貧困加速…「大卒で手取り26万円」日本人のキツすぎる現在地 ★6 [ぐれ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※5/7(土) 11:16幻冬舎ゴールドオンライン
5月5日、岸田文雄首相は英国の金融街シティーで講演し、「資産所得倍増を実現する」と表明しました。「貯蓄から投資へ」という政策を進めるものですが、一般の人たちからは冷ややかな反応。果たして、岸田首相の思惑通りに進むのでしょうか。
大卒サラリーマン…手取りの中央値は月額26万円
今回、岸田首相は政権が掲げる経済政策「新しい資本主義」を説明し、「岸田に投資を（インベスト・イン・キシダ）」と呼びかけました。さらに2,000兆円ほどある日本の家計の金融資産、そのうち半分以上が預貯金であることに注目し、「貯蓄から投資への大胆かつ抜本的なシフト」「投資による資産所得倍増を実現」と話しました。
資産所得は、株式の配当などから得られる利益で所得を増やすということ。厚生労働省『国民生活基礎調査』（2018年）によると、1世帯あたりの資産所得は15万8,000万円。それを30万円ほどにするということになります。そのために、少額投資非課税制度（NISA）の拡充、預貯金を資産運用に回す仕組みづくりなどを進めるとしています。
続きは↓
Yahoo!ニュース: 貧困加速…「大卒で手取り26万円」「1人当たり名目GDP、振り向けば韓国」日本人のキツすぎる現在地（幻冬舎ゴールドオンライン） - Yahoo!ニュース.
https://news.yahoo.co.jp/articles/e53ce9855a0caced2c6ee0a53e07ef57b5af25c9
※前スレ
貧困加速…「大卒で手取り26万円」日本人のキツすぎる現在地 ★5 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651967277/
★１ 2022/05/07(土) 14:24:39.51 この30年で日本の物価は2倍になったが、給料は変わらない。
つまり日本人の生活の豊かさは30年で半分になった
お前らが見て見ないふりしてる現実な。 学歴なんか関係なく万年人手不足のガテン系の仕事があるのに、
手取り２６万の仕事にしがみついてる奴なんてほっとけばいい
そんなの社会のせいでもないし、本人の自由意思以外何物でもない 円安政策の恩恵を受けたのは
年収900万円以上の世帯
若者層は円安政策で総じて貧困化する結果となった ★
（『緊縮財政＋増税』が原因）
↓
【岸田ショック】日経平均株価 8営業日連続の値下がり 2009年7月以来約12年ぶり
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633501217/
“東証大暴落”１００兆円吹っ飛ぶ 新興市場はリーマン・ショック超える惨状
https://www.zakzak.co.jp/article/20220128-7ISPQVO5VJJO5CDZH2RTJSWO3M/
株価暴落“岸田ショック”止まらず…50代夫婦の年金が月額9万円減も
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646897816/
【速報】1ドル＝130円
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651126274/
10 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/03/28(月) 11:59:21.70 ID:HGa0iS8r0
円安株安債権安 昔習ったな
336 ニューノーマルの名無しさん 2022/03/10(木) 17:14:49.78 ID:PUzPa0B70
国内株式：8081億円の赤字
岸田さんが首相になってからの10-12月の年金GPIFの成績がこれ。国内投資は大赤字。
213 ニューノーマルの名無しさん 2022/03/10(木) 17:02:16.41 ID:p9tyLf6W0
「岸田内閣が昨年10月に発足してから
株価はずっと下落傾向。
昨年9月の時点で、東証一部の時価総額はおよそ778兆円ありました。
しかし、1月末には約679兆円にまで落ち込んでしまった。
たった4カ月で100兆円が吹っ飛んだことで、ネットでは
『岸田ショック』なる言葉も誕生しました。
所得税、住民税、年金、健康保険、介護保険、消費税、、、
ぼったくりバー並みの支払いw そしてさらに増税
お友達以外は死ねが党是の自民公明 >>6
で、でも自民党様は好景気だって言ってるよ！ >>5
スゲーな桁違い
でも税金で半分取られるのか こんななった
1990年 カローラ122万 ラーメン450 消費税3％ 給料455万円
2021年 カローラ252万 ラーメン800 消費税10％ 給料418万円
国民の平均年齢
３７才 アメリカ
３５才 中国
２８才 インド
４８才 日本 ★
http://imgur.com/IcVVNJ0.png
衰退するビンボー国家・ニッポン 大した稼ぎでもないくせに見切り発車で上京してきて、賃貸ワープア生活してる人って、これからの人生をどう考えているの？？ 30年真面目に働いて手取り30万、得たものも無く時間だけが過ぎた人生 高卒、電機の請負管理で３６万ナスなしだけど、しがみついてた方がいいのかな～
もんもん・・・ >>8
どういう意味なのかはわからんが
ガテンで手取り26万稼ぐってそれなりの腕があるかしないと無理やぞ 日本人は投資はしない
まだわかんねえのかよ
さっさとほかの方法考えろ
頭悪すぎだわ ボーナス込みの平均年収が420万で手取りが320万くらいだから、それを12で割った数字が26万だろ？ >>1
低学力が身の程知らずにも大卒賃金を望むから
Fラン卒が増えて給与のパイを奪い合う形で減るんだよ
大人しく高卒で働け >>14
それでも一般人は国から受けるサービスの方が納税額より上回る。
年収600万ぐらい無いとむしろ国からのサービスの方が上回る穀潰しだぞ。 金稼いで無い無能の給与分も有能が負担しなきゃいけないから、有能はしんどい
金稼いで無い老人の分まで若者が負担しなきゃいけないから若者はしんどい
うーんフラクタル
マトリョーシカのようにあらゆる解像度で金稼げる奴に全力でぶら下がる国に成り果てた
ぶら下がれる樹がほとんど無い！これは環境破壊の一種だな >>27
バイトじゃないんだよ
いっぱしの職人なら２６万なんてあり得んだろ 政府が個人投資促してどうするんじゃい！政府がしっかり技術や教育、公共、産業に支出し投資しろ！！！ 腐りきった終わってる国
30～50年後に確実な滅亡が約束されてる国 でも昭和後期の糞みたいな娯楽の時代に手取り五十万だったら幸せか？
どうせ今の中国人みたいな民度で海外旅行したり、VHS買って喜んだり
テープのウォークマン聞きたかったか？
フィリピンパブでブスにシャチョサーンとか呼ばれたかったか？？ >>37
そこに至るまで、何年の月日と酷使があるか知ってりゃやりたがらんわ。 >>41
今は低収入でもスマホでサブスクでいろんなもの楽しめていい時代になったわ >>13
※岸田＝宏池会＝財務省(大蔵省)
『財務省が日本を滅ぼす』
「国の借金１０００兆円」は全部デタラメ
http://www.sankei.com/life/amp/171111/lif1711110022-a.html
「財務省が日本を滅ぼす」三橋貴明著を読みました。
大体予測出来た内容でしたが、p.175:科学技術予算について、はいささかショックでした。
2000年の科学技術予算費を100とした場合、2015年の予算費は中国1121、韓国474、米国163であるのに対して、日本は106です。
１５年の間 日本の科学技術予算は殆ど変化なし、支那は１１倍！ 韓国ですら５倍弱、緊縮財政が２０年続いた結果、どうも日本はボロボロになったようです。
日本は金持ちであるにも拘らず緊縮財政（Primary Balanceの黒字化）を20年続けたために、没落するのではないでしょうか。
これは財務省に『異国のスパイ』が複数いて、日本を弱体化させている、としか思えません。
https://i.imgur.com/2DwojgA.jpg 最低限の衣食住
趣味はサブスク ランニングでいいだろ 色々諦めなさい
野党にも自民党にも期待するのはありえない 貧困加速っていう割には
娯楽への消費が昔より多くなってないか？ 軍師様はなんでも前から言ってたと言い切れる程の広い視野と鋭い洞察力、幅広いジャンルで専門家より知識があるらしいのに
何故その業界や企業で評価されずにネットで愚痴ってるの？ 自分は負け組ですか？
35歳
独身男
大卒
中小企業
地方営業所勤務
営業職
主任
年収480万円
・月収30万
・夏ボ40万、冬ボ40万、決算ボ20万、残業代20万 >>46
未婚率跳ね上がってる
子どもに比べれば大概の娯楽は安くつくから >>41
幸福論？
アドレナリンやドーパミンとオキシトシンの問題だから、何やってるから幸福、何持ってるから幸福なんて本当は関係無いぞ
きつい運動やって汗流し切った後に飲む水は幸福だが、クーラー効いた部屋でダラダラして同じ水飲んでも別に幸福にはならん
なので幸福を求めるならマリファナ解禁が1番手軽では？ 手取り26万円て高卒と大して変わらんだろ、学歴による給料アップってたかが知れてるな 一人暮らしできないね
子供部屋オジサンって言われて可哀想に >>49
外見の選り好みをせず、早く結婚しとけ
チャンスは今しかない 技術職ならもっと低いのが日本
理系大卒の給料を50万に
中抜きしか能がない文系（笑）卒を10万に
こうしないと日本の衰退は止まらないよ そこから各種税金年金健保払って老後のための積み立てNISA 昔は高校卒業出来なかった様などんな阿保でもとりあえずみんな大卒だか >>43
消費する必要性が減ったもんな
消費って見栄の部分が多いし 昭和から給料変わってないよな
バブル期の方が働いた分だけ残業代がもらえた 新卒手取り２６万で貧困てこれ書いた記者の感覚すげえな
見城に感謝しろ ドル換算にするとアメリカのウェストバージニア州の不法移民のバイト代より安いのか
日本の学卒もたかが知れてるな >>48
あなたの知ってる専門家は自称専門家で
間違えを流布するお仕事の人だよ 物価は目に見えて上昇中
他国と比較して貧乏になってくが国民は気が付かない 中国韓国より裕福なんだけど日本叩いてる奴ってその辺はだんまりだよな >>56
取り敢えず働こうぜ
何でもいいんだよ
取り敢えず働け ワシが子供だったときは戦場で野草と雨水を飲みながら崩れかけの防空壕で日々を過ごしたもんじゃ
それと比べればコンビニ飯を食べながらネカフェで泊まれる、贅沢すぎるんだよ最近の若者は >>44
櫻井よしこ氏「私の言論が今まで戦ってきた相手は、”全部 宏池会だった”とわかった」
https://ameblo.jp/nihonkaigi-yachiyo/entry-12717928730.html
古賀誠、宮沢喜一、加藤紘一、鈴木善幸、大平正芳、岸田文雄←←
すべて親中の『宏池会＆財務省閥』
(天安門後、天皇陛下を訪中させた宮沢)
■宏池会ー財務省(大蔵省)ー東大法学
『緊縮財政＋増税』で日本経済破壊（30年デフレ）
▼日本の官僚は、ハニトラ工作により中国 朝鮮の手先
(財務省はノーパンしゃぶしゃぶ事件で乗っ取り済み
→在日とマスゴミの共謀)
※事務次官が辞任、１１２人が処分
(文科省も・・) (朝鮮学校無償化)
https://i.imgur.com/eyOPDRj.jpg
緊縮＋増税により日本を「永久デフレ状態 (GDP縮小)」に置くのが在日とシナの方針
だから「宏池会ー財務省」は緊縮,増税
(在日マスゴミが消費税に一切反対しない理由)
★日本のマスコミを支配する【電通】の正体 （電通「成田豊」会長：韓国ソウル生まれ）
webt3skytl.blogspot.jp/2009/03/blog-post.html
（日本経済は故意に潰された） >>71
中国都市部は日本と同等かそれ以上の生活してるぞ
3億人くらいな いまだに櫻井よしこを崇拝してる奴ってなんなん
Twitterのプロフィール欄に堂々とクリスチャンサイエンスモニター紙って書いてるのに 野原ひろし 35歳
埼玉県春日部市在住
身長 180cm
双葉商事 係長
年収650万円
妻（みさえ）
子（しんのすけ、ひまわり）
シロ
マイホーム持ち
マイカー持ち
宇宙一臭い足
日本人の平均がこれです 手取り30でやっと独身でつつましく生きていけるレベルなのに30年間もずっと20とかなめてるよなw 手取り26万あれば高級うさぎ小屋じゃなきゃ普通に暮らせるよな 大卒新卒採用、実務経験2年、有資格者(受験資格に実務経験必要)
というギャグを噛ますジャップ >>82
そうだね
30年も殆ど収入が変わらない事が大問題
しかも今後も変わらないという縛り付き
日本人の面白いとこって
変化を異常に嫌う
昭和の高度成長期の成功体験から抜け出せてないところ
池田内閣なんて半世紀以上も前の出来事なのに
社訓も戦後の何も無い時代の頃の精神論ばかり
80年前の何もなかった時代の社訓を新人にしつこいくらいに叩き込む
優秀な新人はさっさと見切り付けて他に転職
「最近の若者は見切り付けるのが早い」とか老害は愚痴こぼす始末
去っていくのは当たり前だろってw 自分が親に学費出して貰ったから大学4年分の学費は出すつもり
高卒や専門でいいなら余った分の金渡す >>87
安部以前からよ
安部内閣はトドメ刺しただけ
橋本とか細川とかあの時代辺りから
あの辺ならまだ修正出来た
小泉や安部の頃では打つ手なし 大学生の現実見ると高すぎるわ。
どんだけ使えないか。 >>90
でも新卒に即戦力求めると企業は人を育てろと反対するんでしょ ボーナス含んだら年収600くらいだろ。
これで低いというなら税金を安くしろよ、無能 26万だと結婚無理じゃね？
共働きだとしても、趣味や遊びにお金使えない地獄のような日々 >>1
大卒だけど首都圏の会社で手取り22万…賞与が年180万貰えるからなんとかやっていける… これだけ民間の経営陣が下手打ってるのに、何故か公務員が叩かれる日本
日本が他国並みに成長していれば公務員の給料は昔同様安月給のまま
日本の財界が目先の利益欲しさで中国に投資し続けた結果が今の現状
国内に目ぼしい産業なんてありません状態
中国は2600万台の自動車製造大国
殆ど外資だけど技術と設備を吸収しつつある
トヨタは半導体不足で国内生産300万台維持できず
大手の社員はかなりの人員が中国に出稼ぎ行く様になるよ(出向) >>94
無理だな。会社の若い人は共働きで頑張っているけど
正直同じことやりたいと思わん 俺４０すぎて県に一定数必要な資格持ちで入ったけど、手取り２０万で笑ったよ。
言うほど楽じゃないし、やりがいなくて２年で辞めた。
今の職場じゃ手取り３０云万円。
それでも安いけど、独り身だし問題なし。 >>55
これ。ちゃんと働いてて貯金なり投資なりで金持ってるなら実家の何が悪いと思う。コスパ最強じゃん。 >>92
日本は人材に投資しない国なんで
先進国は人材育成にGDPの1%以上投資する
日本はなんと1/10の0.1% >>6
今は楽天モバイルとWiMAXとU-NEXTの一万弱でいつでもどこでも暇なしだからな
それが楽しいのか？は別の話で
小学生の頃から独りでスーパー行って買い物してた俺から診たら30年前よりペットボトルとかお菓子とかティッシュとか洗剤とかは圧倒的に安くなってる
パンとかは高くなってる
2010年辺りが一番安かったんじゃないかな
ホームパイとかカントリーマアムとかティッシュとかトイレットペーパーだと30年前は量は多かったが値段が2倍、2010年辺りは今と同じ値段で量は今より若干多かった
値段ってのは定価じゃなくて競争によって生まれた実勢価格な
30年前に必死に競争してたのなんかヨドバシ、ビック、さくらやくらいだったろ
店も儲かってたからたかが店員如きも正社員で揃えてたよな
高校の時にスーパーでバイトしてたけど、店長に副店長が3人もいて、更に各部門にチーフ、部門によってはサブチーフまで、これ全員正社員だったからな
今は店長募集(アルバイト)とかあるからなw ボーナスがでかいからそんな低い額でもない
それにこれって中小リーマンの低年収が平均を下げてるだけで
公務員と大企業リーマンにしぼったら違う結果がでてくる >>103
日本の大部分が中小企業で働いてるんだがw 週休３日のリーマンがどんだけ優秀なんだよ
中国のリーマンと会社への貢献度を比べろよ そんなに上げてほしいなら成果主義すりゃいいじゃん
そしたら７割の公務員、リーマンの給料はダダ下がるから 手取り26万って普通だろ？
額面38万賞与150万で年収600万超え勝ち組じゃん >>75
ゆとり世代は誰が作った？
在日の謀略 『ゆとり教育』
https://i.imgur.com/bnchKd5.jpg
※寺脇研
(元文部官僚) (前川喜平の仲間)←←
寺脇研は１９９３年～１９９６年の広島県教育長時代に 広島県を使ってゆとり教育の効果を先に試しました。
これが見事にはまり、広島県の教育は崩壊。
学力の低下とともに寺脇研が文科省へ戻った後の１９９８年には人口比の
少年刑法犯はワースト２（ワーストは不動の大阪）などモラルも低下しました。
この結果をもって寺脇研は９６年に文科省に戻ってから
徹底的にゆとり教育の旗振り役として様々な学力低下策を進めました。
ゆとり教育はすぐに効果が表れて学力低下を
特に日本に必要な理数系の学力低下を顕著に示しました。
これに対する批判を交わすために文科省は寺脇研を文化庁へと異動させました。
その後、ゆとり教育が定着して「ゆとり＝学力低下の象徴」
となり始めたころに官僚を辞めました。
そして姜尚中や朴一らの反日在日勢力らとともに
コリア国際学園の設立準備委員会を発足させ、
コリア国際学園を設立させ、設立後は理事に就任しました。
徹底した詰め込み型教育により
在日韓国人のエリートを作ろうというのがこの学校の基本方針です。
これだけでわかると思います。
日本人の学力を下げることこそが寺脇研の狙いだったということが。
http://ttensan.exblog.jp/d2016-12-02/ >>20
失うものがなくなったらおまえみたいな奴を狩って生きてく
捕まっても別に失うものもねーしな
貧民増やして困るのは非貧民なんだよな 昭和のCMをYouTubeで見ると今と全然違うよね
投資信託のCMが多い印象
メガバンクも多いね
家電品だとビデオカメラ18万とかTV定価で40万とか
何で令和なのに昭和の方が物価高いんだろ
バイトの時給も200円位しか上がってない印象だな >>107
その中には50代で且つ賞与無しもいるねんで
50代で年収420万くらい、勝ち組か？ >>21
オマエは手取りでたった20万なのに何寝言いってんだ？ 俺新車1000万の外車オーダーしたわ
この事をもって貴様ら底辺とは格が違うことの証とする
どんなに僻まれようが愚かなことと言われようが、もはや関係ない
生きざまを見せ付けてやる >>28
DCやってんのは900万人以上いるけどな 俺40歳で年収600くらいで残業なしで手取り26まさにこれくらいだ。
ボーナスが年間180万くらい。
大卒ブルーカラー 額面でギリ26万なんだが
田舎の事務職だからこれでも貰えてる方ってことに絶望する >>33
自民党
カナダの大学の経済学の授業で、日本国民が悪いんじゃない、政策が悪いって教えてるってさ 今後、少子化により消費経済が崩壊してくなかで
唯一影響を受けないのが公務員
バブル時代に、池沼の受け入れ先とか蔑まれた公務員だが
超絶不況下では、その安定性は最大のメリットとして機能する
国は今後も増税しまくるだろうし、
黙って自民党の手先でいるのが一番楽だなこれは >>1
充分貰えてる
さらにアパート代として住宅手当も加算されるなら尚の事いいと思う。
この記事適当に書いたマスコミの金銭感覚で世論を操作 >>1
手取り26万より資産収入18万の方が驚きなんだが。これ全て株に投資したとしても現在の配当利回り平均って2%だから900万投資しないと得られない収入額だが皆んなこんなに投資してんの？ そりゃ大学がゴールじゃないんで
東証１部 - 平均年収順 平均年収ランキング Ullet 2021
1Ｍ＆Ａキャピタルパートナーズ サービス業 2269万円 31.4歳
2キーエンス 電気機器1751万円 35.8歳
3ヒューリック 不動産業1707万円 39.4歳
4三菱商事 卸売業1678万円42.7歳
5マクニカ・富士エレ ホールディングス1632万円48.6歳 ワイ三十代長崎地方公務員定時上がり月手取り40万高みの見物 俺の周りは俺含め月手取り80万ばかりだけどなあ
どこの世界線の作文なんだ 【れいわ】山本太郎氏「最低賃金を全国一律1500円に引き上げる。これで全国どこでも同じ水準の暮らしができ、地方創生が進む」★4 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651987983/ >>130
業界によるのか？うちは正社員と派遣と混在しているから社内で給与の話はご法度だよ 蹴落とすことしか考えてないやつが多いから
基本はなにもしない貯金、投資（海外）が正解 >>94
だから若い夫婦は初めからDINKSが多いよ
出来なかったとかではなく出来たら大変なことになるのがわかってるから
共働き子無しだと経済的な心配吹き飛ぶし優雅に暮らしてるわ パパ活ですら月30万稼いでる女がいるというのに、、 >>110
【反日教科書】前川喜平の置き土産
（前川＝元文科省トップ）
※辻元清美 前川喜平
https://i.imgur.com/QrekA6H.jpg
前川さん、民主党政権時に朝鮮学校無償化の旗振り役だった
反日極左歴史教科書「学び舎」が登場。朝日とともに潰れろ！
gamp.ameblo.jp/bonbori098/entry-12453338018.html
現行教科書には一切記述がない慰安婦問題を取り上げ、アジアでの旧日本軍の加害行為を強調する
www.sankei.com/smp/premium/news/150507/prm1505070008-s.html
西村幸祐@kohyu1952
この学び舎の反日歴史教科書の検定通過に一役買ったのは、あの前川文科省前次官。
極左教科書の検定通過だけでなく、あらゆる局面で文科省の行政を捻じ曲げて来たのが前川です。
【名作特番一部公開】帰ってきた！竹田恒泰の教科書裁判～史上最悪！『学び舎』の教科書を斬る！その①（前編）
https://youtube.com/watch?v=sSIa2qAz7Kk
韓国の歴史教科書を徹底検証！その１～朝鮮古代史“空白の5千年”、衝撃の真相とは？～（前編）
youtube.com/watch?v=hcrtCf7dGho
>>127
海外の高配当株にでも投資してるんじゃないの 貯蓄から投資推し、太陽光発電を自宅でってやつ思い出す 手取り100万も行かない雑魚だけど、それでも車などの高額な趣味がないので十分に生活できてる。
ふるさと納税も40万以上行けるから毎年スーツやパソコンが無料で手に入る。
手取り 90
家賃 30
食費 20
旅行 10
その他生活費 10
貯蓄・投資 20 でも、ニューヨークだと年収600万でも生活は
厳しいとか言われてなかった？
あの弁護士事務所で弁当手配する人とか 前から言ってんだけど年収の額面で語ってくれよ
生命保険天引きされたりするからわ >>143
東京でも港区に住んで都心で外食ばかりしてたら600万じゃ足りないよね。
それと同じレベルのこと言ってるって自分で気づいてる？
ニューヨークはマンハッタンだけじゃないんだよ。 途中で書き込んじゃったけど言いたいことは分かるよな 普通に大学行って普通に就職したら普通に月の手取り100万は余裕で貰えるだろ
月手取り26万ってどういう人性を送ったらそんなに少ないんだ MARCH未満のアホを含めたら低くなるの当たり前だろ
中小、小売、非正規が多いから 俺より底辺いないだろ
42歳専門卒
係長
手取り33万 標準家庭の変遷
磯野家
ファンタジー化
野比家
現代でも通用するがそもそも設定が昭和30年代
野原家
勝ち組化
ズッコケ三人組
ハチベエが実家の八百屋をコンビニ化
バツイチ女子とイチャコラ >>148
お前みたいに無職で引きこもってたらひゃくまんｗとか貰えるだろうね >>122
それ遠回しに日本国民が悪いって言ってるよな >>150
賞与あるだろ
年収がいくらか言えよ
だからお前は底辺なんだよ 【れいわ】山本太郎氏「最低賃金を全国一律1500円に引き上げる。これで全国どこでも同じ水準の暮らしができ、地方創生が進む」★5 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651992132/ 住宅ローン完済したから
月に手取26万円あれば充分やわ。
そんな感じでなら67、68歳まで働いてもいな。 >>157
築古はリフォームしたほうがいい
そろそろ建物の寿命がくるからな >>142
食費20万て毎日何食べてんだ？
毎日外食としても栄養取り過ぎで病気になるぞ 大卒でも手取り26なんて大手だろ
非上場だと初任給18だったぞ 【夏の参院選】生稲晃子、中条きよし、松野明美‥一足早い、夏の参院選「タレント候補5人」当落予想 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651988606/ >>159
日々は普通の食事だけど、週末にミシュラン一つ星から二つ星クラスを中心に食べ歩いてるから、
それで１回あたり２〜３万円ぐらいかかる。それを除けば食費は６〜８万ぐらいで庶民的な生活だよ。 貧困とかという話の前に、日本のメディアが世間知らずのアホだという恥ずかしいソースだな。。 若者の給料に関しては前向きに注視しながら
広く意見を聞くと同時に
幅広い視点で対応できる体制の構築を検討した方がいい そらそうだろ大学が20年前の倍以上に増えて大卒が大量発生したんだもん
給料下げないとどうしょうもないだろ当たり前だｗ
歯科医も弁護士も増えすぎて平均年収下がったのと同じ理論や
高卒でもわかる仕組みやぞ >>158
今月に小規模改修を入れるよ。
築15年の住宅メーカー鉄筋戸建だから劣化はほぼないんだけどね。 築15年かあ
作りが旧世代だしそろそろ引っ越ししたくなるな 新卒3年目
基本給26万 ほぼ定時上がり残業無し
社宅費費引かれて手取り20万
ボーナス年5ヶ月
どうでしょうか？ ・39歳 高卒フリーター 実家暮らし 地方都市在住
・スーパー勤務 月収176000円
・身長182cm 体重73kg 高橋由伸似イケメン
・彼女いない歴＝年齢 童貞
・男友達 ２人 (ほとんど遊ばない）
・貯金 20万円
・免許取消処分中 (残り5ヶ月)
・愛車 ラクティス （維持費０）
・趣味 乃木坂46 インターネット プロ野球 音楽鑑賞 ホラー映画 セクキャバ
俺はこれからどうすればいい？ 日本人は休みすぎなんだよ
土日も休みなうえに
祝日が多すぎる
今まではサビ残で何とか海外とタメはれてたが
規制された今
もはや競争力がない
ただのナマケモノ 中央値で26万ってことはほぼ半数がそれ以下ってことだろ？ 大学だってピンからキリまで有るし、26万円手取りがあれば悠々と暮らしていける。皆生活の知恵が無くなっただけ。 大学新卒なんて金稼いで来れないんだから給料もらえるだけありがたく思え >>112
家電に関してはコモディティ化で値段はどんどん下がるからな
日本の家電メーカーが儲からなくなった原因でもあるが >>170
童貞なのにイケメン名乗りって
ちょーキモい >>6
どこの物価が二倍になったんだよ
外食も服も安くなったよ
●円安こそが移民労働をパージする最強の参入障壁！
名目賃金が上昇しない最たる原因は
①円高デフレ不況による、製造業装置業の海外脱出と国内雇用の縮退
②移民労働開放による日本人雇用ロスト
③移民労働浸透による賃下げ圧力恒常化
④移民労働の母国への送金により所得が海外流出、①～③がスパイラル化
だろ（ﾟДﾟ）ゴルァ！
全て円高のせいだ！（怒り）
円安こそが移民労働に対する最強の参入障壁！！
所得を海外に流出させ、犯罪を起こし治安を悪化させ、日本人から雇用と賃上げを奪う移民労働をパージしろ！！ 手取り26万かー
時短勤務にしても余裕なんだろうな
羨ましいなぁ 服も食材も安いけどいいものは高い
家電、家具は大型、家電ゴミ捨てるのが手間がかかるし有料だからなかなか買い換えなくなった
買い換えはスマホとPCだけ
昔より金使ってるのかどうだかわからんけど
確実に給料は変わってないし下手すると下がってるなぁ 【れいわ】山本太郎氏「最低賃金を全国一律1500円に引き上げる。これで全国どこでも同じ水準の暮らしができ、地方創生が進む」★6 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651997909/ 今でも通う中華屋の焼肉定食
35年前は500円だった。
現在は680円
肉屋の手羽元唐揚が1本60円が現在80円
思ったより値上がってないんよな。
50歳過ぎても学生時代に通った店が店主も元気で同メニューを食えるのは幸せやと思うわ。
逆に昔は100円ローソン、まいばすけっととかなかったから冷凍食品などはめちゃくちゃ安くなったと思う。
ちなみに当時は１ドル130円くらい >>37
確かにな
ここの連中みたいに優秀な奴なら数年で26万は越えるだろう うちの会社は大卒初任給50万越えてるよ
3年後には100万越えてるか無能で首になってるかどっちかだけど 400万前半で30年前と平均年収変わらない日本。
だが社会保障費や税金等の支出はうなぎ登り。
そりゃ若者結婚しなくなって消費も落ち込むわ。 >>188
老後のために世帯あたり2000万貯めろって話だけど
1人あたり2000万貯めても足りなさそうなんだよなぁ >>188
因果関係が逆。
40年以上少子化が続いているから税金や社会保険料が激増しているんだよ。
経済絶好調で税金も安くて手取りの多かったバブル期ですら深刻な少子化だった。
一方で、食うに困るほど貧乏な途上国は子沢山だったりする。
絶対的な豊かさは無関係で、出生率なんて子供を産むと損するか得するかだけでほぼ決まる。 >>184
35年前と3割しか値段上がってないんだ
そこの店も利益額は35年前と変わらないんだろうね
成長ゼロでも鎖国やってたら問題ないんだろうけど
海外は35年も経ったらモノの価値が数倍にもなってるのに
他所の国から見たら日本はバーゲンセール国だね
材料の仕入値は嫌でも上がるよね
肉の餌でも小麦でも外国産は値上がりしてるし
日本マジで成長してなくて泣けてくる >>154
毎回選挙の度に騙される国民が悪いね
来年の今頃は給料が150万増えてるらしいよ >>191
超内需依存の国が40年以上も少子化を続けているんだから経済成長するわけがない。
人口、特に消費の旺盛な現役世代の数が減って内需が上向くわけがない。 >>146
ニューヨークでなくてもアメリカで600万って底辺だよ
アマゾンの倉庫のピッキングでももっと稼げる >>189
足りないだろうね
このまま円安になったら嫌でも物価は上がるだろうし
10年後下手したらアメリカ辺りはインフレ加速して向こうのパートの年収1500万とかかも
日本は賃金変わらず円安で物価だけが上がっていく
本来なら日本の平均年収800万とかじゃないとマズイんだよね
公務員より若干高いくらいじゃないと
公務員は年々上がってるけど民間は下がっていく
でも公務員の所得減らすと消費が落ち込んで日本完全終了だし >>191
ほんとそれ。
ダウ平均はこの35年で20～30倍になったのに対して日経平均は当時より下がってる…
90年代から00年代前半の移動体通信は日本が世界をリードしてたと言うのに…
なぜにこんな日本になったのか。 マスコミお得意の作文だろ
月手取り30万以下とか信じられん
どうやって生きてるんだ >>194
ドルベースにすると5万ドルより若干下だから
アメリカの皿洗いより日本の方が安月給だね
向こうの最低時給18ドルだっけ
日本円で2000円越えてるんだよね
日本の地方の3倍も時給高いw
日本はマジで貧しくなったよ >>1
日本の企業は高齢化で構造的にデフレな内需に依存しているから従業員の給料を上げられないんだよ。
原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまうの。
日本企業は輸出を主軸にして外国のインフレを取り込まないと若者の所得は上がらないよ。 そりゃGAFAとかアメリカの経済成長は凄いからな
何度でも言うが日本は先進国の中で唯一20年以上経済成長してない国
東京に人を集めて東京のGDPだけは上げてるが日本はもうオワコン >>196
高齢化で需要が減ることが必定の内需に加え、
民主党政権の超円高政策で輸入物価が異常に下がり輸出産業が縮小した結果、
日本が強いデフレになったから。 >>191
30年前の吉野家のアルバイトの時給950円
今1150円
少しだけ上昇
しかし、竹中やユニクロが国民総アルバイトみたいにしたから平均は下がってるんだよね >>200
アメリカは昔の日本のような超内需依存経済で
出生率も高い上に世界中から移民入れて人口増え続けているからな。
昔の日本や最近の中国がガンガン経済成長しているのと同じように経済成長して当たり前。
日本は内需依存なのに世界最悪の少子高齢化なんだから経済成長しなくて当然。 >>202
酷いね
30年前と比べて原材料なんて数倍も値上がりしてるのに
賃義はほぼ横這いじゃ生活出来ないよ >>198
アマゾンの倉庫のピッキングの人達はもう30ドル近い時給だよ 今のままでは日本は確実に破滅へと向かってるのに誰一人本気で日本を良くしようとしない >>200
もし少子高齢化のままでも経済成長を続けたければ
外需依存経済で40歳定年、貧弱な社会保障の韓国のような自己責任社会にすればいい。
高度経済成長期のような内需依存の1億総中流、終身雇用年功序列、手厚い社会保障
みたいな社会がいいなら少子化を何とかしないと絶対に無理。 >>207
もう手遅れ
東京一極集中で少子化が加速してた2000年代も誰一人として本気で対策をやらなかった
内需というなら移民をどんどん受け入れるしかないが日本は移民を奴隷扱いして賃金が低い 女性30代の月給も減ってる。
女性35-39歳 月賃金（賃金構造統計調査）
2012 261000円
2019 256000円
1ドル80円vs1ドル130円であることを加味すると更に酷い >>49
中小でボーナス年100万もあるなら勝ちだろ。
ボーナス無しの所もあるんだし。 >>208
200や300もいける 消費税だけは さすがに所得の倍納めろは不可能だが >>209
バブル期から少子化は深刻だったけどな。
どうせ始めるのが40年は遅いんだから、今からやったっていい。
結果が出るのは30年以上先だろうが、やらなければ地獄のような日本の未来しかない。
移民だって治安悪化、文化崩壊を招くからメリットだけじゃないぞ。 ウクライナ人や外人あっさり15万渡す異常な国
日本人には目指す、検討するで金は絶対に還元しない >>218
これな
東京で手取り２６万で生活ヒーヒー言ってる奴の多いこと多いこと
で、実家通勤者が羽振り良いことに嫉妬して、「こどおじ！」と叩いて悦に浸る 初任給ならこんなもんだよ
最初から贅沢言ってはいかんわ 夫が50万、妻がパートで25万とか言ってた首相がいたな 今の26万って税金がまだ安くて円高民主党時代の13万くらいの価値しかないよな 【れいわ】山本太郎氏「最低賃金を全国一律1500円に引き上げる。これで全国どこでも同じ水準の暮らしができ、地方創生が進む」★7 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652004626/ >>209
1995年に雇用保険の育児休業手当の制度ができた ＞大卒サラリーマン…手取りの中央値は月額26万円
２０代の話？ 大卒で26万て多くね？
俺スーパーゼネコンだけど24万ぐらいだったぞ
同期の中でも1番良かった記憶がある
今って、そんなに貰えるんだな 10年前と比べても物価が上がり税金も上がり光熱費も高いので26万円ではもう生活できない まだ多すぎる。生産性に合わせたら手取り10万前後でしょ、日本人は >>226
え？
楽天ですら新卒初任給30万なのに？ 手取り26万ならゆうゆう生活できるだろ
家賃5万食費5万でもまだ16万残る
どこが貧困？ >>5
超過勤務のほうが基本給より高いようなブラック企業は
体と精神こわす前に脱出したほうがいいよ >>201
大手は海外に工場を移したしねえ。
たしかに１ドル70円台はやり過ぎだったわな。 >>236
楽天ですらって30じゃ手取り26届かねえだろうが >>202
37年前、マックのバイトは
大学生以上で700円くらいだったよ。
相場からはちょい安かったけれどJKに囲まれてるしまあ妥当かな。
って思い仕事してたわ。 俺は手取り26ボーナス別で年収600だが嫁も同じく600なんだ
子供2人いるけど金には今のところ困ってない 旧帝一工…難関大学
筑横神・早慶上理…準難関大学
金岡千広・MARCH…普通大学
５S・日東駒専…バカ大学
下位国公立・大東亜…親不孝大学 海外からの旅行客が日本は物価が安いって喜んでたもんな 手取り26は年収550だろ
そこから残業他手当て含めたら
600以上じゃないの？ 新卒で手取り２６取れる企業が、日本に何％あると思ってるんだよｗｗ 都内だと手取り26でも自分で使える金15万くらい減るから都内で働いてる意味ねーな >>201
民主党政権関係ないから
当時そこまで中国人と給料変わらなかったし
高知学芸高等学校の列車事故の頃は100倍ぐらい経済格差があって、
中国の一般的な補償が50万とかで遺族に同情の声が凄かったけど 俺給料いいよってやつは会社書いてみろよ
そんな給料存在しねーだろうよ
ちなみに俺は大卒で現在基本給130200円の大黒天○産だ これからもっと下がっていくからなぁ、、、
もはやなんの希望もない
会社員は駄目、自分で希望を作れ ただ、最近の若い人優秀なのは外資とか言って20代とかでも結構稼いでいるので
できる人は昔より生活良くなっている感じはするな。 氷河期だけど自己責任だの努力が足りないだの言われ続けたから、努力が足りないだけだろ？って思うわ。 東京で26万はヤバいだろ
殆どが足立葛飾江戸川イタバ練馬にしか住めない額 >>260
そんなことねーけどいい物件に住むのはきついな
この先東京の分譲と賃貸どんどん空きが増えるんじゃねーかな >>258
二極化してるんだよね。タワマンは高い部屋から売れてすぐ完売するし、
ロレックスは正規店の棚がほぼ空っぽ状態で入手困難、車やブランド品はどんどん値上がり、
飛行機もまず高い席から売れていくし、高級ホテルも満室状態で価格高騰。
マスコミや5ちゃんは底辺しか映さないからみんな金ないと勘違いしちゃう。
お金持ちもむちゃくちゃ多い。 >>261
アメリカはまた破綻する
日本のバブル崩壊はアメリカが破綻しない為の尻拭い
日本は内需だけでも完全体を目指さなきゃ喰われる
東京一極化は危険 老人だらけの限界集落国だから
経済成長できないし増税は止まらない >>272
その権力システムで庶民の収入が増えるはずが無い
最悪は日本円の廃止すら有り得るよね 異常な人口の団塊が要福祉、医療になる年だから
増税されて手取りはもっと減るよ
消費税も20くらいに 円安インフレで26万円が24万23万22万と実質減っていくわけか 1000万だけど貧乏すぎる
独り身だから何とかなってるが家族いたら無理ゲー 手取りって便利だよね
積立貯蓄とか生命保険とか引いてたりする >>278
いや社会保険料や税金引いたのが手取りなんだが >>266
絶対数が全然違うのに。
応じる金持ちもメリットないし 古くても持家なら貯蓄〇千万に至るほど余裕なのに
足りないと嘆く前に居住地含め長期的スパンで見直せ 【れいわ】山本太郎氏「最低賃金を全国一律1500円に引き上げる。これで全国どこでも同じ水準の暮らしができ、地方創生が進む」★8 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652009922/ 総支給じゃなくて手取りだろ？
26万なら十分貰ってるだろ 税金が高すぎ
給料上がって手取り減るとかほんと意味不明
しかも貧乏人はある程度恩恵あっても、こっちは払うばかり 自分の大卒直後はもっと安かったな。
今はいっぱいもらってるけど。 >>280
生命保険や積立貯蓄を引いた残りの
振込額を手取りと言う人もいいる 働いても働いても親にお金を吸い取られる
親にお金貸してって言われるのもうほんと嫌 >>1
初任給で手取り２６万円ならけっこう貰ってる方んじゃ？ >>286
少子高齢化だからしょうがない。
今後もさらに税金や社会保険料は上がり続けるよ。
そうしないと社会保障を維持できないから。 >>288
稀にそういうやつがいても、それ間違ってるから。 恐ろしいのはほぼ昇給しないこと。1000円とかザラ、下手すると500円のとこもある。
10年先輩と給料5000円しか違わないと絶望し速攻やめられた。 そりゃ若い奴らも一発逆転狙って危ない橋を渡るわけだ 額に汗してして労働する奴がいる限り金増やすなんて簡単なのになぁ
よくサラリーマンなんてやってられるわ >>299
そんな上級の方は来ませんから
来てる時点であなたは底辺なのは少し考えたら分かる このごろゼネストとか 電車がストライキで止まるとかないよね このへんも待遇に影響してる 頭が悪いから貧乏になるのではなく､貧乏だと頭が悪くなる…みんなが誤解している｢頭のよさ｣の正体
https://president.jp/articles/-/56220 大学の入試と人材育成が問題なんだよ
もうペーパー試験で優秀だから通用する時代では無いのにペーパー試験の偏差値でランキングが決まる
決断力とかコミュニケーション能力とか指導力とか協調性や判断力や体力とかペーパー試験と同等かそれ以上に要求される能力がある
勿論ペーパー試験で特に優秀なのを合格させても良いが全体の1/4とかで十分
オックスフォード大学おかケンブリッジ大学の入試問題見てみろよ物凄く簡単
それでも大学から出てくる人材は東大とか及びもつかない
それはハーバード大学なんかも同じ >>297
昇給した額を冷静に計算したら最低賃金を割らないように調整しているだけとかね
(物価や税金、保険料の天引きを考えたら手取りは入社時からほとんど変わっていない計算になる) 手取り26万+ボーナスなので別に普通かと。記事書いた奴は高卒で大卒正社員の世界を知らないのか？
俺は37で去年毎月手取り30万、ボーナス250万。別に生活に困ってません。 手取り26万なら額面33万くらい。
学卒なら多すぎるくらい。 大卒の９割が中卒程度の知恵遅れ。
泥水飲んで粉を練ったもの喰えてりゃ有り難いと思え。 氷河期だけど手取り26万の仕事なんてしたことねえな
残業月400時間超えてても手取り19万だったわ >>310
それは氷河期とか関係ないと思う。
氷河期ってももう２５年近く前だぜ。
俺の周りでも転職とかで、(家族の協力もありながらだろうけど)みんな普通に家庭を築けるまでには回復してる。 このスレ見てるとボーナスで結構差がつく感じだなあ
仕事やりながら転職頑張るしかねえわ
●円安こそが移民労働をパージする最強の参入障壁！
名目賃金が上昇しない最たる原因は
①円高デフレ不況による、製造業装置業の海外脱出と国内雇用の縮退
②移民労働開放による日本人雇用ロスト
③移民労働浸透による賃下げ圧力恒常化
④移民労働の母国への送金により所得が海外流出、①～③がスパイラル化
だろ（ﾟДﾟ）ゴルァ！
全て円高のせいだ！（怒り）
円安こそが移民労働に対する最強の参入障壁！！
所得を海外に流出させ、犯罪を起こし治安を悪化させ、日本人から雇用と賃上げを奪う移民労働をパージしろ！！ サヤ寄せしてる真っただ中で、最終的には正社員特権がなくなるの理解してるのどれだけいるんだか 氷河期だと、大卒２６万ももらった人なんているんかなあ >>313
ボーナスもだけどマザコンこどおじかどうかでもエグいくらい差出るからな、家賃平均10万で考えると家賃要らない分手取り15万のマ雑魚んこどおじと25万の平均手取りリーマンが同じクラスなわけだし
こどおじマジキモすぎw >>237
今はこどおじが9割占めてる感じだし家賃も食費もいらん奴が圧倒的多数よ、26万まるまる小遣いもしくは貯金になる
こどおじの時点で結婚は無理だが勝ち組すぎるよなw いま 物価が上がってるけどそれって世界情勢で上がってる んでしょ？
じゃどこも儲けてないじゃん、って日本国民なら全員知ってるよね
なんでここまで日本人を貧乏人にさせたいの？バブルで儲けた団塊が嫌がらせしてんの？
何が何でも税金は下げませんとかさ 今の団塊や官僚や政治家って日本人殺したいの？
なんで？なんで自分の子孫にこんな酷いことするの？ 新卒でも手取り23万はあると聞いたけど
全然給料上がらないってこと？ >>322
声をあげないからだよ
悪政がはびこるとき必ず民衆は立ち上がってる
まず、それやってる？
いつまでも茹でガエルだから、やりたい放題なんだよ >>324
それよね 貴方はそれやってる？ 日本は声をあげるほどできないぐらい疲弊してるし
声を上げる威勢のいいのって他国いきいがかかった人たちだけよ
全員創価学会に入ってみんな生活保護もらわないとダメなのかもね まあまあ
国、財務省が貧困だから
なにしろ貯蓄ゼロ、負債まみれ
最低貧困政府てますもん >>41
平成元年あたりのバブルピークで50万円はかなりの大金だぞ。
少なくとも今の1万ドル以上の価値がある。
当時は東南アジアの平均月収が2000円とかの時代。300円で女が買えた。
50万円あれば豪邸借り切って女10人のハーレム一ヶ月近くできた。
今それやろうとしたら、500万円でも無理だわ。東南アジアの物価上昇と円の弱体化。 大阪で初任給26あったら全然キツくないと思うけど？
東京だと知らんけど 外国人には専用NISA（年1億非課税）を新設、日本人にはNISA廃止&投資増税なんだろどうせ。 大阪だと市内で普通のワンルームが3万からあるから
独身だったら余裕 初任給ってことは独身だよね
将来に向けて貯金しまくれるぞ これからの時代返済型の奨学金で大学行くくらいなら
高卒で手に職つける方が食っていけるかもな >>323
昇給率の平均が2%くらいだから10年働いても27万くらいにしかならんやろな役員にでもならん限り
おれは技術職入ったから年間2、3万は上がり続けてるけど業界的には並なんやろなキツすぎる 手取り1200万円
氷河期世代
首都圏の国立大卒だけど、この程度でも大学時代のほとんどのダチより手取り多いみたい
でもハイエナみたいな変な女ばっかり寄ってきたから、いいことばかりじゃない
●円安こそが移民労働をパージする最強の参入障壁！
名目賃金が上昇しない最たる原因は
①円高デフレ不況による、製造業装置業の海外脱出と国内雇用の縮退
②移民労働開放による日本人雇用ロスト
③移民労働浸透による賃下げ圧力恒常化
④移民労働の母国への送金により所得が海外流出、①～③がスパイラル化
だろ（ﾟДﾟ）ゴルァ！
全て円高のせいだ！（怒り）
円安こそが移民労働に対する最強の参入障壁！！
所得を海外に流出させ、犯罪を起こし治安を悪化させ、日本人から雇用と賃上げを奪う移民労働をパージしろ！！ 手取りより総支給で知りたいわ。
なんでこういう統計って手取りで言うの？ 余りに抑圧されてサイレントテロされる側
からやる側へ それぐらいの価値しかないという事だろ
量産型教育の結果だろ 【れいわ】山本太郎氏「最低賃金を全国一律1500円に引き上げる。これで全国どこでも同じ水準の暮らしができ、地方創生が進む」★11 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652033332/ アメリカ格付会社「日本は10年後に途上国へ没落する」
米国格付け会社のゴールデンボールは5月7日、日本経済の経済成長見通し評価を最悪の
「D(10年以上経てから途上国化の可能性が高い)」と評価したと発表した。
日本経済全体で賃金上昇の見通しが立たないことと、生産能力に対して外国保有の国債残高がGDP対比で
増加していることを懸念した厳しい評価となる。
先進国中ではD評価になったのはデフォルトに陥ったギリシャ以来、初めてとなる。
1.経済
全体の所得平均値は上昇しているものの、所得増減者数の割合で見れば所得減少者層が増え続けており
5年後には国内世帯の半数が年収400万円以下の収入になる見通し。
経済成長能力は限定的なため物価上昇速度は他国と比較して遅延が継続し、10年後には家電やハイテク製品、
資源、またはデータやインターネット上のサービスなど価格の国境がないものを中心に購入が困難になり始める。
高齢化が進み国内労働人口がピーク時の半分になることから国内インフラの整備のみで労働力が枯渇し、企業成長などが困難になる。
2.制度
保守的な国民性と高齢化層の増加が相交じり、政策の転換などができなくなる。
3.財政
国内の企業や資産家層の体力のあるうちは資源輸入を現状レベルを維持して実施できるが、
5年後を境に国民の生活に影響が出るレベルで価格高騰(スタグフレーション)が始まり、
それをカバーする形で大量の財政赤字が発生する。
輸入のために政府主導のインフレを許容するか、資源不足を軸とした自然なインフレ(10年スパンでハイパーインフレへ以降)をとるかの
2択となり経済成長の足かせとなる。
4.地政学リスク
アメリカに依存した現体制のままではアメリカとの友好関係の亀裂が地政学リスクの上昇と等号関係となる。
中国との経済成長格差の開きが軍事規模の格差に直結するため、上記のリスクが時間を追うごとに上昇し投機リスクへとつながる。
ウクライナの紛争と同様の危機の発生が懸念されるようになり、投資家の忌避が強まる中で国際的に孤立する。 竹中平蔵みたいな売国奴ががんばったおかげです。
>>346
アメリカは日本よりはるかにひどい格差なのに。 >>344
はいはい具体的な事例をどうぞ
高度な技能と知識を要求されるプロフェッショナルではな一般職レベルでお願いしますね 世界中で日本にしかない新卒採用の制度は
日本企業にとって大きな足かせになっている
企業は何年もの間
戦力にならない人間に投資し
社内で戦力になるまで育てる必要が出てくる
何年もの間、企業は新卒に不要な賃金を払っている >>346
>米国格付け会社のゴールデンボール
知らない格付け会社だから検索したけどヒットしない
実態あるのかと疑うレベル >>350
これしないと若年層の失業率爆上げになる
ここで拾って上げれるからバカでもアホでもとりあえず
社会人になれる 月収40万、手取り28万
この12万半分で良いから返して欲しい 収入減ってんのに貯金をバクチに回す訳無いだろｗｗｗ 手取り月26だと額面で賞与込みで年間500万弱だろ
結構もらってるじゃん 国家観のある安倍さんが夢の様な円高デフレを終わらせて、美しい国ニッポンを取り戻した(*´∇｀*)
135円になると名目一人当たりGDPでも明治維新以後、初めて韓国に負ける
アベノミクスで既に購買力平価一人当たりGDPと実質賃金では韓国に負けている
日本さん、本格的に後進国への転落がはじまた(*´∇｀*)
1ドル150円で、OECD、IMF、世界銀行等のどの国際機関の水準でも中進国へ転落
1ドル200円になると、一人当たりGDPが2万5000ドルを下回り途上国へ転落
これが今後の予定(*´∇｀*)
モンテカルロシミュレーションでは2030年に財政破綻する確率が70％、2035年だと100％になる
財政破綻すると1ドル400円まで暴落する高インフレになり、一人当たりGDPは1万2000ドルになる
日本人の平均年収も120万円程度になる(*´∇｀*) 26×14ヶ月 364万
年収450万円の勝ち組じゃねえか 3階建ての狭小ペンシル建売に軽自動車の
家族生活なんて夢も希望もない国だとは思う >>1
新卒初任給なら
そんなもんじゃないの？
大卒なんか珍しくもない
エリート大卒でもない奴に
幾ら払えばいいのよw
大卒が勲章だと思うなら
外資の有名会社に
売り込んでみな？ >>26
取引に不具合出さなきゃ食いっぱぐれ無いだろ。請負単価とか俺とは畑違うから分からんけど、仕事自体はそうそう無くなる業種じゃないだろう。 貧乏なくせに、自民維新支持する格差万歳のネトウヨだらけ 大卒新人「手取り25万程度じゃ生活きついっすよ」
先輩社員「俺らもっと低かったんだが? あまえんな」
大卒新人「駄目だこの会社・・・転職考えるわw」 額面50、手取り30
都内一人暮らしじゃ贅沢できん >>370
> 額面50、手取り30
20万も引かれないだろ？ >>370
なんでそんなに引かれてるんだ?
家賃とか生命保険が天引きならわかるけど
俺で額面42手取り33なんだが 俺は政治家になる気概も無いけど
政治家と官僚と経営者は愛国心もって国民の生活向上に奉仕しろ
誰でもいいから俺以外の誰かが何とかしろ
失敗したら徹底的に批判するから覚悟しろ まーFランとマーチの間には壁があるからな
高校時代に勉強サボってFラン行ったツケが回ってきただけ >>177
正直、日本が海外へ技術移転しないとか絞ってたとしても、結局今と同じ流れにはなってたと思う。 年収５０００万の平社員だけど、まあ同世代よりは稼いでいるほうなのかな？？ >>370
額面50手取38
まあ家族いたら金ないわ ワイ三十代長崎地方公務員定時上がり月手取り40万高みの見物 日本の大企業はYESマンしか出世しない
こんな状態で躍進とかありえないでしょｗ
俺は海外の株で儲けてるわ
日本企業なんて出資する気にすらならん 手取りなんて財形してるやつは低くなるし
あまり意味ない 不幸自慢してるようでマウントとるやつばっかりだよな
手取り30万あれば半分家賃でも余裕で生活できるだろうが いいけど元本保証の資産運用がないとみんな手出さないぞ >>50
昔は適当にやってりゃタウンページ並みの求人が来て勝手に就職できたからな
今は何が何でも金かけないと生き残れない >>373
無職だからと思われw
ちな46万支給、手取34万くらい。
契約社員の嫁は
67万支給、手取はしらん。 >>92
求めていいけど学校での無料専門教育充実させろ >>34
そのサービスの行政コストがそもそも割高なんだから
そんな自信満々に言うことでもないよ
損益分岐はもっと下げれる >>321
圧倒的多数とか嘘ばかり言うから
チュンさんは信用されない >>395
はっきり言うが行政サービスに損益分岐を用いる君はアホ
歳はいくつか知らんがそんなアホ頭では一生貧乏人のままだぞ 税金と社会保障費
あと衣食住が高過ぎなだけ
とくに住宅は安くなってもおかしくないのにね。
クソ自民 大手損保だと20年前でも
40歳代一般職女性が年収700〜800万程度もらってたけどな
今だと業績のいい大手商社なら40歳代一般職女性でも年収1000万程度は出ていると思う
地方在住者は東京都内が最近までアベノミクスでバブルだったのすら知らないんだろう
東京に都合の悪い情報は地方にバレると困るから特に一般メディアには流れないんだよ >>398
？
納税額と行政コストの比較で
どうかという文脈なのになにいってんの？ 大卒って東大もFランも一くくりにしてる酷いミスリード表現。
東大卒の平均生涯収入は4億円とドラゴン桜で阿部寛が言ってたけど。 ふざけんなよ
国立大出て氷河期末期でそんな手取り一度も無いわ >>386
でも15万じゃ生活保護と変わらんやんw
15万しか残らん奴は生活保護以下まである ちなみに大手損保だと女性の学歴も国立大以上じゃないと一般職でも採用しません
公務員でも今は大卒採用ならコネでもない限り国立大以上の学歴ばかりだよ >>379
そんなやつほとんどいない
連休明けの朝8時に5ちゃんねるにいるやつは平社員ではなかろう
5ちゃんねるはウソ書くやつが多いから信用ならんわ アメリカ格付会社「日本は10年後に途上国へ没落する」
米国格付け会社のゴールデンボールは5月7日、日本経済の経済成長見通し評価を最悪の
「D(10年以上経てから途上国化の可能性が高い)」と評価したと発表した。
日本経済全体で賃金上昇の見通しが立たないことと、生産能力に対して外国保有の国債残高がGDP対比で
増加していることを懸念した厳しい評価となる。
先進国中ではD評価になったのはデフォルトに陥ったギリシャ以来、初めてとなる。
1.経済
全体の所得平均値は上昇しているものの、所得増減者数の割合で見れば所得減少者層が増え続けており
5年後には国内世帯の半数が年収400万円以下の収入になる見通し。
経済成長能力は限定的なため物価上昇速度は他国と比較して遅延が継続し、10年後には家電やハイテク製品、
資源、またはデータやインターネット上のサービスなど価格の国境がないものを中心に購入が困難になり始める。
高齢化が進み国内労働人口がピーク時の半分になることから国内インフラの整備のみで労働力が枯渇し、企業成長などが困難になる。
2.制度
保守的な国民性と高齢化層の増加が相交じり、政策の転換などができなくなる。
3.財政
国内の企業や資産家層の体力のあるうちは資源輸入を現状レベルを維持して実施できるが、
5年後を境に国民の生活に影響が出るレベルで価格高騰(スタグフレーション)が始まり、
それをカバーする形で大量の財政赤字が発生する。
輸入のために政府主導のインフレを許容するか、資源不足を軸とした自然なインフレ(10年スパンでハイパーインフレへ以降)をとるかの
2択となり経済成長の足かせとなる。
4.地政学リスク
アメリカに依存した現体制のままではアメリカとの友好関係の亀裂が地政学リスクの上昇と等号関係となる。
中国との経済成長格差の開きが軍事規模の格差に直結するため、上記のリスクが時間を追うごとに上昇し投機リスクへとつながる。
ウクライナの紛争と同様の危機の発生が懸念されるようになり、投資家の忌避が強まる中で国際的に孤立する。 >>407
よくもまあデマをベラベラと
◉損保ジャパン
採用数2021卒
1位 慶應義塾 29人
2位 早稲田大 21人
3位 立教大学 9人
3位 同志社大 9人
5位 青山学院 7人
6位 明治大学 5人
6位 中央大学 5人
8位 一橋大学 4人
8位 神戸大学 4人
8位 小樽商科 4人
以下略 >>407
よくもまあデマをベラベラと
◉東京海上
採用数2021卒
1位 慶應義塾 82人
2位 早稲田大 63人
3位 立教大学 27人
4位 同志社大 24人
4位 関西学院 24人
6位 明治大学 22人
7位 大阪大学 18人
8位 青山学院 17人
8位 上智大学 17人
10位 東京大学 15人
以下略 俺は大卒で手取り80万くらいだけど思いっきり中の下だろ 長年の自民党政治による結果。
しかし，大半の国民は自民党を支持します。 肉屋を支持するブタたち… 自民党や政権支持率高いということは民意ということでしょ >>416
結婚したいなら手取り40万は必要かな
子供作らんならもうちょい下でも問題ないけど子供欲しいんら40万ないと親ガチャ負けた子供が可哀想 大卒初任給かと思って、今はそんなにあるのかあすごいなあと思ってたら、初任給じゃねえのかよ
日本オワタ >>417
どこが政権取ろうがアホで怠け者の君は貧乏人のまま変わらないぞ >>1
>>25
5ch/ガルチャン/twitter/ヤフコメのジャップフェミおばさんの特徴
・末尾がd, a, p, r, Mの確率が高い(なんJ/嫌儲)
・頻繁に飛行機を飛ばす
・一人称が「自分」
・自らに都合が悪い時は必死に男のフリをしてどっちもどっち論に持っていこうとする
・男叩き（主におっさん叩き、弱者男性叩き、チー牛叩きなど）をする際、男のフリをしてレスする場合が多い
（↑自称男子大学生や自称既婚妻子持ちが特に多くそのお人形で戦う）
・「男も同じ！」
・「人権」という概念を無視して直ぐに「去勢しろ！」と騒ぐ
・発言のソースは脳内妄想のみで事実には基づかない
・年上男×年下女、おっさん×若い女の夫婦またはカップルが許せない
・ベテランのスポーツ選手がトップなのが許せない（直ぐにﾚｯｶｶﾞｰと騒ぐ）
・あらゆるジャンルについて直ぐに「高齢化」だと騒ぐ
・精子の劣化の話が好き（リスクが5倍！ ただし0.01%→0.05%なことは無視）
・ロリコンには異常に厳しいがショタコンには異様に寛容
（↑似たようなスレを延々と建て続ける末尾dフェミマンコ→全て同一人物の末尾dフェミマンコがスレ立て↓）
（https://i.imgur.com/GxxJQ8A）
・基本的には性別によって反応を変えるダブルスタンダード
・頻繁に男同士を趣味や属性、年代などで対立させようとする（好きなフレーズは「男の敵は男！」）
・女叩きなど都合の悪いことは全ておっさんのせいにする（一方でフェミおばが大好きな男女平等の欧米様では女叩きはインセル（＝若者）のせいにされる場合が多い）
・男女平等を謳っている癖になぜか「童貞」「こどおじ」「コロおじ」「チビ」「おっさん」「ジジイ」「チー牛」「ロリコン」「ニート」「低収入」「底辺」「弱者男性」などの単語が大好き >>1
>>69
フェミニストが大発狂する男女の適齢期の違い（統計に基づくデータ）
厚生労働省 「人口動態統計」
https://i.imgur.com/pNAlmIa.png
2015年に結婚した夫婦の年齢差
夫が11歳以上年上 … 6.9%
妻が11歳以上年上 … 0.8%
夫が6歳以上年上 … 20.0%
妻が6歳以上年上 … *4.1%
夫が2歳以上年上 … 45.7%
妻が2歳以上年上 … 15.6%
夫が年上 … 57.6%
妻が年上 … 24.2%
夫と妻が同じ年 … 18.2% >>1
>>368
女の全盛期は男の全盛期のマイナス10歳
女の30歳は男の40歳
女の20歳は男の30歳
統計データ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前の妄想
https://i.imgur.com/k8QE8Ua.png
https://i.imgur.com/3Nq1cXU.png >>1
>>72
なぜかフェミガイジが異常に発狂するコピペ??
劣等人種らしく脳が単純で分かりやすい??
真面な社畜ほど結婚は遅く中卒土方陽キャほど結婚が早い
男の場合は30歳の時点で既婚率が未婚率を上回っているのは所得が低い九州南部のド田舎だけ
逆に東京は大半がまだ独身
逆に女は東京ですら過半数が既婚者
30歳時点の結婚経験の有無:
男
https://statresearch.jp/life/marriage/images/00510_00_c2.png
女
https://statresearch.jp/life/marriage/images/00510_00_c3.png >>412
氷河期前に比べてレベル落ちたねえ
20年前は男性は東大・女性は国立大ばかりで壮観だったのに
少子化の影響か収入が下がったかが原因だろうけど >>1
>>49
ジャフェミ「海外は男女平等! ジャップは女性差別が酷い! ジャップは男尊女卑!」
ジャフェミ「海外男性様ｶｯｺｲｲ! チビブサイクのジャップオスは死ね!」
なお海外の男性達↓
https://i.imgur.com/tLotEbJ.jpg
https://i.imgur.com/X7Rda34.jpg >>1
>>51
白人男性、アラブ人男性、インド人男性、ヒスパニック男性「アジア女、特にジャップ女は性格も顔も体も最低のゴミ」
白人男性、アラブ人男性、インド人男性、ヒスパニック男性「ジャップ女を連れて街とか歩けないだろｗ恥ずかしいわ（笑）」
白人男性、アラブ人男性、インド人男性、ヒスパニック男性「ジャップ女と結婚してる奴は全員負け組の底辺だな（笑）恥ずかしすぎて親戚とか上司に紹介出来ないｗ」
https://archive.4plebs.org/pol/thread/325586349/#325586349
https://archive.4plebs.org/pol/thread/248583615/#248583615 妻がそれぐらいだけど、全部おこづかいにしていて羨ましい >>1
>>99
【ジャップメスは世界一拝金主義】
アメリカのデータやが白人女や黒人妻と結婚するアジア男よりアジア女と結婚するアジア男の方が高収入を求められる
ていうかアジア妻は黒人妻やヒスパニック妻、白人妻などありとあらゆる人種の中で最も稼ぎが低い（専業主婦、パート率が高い）
https://i.imgur.com/3GIJf1R.png
アジア妻の大学進学率は他の全ての人種より高いのに収入は進学率が半分未満の黒人妻より低い
日本に住んでいた外国人の反応↓
「ジャップはま〇こを異常に優遇するガイジ国家」
「日本女は金に異常にがめつくて我儘」
「日本女は男に奢ってもらうことが当然だと思っていて奢られないとなぜかキレる」
「SNS上での日本女の性格の悪さは異常」
「日本女は被害者意識の塊」
「日本女と結婚すると高確率で不幸になる」
https://i.imgur.com/bkGtFBP.png >>1
>>35
生理休暇が存在する国
日本、韓国、台湾、インドネシア、ザンビア
終わり
https://en.wikipedia.org/wiki/Menstrual_leave
欧米では産休は臨月のみ
更に出産した数週間後には出勤開始
ジャップメスは出産する数か月前から産休を取りその産休は出産後も数年続く
世界中の発展途上国の女性は劣悪な栄養と環境の中でも平気で5人以上産む
ジャップメスは一人産むのでもｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚く
子供を産むのなんて世界中の、それこそ発展途上国の女性でも当たり前にしている出来て当然のことを甘えでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚くジャップメスの劣等虚弱体質は異常 >>1
>>159
なぜかフェミガイジが異常に発狂するコピペ??
劣等人種らしく脳が単純で分かりやすい??
年齢別妊娠率
https://i.imgur.com/RrtllVl.png
母親の年齢が上がるごとに自閉症リスクが指数関数的に増加
www.webmd.com/brain/autism/news/20100208/autism-risk-rises-with-mothers-age
男の生殖能力も加齢により緩やかに下がっていくが、一般的に何歳であろうと精子は生産されるし子供も作れる。
しかし女の卵子は再生産されることはなく、歳とともに減少し続けるため男よりは加齢の影響が大きい。
トランプ氏は60歳でバロン君を作れたがマクロン氏は一切自らの子供を作れなかった。
※なおこのように性差の事実を指摘すると男も高齢になると精原細胞が老化して精子の突然変異等により自閉症などの確率が上がる等と主張しているキチガイがいるが、
男性の加齢による変化は女性ほど大きな影響を及ぼさないと結論が出ている。
このように極僅かな差異をあたかも絶対的な質的差異であるかのように大げさに騒ぎ立てるのがカルトフェミニストの常套手段なので騙されないように注意しよう。
ソース:
www.spectrumnews.org/news/mutations-that-arise-in-aging-sperm-add-little-to-autism-risk/
The mutations that men accumulate in their sperm as they age don’t account for most of their increased risk of having a child with autism, reports a study published today in Nature Genetics1.
Instead, the researchers suggest, men who carry risk factors for the condition simply tend to have children late in life.
男性の加齢により精子に蓄積していく遺伝子の突然変異は高齢の父親に自閉症児が生まれるリスクの増加を殆ど説明しない。
研究者は「単純に自閉症の遺伝子要因を持つ男性は結婚する時期が遅くなる傾向があるだけではないか」と述べる。 >>1
>>28
なぜかフェミガイジが異常に発狂するコピペ??
劣等人種らしく脳が単純で分かりやすい??
非処女中古「処女は経験少ないからすぐに不倫に走る！」
統計データ「非処女中古の不倫率は処女よりも遥かに高く経験人数が増えれば増えるほどその割合は高まっていく」
https://imgur.com/IiL7K0I.png
●円安こそが移民労働をパージする最強の参入障壁！
名目賃金が上昇しない最たる原因は
①円高デフレ不況による、製造業装置業の海外脱出と国内雇用の縮退
②移民労働開放による日本人雇用ロスト
③移民労働浸透による賃下げ圧力恒常化
④移民労働の母国への送金により所得が海外流出、①～③がスパイラル化
だろ（ﾟДﾟ）ゴルァ！
全て円高のせいだ！（怒り）
円安こそが移民労働に対する最強の参入障壁！！
所得を海外に流出させ、犯罪を起こし治安を悪化させ、日本人から雇用と賃上げを奪う移民労働をパージしろ！！ 【れいわ】山本太郎氏「最低賃金を全国一律1500円に引き上げる。これで全国どこでも同じ水準の暮らしができ、地方創生が進む」★12 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652059006/ >>176
なのに広く信じられてきた若いうちは安く働いてというのがもう嘘だった バブルの頃のそうだったぜ
法人は金持ち
個人は貧乏 >>4
そもそも外資には｢初任給｣って概念がないぞ
能力に応じた年俸なんだけど 実体経済に頼るな。
多少景気良くなった所で実質賃金の上昇なんてたかがしれてる。
日本もアメリカも株安だぜ今、コロナ暴落ほどチャンスじゃないけど一発逆転できるかもよ？ 既婚で子供いなければ、手取り26万円あれば一生安泰だろ >>442
家賃10万
食費・雑貨5万
光熱費1万
携帯・ネット1万
保険2万
妻美容室1万
貯金3万
現実こんなとこかね、これで小遣い1人1.5万
まぁ子供おらんかったらたしかに生活自体は余裕だな、けどほとんど遊びに行けんから妻はとても退屈な人生送る事になりそう、なのでやっぱ手取り26万の雑魚は無理ですね 大卒で勤続20年だけど手取り25万円なんですけど・・・
新卒が手取り26万円も貰えるってちょっとバブル？？ >>445
言うまでもなく妻も大卒で、手取り26万円なのが大前提だからな >>21
時給2200円のパートがあるなら紹介して！！！ 俺、年金・企業年金・米国年金・配当金・不動産賃貸合計で月換算50万ぐらいだな
円安ドル高になって米国年金額が増えた >>448
新卒に限らず大卒会社員すべての中央値
つまりあなたはまさにその中央値あたりということ ＞大卒サラリーマン…手取りの中央値は月額26万円
これどういうこと？
新卒も部長も課長も社長も含め、全年齢全正社員の平均が月額26万円？？
もしそれが事実ならちょっとこの国ヤバイんじゃなないの？？ 手取りの中央値で26万円もあるのか
むしろ意外に多いと思っちゃった >>452
うん、そういうことなんだね・・・逆に怖いねこれ。
本当にキつ過ぎる。
そもそも40代～60代ってそんなに給料少ないの？？
未来真っ暗じゃん・・・ >>18
30年前と今とではカローラのポジションが違うんじゃないか
今のヤリスのポジションだったんじゃないん？ 税金もどんどん上がってるしな
日本人ってよくこれでデモ起こさないのかマジで不思議
世界一優秀な奴隷民族 手取り26万って能力がない奴だろ
うちの会社は最低でも大卒で50万はあるわ >>8
ガテン系はクラス内ヒエラルキーで上位に陣取れるようなコミュニケーション優位パーソナリティがないといじめ殺されるよ。
クラス内下半分はまじで1か月もたない。 >>454
多いよな、雇用の1/3が契約社員で手取り15万って記事見たし実際現実はそれが大半やで
高給取りの中央値引き上げが強すぎるんだよな、加重平均で考えな正確な手取りの平均なんて出せへん
悟空ヤムチャクリリンパ組んだとして悟空1人だけで総戦闘力の9.9割ほどは補ってるようなもんだし >>458
少子高齢化だからね
少子化は子供2人未満だとその原因が自分にもあるという負い目があるから批判しにくい
高齢化を批判すると人としてどうなのとなるからやっぱり批判しにくい >>463
子どもを3人以上“生産”しないと批判権がないと思う事が奴隷民族の証明じゃな。 いつまで昭和の認識でいるんだろう、昭和は大卒だと平均手取り40万だっけ？いい加減に認識を改めろよ、日本の会社の価値が下がって半分くらいの価値しかねえことに気付け、日本人労働者の価値も当然下がってんだからよ、日本に来てる外国人労働者を見てみろ、若くて素直て日本人よりよほど優秀だぞ、日本人は負けたんだよ、過去の栄光にすがってる間に抜かれたんだよ >>466
そもそも30％しか大卒がいなかった時代と60%が大卒の時代では大卒の価値が違うからね 今ニート20年 バイト全部で2ヶ月経験でバイト探してるんだが
フルタイムなれてないのできついので短い時間のバイト探してるんだが
短いのは10万未満だろうが仕方ないのか? 大卒でも並み以下の仕事しか出来ないなら並み以下の給料だろ 昇給だってするだろうし賞与も何百万もあるだろう
有給も使える、退職金もある
ブラック勤めからすれば何の不満があるかと思うよ 手取り26万で奨学金の返済するんでしょう。大変だねw増税バンバンするけど自民党に投票してよねw >>4
外資ってイメージじゃないが韓国企業がそれよりさらに高額だったよ >>64
見栄にお金を使うほど馬鹿馬鹿しいことはないね >>470
40歳定年制になるから良い時なんてほんの数年だけどねw自民党を支持してきて良かったねw >>468
仕方ないね。時給上げて貰える様に頑張りなよ。無理だと思うけどね。 >>475
日本人は生涯年収の3分の1を見栄の為に使うんだって。見栄っ張りで馬鹿な民族だよね。 >>467
大卒の価値を下げて大卒を安く使う為に三流大学増やしたんだから当たり前じゃん。大卒の価値を上げたいなら大学の数を減らすんだね。
●円安こそが移民労働をパージする最強の参入障壁！
名目賃金が上昇しない最たる原因は
①円高デフレ不況による、製造業装置業の海外脱出と国内雇用の縮退
②移民労働開放による日本人雇用ロスト
③移民労働浸透による賃下げ圧力恒常化
④移民労働の母国への送金により所得が海外流出、①～③がスパイラル化
だろ（ﾟДﾟ）ゴルァ！
全て円高のせいだ！（怒り）
円安こそが移民労働に対する最強の参入障壁！！
所得を海外に流出させ、犯罪を起こし治安を悪化させ、日本人から雇用と賃上げを奪う移民労働をパージしろ！！ 「貯蓄から投資へ」→貯めずに株などギャンブルしてね アラフィフのワイ、固定手取り20＋ 副業10〜40
高みの見物 10年前にたしかアベが「10年後には皆さんの所得が今より150万円アップしています！」って演説してたよな？
10年たったんだが、、、、 初任給安いのに年功序列が廃止されて中年になっても年収も上がらないし悲惨だなあ
ソ連並みの失敗社会の典型じゃないか
５０年後の世界の教科書に載ってるね >>478
日本人は馬鹿じゃないわ
だから消費しなくなった見栄っ張りな中韓とか他にいるだろ
軽自動車売れないんだろ？ 最低賃金を引き上げるとか
初任給が低いとか
給与が低いことが悪のように言われているが
給与が安い＝企業経営が楽
であることを忘れてはいけない
安い労働者が居るから物価が安く抑えられる
海外での競争力が高まる
どこかのいかれた国会議員のように最低賃金を全国統一
時給1500円なんてしたら、地方経済が潤うどころか
地方の零細企業が次々に倒産する >>390
就職に関しては、コロナでちょっと厳しくはなったが今は似たようなもんよ
ただ、年数でなかなか上がっていかない >>486
日本型社会主義の成功と失敗ってね。
我が世の春を謳歌できたのも日本型社会主義でもあるし、
失われた30年を作ったのも日本型社会主義でもある。
何が変わったかというと人口動態。
日本型社会主義は一種のネズミ講だから
人口増加局面では最強だが、人口減少局面では最弱の制度。 大卒で手取り26万ももらえませんよ
手取り20万なんだが >>492
読解力のないマヌケの君に教えてあげるけど
２６万ってのは大卒「初任給」の話ではなくて
大卒の２２～６０歳の全社員の給料の平均ってことね。 >>493
あんまこどおじ20万いじめてやんなよ、こんなでもこどおじだから給料＋10万で実質30万クラスだからな、かなりの高給取りだぞ 日本の大卒って、外国で言う「カレッジ」の人だもんな・・・・ 給料ぶつくさ言う奴に限って仕事できない、言い訳多い。組織に給料に見合う利益をもたらしていますか? 昔の給料体系の55才以降を含めての平均だから10年後もっと激しく下がりそう 26万と聞いたら安いと思うがこれ手取り月収だからな
賞与とあわせて年収550万～600万くらい
大卒のピンからキリまでの平均ならまぁこんなものだよ 【回転寿司チェーン】スシロー2022年10月値上げへ、新価格は「黄皿120円」「赤皿180円」「黒皿360円」 ★2 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652082351/ アサヒセキュ○○○勤務してた。
手取り22万ぐらい
朝から晩まで必死に働いて
まなつに２リットルのすいとう。
白米だけ持っていってコンビニで
コロッケ。
タバコは、ワカバ。
必死で２０代生きてきたな。
相続で無事Fireできたがあのまま
続けていたらゾッとする。 >>491
本と社会形態がまんまネズミ講なんだよね
その社会形態のまま人数の多い団塊ジュニアが子供生産出来なかったんだから
神風吹かない限り20年後は破綻や >>493
中央値のほうが信頼できる値になるが何故かいつも平均よね >>457
嘘と思うかも知れないけど、45年前に親が乗ってたカローラは
大雨の時は決まって走行途中でエンジンが止まってたな 失われた30年と言うがこの30年成長してないのはずっとセルフ経済制裁してきたからじゃね？ >>506
働き手が増えたベビーブーム世代が就職する年代直撃でバブル崩壊してるから無理よ
４０～５０代が割食らってる社会でそこから下が稼げるようになるはずねえんだわ
出し渋って経済細らせた６０～７０代が現役退いて行くが、その後支える人員がまともに社会に出れてない
ねずみ講よりヒデー状態やでな >>507
だから平均な
500万出るとこもあれば君のような寸志のとこもある
あくまで平均されど平均と言うこと >>21
このネタがわからんのが3人もいるのにビビるな。 >>457
90年代に100系カローラ乗ってたけどかなり小さかった。ヤリスのほうがホイールベース2530mmもあるし室内スペースも実は広いよね。
●円安こそが移民労働をパージする最強の参入障壁！
名目賃金が上昇しない最たる原因は
①円高デフレ不況による、製造業装置業の海外脱出と国内雇用の縮退
②移民労働開放による日本人雇用ロスト
③移民労働浸透による賃下げ圧力恒常化
④移民労働の母国への送金により所得が海外流出、①～③がスパイラル化
だろ（ﾟДﾟ）ゴルァ！
全て円高のせいだ！（怒り）
円安こそが移民労働に対する最強の参入障壁！！
所得を海外に流出させ、犯罪を起こし治安を悪化させ、日本人から雇用と賃上げを奪う移民労働をパージしろ！！ 消費税を5%→8%→10%に増税する必要なんて全くありませんでした。
#消費税はいらない税
「日銀は政府の子会社なので60年で（返済の）満期が来たら、返さないで借り換えて構わない。心配する必要はない」と語った。
#Yahooニュース
https://twitter.com/t_tajima_reiwa/status/1523647175506362371?t=s0CWNce5OJoJC5KMhVUKAQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大学出ても専門性があればいいけど、仕事と関係ない大学出ても価値ないのは
当然のこと。 うちなんか30代で手取り29万だけど貧困って感じではないな
社宅だからか そんなに投資を促したいならキャピタルゲインの税率を減らせばいいんだが
岸田って増税したいんだよね 何がしたいんだか意味わからんのだが >>34
仕事の対価が完璧に適正な相場で支払われて、かつ公務員の仕事に対するコスパが適正なら
その試算は正しいんだろうね。
前提条件を理解せずに数値だけ見てドヤるのは低脳の証拠。 手取り月給26万って、メガバンの東大一橋京大早慶の新卒より多いのだがw こんな国で就職する自体が終わってる
消えていくだけの国なのにな
外資に行けなかった落ちこぼれ、負け犬なんだよ >>528
そうだけど
それに飼いな慣らさらてるんだよ
全然昇給してかない 10年前、馬鹿リフレ派はこんな事も言ってたな
円安にすれば日本企業の海外工場もどんどん日本に戻ってくると
馬鹿だろ
海外から日本に工場を戻すと言う事は
中国はおろか、タイやベトナムやその他の後進国よりさらに日本が貧乏になって低賃金になる時だぞｗ
そこまで貧乏になってまで海外から日本に工場戻すメリットなど一切無いのに リフレ派の高橋洋一教授は
「アベノミクスにおける実質賃金は、遅効指数である！」
と喝破した御仁
そしてその通り、実質賃金は遅効してまだ上がらない
どうだお前ら恐れ入ったか？ 26万円はマシなほうだが自民党を支持し続けた結果、それすら高嶺の花になった可哀想なジャップ 大した仕事もしてないくせに給料の文句多い奴多すぎ
外資行くか起業してみろ >>539
大した仕事しないどころか詐欺するようになったからな
クレペリン
ボッタクリPC
とかな
こんなんばっか目立つようになったし
日本企業ってほんと終わってますよ
スーツ来て往復作業してるだけの詐欺師扱い >>35
長者番付け復活させて崇め奉るのが健全だったのにな 外資中心に成果主義が広がっているからだろう
営業でできる上位１０％くらいが高給で出世できて、部長になれる
無能の４０，50代がリストラや、派遣に置き換え
1年、2年契約で切られてる、ソニー、キーエンスなどの
上位営業と、下位の無能、営業マンの差がすごい
これだな 今時、工業高校卒の電工が入社10年で600万近く取る時代だと言うのに。
手取りだと500万弱か。でも侮れないのは生活コスト。基礎控除の根拠
となるスーツやワイシャツ、ネクタイや革靴、クリーニング代が極めて
少なく済む。スーツは夏用と冬用、礼服位有れば、後は職場支給の
作業着と安全装備使うから出費が事務系とかに比べて遥かに少ない。
大卒で百貨店勤めが中途入社してきたけど、金の面では嘘みたいに待遇
良いと驚いてたよ。お金稼ぎたいなら、案外建設系はお薦め。 額面35くらいとして、ボーナス2ヶ月として年収560。
日本の中央値って400だっけ? これからもっと悲惨になるから記事の傾向も変わっていくだろう それもあまり上がらないで50歳までその額で
50過ぎるとまた下がる
●円安こそが移民労働をパージする最強の参入障壁！
名目賃金が上昇しない最たる原因は
①円高デフレ不況による、製造業装置業の海外脱出と国内雇用の縮退
②移民労働開放による日本人雇用ロスト
③移民労働浸透による賃下げ圧力恒常化
④移民労働の母国への送金により所得が海外流出、①～③がスパイラル化
だろ（ﾟДﾟ）ゴルァ！
全て円高のせいだ！（怒り）
円安こそが移民労働に対する最強の参入障壁！！
所得を海外に流出させ、犯罪を起こし治安を悪化させ、日本人から雇用と賃上げを奪う移民労働をパージしろ！！ >>295
いや。稀じゃないと思う。1000万人ぐらいはいるよ。
なぜなら、高給与を非難される地方公務員あたりが非難をはぐらかすために、公的社会保険にプラスして公務員共済個人年金まで控除した金額を給与と称しているから。 >>457
それでもヤリスも200万前後でなかったか？
100万の車っていうと軽のグレードが低い方ジャマイカ。高い方だと200万弱してこの間驚いた。
>>548
建設系は金いいのは間違いない。ただ大手か中堅にしておかないとiコンストラクションとかの近代化についていけず万が一の災害対応要員として捨扶持貰うだけの会社だと悲惨 うち、零細企業だけど中卒2年目でも年収400万だけどな
ほぼ最低賃金の夜勤あり >>532
と屁理屈言う君のような人間に限って無能の底辺なんだな >>5
税金を半分も取るとは高過ぎる
安倍が、国民から吸い上げると言ってただけのことはある >>561
「手取り」だもんな
社保税込なら30万超えるかな 福利厚生次第
大手は東京で月3万の社宅あったりするし
額面上げても税金高くなるだけだし >>561
個人の生活はできても子供はせいぜい1人、二馬力でも2人までになる
それを自己責任と自民と経団連がこの20年すり替えてきてこのざま >>406
その額もらえるのは子供とかいる世帯レベルの保護 正直景気なんて政治家のさじ加減一つでどうとでもなる
今は国民への不可解な狂気の憎しみに取りつかれた政治家がわざと貧困化させてるんだろ >>564
それ所得税と住民税が高過ぎ
別に政治のせいじゃなく恐らく前年の所得額が多かったので控除が高くなっとるの
無職の君には解らんだろうがまぁかなり戻ってくるわ 現在の官製型不況は
政治家がカルト宗教的な思想に取りつかれているやめの可能性がある 大卒の平均手取りが２６万だときついな
零細が下げてるんだろうが
大手の平均年収は５００万弱だったはず >>6
消費者物価指数も国民総生産も二倍にはなっていないのですが
何が二倍になったのか教えてもらっていいすか？
特定の品目の価格なら二倍になったものはあるでしょうが、
逆に二分の一になったものもあるでしょう。
何をもって物価が二倍になったとお考えなのか純粋に知りたいです >>574
大手はもっとあるよ
つまりこれな↓
26万と聞いたら安いと思うがこれ手取り月収だからな
賞与とあわせて年収550万～600万くらい
大卒のピンからキリまでの平均ならまぁこんなものだよ
●円安こそが移民労働をパージする最強の参入障壁！
名目賃金が上昇しない最たる原因は
①円高デフレ不況による、製造業装置業の海外脱出と国内雇用の縮退
②移民労働開放による日本人雇用ロスト
③移民労働浸透による賃下げ圧力恒常化
④移民労働の母国への送金により所得が海外流出、①～③がスパイラル化
だろ（ﾟДﾟ）ゴルァ！
全て円高のせいだ！（怒り）
円安こそが移民労働に対する最強の参入障壁！！
所得を海外に流出させ、犯罪を起こし治安を悪化させ、日本人から雇用と賃上げを奪う移民労働をパージしろ！！ 初任給で手取り26万円なら勝ち組だぞ
問題はここから毎年ちゃんと上がって行くかどうかだ 持ち家で手取り26万なら実質、手取り35万以上
勝ち組じゃないかw 早期退職した前の会社は残業しなければ手取り26万くらいだったな、額面で36万
賞与込みで600万円、残業込みで700万円 安倍晋三氏「日銀は政府の子会社なので、日銀保有の国債500兆円は返さなくていい。」★7 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652146928/
消費税を5%→8%→10%に増税する必要なんて全くありませんでした。
#消費税はいらない税
「日銀は政府の子会社なので60年で（返済の）満期が来たら、返さないで借り換えて構わない。心配する必要はない」と語った。
#Yahooニュース
https://twitter.com/t_tajima_reiwa/status/1523647175506362371?t=s0CWNce5OJoJC5KMhVUKAQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【岸田政権】松野官房長官「コメントは差し控える」…安倍晋三氏の「日銀は政府の子会社」発言論評せず [ギズモ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652153240/ 40代手取り19.5
スキマ時間の副業配達員で月12前後稼ぐ
もう終わりだよこの国は！ >>588
君の給料か安いのは国のせいじゃないから
勘違いしないように 給与は少ないから、少ない所得は投資で増やせって、どんな博打国家なんだよ。 在日利権と生活保護を止めて
まともな人間だけで日本を立て直さないと
このままでは日本が滅ぶ 老人だらけの限界集落国だから
経済成長できないし増税される
手取りは減るしかないよ >>593
日本全体が巨大な夕張市
夕張市民はどうなったか・・・
今はまだ自覚のない人が多いから 【新しい資本主義】岸田首相「資産所得倍増計画」は“空振り”確定！個人金融資産2000兆円狙う魂胆にも批判殺到 ★2 [ギズモ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652005123/ 手取り26万はかなり上がってきているな、20年前は手取りは18～20万くらいだ 真っ当な付加価値を生まないのに財務志向、投機に走ってバブルコケて失われたウン十年になったのに
投資するに足る付加価値の機会を創出するようなを生み出すように若者を排出しないでおいて作り出さないでおいてなんの >>603
日本語の読み書きもまともに出来ない人の給料が上がるわけないんだよな >>603
実際問題、新卒と先輩と上司、そう給料に開きがないのよw
役員とか別枠は別次元の給料だがなw
昔以上に社員駐車場の軽自動車の割合増えたなぁ、、、 利子も付かない貯蓄をしてバカなのと言われてももそれに耐えてきたんだよな日本人は
銀行は預金残高が高くなるとすり寄ってきて定期預金にしろとなんて言ってきてたけど
いざ、金が必要になってくると、なかなか貸してくれない
つまり。即現金になる貯金が支えになる
貧乏人にそれ以上の余裕は無い
株式だと金が必要な時に売り出しては碌なことにならない
まして、会社務めに追われる毎日だと、市況や世界の趨勢などをリアルタイムに追跡する余裕など無い
メジャーな情報では鴨にされるだけだし 初任給じゃなくて中央値がこれ？
大変やな
そりゃみんな金使えんわ お隣の国の自らを頭良い優秀と思いこんでいる連中は財務マインドやらを横溢させて
土地買いと仮想通貨投資で今大変なことになっていると言うのに
世の中には天文学的巨大浮遊資本がその拡大再生産のための機会を虎視眈々と狙っているのだ
金にありつきたいなら、そんな連中にはりあって小金をにありつこうと考えるより
大きな金をもっているがそれほどの頭がない故に自らは付加価値創出の術を編みだす事できない連中がやれないことを狙うべきだ
政府も日本の若者がそんな自己育成活動ができるよに支援すべきだ 政府は鵜の目鷹の目の巨大浮遊資本の鴨を狩り出すだす勢子の役割を担うつもりか、おバカすぎる 老人の持ち金を狩り出して運悪く貧困化させると、後々、その面倒を見なければならないのは国だ
年金が破綻した払えなくなるっと言っても、息を引き取るまでの面倒はどんな形でもみなければ、日本の治安は最悪になる
昔ながらの家族制度は崩壊し、というより、それぞれの後継家族は大して豊かではない
先行きが不安だから老人は金を使わないで温存するのだ
笛や太鼓で囃し立てることではない 若者の労働力を安い賃金で搾取して私腹を肥やす老人ども。
IT技術で業務効率化をしたくても、自分達が分からないもんだから
「そんな金かかるもんは要らん。今まで通りで良いだろ。」
で決済降りず。
日本全国こんな企業ばかり。
そりゃどんどん疲弊してくっつーの。
●円安こそが移民労働をパージする最強の参入障壁！
名目賃金が上昇しない最たる原因は
①円高デフレ不況による、製造業装置業の海外脱出と国内雇用の縮退
②移民労働開放による日本人雇用ロスト
③移民労働浸透による賃下げ圧力恒常化
④移民労働の母国への送金により所得が海外流出、①～③がスパイラル化
だろ（ﾟДﾟ）ゴルァ！
全て円高のせいだ！（怒り）
円安こそが移民労働に対する最強の参入障壁！！
所得を海外に流出させ、犯罪を起こし治安を悪化させ、日本人から雇用と賃上げを奪う移民労働をパージしろ！！ IT知ってるだけ、今風の行動様式を知っているだだけ、爺の若い頃とどっこいどっこいの頭ではどうにもならない
やっぱ、隔絶した能力がないとどうにもならない、腹くくってあらゆる必要な力つけるしかないな つまり、隔絶したした能力を示して高給を得るしか無い
無能な爺に能力の差を見せつけて役割を交代するしかない 海外移住しようぜ
眞子さまですら移住したので末期症状か？ これは日本だけじゃなくて欧米や中国、韓国でも見られる現象
大学進学率が上がったから仕方ないね >>605
前に勤めてた会社(代理店契約)では従業員の月給が18万で手取り15万弱
親会社の仲の良い社員の人と雑談した時にこの話を振ったら親会社も月給は20万弱しか出ないと言ってたな
業種によってはこういうのも多そう >>616
日本でも通用しない無能の君が移住してどうするの？ 会社の駐車場がチャリ、原付、軽自動車、オンボロ中古国産車 >>620
介護施設で働いてた時は経営陣(一族経営やお友達経営)の高級車やスポーツカーが並ぶ横に
従業員の型落ちミニバンやボディボコボコ軽自動車が並んでたなぁ… 細田博之衆院議長は10日、東京都内で開かれた自民党議員のパーティーであいさつし、国会議員の定数増を主張した。
「議員を減らせば良いかどうか、この辺で考えた方がいい。
★1人当たり月額100万円未満であるような手取り★だ。
多少増やしても罰は当たらない」と述べた。 ・高齢の中国人男性でも留学ビザが出る。
・短期間しか保険料を払わず高額医療が受けられる。
・中国人が中国で子供を生んで日本が42万円払う。
・中国人技能実習生は所得税・住民税を払う必要なし。
日本人は、給料から半分近く税金・社会保険料を払って中国人を支える。
もう中国人になるかｗ 新卒かと思ったら全世帯の平均か…
これ、当人の生き方によるんじゃないかなぁ
俺は大卒で初任給13万
27歳で独立してすぐ月給50万円を超え、30歳で1000万を超えてた
低賃金でも正社員の安定を選ぶか、
ｲﾁﾊﾞﾁの賭けに出るかという性格の問題 昔はトーチャンの稼ぎで一家暮らせてたのに
なんで共働き前提まで下がったのか
企業が溜め込みすぎでね？ 日本の政治家はことに無能だと思うが
結局それを選んでいるのは俺たちだからな…
かと言って選択肢なんぞ思い当たらないし
結局自分だけでも逃れようと資格取ったりスキル身につけたりして対処するしかない >>630
それ今の自分はどうなのかい？
会社が貯めすぎて君の稼ぎが少ないと思うなら真底のアホだぞ >>629
ｲﾁﾊﾞﾁ狙って死んだ屍の数の方が多いんだわ
●円安こそが移民労働をパージする最強の参入障壁！
名目賃金が上昇しない最たる原因は
①円高デフレ不況による、製造業装置業の海外脱出と国内雇用の縮退
②移民労働開放による日本人雇用ロスト
③移民労働浸透による賃下げ圧力恒常化
④移民労働の母国への送金により所得が海外流出、①～③がスパイラル化
だろ（ﾟДﾟ）ゴルァ！
全て円高のせいだ！（怒り）
円安こそが移民労働に対する最強の参入障壁！！
所得を海外に流出させ、犯罪を起こし治安を悪化させ、日本人から雇用と賃上げを奪う移民労働をパージしろ！！ >>637
不動産、ホテル、企業が外国資本に買われて
奴隷になりたいわけか。
なぜマスコミは「結婚できない」というと
男性ばかり取り上げるんだろうね？
実に不思議だよ～♪
本当に悲惨なのは、貧困独身おばさんだよ
1人結婚しない男がいれば、その分
1人結婚しない女が発生する訳で
独身女性の貧困が社会問題化してる
女性は男性に比べると孤独に弱いので
独身は経済的にだけでなく
心理的にも女性を追い詰める場合が多い
見ていて痛々しい
>>639
＞1人結婚しない男がいれば、その分1人結婚しない女が発生する訳で
今やそれだけは無いし、
何故ならば１回でも結婚できる男は離婚してもまた別の女性とは何度でも結婚できるから、
その分1人結婚しない女が発生する訳が無いのである
逆に言えば１回でも結婚できない男は大抵生涯ずっと結婚できないのである >>630
企業が溜め込みすぎとか言ってる時点でアホ >>638
日本はまだ純債権国な訳で、つまりは日本の資本が世界の不動産や企業を持ってる訳だが、世界は日本の奴隷なのかい？ 日本円の価値・購買力が昭和の半分にまで落ちてるらしいからね 40半ば超えてメガネの販売チェーン店で地方で働いてるけど手取り15万円以下
独身でギャンブルと風俗好きで借金あるけど貯金は無い
社内恋愛して彼女出来て結婚考えたけど彼女の親から年収やら色々と猛反対受けて破局
親元通勤で今じゃ子供部屋おじさんてバカにされる対象
高卒で30歳前までフリーターやってて今の仕事もバイトから正社員登用だけどそれがキャリアピーク
酒で肝臓やられてるから10年くらい体調が悪くて辛い >>18
そらロクに働かない平社員の給与がずーっと高かったんだもん。こうなるよ。
『結果平等こそ正義！もっと下々の衆にばら撒け！』とか騒ぎ続けたアホのせいで
『うむ、平等になるにはなったが〝等しく貧乏になった〟なｗ』という結末だよ。
日本に資産家なんて数えるほどしか居ないから。当たり前だが産業も立たないわな。
加えて我欲ばかりが肥大化して誰かに育ててもらった過去はあるくせになぜか
自分の時間・手間・カネを割いてまで誰かを育む気はないがゆえに少子化になって。
働く者が居なけりゃ誰が「価値の創造」をしてくれるんだね？ 40とか50とかの年で手取り26万だと微妙な感じになるけど
30代やったらええやん 実家貧乏ざまあああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwww
小売りやスーパーごときとサラリーマンwwwwwwwwwwwwww
実家ボンボンの俺大勝利wwwwwwwwww >>627
80年代は預貯金が毎年8〜10％増えていた良い時代。
預貯金を増やしたのは、主軸が政府支出で、従軸が銀行貸し出し。
バブル崩壊後は、預貯金増のペースが毎年2〜3％へ減少。
これが不況の原因。いつになったら気づくんですか？NHKさん
政府支出を右肩上がりで増やせば再び好景気になるんですよ。
税金も国債発行も必要ありません。政府が予算通して、日銀に支払いを指図するだけなんです。 これ初任給ってことじゃないよな？
そんなにあるわけ無いだろうし >>643
企業はともかく、戸建の御近所さんに
外国人家族（主に中国）が続々増えてきてるんだが。
これまでにはなかった現象
地価が上がり首都圏に日本人は住めないって時代がくるかもしれん >>1
なのに韓国人が帰らないの何でなの？
韓国と韓国人は日本以下の乞食民族ってこと？
程度の低い外国人もわんさか来るし >>652
まあ収入を手取りで語ってる時点で話にならんわな
年齢や性別やその他の情報もなく手取り金額だけで何が言いたいんだろうな？
頭悪すぎる >>638
外国資本による不動産購入規制法に賛成しろ！
はい論破 大卒だから給与高くしろと言うのは学歴差別だし、甘えんなと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
