。
なので遠距離攻撃ができない。
やれるのは製鉄所みたいに動かない目標だけ。 ジャベリンはCOTS部品使用で作ってすぐ撃つ戦時急造と割り切って
貯蔵や耐久性にある程度目をつぶればもっと安く作れそうな気がする もう戦車は時代遅れよな
治安維持にしか使い道ないだろ >>465
とは言え、日本の海岸線に
戦車並べて移動トーチカの役目はあるのかと >>1
ロシアはやっと旧式兵器の在庫処分が終わったか >>226
搭乗員が生き残るかどうかはかなり大きいけどな
それと無力化された戦車を回収してリサイクル出来る可能性も高まる
スクラップになりよりかなり節約になるので
大きいぞ
>>267
M1A1は砲塔の後部に弾薬を積んでいる
命中して炎上しても爆風が上に抜けて
自動消火装置が作動するようになってるので
乗員の生存性はかなり高い >>537
砲塔そのものが爆発反応装甲ってわけか ナイスな嫌みだなw お前さんイギリス人かよ 破壊された戦車をヨンコイチで再生させる番組やらないかな？w >>490
>513が書いてるように自動装填。
その自動装填のために砲弾が砲塔内に円状に配置されてるため、トップアタックで誘爆しちゃう。
たしか砲弾と装薬が別だったので、さらに引火しやすいはず。 >>564
ランドセルランチャーみたいに
背負って最低3x3=9本は積みたいw >>586
チェチェンで歩兵の不意打ち携行兵器に散々な目にあって戦術変えたハズなのにな。 ロシアって兵器開発はしてても戦術進化は疎かにしてた印象だわ >>570
ロシアの戦車って被弾したら2秒以内に退避
しないと死ぬんじゃなかったっけ >>554
歩兵による事前偵察や援護が不十分なまま市街地に突入した戦車が待ち伏せで大損害喰らうのは、今に始まった話じゃないよ。
ロシアの大隊戦術グループって、1000名のうち歩兵が僅か200名＝1個中隊しかいないから、頭数が必要な場面で馬脚を表す。 ウクライナが戦車をあまり前線に出さないのって、
アメリカの参謀にもう役立たずだからって言われてるのでは でも実際はジャベリンも発射の位置どりが難しそう
どうなんだろうね射程伸びたら楽になりそうだが >>589
いや、ドローン戦術はロシア軍の方が優れてるよ。
火力が桁違いだからね。
ウクライナ軍が迫撃砲当てて喜んでるのに、ロシア軍はTOS-1で陣地ごと消し飛ばしてる。
砲撃の精度が向上したら、単純な火力勝負になる。 >>573
戦車が歩兵を～じゃね？ｗ
制空権取れないと、戦車って運用ｹﾞｷﾑｽﾞだな。 >>557
鎌倉武士みたいな刃物怖がる鎧武者が
鎧をほとんどつけてない足軽の槍にやられた歴史に似てる
先に相手を攻撃できるほうが重武装より強い
戦車は火炎瓶で蒸し焼きみたいなことにも弱いし >>502
>なんでそんなことに
単純に予算不足だよ2008年リーマンショック・凶作とか
2014年からは経済制裁で2001年に立てた軍備計画が
かなり中断・遅延してる いまの露軍は間に合わせ しなを見習って人海戦術
歩兵で突撃しかないな
でも、輪姦しか能がないロスケがそれもできんやろ
お笑い韓国軍より、はるかにげだなまじで ロシア軍戦車の爆発反応装甲が不良品…
偽物だった物もあるらしい メカナムホイールの戦車を作ればボトムズみたいな戦い方が出来るのにな
https://youtu.be/RBTGUaQ2ZlI 米軍Natoは何十年も露助軍戦車部隊を殲滅する作戦研究し、兵器開発してんのに、80年前の独ソ戦と同じことやって勝てるわけないw >>588
そのミサイルを何発使って破壊できるかというレシオの問題で、これは今のところ明らかにされてないが、
ウクライナ軍が北朝鮮などの第三国へ横流しせず受け取ったものを全て使ってるとすれば、金額的にはいい勝負になる。 TB2のｴｼﾞｷになるのも
ｱｾﾞﾙﾊﾞｲｼﾞｬﾝで実証済だからな 確かこれの次の物も開発が停滞している話もあるよな・・。
https://en.wikipedia.org/wiki/T-14_Armata
制裁でイランから自動車部品をもらうことはそういう事かWWWWWW
ロシア自動車メーカー、イランに部品供給打診
https://www.afpbb.com/articles/-/3403250
黒電話と習近平に制裁強化決定だなWWWWW >>570
考え方が違う。
それ歩兵の足だよ、普通乗用車と同じ
乗用車の要らん部分を外したようなもの
やられれば終わりなのは当然。ただの足なんだから >>607
敵兵が潜んでそうな場所に大火力叩き込んで瓦礫にしてしまうって手は、今回封印してたからなぁ。 >>617
あー！なるほどね……φ(・ω・`)ﾒﾓﾒﾓ
持つ武器や時代や威力は違っても
戦闘時の基本は繰り返されるのかもね でももう各国とも戦車減らしてドローンに戦費配分するでしょ
もう時代は変わった >>627
開戦初期で1輌につき少なくとも20人は死傷してるはずって分析は出てた
今はもっと酷いかも >>613
反撃侵攻を想定して補給しにくいヤツを温存している、ってのもあるかと >>616
戦車が歩兵を援護するのは
歩兵戦車の時代では 戦車はもうこれ以上性能向上できないしいずれ滅びるな
戦艦みたいなもんだ >>632
考え方が違う。
ロシアにとって戦車はただの足。とにかく歩兵が少ない。 >>555
ウクライナ（西側）は航空戦力も艦艇も大量輸送も何もなくて逆にロシアは全部投入し放題で完全全面有利なはずなのにな
それで戦車を失いまくりで押し返されるって
ロシア軍がおかしいよな >>601
今から注文しても数年待ちじゃねえかな
納品はウクライナ戦争が終わってから
とかありそう >>554
「戦車がミサイル持った歩兵に一方的に狩られる」
ってのは、すでに第四次中東戦争で経験されている
．．．で、それで戦車廃止になったかというと、現在でも世界中の軍隊で戦車が主力
「戦車の代替になる兵器が存在しない」から
ロマンとかじゃなくて、現実的な話なのだ
「戦車不要」って、ようするに「丸腰で突撃させろ」って事なのよ
あまりにも非人道的 >>570
損耗率やコスパから言ったら
どんなにやられてもこっちのほうが強いんだけどな
だいたい戦車は見た目ほど戦闘員を保護できないのが
今回のウクライナ侵略戦争で白日の下に晒されたろ >>624
なにこれ楽しいw
でも土でやったら埋まるんじゃね 心配なの戦車大好きでドローンを軽視していた奴らが１分１０発も撃てないレールガンをゲームチェンジャーとか言ってるからさ 東欧諸国が援助物資として送ってたけど、
普通のSUVも活躍してるそうだね。
トヨタのランクルっぽいやつ。 戦車も戦艦も今の時代必要じゃないな
格好の的じゃん >>580
ポチっと押して不発だったら、
ゼレをお笑い芸人と馬鹿にして来た、ぷー爺一味は、
世界のお笑い界の頂点に立つとは思うｗ
てかポチっと戦略核ボタン押したら、人類終わりだから、
カウンターでモスクワは言うに及ばず、ぷー禿の頭直撃の戦略核爆弾が落ちて来るだろうｗ
不発だったら、ロシア国民一方的に虐殺。
人がいなくなった旧ロシアの資源開発は、枝野スーツ着てやる未来人。 現代の戦争なんだからモビルスーツくらい見たかったよ >>649
損耗率やコスパとかは西側の常識でしかない。
ロシアにとって戦車はタダみたいなもんだ。 >>619
NATOやアメリカはもっと実戦的で大規模な戦車演習やってるぞ >>646
ロシア軍がおかしいのは確か
昔からおかしいが、さらに露呈した感じ
軍がダメダメのゴミ組織になってる >>477
ロシア製の車ってなんかイメージわかない。
古くてオンボロな車か、
どっか(日本とか)からの盗難車とかのイメージがなぜかわく。 最新だろうが旧型だろうがミサイルから逃れられないのは同じっしょ >>613
絶対数も性能も違いすぎるからロシアがまともな戦車戦仕掛けてきた戦略予備がないとどうしようもなくなるから動かしようないんだろ
今は基本的には陣地戦だからなんとかなってるけど夏以降はやばそう >>588
その戦車を潰すには携帯ミサイルの射程距離に入らなきゃいけない
洗車の射程距離の方が長いから、それまで撃たれ放題
装甲がないと破片で即死
なので装甲がいる
ずっと撃ち続けるには、大量の砲弾をもって移動する馬力もいる
遠くから長い時間撃ち合う場合、戦車ってことになる >>129
んなことはない、偉大なる地球の力を借りれば効果は絶大だからね・・・ >>588
そのミサイルを必要数買える国ならね
買えなかったり必要な弾数を用意出来なければ、戦車は脅威であることに変わりない >>636
ロシア相手が特殊なだけだぞ
普通はECMで電波妨害するのに
ロシアは何故かそれをしないってか出来ない
だからドローンが無双してる
アメリカ相手だとECMが強力だから
ドローンが無力化される可能性が高い >>70
T-90Mなんて3バージョンあるし
タイプ188のなにバージョンだ？ あとさ、アメリカから供与された
M777型155ミリ榴弾砲って凄いよね
射程距離40kmとか東京駅から町田位まで飛ぶんだもん プーチンがアルマータも出せって言うかもな
負けず嫌いだから >>667
スイッチブレード、ＴＢ２
「わしらがおるやん」 >>623
地雷原作るのに、やんまーまーぼー最強だったかｗｗｗ >>672
ドローンを遠隔で操作しようとすれば
マイクロ波攻撃は有効だが
自立型のドローンを開発すればその限りではない。 >>652
日本は昔から陸軍にあまりお金をかけてない
勝負は空と海
そこを超えられたら終わりだって思想
陸上自衛隊は敵が日本を制圧するために払うコストを増大させるためにある
陸自が戦車を持っていたら、敵はそのためにミサイルや戦車を増やさないと行けない
さらにそれを海を超えて輸送するコストも莫大なものになる ロシアは真面目に兵器の情報システム化を進めてなかったからな
そもそも最新世代の兵器への更新に失敗してる（まあ、成功してる国なんか殆ど無いけど）
主砲が大きい装甲が厚い、みたいな部分がいくら良くても現代では通用しない ジャリベン回避のためにハッチに鉄の笠がある戦車を画像で見かけたんだけど
動きとろくなってるんちゃう？ >>659
いやだからアメリカは戦車以外にもまともな武器作ってるからいいよね？戦車の限界を知っててそう言う事してるだろ
同じことやってても日本とアメリカじゃ意味が違うし、知っててやるのと知らずにやるのは全然ワケが違うよね
もう十分すぎるくらい知ってるでしょ日本人が馬鹿なのは >>573
「遠すぎた橋」で英戦車部隊があとちょっとの所で進撃を停止するシーンとか有名だよな
「味方が苦戦しているんだぞ！」
「歩兵の支援なしで進むことはできない。後続の歩兵部隊到着を待て」 >>680
自立型はゲームチェンジャーになるだろうなあ >>667
戦車もミサイルも射程は大して変わらなくなってるよ
さらに戦車の射程はもう伸ばしようが無いがミサイルはどんどん射程が伸びてる
おまけにドローンで気軽に無人偵察できるようになってきたから戦車の優位性はどんどん低下してるね >>646
まあ日本には西側のフィルターされた情報しか入ってこないから、そもそもロシアが押されているという情報自体が正しいのかどうか分らんよ
youtubeとかTwitterもロシアからの投稿は遮断されているみたいだし、ロシア擁護の記事は自動削除されるみたいだし、日本人からしたら西側の情報が真実だと思い込むのも仕方がないかもしれない
そんなことよりメディアコントロールで全体的な意識を簡単に動かせてしまうことが恐ろしい 史上初めて車内でウンコできる戦車とはまた別のやつか >>686
ロシアが核を使う
ベラルーシがおいおい話が違うじゃないか？
黙れ小僧！！ロシアが核を使う
NATOが出てくる。
こんな流れになります。 >>672
ロシア軍は対空ミサイルが強力だから電波妨害より落とした方が早いんだろ。
大隊には必ずTORのような防空ミサイル中隊が配備されてる。
GPS妨害は行ってるみたいだな。
ロシア側はGlonass誘導だからGPS壊れても困らんし。 >>675
しかもその榴弾砲弾が誘導兵器になるという >>548
冬が終わる２月下旬に進行を始めたのがマズかったのか。 これってもう現時点では戦車はミサイルに勝てないってことでしょ
どこの国の戦車持ってきても一発でボン 戦車や船をいくらか壊した程度で弱いと思わねーよｗｗｗ >>682
最近ニュー速の記事にあった財務省のジャベリンのコスパの良さを説明してる資料はなんだったの
本当に財務省の資料か知らんけどああいうの見ると心配になるんだよ EMP弾頭(BM-21から撃ち込む小型の弱い奴)
とか待ってるんだがな
あと衛星で日光反射する奴 >>565
いや、別に人的被害が大きいから戦車ダメじゃん、なんて話じゃないわけだ おそロシア戦車は
なんたって
びっくり箱がお家芸
誘爆して走る火葬場状態
乗員はたまったもんじゃない
設計者出てこ～い 戦車よりフリゲートの続報まだかよ
マカロフ撃沈が本当かどうかはよ >>630
イランに車の部品メーカーは無いからな。
南朝鮮か中国からの迂回輸入するしかない。 最新鋭のアクティブ防護搭載でも2発同時に狙われたら対応出来ないでしょ
それにロシアはどうもセンサーが西側と比較すると数世代遅れている気がする
これ中国にも言える事だけどね >>654
これからはミサイルと無人攻撃兵器の時代
あと怖いのは宇宙から重力使って攻撃するような落下兵器かな
人工衛星から発射物使うとかなりの破壊力
コロニー落としは荒唐無稽だけど衛星落としなら
すぐそこにある脅威 >>706
ボコボコにされてたよな
自衛官の方がミサイルより高いのに >>614
先に発見された方が死ぬ
ついでにもし戦車の方が残ったら歩兵が次弾を撃つ間もなく死ぬ
榴弾を適当に撃ち込まれるだけでEND
ぶっちゃけウクライナ歩兵の死傷率も半端ないと思う 戦車不要とまでは言わないが
攻撃側の選択肢はかなり増えたな ベラルーシのルカシェンコが早くも小早川秀秋になりつつあるのが(笑) 日本も対戦車携帯兵器とドローン兵器開発に力を入れて欲しいな T-14なんてプロトとパレード用のドンガラしかないダロ >>689
そうそう。突出した戦車が待ち伏せてる対戦車砲にヌッころされる場面もあったね。
今のロシア軍そのまんま。 いままで何だったの？ｗ
怒涛の反撃で追い返してるとか聞いてたんだけど？ｗ >>704
随伴歩兵が居ない戦車が対戦車武装の歩兵にやられるのはWW2から変わってない 頑張れロシア
ウクライナなんかボコボコにしちゃえ(・∀・) >>702
M982 エクスカリバーだね
凄いよね >>717
そんな巨大なものはISSしかないよ
そろそろ古くなったとか言っているので
有人じゃなくなったら特定のところに落ちるのかも >>694
世界中の軍事関係者がウクライナ戦争見てるだろうから、
兵器の転換期が来そうだよな。 >>531
だーかーらー アメリカの補給力や生産力や開発力のバックグラウンドがあってこその現状なんよ ドローンバイラクタルでアメリカに侵入してみたらソッコーで潰されるわ >>680
自立型ってウクライナ紛争で活躍してるのかなあ
バイラクタルは操縦型だよ
プログラム通りの飛行しかできないと
かなり運用は難しいと思う >>713
確か南朝鮮と中国はあったよな
財閥と国営系が・・。
鉄道とバスか・・。
それと地下施設建設もテヘランでやっていたな・・。 >>33
個人で携帯できる対戦車兵器の威力が上がりまくりだから日本もロシアも誤差程度の違いしかない いやT-90MはT-72ベースで74式改みたいなもんだろ？T-80Uより旧式で90式を差し置いて74式改のが最新とか言う様な物。 >>33
誘爆しなくても、戦車としては使えなくなるんだから同じだ。
そもそも砲塔内には一定数の弾薬はあるんだから結局は同じ >>728
ニワカが人任せで「聞いた」っつーレベルじゃ何も判断できないだろう >>649
コスパの話すると
戦車→数億円の戦車破壊するのに数千万円のミサイルが必要
非装甲車両→数千万円の車両破壊するのに数百円の銃弾で十分
劇的にコスパ悪くなるなｗ
損耗率も、人的資源の消耗激しくなる分悪化する >>645
少し当たりで殆ど外れ
歩兵の装甲としても支給してるわけだが、
経済制裁で損失分を作れなくなったら、破壊がそのまま損失になる
ウクライナとロシアの兵数は同数だから、武装の優位がなければロシアはウクライナに勝てない
対してウクライナはこんな軽バギー壊されても、痛くもなんともない
普通の歩兵に戻るんだけなんだから、捨てても別にかまわない。敵にとられてもいいんよ。普通乗用車とと同じレベルなんだから
戦車は失えば、侵略が不可能になる
バギーを失っても防衛に差し障りがない
目的が違うんよ あと攻撃ヘリとかも糞の役にも立たんな
歩兵の武器火力上がり過ぎだわ >>706
各々の性能云々よりもそもそも戦車は専門職三人分の人件費かかるからコスパ悪いのよ
三人分の給料に見合う働きができそうになきならリストラ対象なのよね >>736
それはアップグレード次第。
光学認識機能を追加すれば
戦車に当たるさ >>720
徴募兵でなんとかやりくりしてるけどキツイみたいね
再編の為に下げられた部隊のインタビューあったけど「約130人の部隊は～」って言ってた
中隊だとすると半分くらい死んでる Iranian made electric city bus
https://youtu.be/ZgOsiUEdWu4 戦車不要論の話は毎回出るけど、
戦車vs歩兵というより、
戦車vs装甲車にした方が論点絞られて良いと思うけどな。
要は、盾と矛の関係で、矛が優勢の今は、
そんな装甲要らなくね？と言うのが論点でしょ。
海では戦艦はとっくに無くなってるじゃないみたいな。
まぁ、必要だから、今も存在してるわけで、
仮に装甲車だけにしても、戦車っぽい装甲車になるだけだと思うw >>694
>>734
残念ながら
戦車というカテゴリー自体が陳腐化した
日本が誇る１０式もどうにもならない
使えるだけ使ったら廃棄だな >>741
テレビでもそういってたし
ロシアの作戦がうまく言ってなくて
ウクライナ軍が反撃がうまくいってるって
うまくいってるのに1台だけ？ｗ
なぜかロシアの前線が進んでるんだけど？？？ｗ
どゆこと？ >>707
チハたん（九七式中戦車）
10式戦車
確かに 財務省「じゃあ自衛隊もジャベリンだけてえーな。戦車いらんな」 戦車不要論者→金もったいないから丸腰で突撃させろって言ってる奴ら
．．．って事でよろしいな？
旧日本軍も真っ青の人命軽視ｗ >>747
インドはどさくさに紛れて既に配備した戦車の購入代金の支払いを拒否したらしい
酷いw ジャベリンなりのHEATがトップアタックに成功したら
ロシアのは砲弾誘爆で砲塔が派手に吹っ飛ぶけど
西側のだって結局密閉された車内にメタルジェットが
吹き荒れる訳で結果はあまり変わらないと思う >>717
神の杖だな！
あとはアキラに出てくるSOLみたいな
軍事衛星に搭載されたレーザー砲だね
http
s://singoutunilife.info/blog/wp-content/uploads/2020/04/o0416033611709311262.jpg >>755
あの街の姿を見て装甲車が走れると思う？ 海の戦いも戦艦とかいうトロくてデカイのは無くなってジェットスキーみたいなので戦う時代になるだろ もう金持って大量にドローンと携行武器持った方が戦争に勝つ時代か >>648
いっそのこと砲台を無くして盾と移動に特化した車両を用意した方がいいんじゃねえの？ >>688
防衛白書読めよ
ウクライナ紛争前から
自衛隊はドローン重視の姿勢を打ち出してるし
ドローンを戦術に組み入れてるぞ >>358
ガンタンクがキャタピラをやられて動けなくなっている状態 ガンダムだとダミー放出して躱すじゃん
戦車ではやれないんかあれ？ ロシアこそ核持ってるんだから9条採用したらヤバいんじゃないの？ >>761
陸に上がられたらおしまいなんだから海上に金出せや 戦車なんか要らないんだよ
トヨタの後ろに機関銃をつければいいんだよ
割とマジで >>746
潤沢に対空ミサイルがあるのなら、って前提条件が必要だけどね。 前に言ったよな！
ロシアの地位が脅かされれば躊躇無く核を使うと言ったよな！
そろそろプーチンも限界だよ >>743
ブラックホークダウン！
てかそのハイテクバージョンだろ？今ウクライナで活躍しているロケランは。 >>755
三竦みなんだよな
ATGM＞戦車＞歩兵 >>700
ゼロ式戦闘機と九五式戦闘機の関係
この場合は皇紀 Iranian Kerman Motor T8 pickup truck production line vehicle manufacturing
https://www.youtube.com/watch?v=f-MEGYWEM1A
イランの国境警備隊は、数十台の近代的な国産の装甲車を配達します
https://www.youtube.com/watch?v=WuqtJ0sdNaY 戦車の中でウンコしたらディーゼルの排気と混ざって滅茶苦茶臭いんじゃね >>722
今更いうより最初からだろ
ロシア側だと言ってる割には参戦してない
味方と言ってるのに戦力になってない小早川感は最初から
初期にロシアがウクライナの攻撃に見せかけたミサイル撃ち込んで参戦させようとしたけど、
あれ本当にウクライナが撃ってたらビビッてロシアに攻撃始めそうな奴ｗ ドローンは数揃えれば普通に攻勢にも使えるからな
榴弾砲や戦車そのものの代わりにもなる Iranian made heavy construction machinery company HEPCO
https://youtu.be/W1mfTDQycXk 戦車は武器が貧弱な発展途上国との戦争にしか役が立たん
近代装備同志だとミサイルか遠距離自走砲がメインだなｗ 戦車なんて飾りです
空爆と弾道ミサイルさえあれば良し ドラえもんの四次元ポケット並みにジャベリンが湧いてでてくる状況に
ロシアもおかしいと思わないとな。
空爆するしようとすると、対空ミサイルがどこからともなく飛んでくるでしょう。
今新兵器の実験が実験ができるキャンペーン中だから
今後知らない兵器も出てくるでしょうね。 ドローンと携行ミサイルの台頭で、戦車が鈍重な亀どころか高級棺桶になってしまった今、
ピックアップトラックに榴弾砲積んだ貧乏自走砲の方がまだ使い所あるのかもしれない
欧州版Great TOYOTA Warが始まるのか・・・胸が熱くなるな 対HEAT防護柵ってジャベリンには効果無いんだろうか？ 時代は機動力だぞ、戦車だってミサイルが当たれば死ぬんだから変わんねーだろ >>790
そんなことはない
むしろ21世紀でも結局は古典的な戦闘になるって見方の方が強い 今後は戦車は反乱分子鎮圧用になるのかね
占領後は役に立つかも 戦車なんか要らない
テクニカルでヒット＆アウェイを繰り返して
戦車みたら仲間に位置を報告して逃げて
仲間がジャベリン的なもので遠くからドッカーンよ 日本を舐めるなよ？日本もお前らが地雷抱えて特攻するから
どこの戦車だろうが余裕で倒せるわボケ！ >>695
長えよw
「アゾフガー」「フェイクガー」「DSガー」
こんなんばっかじゃん
>>660
相手はドローンや携行弾しかないとわかってたのにこのザマだもんな China tank manufacturing VT-4
https://youtu.be/hPXkV2vXT3k
Norinco中国中国防衛産業装甲車両戦車防空UAVUGV AirShow China 2016
https://www.youtube.com/watch?v=dkJTeZ87KVM >>780
T90Mは2020年8月の最新だろ
アルマータはそもそも量産されてないし >>795
あと精密誘導弾の命中率やね。
ロシアみたいにバカスカ撃っても当たらなきゃ意味がない。 >>775
一応
日本を占領するために
敵に戦車持ち込むように仕向けるため
日本は戦車持ってるって前提だったからな
戦車持ち込むには輸送船が必要で
そいつを潜水艦で沈めるっていうドクトリンだった
これが個人携行のロケットで済むんだから
もう戦車イラネ
もはや
小火器持ったテロリストの相手位しか出来ない
それだったら装輪装甲車で十分だし >>770
盾車「ジャベリンがこっち狙ってるの発見したけど砲ないから撃ち返せません(´；ω；`)あ！ミサイルこっち向かってる！」
．．．ってなるだけだと思う 欧米から供給された対戦車砲の1/4が不発で未着弾で爆発するって
捕虜が喋ってるみたいだけどマジなん？
保管期限も切れてるって
ウクライナって産廃場じゃないの？ >>667
>洗車の射程距離の方が長いから、それまで撃たれ放題
カタログではそうだろうね
だから歩兵は森林や建物 幹線道路沿いに隠れて待つんだよ
戦車はどうしても周囲が見えない 穴越しか首を出して観る
首を出せば狙撃される だから歩兵が随伴する
キーウは国境の幹線道路がたった２本しかない
それ以外は湿地帯だから戦車は沈む
真冬なら凍土になって横列も組めるんだが
ことしは異常暖冬で凍土が溶けてしまっていたのが失敗
武器はスペックだけでは評価も運用も出来ないよ >>810
見た目強そうでかっこいい
ぐらいしか取り柄無くなるな >>804
反乱分子制圧に悪路走破性も分厚い装甲も貫通力の高い主砲もいらない >>813
アメリカの分析だとロシアの誘導兵器はぜんぜん当たってないみたいだな 戦車の内部：T-72-AU Armor＆Artillery Museum
https://youtu.be/krp2y88nNCo 戦車も変形して塹壕堀りロボットになるとか
移動トーチカでガンバルとかあんじゃん！ スレの流れ見たら親露ゲージや工作員消えてるやん
オデッサ陥落とか言ってた奴等どこ消えたん >>667
戦車って敵歩兵の1人にピッタリと照準を合わせることが出来るの？ 何でウクライナ側の被害ニュースにならないんだろうな？ >>802
昔そんなこと言って酷い目にあった戦闘機がいてなぁ
零式艦上戦闘機っていうんだが 戦車のメリットってもはや打たれ強さだけだろ？
打たれ強さを失ったらもう要らないんだよ アメ製の武器でイキるのはいいけど、日本製で開発しないとずっとアメリカさんの掌の上だぞ >>812
なんでそういう訳わかんねーこと言うの、ロシアの船がミサイルで沈んだってニュースあっただろ >>790
ラクダやトヨタのハイラックスに乗った土民戦と違うからな。
軍事強国なロシアと、経済規模中流の民主主義国家の軍隊バトルだし。 T-14はパレード用のイミテーションだろ
戦場に出してきてもすぐ狩られる
ロシア軍がカタログスペックで軍事力を誇大広告してるだけ >>706
だから01式だっけ？
陸自の対戦車ミサイルこっそり提供してデータ取りすりゃよかったのにな。 >>814
まずはリアス式海岸からどうやって上陸するかだな >>817
ドニエプル以東は機動戦ができる地形なんだよな
ウクライナは戦車が全く足りてなくて詰みかけてるように見える 戦車にCIWS積む時代だな
反応装甲で歩兵が随伴出来なく成ったように航空支援受けられなく成るかもだけど >>796
無誘導弾ばら撒くだけなら爆弾や砲弾と変わらんってか、
実際ウクライナも迫撃砲弾抱かせて落とすのに使ってたり >>829
輸出できないから開発費かけられないんだよ >>800
ジャベリンも２度爆発方式と言ってたぞｗ ウクライナはアップデートをやっていらしい
Tank Factory Builds New Tanks and Upgrades Old Ones
https://youtu.be/mkrY6HIaaXc
ウクライナの生産工場がT-84「Oplot」タンクを更新
https://www.youtube.com/watch?v=-VqZZl30xpc >>746
ロシアと言えばハインドな感じなのに、今回は活躍を聞かないね 昔の戦艦と違って現代の軍艦が軽装甲になったように
戦車の有用性が変わってきたと思う
小銃しか持ってないゲリラ相手なら無双だけど
歩兵が対戦車ミサイル持つようになったら戦車はコスパ悪い
以前は戦車必要論者だったけど最近は宗旨替えだ >>831
ですねぇ…
正規軍の意味は大きいですよね >>836
まあポーランドが200両供与したみたいだが >>797
人死にもないし
確実に突撃特攻で爆散する
空中だけじゃなく地上走行のラジコン型も出てくるのかな？
要人暗殺に利用されそう アメリカみたいに、速攻で航空優勢取って、
空からと陸の砲兵の支援受けながらじゃないと、
どんな戦車でもやられるよ。 >>755
そういうことだわな
ぶっちゃけ、戦車ってのは高火力・機動性・装甲で戦線を突破し
敵戦力の分断・包囲をする兵器で
その役割は他の兵器で置き換えはできない
だけど歩兵火力の向上で装甲が意味をなさくなってる以上、装甲は最低限であとは機動性に全振りするしかねぇわな
この辺りは 海上戦力の変遷にも似てる
今やイージス艦といえどボートが突っ込んだけで大破する代物だからな >>825
確かな情報が出ないんだよ
ウクライナは当たり前だけど秘匿するし、ロシアの発表は当てにならないし
確かロシアの発表なら、ウクライナの持つ戦車の数を超えたはずだ >>843
ゼロにはならんだろうが、もう主役では無いよね T-14の製造コスト一台分でT-90Mが二台製造できるので、予算の問題でこっちに流れた訳だな 戦車は装甲が被弾に耐えられなければ
脱出の機会もなく搭乗員は全員爆死
戦闘機みたいな自動射出座席という訳にもいかないし >>837
ドローンに殺傷能力持たせた方が
安くて早いだろ 西側の戦車ならトップアタック食らったらどうなる？
砲塔内の乗員メタルジェットでやっぱ蒸し焼き？ >>220
爆破装甲！？
あんなもん、タダの飾りです！
エラいさんにはそれが分からんのですよ！ >>800
一発目の爆発でそのダメージ吸収用の外側を壊してから
二発目の本命爆発が起こるらしい
しかも上かららしいから多分効果ない >>755
>>850
(´・ω・`)戦力で勝ってても
戦略・兵站がダメだといかんともしがたいって事かね… >>824
イラクの時だったかな、ビルからエイブラムスを撮影しようと望遠レンズつけたカメラを向けたロイターのカメラマンが主砲で撃ち殺された。
対戦車兵器を向けてるように見えるから厳禁とされてたんだけどね。 戦争何だしそりゃ最新でも破壊されるだろ。
いちいちニュースにすることか？ >>829
本当にヤバい兵器開発しちゃったらアメちゃんに怒られちゃうじゃん >>860
トルコ「バイラクタルシリーズ好評発売中！」 >>800
>対HEAT防護柵って
あんまり効果がないよ ジャベリンの弾頭は串団子構造
先の１粒が柵や反応装甲をやって 後ろの粒が撃ち貫く 携帯火器やミサイルの火力に装甲が全く追いついていないからね。
ただロシアは随伴歩兵がおらず携帯火器打たれまくってるが。 歩兵＞ATGM＞戦車＞歩兵
歩兵＞SAM＞爆撃機＞施設(拠点、基地等)＞歩兵
ドローン＞自走砲、榴弾砲＞戦車＞歩兵
なんだかんだドローンが君臨か >>848
ドローンの暗殺なんてアメリカが中東でさんざんやっててニュースでも流れてたからあなたが興味なくて知らなかっただけじゃないの
結婚式してた人たち殺したとか誤爆ニュースもよくあった 軍事パレードでイキるために開発されたゴミばかりだな T90もアルマータも数が数十両しかないだろ
しかも、ジャベリンのトップアタックは防げないだろ 今後の歩兵はドローン操作の腕が重要になるんじゃね
つまり俺たちの出番 >>828
ミリオタのロマンは詰まってる
松本零士が大艦巨砲主義を宇宙に飛ばしてSFにしたような
だがリアルではもう戦車の時代じゃない ミサイルを避けつつ前進し敵兵を駆逐する無人地上兵器が必要
しかしボストン犬に追われる戦争はしたくねぇなあ >>876
> もう歩兵そのものに装甲つけたほうが強いなこれ
いよいよパワードスーツ、二足歩行アーマーの開発が
本格化するかも >>876
次の陸上の王者は装甲付きパワードスーツか！ 自衛隊に戦車に乗りたいか一回確認しておいた方がいいんじゃないか 攻撃ヘリ最強論なんてのもあったが携行型対空ミサイルが進化して今や完全に陳腐化した
戦車も近々同じ運命を辿るな >>821
砲塔上部、こんな装甲薄かったらトップアタック喰らったらそら助からんわ。 今後は砲塔上の追加防御＆装甲に防御力を全振りしたほうが良いかもしれんな、あと乗員は耐火服着用で そこら辺の人にジャベリン渡して大盤振る舞い近い状態で撃たせる状況下がおかしい気がする・・・ｗ >>881
(´・ω・`)脳だけに剥かれて
ガシャポンみたいなカプセルに詰められて
ドローンに載せられ自爆して来い！
とか言われそう… 結局優秀なのはソ連製なんだよな
ロシアの新兵器は見掛け倒しのポンコツ
アメリカが本気になったら米軍には勝てんのよ >>878
だからドローンが他形態に発展すると予測してるんだが
いまは飛ぶヤツがメインだろ
だがそれだけではなく走行型でもよくなる
なんなら動物に偽装したアンドロイド型とか >>887
案の定、今回も緒戦からカモフ？が撃ち落とされてたよな
今あんなの飛んでたらいい餌食だな >>850
最終的に歩兵に銃弾の通らないパワードスーツを装備させるのが一番良いのかね？ ロシアと中国の戦車比較
VT-4 vs T-90MS | Latest tanks comparison
https://youtu.be/2__hsGJi6MI >>873
バイラクタルの公式pvのバックミュージックがクセになる間w >>896
ソ連製=ウクライナ製、設計だからなｗ
ウクライナの方がノウハウ高いやろうな >>896
金が違うもんな
ロシアの戦備予算てアメリカの８％と言ってたわ >>830
艦の分類上戦艦ってもう居ないんだよ
モスクワは多分巡洋艦 >>883
それだ！
戦車見つけたら近づくような訓練された
ニャンコや犬の背中にジャベリン積んで戦うようになる >>881
腕立て2000回、腹筋1000回とかやらなくても、
エロい兵士に成ってしまうんだろうな。俺たちはｗ BTGの歩兵が少ないという批判に関しては、本来なら戦争になったら徴兵された兵士が加わる予定だったんだよ
BTGが基幹となって徴兵した歩兵を加えて部隊を作る
ただ今回、戦争じゃないとプーチンが言っちゃったし、これだけ損害出したら今さら徴兵された兵士入れても役に立たないし ソ連からロシアになって以降何も発展していませんね
兵器そのものも軍隊の戦略・戦術も >>896
結局核兵器もソ連時代の遺産だしな
ロシアって20年間内部抗争をしていただけで
相対的には大幅に退化しているのかもな ．．．まず根本的な誤解として、「機動力でミサイルに対抗する」ってのが意味ないのだ
だっていくら速くてもミサイル避けられないから >>885
自動車並の速度で動けて、空も飛べたら良いなw
アニメかw 戦争になっても俺は戦車には絶対に乗らない
天皇陛下の後ろで陛下を守る人になる 食らう前に飛んでくるジャベリン本体を迎撃するしかないようだな、対空機関砲ではあかんのかね >>836
>ドニエプル以東は機動戦ができる地形なんだよな
GWまでは泥が邪魔してたけどね 今週までは雨がちだった
塹壕の中の烏軍兵士は塹壕足に苦しんでるけど立派だ >>35
露軍なんて劣化版モンゴル帝国軍だから時代に恵まれない方がいい >>1変な言い方かもだけど、最新鋭だからって戦車だったら、現行の対戦車兵器がキチンと当たれば壊れるのが当たり前
問題は戦場に破壊された車両が置き去りになってる事
作戦目標は不明だけど、ロシアは当該地域を取るのには失敗してる >>887
スティンガーじや無くてジャベリンでやられてた動画があったな 砲塔部分は完全無人化して
車体切り離し型にすれば
即ちマゼラ… >>900
火力でかくて的が小さい数が多いは相手にしたら厄介だわな >>900
ライフル弾を防ぐだけでもかなり大変なんだが・・・
その装甲重量をアシストする為にエンジン積んだら、今度は重すぎて2足歩行が難しくなって・・・
気が付いたら１人乗り小型戦車になってましたというオチしか思い浮かばんよ >>869
主砲同軸の７.６２ミリと１２.５ミリの副武装もあるのにか >>909
砲火力だけ強くした大隊じゃないの？
戦闘単位としてはそもそも小さいような気がするけど >>900
爆弾処理班の防具にホンダ系技術のパワードスーツを仕込んだら良いのでは？
見た目は宇宙で船外活動する人みたいになりそうだけど >>1
｢T-90M」の上をいく 「T-14アルマータ」は配備されるのか？
最新ちゃうやん >>904
GDP比で見たら5%とか逝っててアタオカだけれどなｗ
日本は有名な1% 、軍拡が～とか言われる中国だって2%固定の諸外国並で増えてない
それ考えたら貧乏な国が戦争やっちゃだめだなｗ >>912
アーサーはパンイチになったらパワーアップしてると思う ロシアの戦車と言うか陸上部隊って狙い打たれるマトになってる気がする。
相手の軍事拠点をミサイルや空爆で落した後に面を獲りに行くために展開した方が良いんでないの。
相手の攻撃力がある段階で突撃させてもダメなのでは >900
動力付きパワードスーツったって重いし人が走る速度ぐらいだろう。70kmの戦車には到底叶わさそう。
施錠では兵員輸送車に乗り付けたパワースーツ員が下車展開という流れになるかも。 反戦運動してた若者が前線送られてるから強いわけない(^_^;) >>923
今ロシアの軍艦1隻、1隻沈めている最中だから、それ次第かな 設計通り生産されてたらアクティブ装甲で防げたかもね
どっかでのスレで指摘があったけど破壊された戦車の中には装甲の下に本来あるべき複合材が入ってなくて段ボールとか詰物が入ってたとか
70年代に日本にミグ戦闘機で亡命した中尉もソ連軍全体に蔓延る横流しや手抜きと酷い待遇に愛想尽かしたからだそうでw ボトムズみたいな廉価で一人乗りの支援火器みたいなやつのが今の戦争で役に立ちそう T-90Mが足りなくなったらT-14使うだけだろう >>918
イスラエルが開発しとったな対ATGM
不器用なテロシアなんかが作ったら事故も多そうだ China VT5 light tank automatic gun charger
https://www.youtube.com/watch?v=GP9UFiMA06U >>915
> 自動車並の速度で動けて、空も飛べたら良いなw
> アニメかw
ボトムスみたいなローラーダッシュできるパワードスーツとか
つくれないかな？ >>933
アルマータって何台くらいあんのかね？
20くらい？ 最新だからミサイルを無効化出来るわけでもないしねえ
むしろ単価が高い分損害が痛いだけという >>929
無人戦車でいいじゃん→機動力の高いドローンでいいじゃん >>898
>だからドローンが他形態に発展すると
いやいや イヌ型 ヘビ型 魚型どれも出てるよ >>913
アメリカと同じで資源・食料何でもある国なのにな。
乞食国って訳じゃないが、経済発展はｲﾏｲﾁだしなーんか停滞してるのは、
旧ソ連のじじばばが、国の成長阻害してんのかな？
日本も30年足踏みしてるけれども。 >>837
いいなそれ
戦車もドローン化できれば人員スペース要らんから砲もつけたままいけそうだ
無人ナッツロッカー >>930
榴弾じゃね？
徹甲弾で歩兵直撃を狙う馬鹿はさすがにいないだろ 満足な自動車一台作れない技術力で戦車作ってる方が間違いだったんだろ 元自衛隊幹部が行ってたけど戦術大隊の歩兵が200人しか居ないのが欠点だと。
普通なら1000人は必要な戦車の梅雨払い要員が圧倒的に少ないとのこと。 >>937
介護用補助器具のやつだと装着の重さも荷物の重さも感じないらしい
走れるかどうかは知らんけど 戦車を動かすのはじぶんの国のため、という純粋な若者たちが、独裁者の気まぐれのために……。
恐怖や苦痛を感じる暇はなかった。それが、せめてもの救いか。 >>918
砲身が上向く戦車はドイツしか持ってないんじゃなかったかな >>926
それもドローンの一種かと
なお富野はF91の中で
バグというドローン兵器みたいなものを予測してたな
ファンネルはドローンとは違うか >>837
> 戦車にCIWS積む時代だな
> 反応装甲で歩兵が随伴出来なく成ったように航空支援受けられなく成るかもだけど
ロシアとイスラエルが開発しているよ、ミサイルを発見したらショットガンを撃つ
韓国はロシアのを導入したそうな >>958
再編成に失敗したんだよ
総兵力を大隊の数で割ると明らかに兵力不足だった
でも期限があるからプーチンが焦って突撃させた >>918
>>962
シンゴジラみたく、四方八方に
レーザーぶん回すのはドヤ！ なんでもいいけどロシアがアホなら日本も同じくらいアホなの自覚した方がいいよ >>958
それ見た。
歩兵が少ないのもあるし、
そもそもロシア軍の練度でBTGのような
少数の自己完結型部隊の運用は無理だったのでは。
ロシア軍は特に向いてないと思う。 まぁ現実はマリウポリのアゾフよ
あれがウクライナの末路 空と海を制したら勝ちな事は歴史的な必然な
やっぱり風力発電と電気自動車を唱える奴らは
トロイの木馬だった事がロシアで証明したなWWWWWWWWWWWWW 大隊戦術群の戦車随伴歩兵が少なすぎるんだろ。ジャベリン担いだウク兵に自由に近づかれて撃たれてる感じ。 >>929
ライフルなら隠れてれば当たらないだろうし、戦車がジャベリンにロックオンされるよりかは避けやすいっしょ。
アーマーが重いなら電動キックボードみたいな小型の移動ツールを使用すればいいし。 >>918
イスラエルのトロフィとか。
陸自も10式についてなかったっけ？まだか？ >>972
というかね、T90Mがガラクタならロシアの戦車全部がガラクタということになるんだよ
アルマータは量産されてないんだから Ukraine armed forces Bayraktar TB2 UCAV destroys Raptor class patrol boats of Russia Navy
https://youtu.be/TzRavXQRd-c ウクライナの街か壊滅的に破壊されてるのは見て見ぬふりw ジャベリンってドローンから撃てないの？
数発積んで飛び回れば、国道沿いに渋滞してる部隊全滅とか可能じゃね？ >>978
だから大隊戦術は複数で固まって突進するなになって
今の膠着状態に至る ま、ドローンの登場により電子戦がより需要になるのは確実だなあ Ukrainian forces destroy Russian howitzer and tanks with Stugna-P anti-tank guided missile systems
https://youtu.be/8BT7Euf-Utk こうなったらジャベリ如き火力もものともしない超重装甲陸上戦かん
もう戦車じゃないな Ｔ90はいいからＢｍｐｔ72を映せ
ガンヘッドっぽいのが良い ロシアの戦車って実践に参加するまでは西側にめちゃくちゃ買いかぶられている感じがする >>985
んなもん火力と物量たっぷりあって撃ち放題ならテロリストだってできること >>12
戦艦とドローンはティラノサウルスvsサーベルタイガーみたいなもん >>977
それができる頃にはドローンからのレーザー照射で戦車が一瞬で破壊できるようになってるでしょう このスレッドは１０００を超えました。
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