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京大教授「岸田総理や国内メディアによる『ロシア絶対悪・ウクライナ絶対正義』の論調は、ただただ薄気味悪いと感じざるを得ない」★5 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
垢版 |
2022/05/09(月) 12:09:12.00ID:WsWDO+rY9
ロシア批難は必要ではあるが、岸田総理や国内世論における過剰な「ロシア絶対悪・ウクライナ絶対正義」の論調は単なる薄気味悪い不道徳に過ぎない。

藤井聡・クライテリオン編集長日記 ~日常風景から語る政治・経済・社会・文化論~

https://foomii.com/00178

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最近では幾分ましにはなってきましたが、ロシアのウクライナ侵攻以降、テレビメディアデモインターネット上でも、連日「ウクライナ」の問題が報道されました。

これは、軍事大国があからさまな「フェイク」情報を発信しつつ隣国を侵略するという話なので、
国内のメディアやネット上は、ロシア、プーチンが100%悪いという「ロシア絶対悪論」と同時に、
そんな悪いロシアと戦うウクライナ側こそが「正義」だという「ウクライナ絶対正義論」に、席巻されました。

そうした報道に触れて当方ももちろん、ウクライナが大層気の毒だと感じましたし、大国の論理で軍事的に侵略され主権を蹂躙されようとしているウクライナを、
尖閣の侵略を狙い続けている軍事大国中国と日々対峙している日本人として「応援」したい気持ちは確かにあります。

しかしだからといって、「ロシア絶対悪・ウクライナ絶対正義」論に染め上げられた報道やコメンテーター達の発言には、ただただ薄気味悪いと日々感じざるを得ません。

そもそも多くの国民はウクライナがどこにあるかも知らなかったし、どんな国なのかに至ってはまるで知らなかったのに、
本来ならそんな国についていきなり「絶対正義」として扱うことなどできる筈などありません。

もちろんもしも我が国が、ウクライナと軍事同盟を組んでいたとするなら、ロシア絶対悪・ウクライナ絶対正義論が世論を席巻したとしても、致し方ないとも言えます。
なぜなら、そうなれば日本が事実上の「交戦国」となるからです。

それはつまりロシアと「喧嘩」するという事なわけですから、その喧嘩に勝つために自分達を鼓舞していくことも半ば致しありません。
事実、ゼレンスキー大統領やウクライナ政府は、そういう偏った情報を流しているわけであって、それはそれでしょうがないと言う風には思います。

しかし、日本はウクライナと同盟を結んでいるわけでも何でもありません。

つまり日本はこの戦争について、戦争当事国ではないのです。

もちろん、このウクライナ情勢に深く関わっているアメリカと同盟を結んでおり、かつ、同じく同情勢に当事者に近い形で関わっている欧州各国とも友好的な関係を取り結んではいるのは事実です。
しかしそのアメリカですら、「米軍がウクライナで戦うことはない」と言明しているわけですから、当事国ではないのです。そうである以上、日本はもっともっと「戦争当事性」が低いのです。

いわばこのウクライナとロシアの戦争は、日本にとってあくまでも「第三国同志の戦い」つまり「他人同士の戦い」に過ぎないのです。


https://foomii.com/00178/2022050715194594257

※前スレ
京大教授「岸田総理や国内メディアによる『ロシア絶対悪・ウクライナ絶対正義』の論調は、ただただ薄気味悪いと感じざるを得ない」★4 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652058969/
0851ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:04:53.75ID:RPSs+FJG0
>>752
そりゃつまりロシアは滅亡してる想定よな

それならそれで良いわ
0853ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:05:07.23ID:/Mxnzv7u0
>>5
東大でもたまにおかしなこと言うやつおるじゃん。
本当のキチガイになると名誉教授だとか特任教授だとかの
肩書きに進化するけどw
0854ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:05:07.65ID:BjBr6CMV0
>>639
ドンバス戦争も
ナイラ証言も

全てみんな陰謀論だからな

チンパンジーとあんまり変わらないような人達に真剣に話をするだけ無駄だぞ
相手にするな

ワクチン接種をガンガンしてもらえばいいよ
自分たちがキチガイ扱いされてまで救済する必要はない
0855ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:05:14.83ID:GLY0ULXn0
>>836
残酷だなあw
0856ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:05:17.46ID:3TTFfUC20
実際のところ、ちゃんと事態を把握して感情を向けてる人たちがどれだけいるのかって話だよな
正義と分かり易さへの傾倒はともすれば暴走するし

この記事がある種のプロパガンダだとしても、発言内容自体は一理あると思う
0858ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:05:24.03ID:Cp7CiA8v0
ロシアがやったこと

1.他国に侵入
2.住民を虐殺
3.女をレイプして殺害
4.一般家庭から洗濯機を盗む
5.農家から小麦を盗む
6.農家から、農機具を盗む
7.学校、駅を破壊

どうみても、絶対悪です
0859ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:05:30.08ID:L4vrV6SK0
>>836
ロシアを物理的に無力化しないと終わらんだろ
それを誰がやるかって言ったら誰もやらん
核が残ってるからな
0860ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:05:30.09ID:GVSYZjom0
>>828
悪だったらなんなの?
それが血税を使わなければいけない事とは無関係だろうに
国際秩序の維持だったらそれらしくそれなりにやればよろしい
当たり前じゃね?
0861ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:05:30.57ID:f42moa5M0
韓国ごり押し程の気持ち悪さは無いだろ
0863ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:05:32.57ID:3++UcC/m0
軍事侵攻は悪
これは絶対悪だろ
これが侵攻する方の言い分もあるで認めたら
自分もされることになる

多くの人は幼稚園でもならった自分がやられたらいやなことはしない
が基本
でも
日本の左翼や反日キチガイは自己中でそういう考え方ができない
脳の異常
0868ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:05:38.91ID:iHaTltJU0
>>844
ロシアもウクライナも統制国家だけど?
ウクライナに野党はないから完全ファシズム国家です
0869ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:05:41.41ID:Qzkvp5H70
>>626
ほとんどの人が生まれた時から既に無かった島なんだから思い入れも何も無いだろ
0872ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:05:50.04ID:W50ktpFf0
藤井さん、ご自分の出てる番組の論調がこれなんだけど?
おかしいならそこで発言しなよ
最近ウクライナ人のゲストが呼ばれなくなったのってこれが原因?
0873ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:05:55.33ID:Lxr0uj130
>>767
SNSの炎上でも見てる気分だよ。わかりやすい善悪に固執して叩きやすい悪を叩く。扇動が容易い国民、衆愚政治が見え隠れするよ
0875ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:05:58.72ID:AoILruYj0
>>830
しかもテレビ屋がついてる
ゲッペルスがついたナチスみたいなもんだよ
0876ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:06:02.90ID:QVrD2tNe0
一般人巻き添えにして当然のロシアは悪
0877ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:06:12.88ID:s/QdtiVE0
>>849
そうは言ってもアメリカは国連を通してるからねぇ
比較するならNATOによるコソボ紛争の介入だけど、これも領土を奪うためではないしな
0878ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:06:15.74ID:USJKLJO40
ほーん、藤井の家にAK47もって不法侵入しても相手を絶対悪と言わないんだ?
聖人かよ
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 13:06:17.38ID:6MHwDBRy0
まあ真偽が定かでないものに答え出したらいかんわな
0881ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:06:19.83ID:DxSdqJHH0
>>821
指をくわえて見てるくらい我慢強ければゆっくりと衰退してたのに
いつまでも超大国のつもりでいるからロシア軍の威信まで地に落としちゃったよ
0887ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:06:35.94ID:RL2S0nye0
>>853
東大の方がおかしい教授が多いね
北朝鮮のスパイみたいなやつとか
0889ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:06:37.41ID:GLY0ULXn0
>>858
ウクライナに武器を供与してるアメリカは?
0890ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:06:37.82ID:3A+crWxl0
とにかく反戦なんだよ
だからロシアに撤退してほしいだけ
0891ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:06:46.08ID:IjKOwYgx0
>>794
どうでもいいレベルだろ。
ロシア侵攻の影響は甚大で比べられるものではない。ワンチャン勝てば官軍かもしれないがもはや挽回は無理なレベルで悪評広めて取り返しつかんわ。
0893ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:07:05.20ID:Hnn0hBF+0
ロシア絶対悪、ウクライナ絶望正義
そうでないとかいう複雑なことを理解できるのは京大レペル以上なんだろな
0894ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:07:06.67ID:eyrGuTz30
>>847
さっさと離婚して実家に帰らせろ
その上で裁判だろ
何で殴り込んで相手の家族殺してんだよ
0896ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:07:13.28ID:k1Bx0gll0
>>1
いるよな
こういうなんでもマイノリティな意見言いたがるやつ
俺はお前らと違う考えアピールしたがるなんちゃって知識人ぶるアホ
0897ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:07:28.84ID:Cp7CiA8v0
>>860
まーた別の話をw

頭おかしいのかw
0898ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:07:37.80ID:RPSs+FJG0
>>812
それつまり日本も核を所有して軍備強化しよう、だぞ
現状出来てないからな
0899ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:07:42.42ID:T763BRoK0
>>1
しかしひどい主張だな。
国民はみんなバカであるとの前提の色眼鏡つけた論理になっている。
これが教授の知性と品性かよ。
0900ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:07:42.90ID:HLLiXH+F0
>>858
欧米ではアゾフ大隊の連中がやったという報道もある

こっちの方が正しいと言いたいのではない

報道は中立性を持たなければいけないってこと

日本の報道姿勢は異常
0904ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:07:56.29ID:4MZ8066L0
>>787
ロシアはソ連崩壊後も特アに協力しプロパガンダ続けているからやっぱり配慮する必要ない。
0905ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:07:57.17ID:meNh6DfZ0
>>1
そりゃあ正直に
「日本の安全保障のためにロシア軍をやっつけてくれウクライナ!」
とは言えんだろ。
行間を読めよ、行間を。
0908ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:08:02.75ID:nwXFi3H20
>>765
停戦合意違反のドローン攻撃って、それ停戦期間中に
ウクライナ国内にロシアが自走砲や重砲を持ち込んだから破壊したヤツだろ

先に実質的に停戦合意違反どころか秘密裏に軍事侵攻したのはロシアになるわけだがなんでそういう背景を端折るかね
0910ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:08:06.18ID:Qzkvp5H70
>>641
島の為に命をかけれるなんてあなたは勇ましいですね、自分なら嫌だけど
0913ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:08:14.84ID:FS/49mJ10
NATOと日米安保の違い

NATO 強制参戦条項がある、加盟国のどこかの国が攻められたら自動的に発動
日米安保 日本が攻められたら、アメリカの議会が許可したらその範囲内で日本を守っていいよ

有事に日米安保が機能するかどうかは、アメリカの政権・議会次第
0915ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:08:20.28ID:gFv17Ay80
>>900
ねぇよゴミ
ロシアは悪
それ以外を語るな
0916ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:08:21.78ID:W50ktpFf0
北海道が国境接してて、侵略意図ありと判明したからロシア悪になるのは当たり前
防衛を米軍に寄ってる部分が多く、アメリカにつくのも当たり前
0917ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:08:22.14ID:QLpGlnvG0
中国に空母売ったの忘れてるやつが多い事
悪が優柔不断の悪に戦争吹っ掛けただけ。
旧ソ連国なんぞ苦しんで滅びろ。
0918ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:08:23.79ID:plbGL2FM0
>>889
相手は武器を持ってる軍人相手だろう
アメリカは強盗なんかには民間人に銃を持たせて自己防衛させる銃社会の国だからな
0919ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:08:24.72ID:KF3fP+9c0
正義とか悪は関係ないだろ。
侵略はアウト&第三次があったとしたら日本は意地でも勝ち組につかないとダメなの。
0921ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:08:26.87ID:zeDHTowp0
>>1
誰も絶対悪、絶対正義なんか語ってないと思うがそもそも一方的に侵略・民間人虐殺が現在も行われてるウクライナに対する批判は少なくとも今やることじゃないよね?
何故ニュースに取り上げるかって今のウクライナを台湾や日本に重ねて見て核保有国に囲まれて現在も脅されてる日本国民が危機感を感じているからなんだよ
ちゃんと現実見てる?先生
0923ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:08:33.69ID:FjsT5Ipo0
ロシア悪じゃなくてプーチン悪な
0925ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:08:36.94ID:DxSdqJHH0
>>894
しかも国連が入ってきたとこに攻撃までするとか
町内の迷惑者でしかないw
0927ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:08:57.60ID:NtrE3lgl0
まあそうだな
あんまり肩入れしなくてもいい
欧米とのお付き合い程度で
それより近場のミャンマーどうにかすべき
つながりも影響力も段違いだし
0929ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:09:01.80ID:N5AMOLPy0
なんで学者馬鹿って
こんな馬鹿なこと言うの?
本ばかり読んで現実社会を見ないと
人間はここまで馬鹿になるの?
 ただただ薄気味悪い
アホなオヤジにしか見えないよ
0930ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:09:03.28ID:Lxr0uj130
>>858
何故、日常の尺度で戦争を語るのか。
0931ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:09:08.18ID:RL2S0nye0
>>890
ロシアを撤退させるためには軍事力で蹴散らすかプーチン暗殺するか位だな
0932ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:09:10.43ID:4cyvU6KE0
自分もメディアスクラムにいるだろうが
関西ではレギュラーなんだろ
TV局の人間をまず言論で動かせよ
0933ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:09:15.84ID:/JLNkU/o0
このスレも気持ち悪いね
そんなにウクライナの肩持ってどうするんだ、なんの利益もないだろ。おまけに日本の支援受けながら天皇の侮辱するし日本人はウクライナを許さないよ
0934ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:09:19.74ID:xRcDzMSf0
安倍元総理の戦後70年談話では
安倍はこう言っている。
「我々は正しかったが世界の秩序に挑戦して負けた」と

ロシアもまたどの様な主張をしようが
世界の秩序に逆らった以上は

滅亡して貰う。

絶対に
0935ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:09:26.41ID:6P6ygSFx0
ブサヨはいい年しても世界を正義と悪でしか認識できない
反体制だの反権力だのやって、権力把握で自分たちは正義の味方だといってる
実際そういう新聞記者がいただろう。私たちは正義とか言ってる馬鹿が

あれが左翼の精神年齢だ
左翼の精神年齢は仮面ライダーの世界観から脱却できない児童なみだ

そんなバカの戯言を私達はまともに相手にする必要はない
鼻で笑って社会から排撃すればいいのだ
0941ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:09:46.87ID:GLY0ULXn0
>>906
ならどっちも悪じゃん
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 13:09:48.16ID:fYKbFXnP0
善悪でなくウクライナにおける米露の利権争い
アメのやり方に露がキレて暴力に出た構図
どっちがまだいいかというとまだマトモに自国の民主主義が働いてて政府が暴力手段に出られないアメ
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 13:09:49.21ID:QLpGlnvG0
>>915
アゾフがナチなんてのは日本以外の報道機関じゃ共通認識ですので。そこを付け狙われたのが失点と普通に言われている。AFPやらAPやらテキトーに調べても出てくるぞ。
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 13:09:53.41ID:/ul5aV/Z0
>>746

> ウクライナの動画なんて小さなことで何言ってんだ
> ウクライナも即撤回しただろ

小さくは無いだろ
認識されてなかったって事なんだから
文句言われて、対応しただけ
自己満足目当てじゃなければ、何のメリットもない

> 目的は欧米、主にアメリカから「アジアで最も価値観をともにする国」という認識を植え付けられればいいわけ

言いたい事は分かるけど、まぁそんなの今更だとも思う。
対中の為に、基地まで置かせてやってんだからね。
自分達がのし上がる為に、ウクライナ生贄にしてアメリカに媚び売ろうぜって考え方は、ぶっちゃけ嫌いじゃないし、少なくとも悪の枢軸ロシアを叩けと言ってるお子様達よりは筋が通ってると思う。
あとは、その考え方で反戦を口に出さなきゃ完璧だなw
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 13:09:55.13ID:sEJ7yTI00
アメリカも欧州もひとつの流れで動いているのに、今、空気読めない事を言ったら目をつけられるじゃん
シニカル気取った中二病なのかなんなのかわからないけど、なんか怖いわ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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