雨天のため本日の捜索中止、山梨県道志村 [どどん★]
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山梨県警は、人の頭の骨や、子供用運動靴が見つかったことを受けて続けてきた道志村のキャンプ場付近の山中での捜索を、13日は雨天のため中止した。現場は勾配がきついなど厳しい地形で、雨天の中での捜索は危険と判断した。
産経新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/90d5164c42774730f645a73f1636ca1673e98d57 もう十分だ
来週から覚せい剤とかの取り締まりに回ってくれ いろいろ可哀想
でも3年も経ってて部分的にでも見つかったのは奇跡な方かもな はぁもう俺の血税で捜索するの止めてくんない
あとはスーパー出たがりボランティアに任せておけって >>11
確定では無い
矛盾ないとされる人は何百人といるらしい
他の骨の鑑定待ち >>1
雨が降ったら お休み 山梨県警
ほんま こんなのが捜索してんだから 行方不明事件が迷宮入りわけだわ >雨天の中での捜索は危険と判断した。
夜中真っ暗で雨天の中で彷徨っていた可能性 三年経て再捜査してんだから
別に今更1日休んだところで影響ない >>9
見つかっただけマシだよね
家族には気の毒ではあるけど、この先何十年も探し続けて気に病むよりかは・・・ 遺骨、遺品が動くんだろうな、枯れた沢が沢になってたり >>18
> 三年経て再捜査してんだから
> 別に今更1日休んだところで影響ない
3年前も こんな調子だったから 行方不明のまま なんだろ この事件のスレ需要ある割にあまり立たないみたいだけど何か大人の事情でもあるのかな? そりゃ二次被害起こすのは3流の仕事だからな。正直もう梅雨だし、梅雨明けから再開でも良いくらい もう十分じゃねえの
多分その子だって分かったんだし
どうせ死因とかなんて分からんだろ? お前ら何の根拠も無しにただの妄想でルートだの必死に考えてたけど全くの無意味だったな ミトコンドリアスレって建った?
探してたけど見つからなかった >>12
本当にそうとしか思えない
あんな山の中で あとはもう家族が受け入れるのを待つしかない感じだなぁ あんな上まで一人で行くわけないだろ。誰かが連れてったに決まってる。 で母親と血縁関係にある人で行方不明者は何人居るの? >>.25
事件直後と今一生懸命になるのは全然違うよ
今1日早いと何か変わるのか? ミトコンドリアの鑑定ってかなり曖昧だね
お母さん的には納得出来ないし、希望持てるからいいけど 全部の骨が見つかるまで捜索するのだろうか?
事件にはならないだろうし、もう十分な気がするわ >>11
出たよ、美咲ちゃんの持っているミトコンドリアDNAと合致した >>47
司法解剖出来る量の骨とDNAマトモに取れそうな骨出るまでだな 山梨県警としてはできれば事件であってほしいだろうなぁw
少女の遭難死なら明らかに山梨県警の捜索ミスになっちゃうんだから
お前らみたいなキモい無職中年が誘拐して捜査が一段落してから死体遺棄したという展開が
山梨県警にとってはベストなんだよなぁwww 二重遭難出すよりはマシだな
もうこれ以上、事態は悪化しないんだから 棒状15センチの骨からはDNA出るだろ
その結果が出るまでお休みして確定したら解散で良い >>43
しかも子供で死後数年内で千葉在住の人が道志で、だからな
件の女児一人しかいないだろうよ 八割方遭難だろうとは思うけど
遺品をより多く集めたら死因とか判明したりするんだろうか 現場行けないのならグーグルアースを超拡大して探せよ これだけ探して一部しか回収できないんだから
ここらで終わりにしようや スーパーボランティアさんが子供発見した時も雨で捜索隊がうだうだし始めてる時に彼はガンガンいったんだっけ
まぁ仕事とボランティアじゃ情熱は違うだろうけど >>45
DNAが1000分の1だとしたらミトコンドリアは100分の1ぐらい
曖昧と言っても99%は当たる計算 >>43
ミトコンドリアDNAでは日本人を400タイプぐらいにしか分類できなくて、
母親のタイプと見つかった骨のタイプが一致したってことらしい
タイプが違ったら他人と判断するけど同じだから、親族として考えても矛盾はないという表現なんだと やめ時わからんくなってんな、これ
マジでいつまでやんの? しかし神隠しの原因ってこんな感じなんだろうな、と思った
突然藪の中入ってはぐれて迷子 捜索ボランティアに参加した人が撮影していた当時の捜索範囲
西山の涸れ沢は範囲に入っていない
何度も探したというのは一番最初に頭の骨の一部が見つかった道路周辺だけ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2801278.png 遺留品とミトコンドリアの状況証拠から
本人確定して何かデメリットあるの?
生きてればそれはそれでラッキーだし >>57
外傷なら白骨でも痕跡出るのはわかるんだが
窒息とかでも痕跡出るのかね この雨でまた何か出てくるかもな
あと今のうちにまた置きに行くやついるかも >>73
K札はあんパンと牛乳持った見張り立てとけよw >>47
母ちゃんはまだ諦めていない元気な姿でみさきちゃんが帰ってくるの待ってると言ってる >>74
否定も肯定も出来ないから裁判しても無駄では 今日は美咲ちゃん10歳の誕生日だからな
家族をそっとして置いてやれ >>65
それだと蓋然性が高いとはならないで
いつまでも生きてる、生きてるってことになっちゃうな つーか結構ひどい土石流おきてたろ
流れたか回収して捨てたのも結構あるのでは >>67
子供にその時だけ潜在能力が目覚め空でも飛ぶのかと思うわ >>67
まさに神隠しの典型例と思う
今回は母親の並外れた執念で記憶を風化させず発見にいたった稀有な例 >>52
直接の死因は遭難でほぼ確だろう
遭難するまでの間に事件があったかもしれんが
連れ去らた後離れた場所で捨てられたのが直接の遭難原因とかな YAMAPで足跡見つけてた水平リーベさんが警察の調査に協力してたみたいね
昨日TVで警察と一緒に降りてきた後インタビューに答えてた
https://dotup.org/uploda/dotup.org2801279.png >>25
警察は正直、頭蓋骨を発見したボランティアに
『よけいなマネしやがって』
と内心は思っているだろうね >>88
ソース
YAMAPで2日後に見つかった子供の靴跡
https://yamap.com/activities/4615320/article
当時のコメントもある
https://yamap.com/activities/4615320/comments
こんにちわー。ツキノワグマの可能性は多分ないと思います。周りにクマハギがたくさんあったので、熊はいるんでしょうが、足跡の幅とサイズからして、熊の可能性はなさそうな気はします。
写真は残念ながらコレしかなくて、当時警察?消防?に話したような気がします。
ちなみに、、ここまで深く入っていったのは僕らのチームとほかの数チームぐらいかなと思いますが、、かなり険しくて、果たして少女の足で行けるのかなぁという感じでした。
当時はメジャーとか持ってなかったの正確には分からないですが、イメージ的には子供の靴サイズでしたよ。
ただ、、それがたまたま何かの影響でついてそれっぽく見えただけなのか、どうかは不明です。
当時は情報が全然、開示と共有ができていなかったですね、靴のサイズとか、ソールの形とか。
現地に行った感覚だと、みんなそれぞれに動いていて、現場をまとめる人がいない感じでしたね。
警察やら消防やらがボランティアに指示するわけにはいかないんでしょうが、なにかしら対策が必要な感じでしたよ。 >>66
マジレスすると山梨県警が多方面から突き上げ喰らってるから
世論が落ち着いて突き上げがなくなるまでだろうなぁw >>1
> 雨天の中での捜索は危険と判断
山梨県警は 自分達の初動ミス を ごまかす為
のらりくらり と やってる感 出して フェードアウトする気マンマンだな >>68
最終的には警察が判断すること
事件の可能性が0ではない >>60
大雨警報が出る程の豪雨
夜から朝方に架けてだけどね 2頭しかいない優秀なお犬様を疲弊させる訳にもいかんしな 道志村のある丹沢山麓は、古来より仏者や修験者が入山して修行した霊場である。
あるとき道志村に遊びにきていた童女が山中で遭難し行方不明になったことがあった。
不幸にも童女は山中の道に迷い込んでしまい崖地の合間に落ち込んでそこで力尽きてしまったのだ。
それを哀れに思われた毘盧遮那仏さまが蛭ヶ岳に権現され、
童女は毘盧遮那仏さまの元で仏道の修行をすることになった。
2年半もの間丹沢の厳しい風雨雪にさらされることは
高位の阿闍梨でなければ成し遂げられないという千日回峰行にも匹敵する荒行である。
童女は毘盧遮那仏さまの元で菩提道の修行に邁進し、遂には成道することと相成った。
成道するにあたって何か心残りがあってはいけないと思った毘盧遮那仏さまは童女に
「何か心残りになることはないか」
とお尋ねになられた。
すると童女は答えて曰く、
「父母と姉が今もわたくしのことを探してくれていて、そのことだけが気がかりなのです」
と。
それを聞いた毘盧遮那仏さまは道志村の西山の涸れ沢の麓で捜索者に権現され、
童女の骨を見つけ出して届け出たという。
信心の篤い当地の村民たちは、この事跡を以て西山の涸れ沢のことを
「成道ヶ沢」と呼び倣わすようになったと云う。
翌年の春、西山に登った猟師が童女が発見された沢の方面を見ると
一面に美しい花が咲き乱れ、そこはまるで仏典にある極楽浄土のようであったという。
これが転じて「成道ヶ沢」を「浄土ヶ沢」とも呼ぶようになったのである。
云々。 >>59
滑落した可能性があるところ
もっと距離があるのかと思ってた
高低差あるからやっぱり行くのは大変だろうけど 山梨県警
美咲さんの母方で行方不明の人物がいないか捜索します
これなんだかなぁ >>1
昨日で決着じゃないの?
これ以上の結果は多分出てこないと思うんだけど 5ちゃんねらーはこの事件についてはさんざん喧喧囂囂やりあってきた
それがこんな空しい結末とかやりきれん きちがいババア
「最近ボランティアの参加が少なすぎる」
「山梨地元民は何をしているのですか」
「雨降るとマスコミも全然来ない」
「もうみなさんには殺意しかないです」
「娘はまだ生きてるのですよ」
「捜査が面倒くさいから嘘の発表をするようになった」 捜索は中止でも仕方ないと思うけど
雨量と時間によってどの程度水が流れるのかは調べた方が良いんじゃね
涸れ沢が普通の沢になる絶好の機会だろ >>99
バンキシャ「過去に山を舐めて二次被害どんだけ出たと思ってんの?」 警視庁の骨と肉を捜す訓練を受けた犬達すげえな
優秀な犬達が怪我をしないように祈るわ おまいら は 雨だろうが晴れだろうが 毎日休みぢゃねーか
by 山梨県警 どんな形であれ帰って来てくれたんだからママは喜べよ これまでの証言や態度・展開等が微妙すぎて
もしかすると生きてるシナリオかも……と思わせるくらい(警察も)恐々してる、のかも
しかしそういった演出?も、ケツ叩いて仕事続けさせる作戦勝ちといえるのだろうかな 子供は上に登る。
当日降りられなくなったんだろうな。
そして台風19号が襲って低体温症。
沢に落ちる。
直ぐに山頂を探しておけばよかったのに。 道志村の観光PRかもな、連日の報道。
コロナで河原キャンプする人増えたし。 >>105
ネラーより酷い山梨県警。あいつら血も涙も持ってねえケダモノかよ。 おやつにチョコバナナだっけ?を食べただの
お昼に天ぷらそば(即席)を食べただの
ニュースもワイドショーもそんなのしかやってなかった3年前に比べたら大進歩だけど
今後見つかる骨に人為的な傷や切断面でも見つからない限り事件性なしで終わるだろうね
しかしミトコンドリアDNAに「矛盾なし」がもやもやするというか歯がゆい
ばしっと身元確認=みさきちゃんと断言されないのが何とも
親も宙ぶらりんみたいで苦しいよねえ… 道志のキャンプ場めっちゃいいのにこんな事になって本当に可哀想だわ >>105
そこは後から発見された方の骨を精度の高い方の検査に回してるんだから
その結果を待ってからでもいいような・・・
まさか発見したヤツ一個一個全部確認するのかな?
それしないでまた違う人の骨があったらまずいし もし無人島に、愛する者と二人流されてしまったとしたならば・・・
その相手が病気になり、自分より先に死んでしまうとわかった時、あなたならどうしますか?
後を追って自殺してしまう?
それは愛と呼べるでしょうか?
孤独に耐えられない、だから死ぬ。
それは愛とは呼べない。
それなら、一人で生きるべきだと?
それは生への執着かもしれない。
相手が死んでも自分は生きたい
あるいは、死ぬ勇気がない
いずれにしろ愛とは呼べない。
相手が先に死に逝くとき
後を追うことも、心の中に留めて生きるということも、愛とは呼ばない。
真実の愛とは、相手の死を認知しないということだ。
なぜなら、それが唯一のものであるから・・・
認めることは心が壊れるということだ。 >>3
いや、そもそも何年も経ってるんだからさぁ… いつまでも認めないのは自由だけどあとは自分の金でやって欲しい お母さん、悲劇のヒロイン病だよね
ヨシキと同じ症状 >>133
キャンプ場入り口で花屋でもやれば儲かるだろ >>105
母親が昨日の鑑定結果を聞いても美咲だと決まった訳では無いまだ信じています
とのコメント出したからそう言うしか無いじゃん >>105
散々同じ事を言ってたねらーがそれを言うのかよ
流石ねらーだ! 骨が何本か出て来ようが100%美咲さんだと決まったわけではないし、骨が数本なくたってまだ生きてる可能性もあるから、お母さんあきらめないで そっちには子どもはないって
間違った思い込みによる誘導もまずかったけど
事件直後に雨が降ったのも
捜索を危険の少ない川沿いに伸ばす決断に関わってるかもな >>145
まじかよ。美咲ちゃんずっと宙ぶらりんで報われないな 道志村の捜索担当が大月署ということに驚き
暗くて細い山道で通ってるのか、すごく遠回りだけど山中湖や相模湖に回って通ってるのか >>48
ミトコンドリアは母方遺伝子しか辿れないから
確定要素が弱い
同じ祖先かもレベル
一致しなければ完全に他人の証明になるから
消去法に強いだけ >>14
母系血統で、数年前にあの山で骨になってる可能性があって
本人の衣服や靴が出てきてる
ここまで揃ってるのは一人しかいないな
母系で数年前にあの山で他に行方不明がいるなら別だが >>125
地形図見るともろそんな感じよね
迷って登ってさらに迷って登って
生きて既に亡くなって落ちたかわからんけど尾根から沢に落ちて白骨化とか
そんな想像が容易につく地形 >>150
絶対認めないって言ってる
だから当局が美咲ちゃんですって断定したらそれを否定するために大騒ぎすると思う >>145
警察が母親に決まったわけではないと言ってるのに
どうしろと言うんだ? お母さんまだ認めてないんだよな
辛いのはわかるけど美咲ちゃん成仏できないよ 今のままだと最悪「無縁仏」として葬られかねないから、できれば核DNAが検出できる骨を見つけたいよな オウムのやつらも弁護士一家を殺害して山中に埋めたからな。
まったく事件性がないとは言えない。
ほんとに恨まれる覚えはないのか・・・ 骨が美咲ちゃんのものだっとしても生きてる可能性はあるよね? 美咲ちゃんは雨の中じっと耐えてるのにどうして捜索してくれないの >>104
最短の登山ルートなら広場からの道のりでも1キロも無いからね
子供にはきついと言う人いるけど傾斜30度程度なら道具無くても登れるレベル >>159
ヒトの肩甲骨に一昨日見つかった棒状の骨らしきもの
まだまだ遊べるドン☆ >>145
意味がわからん
母親がそう言うのはいいけどなんで周りがそこまでしなきゃいかんのか
行方不明はこの日本に小倉美咲ちゃんだけなんか もう女の子って判明したんだから事故で打ち切りでいいんじゃないの
今更当時の状況なんてわかりようがないし、わかったところで意味ないでしょ 本人と断定された訳ではない無事に戻ると信じてる
まだ帰れないのか…
お母さん開けてよ~サイレンのCMみたいになってきたな >>152
ミトコンドリアだと父方は検出できないのか… >>159
見つかった骨一個ずつ鑑定していくの?
それなら結局、断定できなかった骨は
選り分けて無縁仏になるだけじゃないの?
最初に見つかった後頭部の骨とか それより相変わらず父親が全く出てこないのが
離婚とか別居とかしてたんだっけ?
お母さんいつもひとりでマスコミの前に立たされてて気の毒に思ってるよ >>151
津久井湖のほとりの警察署とか事件発生時は応援に行かんのかね >>166
そい言ってる間も美咲ちゃんはじっと救出されるのを待ってるのよ、早く助けてあげて だめだな。誰が原因でこうなったのかわかってない
もう病気だよ 林道に土砂流出してくるような場所だろ?
大雨予報で捜索はまあ無謀 >>149
雨の中やらせたらお犬様が倒れて肝心な時に使えなくなっちゃう
あと雨で沢になって流れれば別の物発見しやすいかもしれないし
雨上がりの方が匂いは立ち登るから戦力的撤退じゃないかな >>172
父親のほうは精神的にダウンしてるらしいという話は見た
失踪直後は捜索に参加して怪我したりしてたそうだけど やっと立ったと思ったらこのスレ?
鑑定結果の継続スレも依頼出されてるのに立てないしどういう事情があるんだ このままだと見つかったお骨は無縁仏扱い?
親族が認めないとその家のお墓には入れられないよね
そもそも埋葬できないのかな >>166
釧路の事故のご家族が2日経った時点で亡くなった前提で話してたのを見ると
凄まじい違和感
あれだって義経伝説並みにロシアの船に拾われたとか身体が見つからない時点では
空想ならなんだってできるけど普通はやらんのよ
何この家って上級国民なの? 今日美咲ちゃんの誕生日だよ
次々見つかる意味があるよね 絶対認めないなんて言ってないだろ
悪意ある改変すんなよ
そもそも警察からまだ確定ではないと説明受けてのコメントなんだから
今の段階ではそりゃそう言うだろ >>152
警察発表や記事、ワイドショーが正確な発表をしないから誤解が生じるようだけど
警察が持っているDNAデータはMちゃんのへその緒から採取した物
とも子さんから採取したとは一切出て来ない、照合したのは美咲ちゃんのデータ
更に女系をたどれるのは特徴であるが、仮に美咲ちゃんが男の子であったとしても
母親と同じミトコンドリアDNAを持つ >>173
道志ダムの捜索とかしてただろ
あの辺は神奈川県だから >>170
ミトコンドリアは母方からしか遺伝しない
あとはミトコンドリア イブでググれ >>179
母親のストッパー役は無理そうか
あの人誰かが止めてあげなきゃいけないと思うんだけどな >>166
少なくとも核DNAが検出されないと法的に死亡が確定しない
そうしたら葬式もできないし宙ぶらりんのまま
大きめの骨も出たようだからそれで本人確認したら打ち切るだろう
それまではまだ念の為に遺留物を探す >>179
あそうなんだ…それは知らなかった
それにしても誰かそばについててあげられる人はいないのか
たったひとりで小さなぬいぐるみ持って、そこに襲い掛かる無数のシャッター音とか
見てるこっちまで辛くなるわ >>172
立つ必要がないのに立ってるのが悪い
弁護士立ててコメントで充分なのに >>186
一応協力はしてたのか
当日の発生時も津久井署ならもっと早く駆けつけられただろうけど
管轄違うから無理なんだろうな >>185
お母さん提供方法は詳しく明かせないけど自分のDNAを提供したとインタビューに答えてたろ んな庶民のガキ1人に何十人も使うなよ意味がわからんわ >>148
間違った判断ってのは結果論からの素人判断だよな
レアケースに過ぎないなら限られた人員、時間の中でそちらに人員回すのは間違いだし 三大これ以上は進捗ないだろうから打ち切った方がいいもの
北朝鮮拉致
北方領土
道志村 後は物好き系YouTuberに任せたらいいだろ
池のヘドロ抜くのに何千万とか言ってたから骨探しに沢の腐葉土掘り返すのにいくらかけるんだ? >>181
お母さんによると美咲ちゃんは今もどこかで一人で戦っているそうなので
生きてる人はお墓には入れてあげられないね >>182
人目に晒されるのに簡単な化粧もしない時点で自己中だわ
化粧は大人の礼儀 肩甲骨と長い骨2本あってDNA出ないなら他の骨でもむりだと思うけどな >>190
え、見つかったお骨も墓に入れられないってこと? 規制が解けたらユーチューバーが宝探し感覚で集まるやろな
公務員より YouTuber の方が本気で探すかも >>179
無理もないよなぁ気の毒だ
しかし両親がそんな状態だとお姉ちゃん心配だな 捜索はなんとなくもういいだろじゃ終われないからね
行方不明者の衣類と骨が出たらどうしてもこれくらはやるよ
なんかまだるっこしいけど仕方がない >>192みたいな人は弁護士立てたら立てたでまたそれを何だかんだ叩くように見えるなあ
弁護士だって無料でもないし抱える事情は人それぞれ
ていうか今日のあんたの発言見るとあまり人の情とか持ち合わせてなさそうだな 安定のポンコツ捜索隊
当時捜索した奴らの発言
「どうしてこんなところに骨があるのかわからない!当時ここは何べんも探した!」
当時捜索した奴らの脳内
「やべぇ・・どうみても上流から流れてきてる。過去に捜索拒否した場所だ。知らんふりするか」 >>182
冷たい水の中で何分生きられるかってリミットがあるのと
近くに上陸できる場所がないので
最短で人が上がれそうな陸地への
海流の流れでの常識的な流される距離と時間を考えるに
亡くなってるとするってことでねぇの? >>209
サンプルとってあるだろうからその内「無縁仏として」葬られるんじゃない? >>209
法医学的に美咲ちゃんと確定してないからね
状況的には確定同然でも >>203
ロリコンに監禁されてるとか
呆けた人の好い老夫婦が時代錯誤の善意で養ってるとか
異世界に飛ばされて勇者になってドラゴンと戦ってるとか
お母さんのイメージはどれなんだろう >>220 >>221
それは親もなんともつらいな… 過去に何度も捜したのは現在骨や居るが見つかってる範囲で
それよりさらに上の頂上に近い斜面は捜してないんだろ
そこを捜してないで当時は捜したって言い張っても逆に叩かれるだけだろ >>207
吉田沙保里は、スポーツとして必要だからメイクを落としているだけで、競技のない時で人前に出る時はしっかりメイクする可愛い女性だよ
100人中99人の女性は、この母親と同じ状況になればメイクをしてカメラの前に立つね
娘にために、メイクくらいはする また上から流れてくるからカメラぐらい設置しろ
残った骨が早く認めろって歩いてくるかもしれんし 親も確定しない限り無事で帰ってくると信じてる言い続けてるからな
あきらめた方が幸せだと思うが >>26
毎日のようにスレ立ってね?
陰謀論も程々にしとかないと病むぞ お父さんお母さんは今か今かと続報待ってるんだから雨で流れないうちに一刻も早く捜索して下さい
大雨ならともかく多少の雨なら出来ると思うけど >>163
最初は完全な道迷いだったろうけど
途中から自分の名前を呼ぶ声のする方向を間違えて
上へ上へと行ってしまったってことないかな?
自分は「(声のする)方向音痴」で
名前呼ばれると360度キョロキョロしちゃう
迷子になりやすかったらしいしその可能性もありそう TRICKで野際陽子さんが言ってたろ
「言霊、言葉には力がある。口に出すと現実になる」って
もちろん迷信だが、信じる者は「もう死んでると思う」なんて口には出せないよ
なお「縁起でもないことを言うな」とたしなめられるとか
「絶対合格する!試合に勝つ!」と口に出す(言わせる)のも、この迷信を何となく信じてるからだろう
決して特殊な感情ではないと思うよ この探索の終わりの目処は何なんだろうか
全部を見つけ出せるとも思えんしゴールが無いよね まあ勢いあって1000レスあっという間でも次スレまったく立たないこととかある お母様の心中お察しするが、ミトコンドリア鑑定結果で心の整理をつけて残された長女にしっかり愛情そそいであげてほしい
某映画で見た交通事故で失った子に引き摺られてもうひとりの娘が眼中に入らない父親みたいになったら悲しすぎる 合理的な説明は難しいが熊が襲って巣穴に運んだくらいか
全容が解明されないと中途半端なままだなぁ 結局初動がまずかったという話にもう落ち着いていくんだろ?
県警どうすんのこれ 大雨予報だったのにまったく雨が降ってない
明日に仕事回しちゃったのに・・・ ミステリー要素が無くなって大人気スレも一気に下火になったな。
何で登ったかなんて本人しかわからんしそれを研究するのは心理学者の仕事だ。
今後は山梨県警の初動叩きと親の不注意叩きに移行してくのかね >>229
諦めるんじゃなくて、死を受け入れる。
生と同時に死も産んでいるんだよ。
子をもつっていうのはそういう覚悟。 >>197
それは知らない、へその緒と身の回りの品数点提供は知っている
美咲ちゃんの捜索をしているのに、とも子さんのDNAを採取する理由は無い
と思われる >>180
俺なんて推定ルート作って数回貼っただけでアク禁にされたわ
やたらボランティアが見つけた足跡の話をなかったことにしようと
躍起になってミスリードしようとするやつが沸いてるし
よっぽど真相究明されると都合が悪い人たちがいるみたい
山梨県警の当時の本部長と関係者とかがずさんな捜索体制を
暴露されると都合が悪いとかあるのかもな 個人特定できるDNAが採取できるまでは捜すんじゃね
まあ梅雨入り前に打ち切りになるだろう ここまで来たんだからほとんどの骨が見つかるまで止めちゃダメだな。
山梨県警は責任取ってずっと捜せ。 もう生きるか死ぬかではないからな
崖みたいな急斜面らしいし捜索隊の身の安全も確保しないと なんか異常なほど母親がテレビに出てるけどなんだかなぁ >>242
子供の捜索で的外れな範囲設定をしてるのは山梨に限らず全国共通なので
(山口・岡山・北海道)
ちょっと真面目に対策してもらわにゃいかんね
警察で捜索隊が召集される時点で「よくある迷い子」とは違うパターンなんだからさ >>1
コイツのために税金何億使ってんだ?
1億2億じゃ収まらないだろ?
流石に韓国みたいな事はやめた方が良い >>242
今後の教訓にしてほしいね
行方不明になった子どもの捜索は難しいんだねぇ ミトコンドリアってどこまで特定できるんだ?
ハプログループまでの特定だとすると、一番多いD4だと3割の日本人が該当する
他人(母系を延々とたどると一致するが)の可能性も結構あるってことなのかな?
ミトコンドリアDNA鑑定に詳しい人おらんかね
https://www.terumozaidan.or.jp/labo/technology/10/03.html
世界各地のさまざまな地域集団のミトコンドリアDNAを分析し、突然変異を鍵にして、DNA配列の似た者同士をまとめていくと、いくつかのグループに分かれる。このグループのことを「ハプログループ」という
日本人の持つ各ハプログループの割合
https://www.terumozaidan.or.jp/labo/technology/10/images/img05.gif 梅雨でまた流れたり埋まったりするよ
この雨で全ての痕跡消えるかもしれんね 水兵リーベさんも今になってやっと警察と一緒に行ったん
残念でならない >>255
現場の地形は変わっちゃってるだろうけど
大筋で落ちたか自分で降りたかくらいはわかるんじゃない? 尾根から谷に入ってい動けなくなって力尽きるという山岳遭難の典型的なパターン。仲間と登山中にはぐれて遭難したとかならこうなるのも分かるのだが。 >>31
この程度で2次災害起こす方が無能なんじゃないの? >>242
まずは「子供はそんなことしない」っていう大人の先入観を排除しないといかんなって思った >>199
子どもが山で迷ったら
どう動くかについての玄人なんていないと思うけどな
レアケースはどこにかかるのか不明
結果論で言えば
見当違いのエリアを延々巡回してただけなんだろう
人員も限られているのに
ボランティアって素人が想定外の動きをして
たまたま見つけただけで 発見された骨のミトコンドリアDNA鑑定で「母方との血縁関係」とか、「人類最古の女性ミトコンドリア・イブ」とか
遺伝の系譜って母系の方が辿れるの?
だったら日本の皇位継承が男系に拘るのは何なの? >>251
というか規制線が解除された途端に山梨県警以上の技術と知識をもった
大学教授みたいな高知能・ハイスキルのボランティアがわんさか押し寄せて
見つけられなかった遺留品を最新技術で見つけかねない
なんなら迷惑系YouTuberがケンタッキーの骨埋めてゴッドハンドしてしまうかもしれない
山梨県警はすべての遺留品を見つけ切るまで終われないよ >>246
始めに見つかった頭蓋骨ではDNA鑑定出来なくて次にミトコンドリアDNA鑑定するとなった時に提供したと答えてたよ
インタビューの全文どっかにあるから探してみろ >>268
そこに関しては「俺が坂を登りたくないから子供が登るわけないと思いたい」という
サボり気質が大いに入ってる気がしてならない 単なる事故ならきちんとキャンプサークルの責任追及しないとダメだよな
学校とかだと監視してないのが悪いとかいうのにこう言う事故の原因をマスコミが追及しないからダメなんだよな そもそも枯れ沢の終着点 道のあるところに頭がい骨は落ちてたわけだから
このボランティアが見つけなくても他の誰かが通った時に気づいた可能性もある >>265
ちなみに今日の丹沢は霧が出ていて真っ白でなんも見えません
そもそも自動車で行こうとしても自動車ごと道路から滑落しかねない
45度の急斜面で捜索なんてしたら追加で2〜3人は死者が出る >>274
>なんなら迷惑系YouTuberがケンタッキーの骨埋めてゴッドハンドしてしまうかもしれない
大いにありそう 今すぐは無理でも母親は何処かで区切りをつけないとならんよ
生きてる長女と向き合う時間を増やしていかないと可哀想だ
長女さんが不登校になって美咲は学校に行きたくても行けないのよって責めた話を聞いたとき腸が煮えくり返りそうだったわ >>282
しゃれこうべじゃなくて後頭部の一部の帆立貝みたいなやつだったみたいよ
たまたま苔かなんか採集に来てた人がなんか白いのあるって見つけてしまって
お母さんが顔出ししまくってて気になってたから「まさか」と思ってネットで調べたら
人骨の一部だとわかったので通報したんだとか >>279
ちょっと前の情報だけど、そうだよ
山梨・道志村で発見された「子供の骨」 浮上していた重要参考人とは? 第3者の関連は?
2022年05月06日
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05061025/?all=1&page=2
>> 事件と事故、両面を睨んでの捜索がしばらく続くようだ。
当たり前と言えば当たり前の話だが 「当時ここは何べんも探した!」が事件かも?と事件性臭わせてたけど
蓋を開ければ捜索範囲に入ってないだけの初動ミス
>>59
コレ見ると切なくなるな
もしも○○じゃなかったらで、いくらでも回避できたんじゃなかろうか >>276
地元の子じゃなくて他県の余所者だしな… >>19
母親はまだ信じてないし、少し気が早く、、、ないかな? これから豪雨災害多い時期になるからな
何かあったらまた現場がメチャクチャにされる お前らは今後使われる捜索の国費にはなんとも思わないのか?
この母親、もう「今迄ありがとうございました」だろ。
フェリーの人の捜索のために1万円でも多くまわしてあげようよ
体の一部も戻って来ない、辛いことだぞ
大震災の記録や、飛行機事故の記録を読んだほうがいい。
体の一部でも戻って来てくれたほうがまだいい、戻って来ないほうがずっと辛い、それが、究極に辛い状況で知る感情だ
この母親はそういう大多数の人に当てはまらないようですが。 仮に全ての骨拾ってDNA検査できたとしても
似てるけどこれうちの子じゃないわ
で、終了 そら男は精子しか提供してないから母胎からミトコンドリアとかだと貰うから母系遺伝なんだろ
精子にはミトコンドリアいないの? 一度捜索したところから何で・・・とかまだ言ってる奴らいて笑えるわ 母親が認めさえすればもうこの捜索も即打ち切りなの? >>287
その話はマジなのか
ズレすぎだよこの母親 >>133
キャンプ場の人は有名になって喜んでたぞ >>287
ボランティアの人でさえなかったのか
調べもせずに容疑者扱いしたフラッシュの記事酷えな 40分で消費する勢いのスレが15時間も立たなかったのはなんでだ
話したくて昨日こまめにリロードしてた人多いのでは >>296
ただ単にさらに上から流れてきただけなのにな
そのさらに上の部分は当時捜索してない範囲で答え出てるのにな
そうでも言わないと世間から叩かれるからあった場所捜したと言い続けてごまかしてるんだろう >>295
有るけど使われない
人間が活動するパワーの源ミトコンドリアは全て母親由来 >>298
なんでやねん
お母さんが何度もキャンプ場に顔を出してたおかげで骨だと分かったって意味だろ >>300
お前らよくソースがないものを信じるな
馬鹿なんじゃないか >>307
ケーサツに電凸してみりゃ良いんじゃねw >>295
いるけど、それ「男の母親」のミトコンドリアだぞ
この子のミトコンドリアはそれは引き継がないんだぞ
DNAは父の母と血縁であるとわかるけど、ミトコンドリアだけ比べても他人だから。 >>297
警察にも立場があるから
法的に処理されないあやふやな状況なら
捜索してますって立場になるんじゃない? >>309
死体遺棄事件の可能性があるからそうやね >>154
でもカメハメハ大王のハワイ王国はアメリカに侵略されて無くなってしまったという悲しい事実 >>295
受精卵が形成された時に、精子のミトコンドリアは消滅する
そのメカニズムは研究課題 >>301
何かの規制が入ったのかと俺も思った
無関係なコピペを連投する人もいなかったしな >>279
テレビだと元刑事が出てきてやたら事件性を強調してるな
骨と衣類だけじゃ事件か事故か判断するのは難しいと思うが >>287
捜索ボランティアって話だったと思うが苔採取ってマジなん? >>305
去年は母とお姉ちゃんでお誕生日してたね
お姉ちゃんが作った苺がたくさん乗せてあるチョコレートケーキ
来年は3人でできるといいねと言ってて切なくなった >>322
所詮元だからな 現場の判断だと事件性薄いと言ってるし 可哀想とはおもうが、もう充分だろ
これ以上金と人員使わんでくれ 警察官もたじろぐそんな危険な場所に子供一人で行けるワケがないし。
ましてや上流から流れて来たと言うなら尚更。
他殺でほぼ確定なんじゃないの。 元々警察の給料も活動資金も税金なのにお金使うな言ってるアホ多すぎないか? 骨ほぼ美咲ちゃんだけど親が認めない限り終らないってこと? テレビの元刑事なんてそこらのコメンテーターと変わらんからな
今回の捜索に参加してるわけでもないし >>320
山梨県警の当時の関係者が圧力でもかけたんだろう
今後は当時のずさんな捜索体制について追求されると思うよ
2日後に見つかってた足跡のことはマスコミも今の山梨県警も知ってて
足跡見つけた人が現地入りして捜査協力してるって
昨日のVTRでわかっちゃったしね
当時の山梨県警が足跡の話をスルーした過失について
もうなかったことにはできないところまできた >>328
登山道なら子供でも行ける
暗くなってどうにか降りようとして滑落は全然有り得る話 >>304
「なんで書類のミスを何度も繰り返すんだ!」
「チェックはしたんですけどー」
と一緒だな
出来てない結果を突き付けられてやりましたと言い張るやつは基本的に信用に値しない
反射的に自己弁護してるだけ 警察がスマホしながら仕事してるからな
あれってどこに通報すればいいのかわからない
パトカー運転しながらスマホなんてほとんどの警察官がやってる
それと同じで探す意味も無いと思う >>330
事件に繋がる遺留品があるかもしれないだろ。 母親、ツイートで案の定「親族とは断定したけど美咲のものとは限らない、無事を信じている」ツイートしてて最悪
お前の不注意で死んだのにこれ以上たわごと言ってんなと怒りが込み上げてくる
いい加減にして欲しい >>330
今月一杯くらいでさすがに捜索は打ち切られるだろう
あとは採取された骨のDNAで個人特定できたら終了かもな 今朝のモーニングショーで規制線前の砂利道でリポーターがズルッと滑ってた
二次災害を防ぐ為にも梅雨が終わるまで休んでくれ
特に大切な警察犬 数年かけて流れてきたのか誰かが今になって捨てたのかどっちなんだろう
どっちにしろ後味悪いけど 山梨は上九一色村だけでも印象悪いのに、またひとつ嫌な印象の村が増えてしまったかもな これっていつまで続けるんだろう
もう(ほぼ)確定よね
死因がわかるような骨が見つかるまでやるの? >>289
・もしも運動会中止だからってキャンプに参加しなかったら
・もしも台風前だからキャンプは中止するという常識的考えを持った親が一人でも居たら
・もしもジャンケンで負けなかったら
・もしも子供一人で友達を追わせるようなことをしなかったら
・もしも「山には登らないと思う」と発言しなかったら 今日は雨で中止です
今日は猛暑なので中止です
今日は強風なので中止です
今日は極寒なので中止です >>341
それを探るためにも捜索と調査なんだろう
・死因は何か?
・そもそも誰の遺留物?
が分からなきゃゴールを定めることも出来ないスタート地点にも立てない >>338
気持ちは痛いほど分かるんだが行方不明なった娘では無い親族の骨がそこにあったらと考えたらゾッとする話だな… 骨の欠片見せられて鑑定結果90パーセント以上娘さんのです言われても
もう死んでるって実感わかないよな
時間かかるわ >>341
凄い地形にバラバラに埋まってる時点で「今になって誰かが捨てた」はあり得ない >>338
家族の元に帰りたくて一生懸命山道歩いてきて
骨になってもなんとか帰りたい一心で人目につくところに
かけらが流れてきてやっと報われて発見されたのに
いい加減認めて家に帰してあげてきちんと供養してあげてほしい
美咲ちゃんがかわいそうすぎる >>349
そんな懇切丁寧に言われんでもわかっとるわ 母親が山に登らないと言ってたけどさ
学校でリレーに選ばれる 自宅周りで自主トレするくらいの子 かなり活発で普段から迷子になりやすい
とかなり活発で運動神経も良かったから普通に登るのはありえるよな
決めつけ 先入観は本当に良くない 人骨が出てきちゃったから
誰のものか特定する作業も出てくるんでねぇの?
行方不明者の誰かってことになるんだろうけど >>14
未成年の骨で?、
当時身に付けてたのと同じ靴や服が出て?
何百人も候補がいるとか、ウクライナじゃないんだから >>352
警察は辺な事件説の標的になるから絶対に情報提供しないから不明だけど
ボランティアは誰も知らない人だそうだよ
俺もネットで苔採集の人だと見かけただけなので真偽不明 あの沢には未だかつてない人がこの半月で入って掘ったりつついたり石動かしたりしただろうから雨がどう影響出るかもわからないし懸命な判断だよ >>356
はっきり言って今猶な~~~~~~~~~んにもわからん情況ぞw
まあだからこそ面白いのだがwww >>300
警察が重要証拠の提供者をガードするのは当たり前の話だよ。 当日美咲ちゃんが履いていた靴
当日美咲ちゃんが履いていたソックス
当日美咲ちゃんが着ていた黒のハイネック
母との血縁関係がミトコンドリア鑑定で一致 もう捜査終了でよくないか
単純な勘違いの初動ミスなの認めて美咲ちゃん供養してあげてよ
旦那と長女が可哀想 もう肩甲骨でて10日なんだからそろそろ肩甲骨のDNA結果出るだろ
確定したら梅雨まで捜査終了だと思う >>2
こういう奴らがいるから日本のブラック体質がなくならない どこの素性の判らない輩かはわからんが、ニュー速+板で必死に事故説を吹聴し
事件説を提唱する奴を必死で馬鹿呼ばわりしている輩は、今日はおらんのか >>332
台風来たから危険な場所を生きてるうちに助けられたかは微妙だけど、少なくとももう少し早くに遺体を見つけられた可能性はあるかもしれないね。
テレビに出てくる元警察関係や消防や地元の人らなんかがあんな高い山登るわけないと言ったり、
崖までは探したかわからんのに何回も探した言ったりは何か必死になっていて違和感 >>361
間違いなくデマだわ
文春が人物特定できなくて八つ当たりの記事書いてんのに 現場猫案件だったってことね
誰か見てるから子供達見なくてヨシッ! >>366
マスゴミのオモチャにされるし
このスレとかネットでも叩くアホ出てくるだろうしな >>365
だから今調べてるんでしょ?自分で書いてんじゃん >>353
津波で流された人らとかそんなんばかりだろうよ
昨日まで生きてた人とかなともかく >>28
これ以上の闇は暴くな!もう忘れろ!…
触れるなよ!消されるぞ!!・・・・ >>15
おめえが代わりに捜索して来い!出来るか?口だけの引きこもりが! >>363
いうてほかはもっと上流にあると思ったらお犬様が
「まだここにあるワン」
って言って穂たら腕か足の15cmの棒状の骨らしきものが出てきたわけで
ばらばらになったあと流されてきたというよりは
今掘ってたあたりまで落ちてきたか自力で降りてきたんだろう
水流で流れてきたならもっとバラバラになってないとおかしい 事故か事件かはともかく時間かけて上から流れて来たのだけは確定だろ。
発見者が置いたんじゃないか?みたいなトバシ記事書いてた雑誌は謝罪しといた方がいいぞ >>45
お母さんは100%の確信が欲しいだろうけど
自分の母方の親戚が山で行方不明になってる可能性よりかは自分の娘の可能性が高い(というかほぼ間違いなくそう)だろうね…骨の年齢からしても >>378
ん?何か気分を害する事でも書いたかな😁 まだ美咲ちゃんだと確定してないと警察も説明してるしマスコミも報道してるのに
母親に早く認めてうちに帰してあげてって言ってる馬鹿はなんなの?
叩きたいからわざとやってるのか本気で頭が悪いのか あーあ
生きていた可能性もある子供を捜索ミスで探せなっかたのに
天候不順で休むとか
だから嫌われるんだぞお前ら >>357
捜索はそれをまともに信じるほど無能でない。林道を進んだことは想定ずみ。だがあそこの急斜面の登山道を登ったことは想定できず。 >>375
お前ら凄いな
ネットで言ってたを信じるとか まさかここぞとばかりに有給取って休んで無いだろうな >>165
この親、骨が美咲だと言ったら中傷だって訴えるんだよ
テレビに抗議して謝罪させたりするから警察は悪くない 誕生日にDNA判明したってすごいね
お母さんもう探さなくて良いよってメッセージを感じる 涸れ沢って言っても激しく雨が降ったら
水の流れができるかもしれないとこでしょ?
ちょいちょい出てる情報を見て組み合わせるに
上の方のものが流れ着いて堆積していくような場所 >>77
もののけ姫みたいな感じになって帰ってくる >>384
頭蓋骨発見当時にワイドショーで適当なこと言いまくってた元刑事とかいたなぁ
情報が出てくるにつれ奴らの的外れっぷりが証明されていく >>77
そう言いながらこの母親だって何度も山の捜索してるじゃん
母親だって美咲ちゃんが生きてると思ってない証拠
最初に頭蓋骨が発見されたらすぐに現地入りして規制線の中に入れてもらえないから別の場所を捜索すると言ってたけどこの母親はいったい何を見つけたいの? >>395
お母さんは誕生日に酷いって言って悲しんでたけどな >>351
事件か事故が分かるまでやるの?
他にも未解決事件いっぱいあるけど?? 親子関係証明されたんならもう打ち切りでいいと思う
あとは母親が受け入れるかの問題 >>391
ネット上の爆破予告や殺害予告を本気にしちゃう警察を馬鹿にするな😠 >>358
信じないというかまだ考えたくないんだと思う
シュレディンガーの美咲ちゃんの箱を見つけてくださいと世間に訴えかけてはいたけどいざ見つかると開ける心の準備はまだ出来てない状態 何やってんだよ
雨天の時こそ何故そこに遺品やお骨が流れてきたか検証するチャンスだろ >>385
どうも「当時何度も探した」のは道路のそばの頭の骨の一部が見つかった場所だけで
涸れ沢はなんにも捜索してなかったみたいだ
「子供はそんなところ行くわけない」っていう思い込みによる
杜撰な捜索体制を探られたくなくて捜索したって嘘ついてるみたいよ >>374
観光業で食ってる県でも無さそうだし、他県の余所者の為に二次災害の危険を冒してまで捜索したくなかったのかもしれかいと勘繰ってしまう… >>406
小女子だか玉筋魚だかをゴニョゴニョするでー😋 >>385
まぁ遺留品や骨になった時期を考えたらほぼ美咲ちゃんだけど、ミトコンドリアの母型の型が同じ人が他人でも沢山いる型もあるみたいだね。 雨で捜索中止
当時の連休も台風の影響で雨降るの予想できたんだからキャンプ中止にしとけばな >>358
お母さんが認めちゃったら、もうそれが美咲ちゃんの死亡宣告になってしまう。美咲ちゃんが死んだ子になってしまう。
そんなことは受け入れられないから、拒否してるんじゃない。 >>332
例の足跡はマスコミも県警も知ってるってマジ?
それは今になって話題になってるから知るところとなったわけではなく
行方不明当時から知ってたと?
そこら辺はちゃんと報道してくれんとあかんね >>409
いま精算しておけば今後同じヘマをしないよう教訓にくらいはできるのにな >>345
しかも千葉から東京埼玉神奈川を挟んでの山梨遠征
そんなにサークルで群れて野山で座談会するのが大事なのか…
根本的な疑問はあるよな
ろくに面識のない子供たち同士を遊ばせるにしても娯楽も何もないキャンプ場で集めてはい仲良くしててねってされても無理だわ
温泉地の健康ランドとか児童娯楽施設とかならまだわかるけど >>408
>何やってんだよ
>雨天の時こそ何故そこに遺品やお骨が流れてきたか検証するチャンスだろ
こういうバカが一番困るクレーマー 沢にカメラ設置しとけば流れてくる様子や骨が歩いてきたり誰か新しい骨置きにきたらわかるだろ >>383
腐葉土になってるの見てもわかるように流れた物が集まる点ってのがあるからな
死体があったのはまさにそこ これが事件で犯人がいてなにかやるとするなら今日動きそうだな、明日何かが見つかるかもしれない いつまでもこの子は私の子じゃないと言われて葬儀も供養もしてもらえない美咲ちゃんもかわいそうだわ 税金で探すのはそろそろ止めにしてくれ、生きてる人に使うべきだろ 5ちゃんによく貼られてるルートまで言うマスコミは皆無だよね >>80
4月5月生まれの子って同じ学年の他の子よりしっかりしてるから、大丈夫と思われがち
2月3月生まれだと手取り足取り過保護になりがちっていう ん?何を見つけたいの?
一部分でも骨や遺留品が見つかってるならもういいじゃん?
人的資源や税金も無限じゃないんだから
結局何をしたいんだ?捜索ごっこが楽しくて終わらせたくないの? (1人で)お友達のところへ行ってもいい?とお母さんに訊ねた時に娘の成長を実感したそうなのに行方不明になったら娘の成長を忘れてこんな山には絶対1人で入らないと決めつけたのは残念だね >>410
13日の金曜日でビビるのは昭和の人間だけらしいなw よく言われる業者とは違って擁護に熱入ってるのがいるな
本人じゃね?って思われる奴が擁護してる他の事件よりもずっと力入ってる まだやってんのか?
いつまでやるの?
他にやることないの? >>429
個人を特定できる物を見つけるまでだ
人が死んでんだよ
馬鹿なのかな 「生きてると信じてます」とお母さんが発信し続ける間は捜索するシステムになったなあ
なので、娘さんの骨の一部と断定されるようなことが今後有っても、お母さんが認めない限り捜索は続くと思う >>427
ネットの闇特集や5ちゃんの闇特集とかなら出てくる可能性もワンチャン >>416
マジ
昨日テレビ朝日で水平リーベさんが警察と一緒に規制線の向こうから降りてきて
足跡についてインタビューも受けてた
当時どこで見つけたとか立ち会って証言してたみたいね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2801298.jpg >>431
もうこの子に使って良い限度額は越えたってことだよ >>421
まさにそこに集まってるね。段差が出来ていて一旦止まる所 林間学校の先生方って凄いんだなあ
このキャンプの大人よりも少ない人数で子供を家まで帰すんだから >>117
それさぁ
初動捜索でミスをした人間にいうことか
おいこら 昨日の鑑定結果、今日誕生日って事で一区切りつけるべきだろう
状況証拠的に99.99%当人なのにまだ受け止めてもらえないって可哀想だろ
何より姉が可哀想でならないわそっちに全力傾けてあげろよ 確定したらしたで犯人見つけるまで探してくださいってやりそう >>438
特定って何を見つけりゃ特定できるの?
そういう目的無しで捜索ごっこ続けても意味ないだろう?
遊びと仕事はしっかり区別しようぜ!
個人の趣味や遊びなら好きなだけ捜索ごっこ続けりゃいいけど
遊びじゃないんだよ! >>438
靴や衣服も量販品だし、何を以て個人を特定するんや?
何が見つかればいいんや? >>1
ああ、梅雨が来る
証拠が、洗い流されてしまう >>395
発表は昨日、判明は2日前くらいじゃないか(警察の内部手続きが必要でしょw)
ちなみに、今日は13日の金曜日、仏滅 >>436
目に見えるものがすべてだと思い込むとはやはりバカだな
自己顕示欲のためではなく純粋な真相の追求を善意でやっている人間が
この世に存在していることをわかっていないらしい
俺はTwitterには投稿してないしYouTubeもやってないよ
残念だったね 警察犬なんて役立たずはドッグショーだけでいいわ。
現場で役立たずだろ。 >>429
少なくとも核DNAが検出されて本人確定されるまで
検出しやすい骨を探し続ける
せめて完全確定しないと終われない
どうしてもダメそうなら切り上げもあり得るけど >>427
事故か事件かはともかく「何で上から流れて来た?」という点が焦点になるからそのうち言い出すと思う。
足跡発見者は警察の捜査に参加して取材も受けてたし 母親の家系のDNAが含まれてたんでしょ
これでみさきちゃんじゃ無いとかあるの? >>99
許さなかったらなんなの?
カチコミ投石かけようぜってTwitterで呼びかけるの? 人骨が、美咲ちゃんのものと特定できなかったとして、家族が骨を引き取りたいと希望した場合、渡してもらえるのかね。個人を特定できないから渡せないって断られるのかね。 たらればだけど、当時上を捜索してたら生きて帰れたかもしれないね >>462
美咲ちゃんのDNAと比較するには本人からサンプル取らないといけないね
私縄を持って待ってますから美咲ちゃんを連れてきてください >>441
今更足取りの検証してるのか
当時やっとけばなあ >>418
何か大人が楽しみたいだけって感じだよな
子供を楽しませたいならもっと広々として施設も整った初心者向けキャンプ場でも充分すぎる >>12
でもお母さんは認めてないんだよね
気持ちはわかるけどほぼ確定したようなもんだから受け入れてあげてほしい >>464
生きてると言い張るなら引き取れないだろうね
他人なわけだから 一昨日見つかった骨が人骨なら
骨専門警察犬は超優秀だな >>456
ID変えないとアンカもつけられないのかよ
5chでIDコロコロ変えながら自演とか恥を知れよ >>461
状況的には美咲ちゃんしかない
でも法的には完全確定と言えない >>452
>>453
特定できるDNAが検出される骨か、服(肉がついてるかもしれない)を見つける 人的に埋められた
可能性は低いという
⇒ その理由いっさい
ないんかいww
ただし当面
事件との両面で捜査する
⇒ は?w >>451
それお母さん保護責任者遺棄致死で逮捕されない? 大丈夫? >>452
何かの骨には肉片や髪の毛や何かが少量でも残っていたらDNA検査できるかもしれないからかもね >>466
どうかな
警察到着した頃にはアナなんたらショックで死んでたかも >>270
今回はボラですらないだろ
たまたま見つけて報告したら美咲さんのものらしいとして
一気に警察が盛り上がったわけで。
骨見ただけで「美咲さんだ!」ってわかるのは犯人だけ >>400
刑事なんて拷問して自白させるだけしか能のないカス共だからな >>466
上かー
2019/10/03 小1女児不明 13日目 山岳救助隊など投入し捜索
s://www.fnn.jp/posts/00425017CX/201910031714_CX_CX
s://web.archive.org/web/20191004155149/https://www.fnn.jp/posts/00425017CX/201910031714_CX_CX
>> 山岳救助隊などを投入し、キャンプ場南側の山の標高およそ1,200メートルあたりまで捜索した。
大室山 (丹沢)
s://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AE%A4%E5%B1%B1_(%E4%B8%B9%E6%B2%A2)
>> 標高1,587m
加入道山
s://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E5%85%A5%E9%81%93%E5%B1%B1
>> 標高1418.4 m >>461
ミトコンドリアDNAだとそれに合致する人は何百人と居ると昨日報ステだったかで言ってたよ
>>468
乳歯とへその緒提供してると言ってたろ >>464
行旅死亡人を遺族が身元確認して葬式あげたら別人だったって事件あったから遺留品から家族が認めれば普通に引き渡されるんじゃない >>328
他殺で遺棄だとロッククライミングだし無理な点が多すぎる
死因は遭難だと思う
ただ徒歩1分そこそこの河原行くために7歳が登頂してるのが距離もルート難易度もきつすぎて不自然すぎる
橋で誘拐暴行され 離れた位置で降ろされたので道わからんくなったか恐怖で逃げて登ったかっていう事件性な気がする 生きてると信じたい母親の姿は横田めぐみさんの御両親とダブるな
火葬した骨からDNAを出した検査とか信用できないし >>479
じゃ、それ山梨県警に必死送っとくんで
直接行ってあげて
威力業務妨害になるかもしんないけど >>446
林間学校は先生たちが事前に真面目な説明してるからね。山は怖いよ危険だよって
勝手な行動すれば怒られるし
子供にそういう自覚が出来てる学年でやるのが林間学校
でも今回のは児童が幼すぎるし林間学校でもない 今回活躍してる警視庁管理の警察犬は
スキッパー(雄6歳)とガイロ
スキッパーは黒ラブ
ガイロの詳細が無いので情報求む ワンコ🐶が2本の骨見つけたのも靴があったところから数十メートルも高いところだよ
雨降ればそりゃ捜索できないよ >>469
山梨県警は最近本部長が交代したみたいよ
前の本部長と前の責任者が責任追求されるの回避したくて
このスレで足跡の話を消せ消せ載せるな載せるなって連呼してたみたい >>456
TwitterもYouTubeもしてないけど5ちゃんはしてるって闇が深い >>493
あれもミトコンドリアDNA検査だから、一致しなけりゃもっと簡単に他人とわかった。
更に動物の骨まで混ざっていた。北朝鮮はふざけた国 雨止んだらまた遺骨や衣類がいきなり増えてるんじゃ… >>490
逆にたまたま別の親族女性が行方不明になってたまたまあの場所で死んでて母親全く関係ないとしたらすごい偶然だな >>470
それで集まってたのが子育てサークルって言うんだから何だかな
元々キャンプ決めてたグループに運動会中止になったから参加します!って急遽凸したのが小倉家
思えばこれが最初の判断ミスだったわな >>490
乳歯と臍帯と比較するのはこれからなんじゃないの
両方DNA髄質残りにくい、生体細胞じゃないし
何をブチギレてるのか知らんけど、
おまえの推理は的外れで、
もし大当たりなら警察も知りえない情報だから
山梨県警にお話してあげてよ
21日勾留だろうけど >>496
派遣された時にシェパードとラブラドールだと報道されてる ミトコンドリア鑑定ってそんなザルなのか
でも母親と血縁関係のある子供の骨ってのは間違いないんだよな >>488
大室山の尾根ルートの途中で滑落 or 下山とか誰も想像しとらんかったんだろうな
バリルートすら知られてないのに今回登ったらしいのは登山ルートじゃないとこだし >>488
加入道山あたりの避難小屋に大和みたいに隠れてないかと思ってそっち方面探したのかな
タラレバだがそこまで行ける健脚設定にするなら943ピーク周辺も行動範囲だろうに…
生きてる前提でいつまでも探しすぎたんだわ >>495
林間学校でもダウン症児が行方不明になってるんだけど。
しかも最後に見たのが校長 >>461
ミトコンドリアって数えられるほどの型しかないから可能性がある止まりなんだよ。
血液型に例えると母親がAB型で子どもがO型なら親子関係は否定できるけど、それ以外は矛盾無しになる。
それと同じこと。 >>507
ガイロはシェパードなんか!
どうもありがとう
犬達もどうもありがとう >>459
今のところ、歩いて行って沢登るわけないとかバリエーションルートを見てけもの道だから行くわけないの2ルートしかTVではやってないような。
TVあまり見ないからどこかはやってるかもだけど >>510
>> 山岳救助隊などを投入し、キャンプ場南側の山の標高およそ1,200メートルあたりまで捜索した。 >>499
だって真相知りたいだけなのにどっかの誰かにスラップ訴訟されたら面倒じゃん >>506
何一つ推理なんぞしてないけど?
何を言ってるの?妄想?
報道されてることを書いてるだけだよ >>490
でも道志村のあの場で骨になっている可能性を考えたらほぼ行方不明の女の子と思うけどな
断定は出来ないけどほぼ決まりみたいなもんじゃないのかな >>441
ちゃんと検証するのね良かった
足跡だと断定できるのかどうか 仮にDNAが完全一致しても
数兆分の一の確率で偶然の一致があり得る
別人の骨だと思うことはファンタジーとして可能 >>512
鱈レバーを語るなら、俺はチーカマが好きだなー😋(関係ない) 美咲さん母「頭蓋骨は私と血縁関係があるという鑑定は出ました。でも美咲と断定はされていません」 [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1652370010/ >>461
他に家族がここに肩甲骨落としてる可能性があるからな
母親の家系を辿って行方不明者いないとは限らない
ってのが、警察の発表の文言の不思議な文の正体 >>152
それを言ったら世界全員が同じミトコンドリアDNAになって区別つかないやん >>409
そこは急斜面で装備や技術がないとこちらが遭難しかねない場所だもんな。
キャンプ場で不明ではなく登山中にコース逸脱遭難とかだったらちゃんと調べてくれたのにね。 >>525
異世界転生やタイムリープの可能性もあるしな YouTubeでも実際愉快犯がいたし警察にもその類いの通報があることは安易に想像出来る
恐らく靴跡の件はその類いの扱いになったのでは? >>441
この人があの足跡写したYAMAPの人なのかな。 >>89
別に思ってないだろ
仕事だし、
残業があるわけでもないし >>488
残念ながら山岳救助隊も西側重視だったようなんだよね
南西側だとすると加入道山寄りだろうか
https://news.yahoo.co.jp/articles/90fb9813a03fb41913749e8eac17e4e2ed8bb29a
当時、美咲さんの捜索に参加した山岳捜索隊の三笘さんは…
民間山岳捜索隊 三笘 育さん(30日)
「捜索は行方不明になった場所より西側、西から北西、南西方向の方が重点的にやっていたと思います。 >>521
そりゃそうだろうが
警察がそれで確定しました、で良いわけ無いでしょ
他の骨やらでDNA鑑定出来るかも知れない段階なんだから ママン、さすがに娘のお骨だと認めておうちに帰らせてあげるべきだと思うんだよね
ここまで否定する人みたことないわ >>254
異常なほどとは?
以前、メディア関係者には自ら連絡をして情報発信していると仰ってましたよ
それは美咲ちゃんのことを風化させないため
自分と美咲ちゃんの顔を覚えてもらうため…
母親の顔は覚える必要ないだろうと言われてたけど、母親の顔を見て美咲ちゃんと結びつけて思い出すこと出来る狙いがあるのだとか
そして美咲ちゃんがどこかで見ていたら、自分のこと探してるとわかって出てきてくれるかも知れないから
朝霞の事件の子がそうだったように もうええやろ
岐阜で行方不明になったままの女児を探したれよ >>496
なんか翌日の報道で犬の名前全く違っててよくわからん 未だに母ちゃんにイラッとしてる奴いる?何人いるか俺にアンカーくれ 足跡なら前後にもすべった跡とか有ったはずだろ?
あそこにだけある方が不自然だよ >>469
足跡だけだと当時子供は大勢いるし、
これじゃ、靴底の線も残らないでしょ?
足の大きさも小学生から変化するし
情報は把握しててもそこに全力かけるには要素が足りないね
人と物を突っ込めば事件解決してた、なら
2019年の山狩りで見つかってるんだよ
そこから矛盾してる >>536
ビラ配りの時の「美咲は生きている!」は事件の風化を防げるし生きてるにしろ死んでるにしろお母さん一生懸命探してくれてて良かったねって気持ちで見てたが
骨出てきてからの「美咲は生きている!」は美咲ちゃん目線でみるとかわいそうだよな >>540
うん、警察はそう発表するしかないけど普通にここで話す分にはみさきちゃんということで考えてもいいんじゃない?ってこと まだ殺人事件か事故かも特定できてないのに終わるわけないだろ
今日は子供が多いのか? >>532
ああいうの荒唐無稽な作品だと思ってたけど
身内が突然死したとき遺族みんなで少し妄想して笑い話にできたから悪いものじゃないなと思った >>537
そんな行動力や体力なさそう
これ犯人いたとしたら
フィジカル強くてかなりの強運でないと無理 >>548
さすが!
犯人しか知りえない情報キタコレ
山梨県警呼んであげるよ >>543
やはり身内で執拗に発信する人がいないと風化も早いな
道志は首都圏から近くメディアも行きやすいってのもあるだろうが >>470
女はすぐ群れるけど群れることで気が大きくなって思考鈍化して、群れることとおしゃべりすることが目的みたいになっていく傾向がある
世のママ友サークルじたいメルヘンな増長慢を招くばかりで教育上あまり利点が無いと思うわ
>>513
なおさら危険だな
国の指導マニュアルのあるプロの教師でも児童の行方不明が起きるわけだから
素人じゃ言わずもがな >>441
不明二日後に林道の突き当たりよりさらに奥で足跡を発見していた人は今回の捜索に呼ばれてたんだ。つまり警察は相当に重要な証拠としてみているわけで。
ということは何度も貼られるあの地図の通りの遭難確定? 1)遭難or滑落→衰弱→野生動物
2)いきなり野生動物
3)事件→埋葬→野生動物
4)それ以外
どれ? >>513
無理矢理普通級も問題だけどみんな違ってみんないい考えの学校方針もなんだかな
外から見たんじゃどっちの方針で普通級にいたのかわかんないよ >>551
あなたが言ってるのはここで美咲ちゃんだと話すことではなく母親に受け入れろって話でしょ?
それは確定してからでも遅くないよね? >>553
たぶん昔からある天国地獄もそれだと思うよ >>553
死という物を受け入れる通過儀礼とは宗教の役割だから
「この人は天国に行ったんだ」
「あいつは酷いことしたから生きて罰を受けなかったが地獄で苦しめられてるはずだ」
そういうのが神話であり、それを体系化したのが宗教
だから異世界転生でもそれはそれでアリなんだよ
ただ時間停止AVは嘘 >>518
>>456とID違うけど別の方ですか? >>555
あれ?と思えば周辺探すだろ
足跡みたいな写真が複数あるはずなんだよね 当時母親叩いていたアホ共が今度は警察叩きやっているのは笑える、ほんと人間のクズだな >>563
違う違う、あなたがレスしてた先の話に乗って話してるの
私の主張じゃないよ またまだ謎が多いよね
当時から結構捜索してたし、あそこは登山やキャンプ客のもそこそこ人気スポットなのに何も見つからなかったし。西の山自体はそれ程大きくないんだよね。
それが突然3年後に次々見つかるとか >>562
うちに図書館で無料でもらってきた小説本があるけど
最初の2ページしか読んでないw >>549
当時は何一つとして手がかり得られなかったって言われてたからこういう微かなものでも人員突っ込んどきゃ良かったんよ
今更でしかないけどさ
943ピーク周辺が手薄だったのは確かだし 今更ながら警察って凄いと思うわ
もちろんクソみたいな部分は多かれど、それを差し引いても思う部分はある
ワイだったら、もう見つかったようなもんだし、何も状況は変わらんから別によくねって思うもの
仕事とはいえ他人のために休日返上で頑張るのは、そうそう出来るもんじゃない >>574
だから違うんだって
461 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/13(金) 11:10:31.02 ID:G6ycgXsp0
母親の家系のDNAが含まれてたんでしょ
これでみさきちゃんじゃ無いとかあるの?
これにレスしてるでしょ?それに対してのレスだってこと >>432
いつもは何も言わず勝手にいなくなるのに、ちゃんと言ってから行けるようになったことに成長したねって意味だそうですよ
だからお母さん、美咲ちゃんが行きたいと言ったからといって「いいよ」と言ってしまったことを物凄く悔やんでるし、悔やみきれないと後悔してる旨語ってる
あの時、いいよって言わなきゃよかったって >>558
よくわからんけど、チュプが集まると子供が行方不明になるなら年間行方不明者数もっと跳ね上がると思うし、
母親が話に夢中で管理を怠ったと言うならあの親ガチで訴えてくるから今すぐ家を離れて祖国に帰るほうがいい
うん
おまえみたいな素人には危険だから家出るなよ >>555
お前は仲間に報告して周辺の形跡確認しのか?
骨にしてもそうだけど後から写真見せるのが多すぎだな キャンプ場でも山深い場所だから妥当な判断では
滑落事故を誘発したら大事になる >>345
ものすごい不運が重なったんだな
美咲ちゃんにとって運の逆風が吹きすぎてる 1)だと捜索すると応答あるから、即死亡になるが腐敗するので警察犬が見つける。
2)だと血まみれになるので警察犬が見つける。
3)だと、うーん。すごい計画と科学知識ないと無理。 >>580
「いいよ、一緒に行こう」と言えば良かったんよ
いくら行方不明を防ぐためでも「ダメ」では良心がない >>586
親ガチャでハズレを引いたのが悪い
自己責任だw! >>561
あれはダウンだから、ってのが関係するかわからん
同級生から後ろをついていき、
一番後ろに校長がいたが、
途中までみんなでいたことを目撃しているがいつのまにかはぐれたってだけの話
ま、教師がプロだから安心なんて大川小事件知ってれば鼻で笑うしかない
「津波はここまでこない」とはなんだったのか
きちんと研修受けてきた教師の言うことに耳を傾けなかった
津波で死ぬより山で転ぶ方を責任問題として考えてるバカども 今まで割と人生とんとん拍子で苦労知らずの人ほどこういうの
認められないんだろうなぁ >>571
全然多くないだろw
発見場所より上は探してない事は判明してるし
1つ何か見つかれば、周囲から色々見つかるのは遭難では当たり前レベルの常識
単にお前の知識が足りんだけ >>582
>確認しのか
不法入国した朝鮮人と会話してはいけないんだ
この掲示板 >>580
後悔してますって。当たり前だろそんなの。悔やんでるからなんだよ。それで済むなら過失での罪なんかない
あの知床のウスラハゲだって無罪だわ
結果みてみろよ。娘はあんな無残な姿になって大勢の人間巻き込んで。後悔どころか罰を受けて当たり前なんだよ まぁ今は場所がわかったからだけど、当時は沢や西側ばかり中心に探していて関係者も苦労して一生懸命やっていたんだろうから叩く気にはならないが、
誰かが裏から山登って滑落しているかもと山岳救助隊だけでも捜索続行していたらもっと早く遺体が見つかっていたかもなとは少し考えてしまうね。 >>418
天候が悪くなると知ってて子どもをキャンプに連れ出す親が何組もいるのが恐怖 ミトコンドリアDNAは変異しやすく修復もあまりしない
ので同型のミトコンドリアDNAを持つ人が何百人も居るってのは言い過ぎ
同型と同系の違いな >>518
裁判を起こされる認識があるのに
>>59 のルート推理図を貼り続けてるということだよな >>601
罰は受けてるだろ?
子供が3年も行方不明なんだから >>600
自己紹介?w
先祖400年遡れる純血日本人に失礼だろ >>557
○○ちゃんを救う会と一緒
同じ状況人はたくさんいるけど身内が騒いでメディアで取り上げられれば
同情してくれる人が増えて色々有利になる >>571
一番の謎はネット迷探偵がなぜか断言したり、
事件に違いないっていったり、
ゲスな推測したり、キャンプメンバーを叩いたり、
普通に裁判所に送られて社会的立場なくして離婚されてるのにやめないことだな
なんで死にたがるの? >>577
うちのニャン雨でも出ていく
そんで大きな声でタダイマを言って人間に拭かせる >>604
DQNの川流れ思い出してくださいよ
赤ん坊までいたのに話を聞き入れなかった団体 >>550
チェンジリンクって映画で、アンジェリーナ・ジョリーが演じた母親と被るなあっていつも思う
あれも証拠が出ても頑なに自分の息子が死んだと認めない母親の話だった
実話の映画化で、その母親は結局亡くなるまで息子が帰って来るのを信じて探し続けたとか
でも映画では実はもう息子は亡くなってるのを理解してるんだけど、認めたら精神がもたないから自分を誤魔化してる、って設定だった
このお母さんもそうなのかも >>601
ならおまえ、美咲母に公然侮辱の罪で賠償金払えよ
自分で自己責任と言ったんだから >>607
その罰請け負ったのは美咲ちゃんなんですが… >>607
それで、悪徳弁護士と結託して開示請求とか騒いで鬱憤晴らしとか
何処に後悔している様子が見られるんだ?
それも、メンヘラの仕業とか言い出すのかw? >>603
当日だったな。天気も悪くなりそうだったし、低山だから二次遭難のリスクなんか考えずに徹夜で捜索する
べきだったんだよ。あんな小さな子を真っ暗な闇のなかで死なせるくらいならオッサンやオバサンが二、三匹
滑落してケガするくらいどうってことないだろ >>135
死んだものがどう考えるか、それを考えてしまうのが人間だ。
愛する者の死を認知しないことが妄想なら、死んだものに心があると考えるのも認めてしかるべきだろう。
先立ったものが、残されたものに対して生と死のどちらを願うだろうか?
生きてほしいと願うなら、それは愛だろう。
ただ忘れてほしいと思うか、記憶して欲しいと思うかは、それぞれにありうるだろうが。どんなかたちであれ、相手が望む生きて欲しいという願いに釣り合うように、残ったものに生きて欲しいと願うだろう。
死んで欲しいと願うなら、それは愛だろうか。
苦しむ姿をみたくない、同じ死の世界に誘いたがるのも、また違う気がする。それはもう、執着であり自らへの慰めのために誘っているに等しい。
愛するものに愛された自覚があるなら
きっとあなたに生きていて欲しいと願ってるはずだ。 事件論も事故論も世論誘導に見えますが
どっちかというと事故論の方が工作気味ですよここは
Good25 Bad135
by ヤフコメ >>601
知床遊覧船被害者→他人
山梨行方不明→娘
という大きな違いがある
山梨行方不明が学校行事だったなら子供から目を離した先生は断罪された
知床遊覧船が社長が運転して家族が乗ってただけの事故ならこれだけニュースにならなかった >>615
そんな感じだね
もうマスコミも母親から依頼が来てもそっとしておくべきなんじゃなかろうか
ツイートの報道とかもせずに >>558
ママ友サークルってなんか気持ち悪いんだよね
意識高い系の人多くない? 100%断定されてないからって生きてると盲信し続けるより、きちんと弔ってやるのが愛情なんじゃないかね
上の娘さんだって悲しいけど切り替えたいだろう >>557
池袋自動車事故もそうだが関係者が情報を発信し続けるのは大事だと本当に思うわ
忘れやすい世論を繋ぎ止めるのは並大抵でない
今回の件もオカンがキャンプ場で探し続けていたらしいし >>627
それ裏にカルト宗教とか隠れてそう
危ないな >>612
ずぶ濡れで部屋の真ん中まできてから
ブルブルっと全身振って泥だらけの飛沫撒き散らすよりマシだろ、と猫が 前日まであんなに元気に学校に行っていたのに…というコメントがいっさい出ない事案も珍しい。 >>617
それを生涯背負うんだから間違いなく罰だろう 陰謀論が出始めたらもうネットの話題としては終わりだな
あとは警察が頑張ってくれとしか >>615
それ実話が元で、
実際に取り違え事件が起きてるんだけど。
つまり、警察のミスを擁護して被害者母が本当に狂ってたと言いたいの?
> ウォルター・コリンズ(当時9歳)は1928年3月10日にロサンゼルスの自宅から行方不明になっており、全米の注目を集めていた。
ロサンゼルス市警察は5ヵ月後にイリノイ州でウォルターを発見し、母親のクリスティンに引き渡した。
しかし発見された少年は、成長期であるにもかかわらず身長が低くなっている、歯の治療記録、
教師の証言により明らかにウォルターではなく別人であるとクリスティンは主張していた。
市警察はクリスティンの訴えに取り合わないだけでなく、
彼女を「警察が認定した事実を認めない異常者」として精神病院(ロサンゼルス郡立病院精神科閉鎖病棟)に強制入院させた。
だがゴードンの自白によりウォルターが殺害されていたことが明らかになり、クリスティンは退院する。
もし警察が初めからきちんと捜査していればウォルターを救出できた可能性もあり、
そもそも警察が連れてきた少年は何者かということが問題になった。 >>620
地元の警察の巡査がついたのが6時だから真っ暗で、
キャンプ場内や林道ぐらいしか見てないだろうね
翌日は運悪く台風17号だし。
山梨県警の人が少ないらしいから応援要請だけでも時間かかるだろうし。 今回ママ友サークルなのか知り合いなのかハッキリしてんの? 捜索犬が、美咲ちゃんの大腿骨くわえて
「ほめてくれワン」って誇らしげにハアハアしてる場面想像したら萎えたw 骨が母親と血縁関係と分かったけど父親とはどうなんだろう?
確実にするために父親とのDNA鑑定もするべきだ >>624
一人っ子ならそんな感じでもいいけど他に子供がいる場合はやるせないな
子供が心配になってしまう >>635
自分だけのうのうと生き残るだけでなく長女に災禍を負わせてまでか?
とんだ鬼畜ババアだなw
草しか生えない >>592
ありがとうー
アリスト号
クラウン号
レゴ号
スキッパー号
ガイロ号
複数の犬達がローテション勤務なんだね
捜索中肉球がズタズタに傷つくから気をつけて欲しいものです >>635
美咲ちゃんの身に起こったこととは比べものにならんでしょう >>627
意識低い系としてぼっちな人には無理だろうね >>569
当時お母さんを、探す気がないとか愛情感じられないとか言ってたくせに
今は諦めろとか執念が強いと笑ったり叩いたりも酷い
当時みんな探してる時にSNSを頻繁にやってたことや馬の写真撮ったことに批判あったけど
ちゃんと探せない夜中にSNSくらいするし、馬の写真は美咲ちゃん喜ばすためだったし
泣かないようにしてたのは美咲ちゃんが悪いとわかってしまうから涙見せなかっただけって、お母さんちゃんと説明してるのに
それでも叩きがずっとやまなかった
それなのに今度は美咲ちゃん生きてること諦めたくない気持ちを強く持ってる姿見て
まるで母親がワガママだとか異常みたいに言って叩く…
どうすればいいのってなりますよね >>607
え?なんの罰?失った罰?原因はこの母親なのに?
>>616
なに言ってるのかわからんな。大丈夫か。自己責任ってこの子が迷って死んだのが悪いって言ってるのか?
凄いこというな。娘にはなんの責任のかけらもないよ。この親にはあるけどな。それが後悔だけで済むのか?
ヌルイね。この子、こんなつらい死に方したのに
>>635
当たり前だろ、そんなの。だからと言って許されるのか?自分の娘だからか?子供は親の持ち物ではないんだが >>622
ゴミの個人的意見ですが、
事件と言い切れるのは犯人だけです >>632
ワイが幼稚園の時同級生の子の親が
なんかそういう事やってたなぁ
家に遊びに行った時
小さい子持ちの大人たちが集まっててなんかやってたもん
福祉系(共産党?)の人だったっぽい
今思うとボスママだったのかも
娘も威張ってた ID:vrReSboT0
必死で叩ける対象探してる人って怖いな 「骨を置いた」とかフカシてたやつ今なんて言ってる? 1何者かに連れ去られた
2殺人、または一定期間監禁した後殺人
3キャンプ場とは全く別の場所に死体を埋める
4犯人は警察の聞き込みを受ける
5犯人は自分が疑われている事を認識する
6犯人は埋めた場所を掘り起こし衣服と骨を回収
7リュックに入れた遺留品をキャンプ場に遺棄
8そこは何度も探したのに何故?と思われない場所
9発見されないまま2年7ヶ月
10その間何度か聞き込みを受けるが尋問に近い形になっていた
11現場から遺留品を発見させるしかない
12再び死体を掘り起こし骨と靴をリュックに入れ現場に
13崖の方へ誘導する為に骨と靴を点々と置く
14服と骨が発見される >>648
泣かないのは美咲ちゃんが悪いとわかってしまうからって意味わからん
美咲ちゃんは悪くないよな 駐車場に埋まってたリチャード3世の遺骨だって500年後の親族とミトコンドリアDNAが一致したからって本人認定されてんだし、もう美咲ちゃんの骨だって認定しちゃっていいんじゃないかね
自分も子供がいるから子供を亡くす怖さは分かるが、万が一自分の子の骨だったら…と思うととりあえず認めて供養したくなる >>643
死体損壊や死体遺棄の方向でも調査するだけでは
この期に及んで電波母親が何か言った所で捜索や調査が変わんのかい? 佐々木とかいう元刑事もここのお前らと同じレベル以下の情報しか持ってないのに解説してる
尾根の上は捜査してないのにやったように言ってるし >>569
アタシだけが正義だからさ
事故が起きたら誰かに罪をなすりつけたい
まさか事故が自己責任だと思いたくない
そうだとすると自分もやらかして死んでしまうっていう
防衛機制なのよ
低脳なマンコによくある傾向ね
他人の家に口出しして自分を迷探偵にしてしまう
まあそれも一人で妄想してればいいのに、
まるで犯罪分析のプロみたいに語るので。
そしてなんとか間違いを認めない どこを終着点とするのこの事件は?
辛いだろうけどお母さん認めてくれないとキリなくない? ほぼ確定かと思ってたけどミトコンはほんと大まかにしか解らないんだな
日本人は3タイプに大別されるらしいからあんまり当てに出来ないわ >>604
おかしいよな
誰か個人がとかじゃなく
世の中のママ友サークル文化じたいが異常性あると俺は思う でもこの事件で行方不明になったら地形に関係なく半径でドローンで捜査する手段も追加されるだろう。
安全確保した上で、子供の迷子行動パターンを実験収集する研究も進むかもしれない。
後はその行動パターンを読み込ませたaiで地形データにルートを描かせる。
そのためには過去の遭難データを分析しなおして、チャイルド・デス・レビュー(CDR:予防のための子どもの死亡検証)体制整備モデル事業に組み込んですすめてくれ。 >>664
メニューを指さしでエビグラタンを頼んだら
ドリアがやって来た時の絶望感…でも旨かった >>655
そこに飛び込んでくる人を通報してるだけだよ
山梨県警がくるか、裁判所から特別送達が来るか、
IDコロコロする前に自首しとけば? とりあえず骨を認めて供養
もし本人が生きて戻ってきたら、嬉しい誤算を喜べばいいと思う
涙しながら娘を抱き最後は感動で終わる >>291
母親の気持ちに関係なく遭難事故で決着するだろ。たった一人にこれ以上コストかけるなっての。まだ知床にコストかけた方が良い。 母系の人間全てという括りしか分からないんかよ
えらい微妙な検査だな 山梨の警察犬が汚名返上のため手段を選ばず犯人でっち上げて検挙しそう >>630
本当にそう
言い続けること、発信し続けることで風化せずに捜索する人がい続けた
それでもお母さん、昨年には風化してきたことを懸念する気持ちを取材で言ってて
あんなに発信していても風化してしまうんだから難しいなと思いました >>657
それ骨や遺留品置きに行った後早期発見されて経路と思われる近くで自分の足跡とか発見されたらどうするの?
2本の骨見つかったところなんてかなりの急斜面だからしばらく足跡残ると思うんだが >>661
沢の上の方なら自衛隊が捜索はしてるの
そのとき上流にあった証拠は何一つないけど >>646
子供がどれだけ辛かったのか、それを一生想像しながらこの先生きてかなきゃならないんだよ
想像を絶するけどね >>675
誹謗中傷はどんどん通報すりゃいいよw
IDコロコロとか言い始めたら病気だけどな >>643
無縁仏
>無縁仏とお骨は合祀され、無縁仏のための施設に合祀されます。
その際、お骨が粉砕されたり、一部を除いて産業廃棄物扱いになったりと、非常に気の毒な末路をたどります。 >>673
ドドリアさんみたいな店員なら
「ドリアばっか出すんじゃねえよ」と言いたくなるが、
多分焼き上がりでドリアとグラタン間違えたんだろうな >>14
ミトコンドリアは1000パターンくらいしかないからな
DNA鑑定に比べて精度は荒い >>668
複合的に確定だから
死後数年で子供の骨
母系と同じ
本人の衣服や靴
母系があの山で数年前に行方不明になってるとかでもないかぎりは
否定する根拠は何一つ無くなって
裁判でも本人と断定されるレベル キャンプ場って大人でも迷いそうになるし
7才一人だったら迷うよな 一旦成果が出たんだからマンパワーを知床とか竹島に使ってくれよ >>355
ようやく骨が見つかって昨日鑑定結果が出て今日誕生日とか、みさきちゃんが「もう受け止めてほしい」と言ってるとしか思えないよなぁ >>686
安心して
もうしてるから。
捜索が都合が悪くてやめさせようとしてる人として。
396 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/05/13(金) 11:01:29.02 ID:W/nXKvsZ0
これ全身見つかるまでやるの? >>684
それは罰でも何でも無く後悔じゃね
実際に生命に関わる恐怖と苦痛を受けたのは美咲ちゃんただ一人 >>630
露出する分、おかしな人たちに絡まれて大変な思いをすることになるけど
本当にその通りだと思う >>690
今朝の番組では日本で確認されてるの百数十だか数百種類って言ってたな >>695
べつにいいけど
君はただの基地外だね
まあ頑張って >>636
案の定スレ後半になって情報に疎い変なのが湧いてきてるしな >>693
北海道と山梨、海と山では管轄も派遣する人材も全く違うから影響無いと思う >>657補足
6至ったのは現場から何も見付からないままだと誘拐事件として捜査が続いてしまう
警察に遭難による事故死として結論を出させる、捜査を打ち切らせる事が目的
掘り起こしたところ死体は腐乱が進んでいた為死体丸ごと運ぶのを諦めた
車両に何らかの証拠が残る可能性がある為、リュックに入る範囲に留めた >>1
山の雨天を舐めると逝くので仕方ない、もう生きてるとか言う段階では無いし…… >>668
そんな大雑把なタイプで判別してる訳がないだろ。ネットの偽情報に踊らされすぎ >>693
山梨県警と北海道警、海上保安庁第一管区は別の組織だからなぁ
大阪の事件で警視庁に頑張れと言っても 仮に沢上流の崖みたいなところを捜索していても、台風19号で腐葉土とか枝とか石とかの下にいて、
見つからなかったのかもだね 吉川友梨さんも探してやって!
自宅から400m離れた場所で忽然と姿を消したまま。 >>658
自分がそうさせているんだと思ってしまうでしょう?
優しい美咲ちゃんの性格を考えてのことで
美咲ちゃんを悪いと言っているわけじゃないですよね 色々罵詈雑言もあるけど何だかんだで警察は頑張ってるよなあ 美咲ちゃん父は仕事の都合で顔出しできないから、母親がマスコミ対応してるって見たんだけど、なんの職業なんだろ
宗教団体幹部とかかな
公安って感じじゃないし >>696
ダービーで抽選で出走できた単勝500倍くらいの馬が
府中の直線をぶっちぎって勝つくらいの可能性くらいはあ…ないな >>709
それもあるし、
さらに流されて今の位置にきて、
捜索の隙に見つかる場合もあるからね >>297
警察が去った後ボランティアがザクザク見付けれない程度は頑張ると思う
母親とは関係なく時期が来れば打ち切り成るだろね どう頑張っても死亡理由は特定出来ないんだから、もうこの辺りでいいのではないかと。 >>666
ほんと
とにかく親は残された子供のためにもしっかりしてほしい
気の毒だし両親とも正気を保つのは大変だろうけどお互いにフォローしあってほしいね Mちゃんじゃなくても親族の子どもの骨があんなとこから出たら心配しないの? >>719
スレごとURL保存してるから過去ログ化したら送ってるよ
だって報道に出てない犯人しか知りえないストーリーを断定的に話す人多いんだもん 発見された骨やその他の遺物・ミトコンドリアDNA
これらの全てにおいて美咲ちゃんとすることに矛盾がない訳で
単に >>710
住宅地で姿を消したケースは、ほとんど誘拐か家出なんだろうな ミトコンドリアの鑑定だけだと人種の判別すら怪しいんじゃないの
詳しくないけど数百人の候補だけで済むのかね >>697
そりゃ代われるものなら代わりたいだろ
親なら
それは無理なんだから背負うしかない
逆にこれ以上どういう罰を科せば満足するの? 以前ほど盛り上がらなくなったのはほぼ事故で確定したのと
身元が判明したからが大きいな 山梨県警が無能でしたということで丸く収まったので一区切りだね。 本村さんもメディアに訴え続けたことで死刑に出来たしな
あんなもん普通は死刑にできんよ
世論の高まりで警察も司法も有利に動いてくれる
結局顔出してテレビに出たりできるコミュ力が高い人ほど得をして
人前に出ることが苦手な遺族はろくに探しても貰えず
風化するしかないっていうね
○○ちゃんを救う会がまさにそれだけど・・ >>20
動物達の糧となり、森の掃除屋さん達の手により土へと還る途中だからな >>710
ものすごく時間が経ってから車に乗せられてるとこを見たって最重要目撃証言が出たんだよな
すぐに通報せずに10年以上経ってから通報ってどうなったらそういうことになるんだろう >>737
状態の良い骨見つかって本人と確定されるまで
探せというだろ、あの親が >>712
なら美咲が気にしたらダメだからとか書けばいいのに
美咲が悪いとわかってしまうってすごく誤解される文章だよ >>723
仮に100親等離れてたら他人だろw
それにこの母は端から他人の子供の死なんてどうでもいい扱いだぞw
山梨・道志村で「人の頭の骨」 母親「美咲のものではないと願っています」
2022年4月27日 水曜 午前11:47
https://www.fnn.jp/articles/-/352852
↓
不明女児の母「一目見て美咲のものと…」 山梨・道志で見つかった靴
2022年5月3日 18時35分
https://www.asahi.com/articles/ASQ5364B6Q53UZOB007.html
>> 人骨の一部からDNA型が検出されなかったことについて、とも子さんは「ホッとした思い。美咲が無事に戻ると信じている」と話した。 >>720
今いろいろ見つかってる場所より上流部で遺留品が出れば流されてきたと考えられるが
そうでない場合は今見つかってる場所で力尽きたのだということがわかる
仮に西山の頂上や大室沢の尾根付近から滑落せずともたどり着ける場所で
仮に残りの頭蓋骨などが発見されて滑落の痕跡がないことがわかった場合
当時は怪我で動けなくなっていただけで今の場所で力尽きたことがわかる
つまり当時の捜索の初動ミスで
救えたかもしれない命を救えなかった可能性が指摘できるということ
足跡の情報も72時間以内に提供されていた
下手をすると山梨県警の前の責任者の責任問題に発展するだろうな >>728
確認されてないよ
母親と母繋がりの親族の可能性が高いってだけ >>734
罰なんてないし誰も科さないよ
だから十分罰を受けたからの許される何てことはないってだけ >>728
それ数万人規模で一致するだけらしいぞ。オマイのとも一致するかも。 >>637
チェンジリン『グ』だったわ
うん、実際の事件の方はむしろその母親が警察権力と最後まで戦った話だよね
あくまで映画の方の母親に被るって話
描き方が警察の腐敗よりも、子供が行方不明になった母親の複雑な心理をメインにしてたから
人間て、時にはそうやって事実を見ないようにしないと生きていけないのかもって、なんか抉られた映画だったからよく覚えてる >>78
不謹慎だぞキサマ…
創刊号はシューズ付で特別価格398円! >>682
そのリスクを負ってでも遭難による事故死に見せ掛ける必要があった、犯人は追い詰められていた
結果論ではあるが2年以上遺留品も足跡も見付ける事はなかった
事故派が何度も主張する「ろくに探して無かったんだろ」という場所に遺棄したから
その内警察かボランティアが見付けるだろと思っていたが発見されなかった
事件から2年7ヶ月、そして枯れ沢に骨と靴を点々と置いた
犯人が死体を掘り起こしキャンプ場に遺棄したのは2回 テレビの現地取材のレポーターによれば
涸れ沢上流部は森林地帯で大雨が降っても流れずに地面に浸み込む
流れるのは岩盤になってる中流以降 >>663
それが事実なら既に自殺していないといけないよね() 子供を気にかけるのは自分の遺伝子の行く末が心配なだけだから利己的な動機ですよ
それで他人の子には冷淡でしょ 腐葉土を持ち帰って美咲ちゃんが好きだった植物でも育てるといい。 ここでキチガイ発言して母親叩いてるやつ 5chのログは半永久的に残るからな
訴えらたら100パー勝てないぞ ん?この山梨女児不明事件のスレが新展開の割に上がってこないな。
まあ、DNAの結果を受け止めたくない母かもしれないが、ここまで来ると現実見ないとな。断腸の思いであるのは察するんだが… >>737
だってお母さんはまだ生きてると信じてるから >>752
拉致被害や言うて騒いでた人も国内で見つかったりしてるしな
ようわからんわ >>764
花さか爺さんじゃないんだから…( ;´・ω・`|||) >>753
そもそも罰を受けて当たり前ってレスから始まってるわけだけど
そして母親は自分を許すと思ってるの?背負って行くという意味わかる? >>556
つまりミトコンドリアイブというのは嘘、ってことだよや 雨で流れて出てくるか
土が被って埋まるか
どちらにしろ一からやり直しだね
ふりだしにもどりました 認める事のメリットより認めない事のメリットの方が大きい >>767
生きてるなら骨調べてもしかたなくないか? >>757
普通だったらそれなりに人通りのある登山道から投げるだろうが、
もっと言えば衣類は細かく刻んで燃やすなり出先で少しずつゴミに紛れさせて別にするだろうが
犯人がアホだったってこともあるからな
まああり得なくもないか 未だに認めませんとか
あのさあ捜索もただじゃないんだよ
もとはと言えばあなたが目を離したのが悪いんでしょ >>767
わんこが見つけた骨っこでDNA鑑定結果が出た流石に信じるかな? >>778
別の事件になる
しかし頭悪いのが多すぎる これ以上やってもミトコンドリアDNA以上の進展はないのだから無駄だろ >>766
身元判明 事故で確定 遺骨の流れてきた経路もほぼ判明してる
もう盛り上がりようがない >>3
晴れているときに無かった水の流れを確認するチャンスなのに まだ事故とは言い難いから警察は人数かけて必死に証拠集めてるんやろ >>773
ああごめんその元レスは自分じゃなかったわ
横レスすまん
ともかくこの事件のスレでてくる母親は十分な罰を受けてるとかが納得いかないんだよ
玄倉川の被害者を叩いたことがない奴だけが使えって 千葉からキャンプ行くのなら埼玉とか茨城の方がまだ近いよな 捜索隊が雨で滑って滑落なんかしたら大変だもんな。
このお母さん大変な思いして娘の遺骨探してくれる人に対して感謝の言葉もっと出さないとダメだよなぁ。悲しいけど骨見つかったんなら現実受け止めて親として行動しないと。 >>758
台風19号で土砂崩れて下の林道にまで土砂が山になっておちてるし。 >>759
美咲ちゃんが見つからない、お姉ちゃんも居るからでしょう
楽な方に逃げないのは凄いと思うけどね
父親みたいに病んで部屋からでない方がずっと楽 >>775
雨で流れるぐらいなら普段から水量あるよ
土が貯まるなら砂防ダムあるはずだ。
土もそれほどでないし水量も無い方手付かずなんだろ >>748
確かに仕事に支障が出ることはあるかもしれないけど、なんだかなぁ
子供の捜索の熱意を伝えるなら出て来るべきだったよね
美咲ちゃんの母親にばっかり対応させたのはちょっとどうなのかと思う >>733
世界でも7パターンしか残ってないみたいだし
なんでこんな検査やったんだろう
無駄に混乱を招いただけだろこれ 少なくとも靴が見つかったあたりの枯れ沢は捜索したみたいだね。
それより上はやらなかったというか勾配がきつくて捜査できなかったんだろ。
そこに引っかかってなんて運が悪いよなあ。 >>799
合わない場合は他人て事でハッキリするからでは。 >>778
人骨なのは確かなのでじゃあ誰の骨なんだって事になるから調べないといけない
まああれが別人の骨だったらミステリーだけど >>766
遭難した理由もコースも流れ落ちてきた場所もほぼ確定していて
事件性がなく遭難事故で終わりそう
盛り上がる理由がないだろ 当事者には悪いけど、もう数日レベルで急ぐ必要もないしな。 >>793
>父親みたいに病んで部屋からでない方がずっと楽
ソースは?
出せなかったら通報対象だねw >>257
当時もそんな中傷がたくさんあったけど
お前は今までいくら税金納めてんだよ 無駄遣いと言える程払ってないだろ、子供は指咥えて見てろ!
ってコメントにお母さんがいいねして反感買ってしまってたの思い出した
支援者や庇う気持ちの人は、使う言葉をもっと優しくした方が良いと思う
探すのに必死でいっぱいいっぱいの中、感謝の気持ちからいいねしただけだろうに、まるでお母さん自身の言葉だという印象を受けさせてしまうから >>767
それはそれで悲惨な状況におかれていそうで…… 思ったより冷静だな
5ch探偵なら母親が頃してほとぼりが冷めて死亡認定が欲しいからばら撒いたくらい言うかと思った 足跡発見者(便宜的に)当時は17センチほどの跡って言ってたのに、テレビでは20センチ前後だって
随分寄せてきたわね >>783
つい最近投入された骨犬が見つけた骨がDNA鑑定出来るかも知れない
鑑定できるかどうか分かるまでは探すのでは?骨犬がもっと見つける可能性があるし 雨で土木工事や建築工事が中止になるのは当然であって、最近は雨でも強制的に作業をさせる会社があって色々問題になってる >>802
事故厨メソッドで騙るなら上から骨が流れ着いて来るらしいからメイン捜索エリアで骨が増える可能性もゼロでは無いぞw >>806
他にも行方不明者いくらでもいるうえに
伝えるべき重要ニュースがあるにも関わらず
なぜこの事件ばかり執拗に伝え続けるのかまったく謎 捜索もこの国は劣化してるのか?
言う事は超一流のG7以上wwwwww >>814
ぬかるみの足跡って実物の靴よりデカくならん? >>797
なりふりかまわず世間に出て訴える母親とは真逆なタイプやな父ちゃん
その取り合わせで夫婦になるのがリアルってもんか でもなんか可哀想だな
せっかく見つけてもらえたのに親には死んだことを認めてもらえず
はぐれた時から早く家族のところに帰りたいだけだと思うのに >>778
これはどう考えても嫌味で書いてるのにまじめに回答するバカが多いのな 運動会が台風で延期になって急遽泊りがけのキャンプに参加でキャンプから戻ってきた翌日には運動会でしょ?
こんな見てるだけで疲れそうなスケジュールだけどきっと休日家で過ごすのはありえないアクティブ家族だったんだろうな しっかし最初の頭の骨の一かけらがなかったらずーっと迷宮だったんだろうな。
そして見つかった場所は居なくなった地点から案外近かったという。 あと数日、捜索して、さすがにもう終了だろう。
ほぼ美咲ちゃんだと確定できたから。 >>818
ぶっちゃけみんな死んでるってことが分かったからもう興味なくなってきてる
最初はロリコンにレープされてるだの色々憶測が飛び交って盛り上がったけどそれも否定されてしまったしな 犯人はキャンプ場から連れ去った後殺人、キャンプとは全く別の場所に死体を埋めた
遭難による事故死に見せ掛ける為現場に遺棄する必要は早い段階で意識していたが
大捜索とその後も続くボランティアらの捜索が一段落するまで現場に遺棄出来なかった
一段落まで2、3ヵ月後か?掘り起こした死体は腐乱が進んでいた
犯人はリュックに入る範囲で遺体の一部と遺留品だけでも現場に遺棄し
とにかく捜査を打ち切らせる事を目論んだ
犯人は連日連夜不安に苛まれていた、いつ逮捕されるのかと、そればかり思い悩んでいた >>77
お母さん多分過度のストレスで思考が停止してるんじゃないかな 子供が行方不明って心が落ち着く時無いだろうしシンママでもないのに一人で対応してるんだから >>798
部屋に籠りっきりで仕事に行くのが精一杯だとやってたのがだいぶ前
NHKかなんかだっけ?
今はどうなってるのか知らない >>827
当時一緒に捜索した人のとこにコメしてた
YAMAPで >>747
テレビでの発言なので、出てしまっただけでしょう
そんな気持ちなくても適切な言葉出てこないことなんていくらでもありますよね?
文章なら読み直して書き直せますが >>838
ああ、ツベにあるあの動画か。黒現だったか。 初動が大事なのがわかった。
人材が不足しているのもわかった。
今のうちに尾畑さんに三顧の礼を尽くし、
特別捜査顧問として迎え入れて、何度も
研修会を開いて技能を引き継がせて
もらうべし。 >>834
そういうのは遺骨見つかるまでは可能性微レ存だったが
遺骨見つかって理由もほぼ判明してるのにずっと言い続けてる人間は病気だと思う 親子だと証明され 遺棄された可能性も激低
何の捜索?
この先は親族の費用負担だろ 税金の無駄 >>823
さぁ、それなら20センチの靴跡もぬかるみなら大きくなるわな >>822
町内会とかもそうだけど
消防団とかも細る一方で
人探しに割けるリソースも減ってるでしょう
かと言って、警官とかを増やすでもないのだから
間違いなく劣化しつづけていく
防犯とか治安、行政サービスなんかも
落ちる一方だろう 正直亡くなっている訳だし、人手割くよりトレジャーハンターじゃ無いけど報奨金チラつかせて後は民間でも良いと思うのよね
姉のミトコンドリアDNAと比べれば今みたいなフワッとした言い方じゃなくてかなり絞れるんじゃないの これからはキャンプ場の利用客に年齢制限くらい設けるように国が法整備していくべきだわ
口で注意して聞くような大人ばかりなら各地で事故は起きないだろう
キャンプ場界隈からしても利用客による事件や事故でイメージ損ねていくのも不利益でかいだろうし
安全重視でいくには先ず守るべきものを守る姿勢を作らないとな >>780
自分のせいで娘が死んだという現実から目を背けたいだけな気もするなぁ。
今までは連れ去られた娘を必死で探す健気な母親という役ができたけど、現実は度重なる判断ミスと過失で幼い娘を遭難死させた母親失格だからなぁ。まともに受け止められないのも分かるが。 >>829
運動会延期になったからどっか行くかまではわかる
台風近づいてるけどキャンプ行くかってなるのはおう…って感じ 別にもういいよ
税金無駄遣いすんな
母親とカルト仲間にやらせろ >>1
まあ、3年間ほったらかしだったし
それくらいええやろ ひるおびにまた元刑事元議員の人でてきた
まだ遺棄されたとか言ってる 大阪府警の元刑事は切断されて遺棄した可能性って言ってるよ >>838
被害者家族に対する誹謗中傷を繰り返す連中の属性を調べるべきだと思うが
犯人逮捕の手掛かりとなる TBSでやってるけど事件方向に持って行きたいのがアリアリの雰囲気だな。
マスコミ的にはそっちの方がおいしいからな >>851
防犯?治安?
能無し岸田売国団による土人大量流入だぜ
瞳孔オッピロゲたベトカスが痰を吐きながら闊歩する日本にもうそんなものは望めないからwwww >>858
イオンくらいにしておけばよかったのにな >>845
いたらの場合の仮定でしょ
可能性低いと思うが0でもないだろうし 冗談抜きでいつまでやるんだ?
ぶっちゃけ全部の骨とかは見つからないだろうし
ミトコン艦艇が終わった今が止め時だと思うのだが? その元刑事は含み損が増えても損切りできないタイプの人なんだろう
株はやらない方がいいな >>837
長女のことも考えなくてはいけないし、山梨に何度も通って捜索することや誹謗中傷の対策
チラシ配りや呼びかけ
それに毎日美咲ちゃんの分の食事も作ったり、働きもしなくてはならないし
自分の時間なんて何一つなかったと思います
睡眠すら取れているかどうか… 全部はみつからないよね
動物が噛み砕いたりしてるだろうし >>862
世間一般はそう思ってるだろ、5ちゃんねるの事故派以外の >>861
今回の件であのおっさんの信頼度一気に下がったなw
事あるごとに事件と騒いでたおじさんて認識になった >>855
規制撤廃こそが経済成長の要、みたいなことを言う人は
北海道での船の沈没事故もそうだけど
規制緩和しろって論調なんだろうなぁって
安全安全なんて言っていたら
金儲けができない
日本が成長できない
それでいいんですか?って脅して >>40
これ。
雨のたびに新しく流れてきてエンドレス。 >>869
普通は屋根のあるとこ行くよね
水族館とかさあ 規制線は解かないほうがいいな。悪戯目的で現場を荒らすヤツが出るかもしれんし。
周囲に監視カメラも設置すべき。 ここまでゴネてくるとわざとやってるんじゃないかと疑ってしまうわ当然金目で
ネットの誹謗中傷訴えてから味を占めたんじゃないか >>862
山の中で遭難した可能性
誰かが途中で遺棄した可能性あるし
女児のものと特定できないからには
人骨出てきたのも事件性あるしな ボランティアや地元の人らもそそそ遭難!?!?
ありえないって❗❗❗
事件だよねえ的空気が当たり前になってるようだからな >>856
一人でやってる分にはまだいいけど影響受ける姉が可哀そうだなと思う >>854
姉とか関係無く母系はみんな一緒の結果だ
母方なら祖母ちゃんでも結果は同じ >>883
あの斜面に家を建てたら美咲ちゃんの存在を感じながら生活できて雨のたびに遺骨回収もできるな >>876
そう可哀想な母親やってることで自分の責任から逃げることができてる。
今まではよかったけど骨見つかった今はもうダメやろ。 >>690
そうなのか?
じゃあ一つのパターンに日本人だけでも12万人くらいはいることになるんだなぁ 母親としては認めたくないって気持ちになるのも無理はないと思うが
でも3年間も雨晒しだった美咲ちゃんがやっと見つけてもらえたのに身内に引き取ってもらえないというのは可哀想過ぎる >>855
キャンプ場って基本は山奥だからな、
人が居るから油断しがちだけど色々なリスクは有るからね、本来は もうええだろ
一人のためにどんなけ税金使ってんだよ 単純な迷子遭難だった。
こんな山の中に誘拐犯や変質者がいる可能性は天文学的確率だった。都会のショッピングモールとかならまだしも。
撤収せずに探し続ければ見つけられた。 >>14
他も言ってるけど他人の骨だったらそれはそれでホラー話になる
丸く収めてほしいわ >>901
税金はこういうときのために使うんだよ馬鹿 ひるおび見てるけど元刑事が事件性訴えるのも解るよ
とても女児が歩いて行ける場所じゃない これ骨はどうするの?
解決させないならずっと警察に預けておくの? ここまで遺留品出てきたのだから
諦めも感心だと思うな
捜索隊は危険を侵してまで頑張っているのに >>903
方向間違ってたんだから無理だろ
結局ボランティアが同じところまた見てたら見つけた偶然なものだしな
枯れ沢方向に登るって選択肢は誰もなかったわけなんだから 犯人は遺留品と遺体の一部を林道から放り投げた、それが流れ落ち腐葉土の中に埋まった
発見されないまま2年7ヶ月が過ぎた、犯人は2回目の遺棄を行う
崖の方に誘導する形で骨と靴を点々と置いた >>907
検査中は警察に
検査終わって引き取って貰えないなら無縁仏の墓地へ 元刑事 遺体全体の全ての骨集めろとか言ってる
うーん
この人さぁ… 河の堤防が25~26度だが子供ならひょいひょい登る
登山ルートも同じような角度だからな >>906
あの元刑事は事件にしたくて仕方がないんだよ つべで元刑事が誘拐してわざわざいまだに捜索が入ってる現場近くに捨てにくる犯人はいないって言ってたよ >>882
しょせん欧米の模倣に過ぎないバブル期の散財娯楽と成金経済
そこに倫理観や国民性への配慮なんてものは最初から介在してないのかもな 大阪府警元刑事「刺された痕が見付かるかも」だってさ >>912
飯の種&知名度UPだからな
あの人は捜査が長引けば長引くほど嬉しい DNA鑑定で特定できる程の遺骨がでてきたら一区切りだろうな。
それ以上やりたければ親族が自費でってなるだろう。
変なyoutuberとかがいっぱいくるのかもしれないけど。 >>877
母親を非難してるわけじゃないんだ。
可哀想だなと思うよ。
キャンプなんかに行かなきゃただの突っ走り気味だけどいいお母さんだったろ。
人生どこに落とし穴があるかわからんから怖いな しかし発見場所までどうやって遺体が流れた?のか
土砂崩れでもあったのか?謎 >>917
首を絞められたあとがみつかるかもとも言っていた
骨からねぇ… TBSは完全に事件方向に持って行こうとしてて草
足跡放送したテレ朝って凄かったんだなw >>895
どんな結果突き付けられても認めたくないだろね。
でも生きてる者はそれを乗り越えていかないとダメなんだわ。
その力を啓発に向けてくれとは思う。 >>913
子供では無理、じゃなくて、
子供のほうが身軽だよね >>914
フル装備のレンジャー隊員でも危険な崖を女児がどうやって降りたの? >>914
別の警視庁元刑事も遺棄したってハッキリ言ってるけどな
局アナが勝手に訂正してたが >>3
山だから普通の雨でも降れば水は流れるし土は崩れるんだよね
今回は遺留品がたまたまボランティアの目に止まって捜索再開されたけど今までもけっこう流されちゃってるかも >>906
枯れ沢以外にも登山ルートはあるから
そこを行った可能性も否定はできんと思う >>861
周回遅れ感が凄い
急峻な斜面に深く埋まって、その周辺に何の人為的痕跡も無いとか
どうやって可能なのか説明してみろって感じだ まぁでも母親やそのグループを完全に養護はできないのがな >>923
彼は二課の元刑事
詐欺犯や企業犯罪が専門で殺人の知識はないから許してやってくれ >>922
3週間後位に、大災害級の雨が降ってるだろ
箱根で1000ミリだぞ?
同じような量が降っててもおかしくない >>930
そんなこと文春にもFLASHにも書いてないよ 運動会が中止なのになんでキャンプは大丈夫だと思ったんだろう・・・ >>922
あんなフラットなら流れないだろ
雨降った時だけチャラ瀬になるんだぜ
急斜面の上流に骨盤やら大腿骨無かったら
人為的なもんだよ >>923
骨が綺麗に残ってる様な状態なら
喉の骨が損傷してる場合絞殺の推定も可能かと
今回の骨の状況なら無理ですね 元刑事で元民主党の中島ってやつ?
関西弁だからかしらんけどなんかすげえうさんくさいよな >>939
よくある〇〇大学教授コメンテーター(専門外) >>879
台風19号で沢の下に溜まった土砂の山は既に撤去されたし一部でも見つかっただけで奇跡だと思う >>909
そうなんだよな。山狩りみたいな虱つぶしじゃなくて、あのスーパーボランティアみたいな行きつける
ところまで行ってみるみたいな捜索方法も必要だろ
あと先入観。子供の足でここまではいかないとか、親の一言、山にはいかないと思う とか
そういうのに左右されてはいけないってことだな。まぁそれでも9割は運だろうけど。山は広い >>837
事件当日からまもなく美容院で髪の毛明るくしたのに? アホワイドショーは未だに犯人説を匂わすんだなw
事件事故はわからずじまいで幕引きになる事を見越して、より数字が取れる構成で。 最初に発見された頭骨は
林道の下(北の側面)で発見されてたんだね
ひるおび!の地図だとそうなってた 「子供の足では無理」と誰もが言う尾根の上で一人だったのかもな
大人の先入観があれだな
赤外線カメラ積んだドローン飛ばせば森の中にいても見つけられたみたいだな >>839
嘘つくんじゃねーよ嘘つき
https://yamap.com/activities/4615320/article
日記
もしかしたら、足跡かな、、、一番はっきりしてるやつ写真撮りました。もし足跡ならば、土踏まずがくぼんでないタイプ(登山靴はだいたいくぼんでる)だと思う。場所は椿沢を登って、活動記録で、先っちょが二股に分かれてる分岐のところ。自衛隊入ってると言うから、当然探してるとは思うんだけど。
https://yamap.com/activities/4615320/comments
こんにちわー。ツキノワグマの可能性は多分ないと思います。周りにクマハギがたくさんあったので、熊はいるんでしょうが、足跡の幅とサイズからして、熊の可能性はなさそうな気はします。
写真は残念ながらコレしかなくて、当時警察?消防?に話したような気がします。
ちなみに、、ここまで深く入っていったのは僕らのチームとほかの数チームぐらいかなと思いますが、、かなり険しくて、果たして少女の足で行けるのかなぁという感じでした。 >>912
キャンプ場エリア内での殺人と死体遺棄説だな
殺して全く別の場所に死体を埋めたってのとは違うようだが
捜査が進んで行けば色々と判るだろ >>949
俺もそう思う。
この3年間で何回大雨ふったんだよと。
あの枯れ沢、沢っていうか崖崩れの後みたいだからな。
ってか沢も広義の崖崩れといえるのかもしれないが。 >>814
嘘つくんじゃねーよ嘘つき
https://yamap.com/activities/4615320/article
日記
もしかしたら、足跡かな、、、一番はっきりしてるやつ写真撮りました。もし足跡ならば、土踏まずがくぼんでないタイプ(登山靴はだいたいくぼんでる)だと思う。場所は椿沢を登って、活動記録で、先っちょが二股に分かれてる分岐のところ。自衛隊入ってると言うから、当然探してるとは思うんだけど。
https://yamap.com/activities/4615320/comments
こんにちわー。ツキノワグマの可能性は多分ないと思います。周りにクマハギがたくさんあったので、熊はいるんでしょうが、足跡の幅とサイズからして、熊の可能性はなさそうな気はします。
写真は残念ながらコレしかなくて、当時警察?消防?に話したような気がします。
ちなみに、、ここまで深く入っていったのは僕らのチームとほかの数チームぐらいかなと思いますが、、かなり険しくて、果たして少女の足で行けるのかなぁという感じでした 美容院で髪を染めてセットするのを叩く人もいればメイクをせずに人前に出ることを叩く人もいるし、何やっても叩く人はいるね 通報した
ID:tftEx74R0 hissi.org/read.php/newsplus/20220513/dGZ0RXg3NFIw.html >>944
キャンプというより仲間に会いに行きたかったんじゃね?
わざわざ千葉から山梨まで行くなんてよっぽど仲良かったのでは >>942
フラッシュに書いてあったぞ
X氏の消息がつかめないと とうとうソース情報をねじまげて嘘まで書き込みはじめたな
足跡情報が出ると都合悪かったやつを徹底的に追い込むか あの沢の形状で下流に流れるとか無いわ
それならもっと川底に石が多いし流れでえぐれてるよ
小砂利や砂でフラットになるはずが無い だけど、あんな山のてっぺんまで登らないと思う
途中で疲れるよ
なんでてっぺんまで行った? >>965
蛭ヶ岳の毘盧遮那仏さまが権現されたのがX氏だという話だ
道志村のある丹沢山麓は、古来より仏者や修験者が入山して修行した霊場である。
あるとき道志村に遊びにきていた童女が山中で遭難し行方不明になったことがあった。
不幸にも童女は山中の道に迷い込んでしまい崖地の合間に落ち込んでそこで力尽きてしまったのだ。
それを哀れに思われた毘盧遮那仏さまが蛭ヶ岳に権現され、
童女は毘盧遮那仏さまの元で仏道の修行をすることになった。
2年半もの間丹沢の厳しい風雨雪にさらされることは
高位の阿闍梨でなければ成し遂げられないという千日回峰行にも匹敵する荒行である。
童女は毘盧遮那仏さまの元で菩提道の修行に邁進し、遂には成道することと相成った。
成道するにあたって何か心残りがあってはいけないと思った毘盧遮那仏さまは童女に
「何か心残りになることはないか」
とお尋ねになられた。
すると童女は答えて曰く、
「父母と姉が今もわたくしのことを探してくれていて、そのことだけが気がかりなのです」
と。
それを聞いた毘盧遮那仏さまは道志村の西山の涸れ沢の麓で捜索者に権現され、
童女の骨を見つけ出して届け出たという。
信心の篤い当地の村民たちは、この事跡を以て西山の涸れ沢のことを
「成道ヶ沢」と呼び倣わすようになったと云う。
翌年の春、西山に登った猟師が童女が発見された沢の方面を見ると
一面に美しい花が咲き乱れ、そこはまるで仏典にある極楽浄土のようであったという。
これが転じて「成道ヶ沢」を「浄土ヶ沢」とも呼ぶようになったのである。
云々。 >>965
俺の正体なんてマスコミ誰も知らないから行方不明ってことになるのか しかし未だにルート特定できないもんだな
それだけバラバラにあるもんなのかな? >>969
沢遊びしようとして上流探しに行くうちに日が暮れてきちゃって
尾根に登るはめになってこういうルートで登った
https://dotup.org/uploda/dotup.org2801350.jpg >>956
事件の線も消えたわけじゃないけど
しかるべきタイミングで、該当エリアを探索していれば
異臭で早期に見つかってたのかもなぁ >>965
それについてはなぁ、キャンプ場で何が起きたのか?が先だと思うが 顔見知りでもない赤の他人が連絡取れないと消息不明扱いされるのかよ >>952
こないだマスコミの前に出た時は「すっぴんで人前に出るのか」とか言われてたからなんか気の毒になったわ
ヘアメイクしてもしなくてもなんか言われるとか >>962
おれはノーメイクで当然やと思うわ。なにかの番組の出演じゃあるまいし勝手に撮ってるだけやん。 >>975
お前の勝手な予想をさも事実であるかのようい語るなよ >>964
ネットの子育てサークル仲間で初顔合わせの人ばっかじゃなかったっけ >>946
二年半も腐葉土に埋まって分解劣化してるってスタジオの雨宮さんが解説しているのに元刑事は全部の骨さえ見つかれば痕跡がわかると言ってる
こんなのを呼んでるテレビの方に問題があると思う >>152
暇な奴ほど専門家でも無いくせに無駄な知識豊富なんだよな
笑ってしまうわ >>962
なんか顔出しNGだったのにネットにばら蒔かれたって話あるから
ちょっとでも化けようとしたのかもね。お姉ちゃんも居るし 仮にバラバラにあったとしてなんで靴と靴下は近くにあるんや? >>982
図も書けない能無しに口出される言われはないよ
すっこんでろ能無し >>944
成田市より道志村のほうが西だから
もう台風が過ぎたと考えたとか? >>979
それだけだったら言われてないと思うよ
他に色々あるから言われてしまう >>985
情報スルーしたのをばらされると都合が悪い元山梨県警本部長または関係者のレス 事件にしたいのは小学一年生の女子が
あんな高い山に登れるわけがないと頑固に思ってるからだろな
まずそこをもっと柔軟になれよ >>989
服も近くにあるし
大部分が近くにあるんじゃないか結局
上流に何かが残ってるかも微妙
白骨化する前にあのあたりに流れてきてたら
上流で死んでたとしても骨はそこにないからな >>984
キャンプ場エリア内での殺人と死体遺棄説
それも現時点では可能性の一つ >>993
情報スルーしたのをばらされると都合が悪い元山梨県警本部長または関係者のレス >>948
コロナ初期に出づっぱりだった岡田晴恵ちゃんも、専門は児童文学だもんね
感染研ではネズミの世話係パートかなんかだよね このスレッドは1000を超えました。
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