X



太陽光・風力発電事業者の「出力制御」発表 道内で初実施(5/8)【北海道電力ネットワーク】 [少考さん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001少考さん ★
垢版 |
2022/05/09(月) 01:12:04.42ID:mf8t26x/9
※NHK 北海道のニュース、#再生可能エネルギー(そんな物は存在しません by FOX★)

太陽光・風力発電事業者の「出力制御」発表 道内で初実施
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20220508/7000046265.html

05月08日 18時22分

北海道電力ネットワークは太陽光と風力の発電事業者に対し、8日、一時的に発電を停止させる「出力制御」を実施したと発表しました。道内では初めてです。

北海道電力の子会社で送配電事業を手がける北海道電力ネットワークによりますと、8日の道内は広い範囲で晴れて太陽光の発電量が増えた一方、大型連休期間中で企業の電力需要は低い水準が続きました。
電力は発電量と消費量を常に一致させなければ、周波数が乱れて大規模な停電につながるおそれがあります。
このため北電は8日、太陽光と風力の発電事業者に対し、一時的に発電を停止させる「出力制御」を道内で初めて実施したと発表しました。
時間帯は午後0時半から午後2時までの1時間半で、最大で19万キロワット分が対象になりました。
再生可能エネルギーの事業者に対する出力制御はこれまで九州電力の管内で実施されたほか、ことしに入って四国、東北、中国電力の管内でも相次いで行われました。(略)

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。


※関連リンク
https://www.hepco.co.jp/network/info/info2022/1251727_1913.html
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 01:13:25.96ID:iIiIsVuz0
水素に変換しろよ
0003ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 01:14:20.71ID:qAUyR0+N0
>>1
余った電気は揚水発電に回して夜に使えや
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 01:16:20.32ID:qAUyR0+N0
余った電力を「貯める」ことを考えてほしい
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 01:19:45.66ID:7GBF3ZWD0
余った電力で水素を量産出来ればいいのにね
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 01:20:35.56ID:fvipsYEG0
企業に設備投資させて省電力の少ない機械に入れ替えさせろよ
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 01:25:09.96ID:jLaWfsHA0
太陽光発電では本来地面に与えられるはずの熱を奪うし、
風力発電では本来あるはずの風の強さを弱めてしまう。

自然エネルギーの比率を増やしすぎると、
結局、負の効果による見過ごせない影響が出てくる。

原発も再生エネも、地球規模、宇宙規模で見れば大した差はないだろう。
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 01:33:52.83ID:FN73pcsC0
風力発電なんて無用の長物とブラックアウトで知ったのにアタマわるいんじゃね?9割方シナコロ資本の買い漁りだろうよ。
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 01:36:37.28ID:bYb194DZ0
原発稼働して電気余るときは水素生成するようにすれば
再生可能エネルギー受け入れることできるだろう
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 01:41:56.53ID:Rq/mQTfu0
電気を貯める手段の発明もさっぱりだな
未だに揚水くらいか
そういう意味では水素を進めるのが現実的かね
0018同僚
垢版 |
2022/05/09(月) 01:43:57.96ID:Q8qSSmjv0
風力発電KAZE 1
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 01:49:21.25ID:9VgSjbmo0
あまぁあれだ、今すぐ電気貯める施設作るより全個体電池出来るまで待った方が良くね?
って感じで電力会社もためらってるんだろうな
でその全個体電池もなかなかちゃんとしたもんが出来ずにどんどん蓄電設備作るのが遅れて多分10年以上出力抑制は続く
0020ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 01:55:35.00ID:9og9Z+Ae0
>>17
水素とCO2からメタンを生成するメタネーション技術でメタンとして貯蔵する方が既存の燃料インフラとの整合性が高い(また、水素分子は小さいので逃げやすい)
何より天然ガスの成分の9割はメタンだからな
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 01:56:40.33ID:4TSh6dqm0
再エネのバッテリは批判するのに
原発の揚水発電は批判しないよな

科学的には同一の二次電池なのに
ってブルーバックスに書いてた
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 01:59:22.35ID:9og9Z+Ae0
>>19
蓄電系の技術は10年単位ぐらいで進むから仕方ない
需要家側でリン酸鉄リチウムイオン電池で停電対応ってのが先に潮流になるでしょ
こっちはやる気があれば出来る段階まで来た
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 02:00:27.85ID:erVI+mmX0
北海道って揚水設備がないのかな
泊原発があるからあるはずだと思うんだが
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 02:02:04.09ID:P6az8K0U0
>>1
余りの電気で水素を作ろう❗
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 02:03:05.48ID:9og9Z+Ae0
>>21
揚水発電は原子力発電所の副産物とは言え、あの規模の出力調整は今のバッテリー技術では無理

それに揚水発電は原子力発電のみとの組み合わせしか出来ない訳でもない
やる気があれば太陽光や風力の余剰電力を使って揚水も出来るわけだし(やらないだろうけど)
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 02:03:26.07ID:9VgSjbmo0
>>22
見積もり取ったら家庭用は容量小さいのに高いんだよね
これなら補助金多いEV+V2Hにした方がええかなと
まだ半年前はリン酸鉄少数派だったしこれから少しはマシになるかな?
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 02:05:08.94ID:OJ6OycZs0
>>21
再エネはまともにバッテリー用意してないじゃん
まあバッテリーがあっても冬に無用の長物と化すんだけど
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 02:08:32.32ID:leElvYtt0
再生可能エネルギーの買取制度でクソ高い電力をさらにロスがある揚水発電なんかに使ったらいくらかかるか分からんくらいコストがクソ高くなるからだろ
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 02:12:30.56ID:9og9Z+Ae0
>>26
直販サイトで素材を集めて自分で作る分には(補助金は貰えないだろうけど)へー、って感じの値段だった。
戸建てに太陽光パネル敷いたら(系統連系せずに)通常自家消費で回せそうな感じまで来たと思ったよ。

一般人が手出しできそうなものとして、Ankerもポータブル電源向けにリン酸鉄系の採用始めたし、容量のハンディはあっても適切なBMSとの組み合わせなら2-3000サイクルくらいの寿命があるから段違いにランニングコストが安くなる筈。
だから、電力料金の値上がりトレンドが進めば、間違いなく次の潮流になると思う。
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 02:12:48.76ID:x/WPj2pX0
余った電気で揚水とか、そりゃ原発の話で、高い金を出して買う電力でする事ではない
電力を貯めるなら事業者がすればいい
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 02:16:23.22ID:erVI+mmX0
>>28
なるほど
再エネ賦課金は揚水分までは入ってないってことか
でも抑制してしまった分は消費者に還元すべきでは
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 02:21:48.37ID:vMghq1nx0
>>13
定量的議論が全くできていない
やり直し
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 02:22:12.15ID:9VgSjbmo0
原発動いて特に夜の電気余ってた頃、深夜電力を安くするからエコキュートで深夜沸かしましょうってやってたのが逆になってしまったんだよな
これからは晴れた昼間にエコキュート回すようにしなきゃいけない
香川県でエコキュートの動作を遠隔操作で昼間に動かす実験してたね
将来的には標準で遠隔操作で湧上げ出来るエコキュートが普通になっていくのかも?
入れ替えや導入の補助金出るかもね
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 02:31:01.26ID:9VgSjbmo0
>>29
EcoFlowの DELTA Proとそのオプションのスマートホームパネルを組み合わせてってのを考えてたんだけどいつまで経っても販売されないんだよね
キャンカーは既にリン酸鉄に切り替えて使ってるけど自宅用はエコキュートとかソーラー連携もあるからそう簡単に自作システムには出来ないな
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 02:31:24.54ID:9og9Z+Ae0
>>33
エサになる料金プラン次第じゃないかな
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 02:47:47.00ID:uLqQSCk20
 

とっとと原発を再稼働させろ!
とっとと原発を再稼働させろ!
とっとと原発を再稼働させろ!
とっとと原発を再稼働させろ!
とっとと原発を再稼働させろ!


ウランは人形峠でいくらでも採れるし、日本には海水からウランを抽出する技術もある!

原発ならエネルギー価格問題も停電騒動も起こらない

 
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 02:48:03.60ID:uLqQSCk20
 
電力サービスのキモは最適周波数の維持。
常に需要と供給を一致させなければならない。

3/21は太陽光が東電出力の40%を占めてたのに翌22日には4%と10分の1に急落下。
その日は極寒で需要過多になり東京はブラックアウト寸前までいってしまった!(怒り)

また大きな揺れは夜間発生が多く、その度都内でも停電しまくる。

これって一体全体どこの発展途上国だ??
しかもピンチヒッターで火力発電もフル稼働し、原油や石炭、LNGを燃やしまくるので、エコでも何でもない!

GWやお盆、年末年始など需要が少ない供給過多の場合も、周波数が乱れ、電気製品が壊れ、停電になる!

電力会社は問答無用で送られてくる再エネ電気を無条件で買い取るだけでなく、
「使ってもらうため」に工場など大口需要者にお金を払って浪費してもらっている!
もちろん無条件買い取り額も大口需要者への依頼金も全て電気料金に上乗せされる!

全てミンス政権が導入したFITのせいだ!(怒り)
2011年以降、原発停止・FIT導入・発送電分離、そして電力自由化、と間違った政策を続けてきた。
エネルギーミックスが偏り、輸入エネルギー価格の影響をダイレクトに受けるようになり、エネルギー安全保障が崩壊してしまった!!(怒り)

理由はもちろん利権!
消費者から、ソフバン孫正義などFIT投資家に所得を移転させる仕組みを作った。
未だメガソーラへの投資は、外国資本が半数弱を占める!

電力安定化に全く役立たねーどころか不安定にする太陽光パネルで、美しい自然と景観を壊すな!

しかも、太陽光パネルのほとんどは死那畜製。
ウイグル「強制連行」「ジェノサイド」製品だぞ(゜Д゜)ゴルァ !
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 03:17:07.47ID:AtH8RY650
太陽光で作りすぎても無意味。
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 04:11:02.48ID:kfZ7CFb/0
電気作りすぎのとき出るんだっけ
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 05:10:02.90ID:+k0p2fAs0
上海電力!
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 05:14:04.66ID:xVuU9f/40
出力制御が嫌なら素直にバッテリー追加して平滑化すりゃいい
これからの再エネは質も重要ってことでしょ
質で価格に差をつければいい
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 05:14:36.22ID:uNGU4vV80
太陽光
不安定で使い物にならん
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 06:11:25.16ID:X2OcPtJQ0
>>3
揚水発電所は北海道に3ヶ所稼働してる
土地開発の制限や、険しすぎる地形・気候による工事の難易度、コストの問題もあってこれ以上の増設は無理だろうな…
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 06:59:02.63ID:cqO/Epyt0
余ってんなら安くしろ
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 06:59:35.41ID:8cm7FR/20
>>3
余った電気で水素作るべし
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 07:02:58.93ID:iB3M6GDw0
>>20
ホンマにな

既存エンジン車でメタン燃やしゃEVのバッテリー問題でアクセクする必要も無いのに
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 07:06:02.85ID:fVckpKLW0
>>25
揚水は3割のロスが発生する。
再エネは再エネ賦課金のせいで買取価格が高い。
なのに3割のロスあると更にコストが上がる。
それらの尻拭いはすべて一般家庭。
儲かるのは電力会社ではなくメガソーラーの会社。
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 07:25:12.19ID:aNaJMXzD0
>>31
確かに抑制してもしなくても、賦課金は変わらないからね。
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 07:42:28.73ID:fVckpKLW0
>>62
再エネ賦課金は再エネの買い取り量と連動してるのでは。
要は再エネを買えば買うほど再エネ賦課金の額も連動して上がっていく仕組み。
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 07:50:18.91ID:lVl1JFf/0
>>1
もったいない

電力余ったら水素に変えれるようにしろよ
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 07:52:42.96ID:XmY2xL5x0
業者が蓄電設備を用意して
出力制御時間を避けて
電力を販売すれば
昼間の時間帯より高く売れる。
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 07:58:47.77ID:pVzgqhmG0
昼に過剰発電するのは水力の揚水に使うとかできればな
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 08:08:27.52ID:+mwGMhh10
電気の消費量って工場の割合が大きいんだろ
でかい工場に蓄電池を義務付けて余ったときに供給するようにできないかな
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 08:29:33.74ID:R31QqIfj0
EVは日本がまたまたすんごい電池を発明し開発しない限り終わり

日本のパクリしか世界は出来ないのだからEVは日本次第。

よって水素エネルギー時代がきて水素エネルギーとEVとのハイブリッドが勝つ

日本はいよいよ水素エネルギー資源大国へ

ウッヒョー!ウッキウキ!
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 08:37:37.62ID:4IkPwJll0
金属工場の電気溶鉱炉はなるべく太陽光発電の効率が良い時に稼働を誘導させる
電力料安くするとか
料金が高く自前でLNG発電所造った企業もある
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 08:41:33.04ID:YoMsriE10
結局、糞の役にも立たない太陽光と風力www
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 08:42:39.35ID:YoMsriE10
>>74
快晴の時と微風の時だけ事業やれとかアホすぎwこれが再エネ脳か
0077憂国の記者
垢版 |
2022/05/09(月) 09:33:01.63ID:ryTkkrYX0
電気が余ってる証拠
さっさと蓄電施設稼働を
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 10:55:05.29ID:HvZ+T2gw0
>>32
正にこれ、針小棒大すぎだよね
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 12:09:09.15ID:j2lZw7lJ0
今年度からFIT制度がFIP制度になるみたいね
固定価格で買い取るのをやめて卸市場で売却する価格に補助金を上乗せする仕組みで
利用者の負担は減るそうだ。これは良いとおもうぞ
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 13:23:12.28ID:3VQib7hU0
東北あたりに電気売れなかったのか?
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 13:23:56.78ID:3VQib7hU0
Y型結線を⊿型結線に変換すればええんや!()
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 13:28:50.04ID:u9UomXy90
>>80
逆だよ。上級国民用のメガソーラーが止めないと不公平と怒られる。

で上級からは売上減ると怒られる。

なんで蓄電池付けたり
市場価格ゼロ円でも利益乗っける制度。

今まで40円とかで買取してもらったメガソーラーも移行可能なんで
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 13:32:12.45ID:3VQib7hU0
電気自動車のバッテリー蓄電ステーションに蓄えとけ
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 13:33:52.82ID:4TSh6dqm0
>>25
>>27
揚水発電とはバッテリー≒二次電池という話だぞ
絶版になってるみたいだけどブルーバックスの電池関係の読んでみれば
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/10(火) 00:55:55.59ID:XsXJhwHT0
民主党政権下でのショックドクトリンとも言える
再生エネルギー補助金とか最悪だな
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/10(火) 01:23:12.99ID:tRUVZAkL0
北海道は出力制御なんかやっとる場合か

粗大ゴミ札幌五輪誘致やめろ!!
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/10(火) 03:07:03.11ID:5awa+eIF0
だから買い取りやめろって
発電した電力は自分たちで消費するか自分たちで顧客をみつけて販売させろ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/10(火) 03:14:34.72ID:kZddw1FE0
>>30
> 余った電気で揚水とか、そりゃ原発の話で、高い金を出して買う電力でする事ではない

こういう考えで揚水を停止させておき、ブラックアウトを惹起させたのかな。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/10(火) 03:22:13.84ID:D/qxooEl0
太陽光風力発電者で電力会社作ることを義務付けろよ
ただでも高い電気代がこの迷惑施設のおかげでより高くなってる
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/10(火) 04:01:11.72ID:ZnnMGPou0
揚水発電所を作れって太陽光発電業者が作ればいいだけの話だよね
なんでそいつらの商売のために電力会社や消費者に金を出せと言うのか
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/10(火) 06:22:13.16ID:7fmezA+r0
>>98
何の? これで良い?
ameblo.jp/kisaragi-2019/entry-12484596891.html
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/10(火) 09:33:31.77ID:G1Ds39dS0
エネルギー保存技術が、未発達すぎるよな。今だと太陽光とか不安定エネルギー向けは水素生成が一番なのかな。
揚水は立地もあるし、そこそこの電力なければ水を持ち上げられなくて無駄に掻き混ぜるだけの消費で終わっちゃうから
太陽光向けのエネルギー保存には向いていない。
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/10(火) 09:35:37.57ID:7MRAEeET0
これは余剰で水素作って、夜間発電するとか
蓄電池を整備して、夜間使用すべき
今後もソーラーは増え続ける
今の倍以上にはなる、蓄電池整備は必要
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/10(火) 09:42:43.10ID:oyYUGy/G0
北海道に原発建てたら?
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/10(火) 09:43:27.35ID:oyYUGy/G0
北方領土二島変換してたらそこに原発地域作れたな
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/10(火) 11:39:33.57ID:iVNj1URa0
太陽光も風力も需要があるときに発電出来ないなら罰金取れよ。
NHKみたいに勝手に押し売りは止めさせろ!
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/11(水) 03:05:17.87ID:gCZd9tAF0
>>100
俺の言い分のソースは、俺に決まっているだろう。何を言っているのかね。
何のソースを求めるのか、最初から具体的に書け。
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/11(水) 03:08:51.20ID:KLn9y6Fn0
>再生可能エネルギー(そんな物は存在しません

評価する
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/12(木) 14:47:22.44ID:s4MLoDkm0
>>112
メンテナンス大変だし岸に近いところは漁業権の関係で無理だし風は一定ではないし何がいいのかな
騒音は気にならないとか倒れても人的被害ないぐらいか
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/12(木) 15:44:14.10ID:83LLKvcj0
メンテがどう大変なの?
むしろ陸上風力をチマチマ車で移動しててっぺんまで往復して作業するより
洋上ならメンテ用船で同じ高さのまま移動してサクサク作業できる
陸上は大型クレーンの移動も展開もかなり面倒
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 11:41:43.32ID:JsDwFd3E0
>>119
メンテの話だけど?
メンテでもクレーン使って羽根外したりしてるじゃん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況