CD本来の音質で再生できるオーディオ向け外付けドライブ 495,000円 UHD BDも再生可 アイ・オー ★2 [神★]
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アイ・オー、CD本来の音質で再生できるオーディオディスクドライブ
酒井隆文2022年5月12日 14:30
「fidata AD10(HFAD10-UBX)」
アイ・オー・データ機器は、オーディオ向けNAS「fidata」のCDリッピング機能やCDトランスポート機能との組み合わせに最適というオーディオディスクドライブ「fidata AD10(HFAD10-UBX)」を、5月下旬に出荷開始する。価格は495,000円。
CD本来の音質での再生を実現するというオーディオディスクドライブ。オーディオサーバーとの組み合わせはもちろん、オーディオ用途のPC/Macとの組み合わせでも、高品位なCD再生・CDリッピングができる。
(中略)
パイオニア製のプレミアムドライブを採用しており、音楽用CDの読み取り精度を高めるPureRead4+や、RealTime PureReadが使用できる。オールブラックの筐体塗装で振動を軽減するとともに、放熱性を向上、レーザー乱反射も抑制するという。導電性能を高め、記録再生信号のノイズを低減する低抵抗フラットケーブル、ディスク回転時の振動を抑制する防振クッションやゴム、ノイズを低減する銅メッキネジなども採用。
ドライブ本体に応力をかけない機構と、微細な振動を吸収する銅ワッシャーを最適に配置。「パイオニア製プレミアムドライブ本来の性能を引き出し、高精度なディスク読み取りを可能にした」という。
PC/Mac接続時は通常のパソコン用光学ドライブとしても利用可能。Ultra HD Blu-ray(BD-ROM DL、BD-ROM TL)の再生もできる。Diretta対応機種にLAN-DACで繋げることで、CDをDirettaで再生することも可能。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1408617.html
※前スレ
CD本来の音質で再生できるオーディオ向け外付けCDドライブ 495,000円 アイ・オー [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652401750/ そもそも読み込んでデータにしてからなら
振動とか電気ノイズによる
ジッターとか関係ないだろ。 技術的な理屈が何もねぇ
ブランドもないし誰が買うんだよ CDの音質自体良くないのに何でそんなのに拘るのか分からん これでWindows９５のインストールができたら認めてやる ハゲとオーディオマニアはバカだと思われててワロスｗ
ストレージに挽き割り納豆塗ると音良くなるらしいよ？ｗ 本当は売値5万円でも良いけどそれじゃ売れないからこの値段か >>2
多分オーディオマニアはコンサートの音を目指してるけど
機械的に少しでもそれに近づけることに喜びを感じてるんじゃね CD本来ｗ
700MB程度に収まるように圧縮された音のことか オーディオ製品てなんでこんな価格設定なのかね。マニア向けと思って足元見てんじゃん まあ一定数いるかわいそうな層を狙った価格設定なんだろうなぁ このような消耗品にこの値段出せるような金持ちになりたい(´･ω･`) 今の技術ならCDを回すんじゃなくて８K写真をとるような技術で再生できないものかね CDを回転させると振動が生じる
本当の愛好家は自分が回転する 音をクリアにするためにディスクを冷やすとかイオンを発生させるとかそういうの無いの？ ジャップの詐術
一方高級DAPは中華が高評価www やっぱり採れたてのCDをこういうの使って
本来の素材を味わうのがいいよな >>26
暇と金を持て余してる人向けだもんね
しかも音楽そのものにはあんまり興味がない人だから
扱いやすい CD音質が良いと思ってる聴覚音痴御用達なのこれ
どう見てもぼったくり価格ただけど 電力会社はどこがいいの？
発電所から10km範囲内がいいんだっけ？ こういう宗教グッズみたいなオーディオ製品、
価格にびっくりだけど、ビジネスとしては地味で売り上げも屁みたいなもんだろう。
滅びる前のあがきレベルかと >>40
チョンもなんか高いオーディオ出してるんじゃね
そこまで技術ないか
>>36
ソニーのCDプレイヤーはスタビライザーがついてた
レコードみたいにCDの上に重しを置く アイオーのくせにアルミ箱にしてオーディオ演奏家をくすぐるとは そもそも自宅前に自前の電柱がない家は問題外。^_^ ここのPCモニターも微妙になってきたし、何か変だな >>45
最近はソーラーパネル。ただし、パネルは日本製のみだよ。中国製だとサ行が籠もるし、低音が糞。あと11時の太陽は音が全体的に籠もるから聞くなら午後 オーディオ界隈の売り方上手いなっていっつも思うわ
「本当に耳がいい人ならこれを買います」
で売るからな
明らかに可聴域や分解能が人間の認知できる範囲を超えていても
「耳を鍛えれば判別は用意」
と主張
自分は選ばれた人間なのだと思い込みたい奴らはこぞって買う ここまでは必要ないと思ってる
まあオタクの物だからたぶん相応の儲けを見込んでの発売だろ CD本来の音質で？
そもそも、CDデータ自体が
音源としてカットしている音域があるのに
おかしくね？ >>53
ここ見てる人の若い頃は
車とオーディオが趣味の時代の人だと思う 44.1khz 16bit で切り捨てられた音も再生しちゃうYO！ >>2
家でも良い音で聴けたら良いねっていうものだろう
理解できないのにわざわざレスしない方がいいと思うよ 昔、数十万もする外側の箱がガッチリした見た目豪華なDVDプレイヤーの中身を分解したら
基盤からプレイヤーの機械システムまでそっくりとパイオニアの2万円ぐらいDVDプレイヤーの中身がそのまま入ってた
というのがあったなあ 全データ先に読み込んでから再生すれば振動とか関係無いだろ。 >>7
音楽CDの再生はPCのデータ読み込みと違って、読み取りエラー時の再読み込み無しの一発勝負だから、振動防止とか読み取りエラー防ぐのは効果あるんじゃね？ いいね
こういう金持ち向けの商品をもっと出すべき
買うものなくて困ってるんだから そもそも古くてニッチなのはCDしか音源ないから選択肢ねーんだよ
お前らキモオタでもアニメのサントラとかに喩えたらわかりそうなもんだと思うけど
お前らのようなスラム街じゃ無理か 質問なんだけどcdってデジタルデータでしょ？
アンプじゃなくてただのドライブを物理的に周波や振動を抑制するからといって
アナログ的な音質って変わるの？デジタルデータを読み込んで転送してるだけなのにさ
アンプに細工かけるならまだわかるんだけど もっとオカルトに振って魂のステージが高いと音質が向上するとかまで行こうぜ アナログ出力が無いのか
USBDACにピュア機でUSBデータを供給する専用ドライブというのは新発想なのかも知れんな 発電所から直接電線を繋がないと本来の性能はでないんでしょ。 ま、CDから録音したレコードを再生したのと、レコードから録音したCDを再生したのとだと、前者が音がいいって言うやついそうだな
やっはレコードは音が違う、って (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
495,000円
(; ﾟдﾟ) 電力会社を選択できるオプションが無いと、高級オーディオ機器を買う意味は無いよ
ガチ勢は電力会社を厳選した上で、電源ケーブルも変電施設から直引きしてるから オカルトにこだわるなら筐体を純銅非メッキで重さ10kgのピラミッド型とかにした方が売れるぞ はっはっはっ
こやつめ
アイオーらしく中身もシールドすらなくチープだな・・
SPDIFもなし
マスタークロックもなし
でこのお値段か・・ 中身っぽいBDR-S13X-JとラトックのRP-EC5-U3AI組み合わせれば7万
ゴールドムンドみたいなことやりだしたとか草 出力されるデータ自体は2000円の安物と一緒だよ
そうでなければデジタルデータの保存媒体としてのCD-ROMは普及してない
だからリッピング用途に使うのは無意味だけど、
リアルタイムで再生する時に他の機器に与えるノイズを抑えるのに50万払えってことだよ
払えよ CD本来の音質
44,1kHz/16bitの量子化データをアナログに変換した音
ま、それでも十分に高音質なんだけどね
CDは音が悪いとかドヤっている奴は、ブラインドテストやらすと恥晒す
16bitを1mmの方眼で再現すると、レンジとしては約65.5m
1bit単位のギザギザなんて人間に認識できるわけない >>84
USB出力に特化したのがミソだろ
こんなの今まで無かったと思う >>60
「CD本来の音質」という表現に一瞬「え！」と思ったよね
CDって限られた音しか記録されてないのに
アナログレコードならわかるけど
バーンスタインNYフィルのマーチのレコードとCDを比べたら
全く感動が違うのに驚いた
他はそれほどの違いは感じないけどこの差は大きすぎた
全く別物と言ってもいいくらい
ふつうはCDとレコードは一長一短なんだけど 中身のパイオニアの２万ドライブでリッピングすればいいだろ
コレと同じ匂いしかしない
ゴールドムンドGOLDMUNDの真実
http://iberia.music.coocan.jp/column_audio_goldmund.htm ピュアオーディオｗ
小汚いオッサン共が、何がピュアだよ 最終的に音の出口がポンコツだとなんの意味も無いよなこれ cdにプレスする前のデータもダウンロード版として売ればいいのにな >>2
マニアが言うには高額な装置は生よりも音がいいらしい オカルトだよなw
試しに違うて奴に機器隠して複数比べさせてみぃ >>82
スピーカーによってはマジで見た目オカルトになるからダメです CDの弱点は熱気が全く感じられないところなんだよね
ただ分析的に聴くのならCDの方がいいけど
音楽を楽しむのならアナログレコードのがいいなあ
めんどくさいけど これを買うぐらいの人は自宅にオーディオルームを作っちゃうぐらい好きで趣味にしてる人なんだろうな >>98
USBから給電してるDACでレギュレータがイマイチな奴とかは変化があったりするが
こいつの場合は通常のUSB async伝送でしかないからなー・・ 音質検証しますとかでユーチューバーのおもちゃくらいにかならなそうw >>97
グレン・グールドみたい
演奏会やめてレコード録音しかしなくなった
その方がより完璧だからって
そのくせ唸り声はしっかり録音してるけど そんな金あるなら耳鼻科で耳掃除してもらう方が余程いいぞ
それか頭の治療か >>96
それを何とか四苦八苦したのがハイレゾでね？
原音を可能な限りそのままデータ化したらどんだけでかくなるんだろ 俺の死蔵品であるxa55esは10万ちょいのデッキなのに、
光学固定ドライブ、Rコアトランス、シルミック2大容量電解コンデンサー、
FBシャーシ、偏心インシュレーター、カレントパルスdacなどてんこもりだったのに、
こんなすっかすかの製品がなんで40万もするんだよ。
昔、パイオニアの中身そっくりそのまま借用したゴールドムンドを思い出したわ。 このディスクはプレイステーション専用だ！このままではCDプレイヤーが破損してしまう！ 今、CD再生用専用ドライブ存在しないから、Blu-ray, DVD も再生できるやつでしょ。
ピュアじゃないよ。 >>1
やっぱりサが出るのですか？
(´･ω･` ) デジタルデータに本来もクソもない
そのままわたせやゴラ！って話だ
詐欺的広告 >>114
ABCDE-CD=ABE
つまり打倒安倍政権で本来の音をとりもろす 前スレ、こんなヤツもいるんだよな
987 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/05/13(金) 11:08:18.85 ID:6QSnpkpo0
>>5
マジな話、
レコード→CD→配信と音質は劣化してるんだよな。
こいつ、レコードからCD、CDから配信で音質が劣化する理由言えないだろ >>104
朝のワイドショーやってた小倉という人が
自宅の床を大理石にしてオーディオルーム作ってたね
タモリもオーディオルーム持ってるんだっけ レコード全盛期の方がピュアオーディオ製品に説得力あったかもな。 そのデジタルデータをどう解釈するかはデータを受け取った側の解釈だ
データ保管データ流通はそのまま渡せってだけだ
データの中が白でも黒でも美声でもダミ声でもそれをどうこういうのはおまえの仕事じゃない
データのビットを一つでも変えたら金融じゃ使えねーぞ SONY（プレミアムサウンド専用SDカード、またワンチャンあるか？） 電源にこだわってるならトランス2個入れた方が売れたのでは 予算200万あるのにわざわざ安いの買わないでしょ
ただのハッタリのためだけにお金出すことは特に変でもない いまさら円盤を物理的に回転させることに技術的意味ないだろうに。
絶滅が危惧されるオーディオ技術者を支援・保護するのが目的なのかな？ オーディオマニア=裸の王様
オーディオメーカー=ズル賢い仕立て屋
情報メディア=腰巾着の人々
オレら=空気読めない少年 スピーカーごとに音質代わるのは分かるが
CD本来の音質って何だよ オーディオが絡むとなんでこういう胡散臭い商売になるんだ？ サブスクの24ビット192khzの音源にCDの音なんて惨敗やん >>129
レコードの時代はオーディオ製品も多かったね
各社が競ってた
オーディオ製品の本とかカタログを見るのが楽しみな時代だった
CDの時代になって消えたメーカーがたくさんあるね >>114
ノンオーバーサンプリングでマルチビットなCDプレイヤーじゃないの？
cdp-101とか >>127
まあ歴史的経緯の話で言うなら合ってるよ
1644がなんとかマシになってきたのってここ１０年くらいのもので
昔はオーバーサンプリングすらなかった環境でデジタル録音してたからひどいものだった
今のCDは納品に気を使っていれば1844相当になってる（ディザの進化）
レコードは媒体としては特に褒めるところは全くない代物だけども
デジタルでは常に問題になっていたジッターやデジフィルの問題が一切存在しない
なのでチープな機材だとレコードの方が納得のいく音が出るのも道理 こんなん使わなくても1bit違わずリッピングできるんだからスピーカーに金かけるべきでは。 レコードは機械式腕時計でCDはクオーツみたいな感じ 電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。 CDなんて今となっては、音域カットされてて、音質悪い代物なんやし、
さっさとブルーレイに4Kハイビジョン仕様のPV入りで曲を売るのを標準にして、専用の再生機も売り出して、いつまでも時代錯誤で取り残されて衰退なんかせずに、新時代の音楽レコードシーンを開いたら良いのに… 新製品が出るたびにゴルフクラブ一式買い替えるような金持ちやな
違いなんて分からん >>1
CDって、実はデジタルCODECじゃないよね…
時間で、音質が劣化する CDは古い録音しかないから、最新の録音がほしければiTunesにしかい
むかしの曲でも最新技術のリマスタ版はCD販売してない io・dataってpcサプライの？
コンセプトも価格も迷走してんな というかYouTubeに慣れた人だと画面なし音だけて
なにかのジョークだよね 今はレコードブーム
５０万のプレーヤー売れてるよｗｗｗ >>147
めんどくさい細かい話するとそれだと本来CDが持ってたソースクロックが失われたデータを持つってことなんでね
CDの規格ってのはマスタークロックが記録信号側にあるので
そこを基準にしてDACが動作するようになってる
でもこれ自体がやっぱり大問題でDAC側でジッター制御するようになった経緯はあるね
SPDIFで送るとなんか音悪いとかそういう話は全部これ
回避のためにマスタークロック同期をやっても結局またDAC周辺回路でジッター発生するといたちごっこがずっと続いてる >>139
再生時読み取りエラーを最小化するってことなんだろうと思うけど、
そんなもんバッファリングすりゃいいんじゃないのとも思ってしまう
今どきCD所有してても、わざわざCDから直接聞くかってのも疑問 結構なお値段だけど、パイオニア製のドライブ部分の値段が高いの？
それともそれ以外の部分が高いの？ >>64
荒らしてる訳でもないのに、お前にレスの仕方までケチつけられる筋合いねーよバカ オリジナルのマスターテープの音をそのまま再現できる。で売り出せよ。
300万円でも買う人いるからw 金持っていても要らねぇwwwwww
馬鹿な金持ちが意味も分からず買いそう 高品位なリッピングって何
0か1かコピーするだけだろ こんな需要のないもん作っているから日本企業は衰退するんだよ。 >>150
いや音域だけの話ならCD十分すぎるほど広いよ
そうじゃなく量子化ビット数が足りない
CDの場合理論値でダイナミックレンジ96.3dbあるけど
粗悪なジッター対策やデジフィルが多いんで実際使えるのはいいとこ70dbくらい
2448や2496だとダイナミックレンジが146dbあるんでこれを標準にすべきなんだな >>164
↑
といってるバカシロート
CDは、デジタルCODECではない 高級か…
本来の読み取り速度の1/100の速度で1ビット1ビット丁寧に抽出してメモリバッファにすべて蓄積します
さらにノイズ発生源であるドライブモーターの回転を止めてから再生いたします
…とか、どうやろ？ アナログレコードプレーヤなら
金出す価値もあるだろうけどなあ 音はオープンリールが圧倒的に良かったけどな
でも便利なカセットに駆逐された
オープンリール今でも出して欲しいけどな
レコードよりは手軽だし >>159
いくらバッファリングしてもジッターが発生するのさ
デジタル機材にずっとついて回ってた悪魔のような存在 >>168
そこんところがハイレゾは誤解されてる
ハイレゾで違うのは低域。 ピュアな人はアイ・オーにブランド価値を感じないだろうし売れないだろ >>139
CD本来の音質・・を謳うなら
SPDIF端子がないと詐欺になるんだけども
そこんところがやっぱりアイオーだと思うw プレクスターPremiumがさすがに経年で調子が悪くなってきた。
それでもプレクのDVD-R系ドライブに比べればはるかに長寿命なんだけど。
そのままでギャップずれが無いしインアウトのオーバーリードができるから楽でいいドライブだったのに >>174
オーバサンプリングすればジッタはへるよ
たとえば256倍オーバーサンプなら1/256になる >>178
オーディオは車と同じでブランド価値が大きいもんね
アイオーじゃなー これ内蔵CDドライブが背面のUSB端子に直結されてて電源もそこから取ってるだろ アイオーなんだから安くて良い物を出さないと
高級オーディオメーカーじゃないんから うーん、わからん
どこに50万もの価値があるんだ？ >>179
この値段なら9038か4499ぐらいのDACが載っていれば
アナログだけでも十分だけどね 安いCDドライブでは読み取りムラがあるってことか
そんなバカな >>175
ハイレゾなら低域が十分に再生できると言うのはちょっと違うよ
1644でもちゃんと20Hzが再生できるようになってるし
それが再生できるスピーカーはほとんどの人が持ってないね
ハイレゾ、と言う言い方もどうかと思うんだけど個人的には
CDの低域に不満をもつ人は多いがその主原因が
1. 機材がチープ
2. そもそも聞いてるCDのマスターデータに問題あり
の２点 ブルジョワなら、アーティスト呼びつけて演奏してもらうわな >>182
現実的に各メーカーは実装上多くてもx8-16くらいまでなので
今だにジッターの問題は消えてないんだな
ジッター消すならDSD変換するといいが変換そのものに問題があるので俺は推奨しないんだなー CDの低域をだそうとしたら、隣きんじょから苦情がくる
やめあほうがよい 分かってないよな
こういうのは発電所もセットで売らないとマニアには響かんだろ
次は50万じゃなくて、50億いってみようか またステマスレを立てたのかｗｗｗｗ
久しぶりにオーディオの話がしたいから暇つぶしに付き合うか
意見も合えば喧嘩になる時もあるだろうが (´・ω・`) >>190
DACチップだけじゃ音は決まらないからね
RMEのfsシリーズなんか旭化成とESS版でまったく音が変わらない
メーカー側もわかる人はいないでしょうと豪語するくらいには
RMEは特にジッター対策に定評あるのでこうなったのだろうな
逆に全く構成が変わっていないS-MASTER HXなのに
新型ウォークマンは全く違う音が出る（CHORDっぽい音になった） おいおい、いまどきたったx8-16のわけがない
どんな低クロックなんだよ
1Gのパソコンなら10万倍のオーバー処理できるそ >>203
2496で人の限界を遥かに超えてるからそれでいいんだよ
24/192とかはやりすぎで意味ないが
レスポンス自体はDSDに近くなる（けど聞こえない領域だから意味はなし） >>88
それがわからなければ生音とすら比較できないことにならんか？ 電気会社、再生機、アンプ、ケーブル、スピーカー
でもまだ大事な所が残ってる
スピーカーから耳までの３フィート
部屋の大気の質だ
部屋に酸素ボンベを持ち込んで大気圧を上げてみよ
スピーカーが押し出す濃密な音波は他の追従を許さない
しらんけど CDの音声データって補正無いんだっけ
ドライブによってデータが異なるなら意味があるか アイオーって前も管轄外のをぼったくりしてなかった？ しさん ▼ New! 2022/05/13(金) 05:56:25.96 ID:yzfGooOG0 [1回目]
知ってるかい日本の官僚や政治家は
こんな時でも財政の規律の為には緊縮財政をとか
本気で思ってるんだぜ
3 ニューノーマルの名無しさん >>203
私見だがまあそれなりに音は良い
今はレコードを聴いてない俺が言うのも何だが昔の音源の奴はノイズの問題が入る時もあるがある程度の価格のレコードプレーヤーの音には敵わない >>204
DACの実装としてはそんなもんよ
理由はいろいろあるんだろうけどDAC周辺回路はもろにアナログ回路なので
あんまりあげても問題になるんだろうな 【毎日の健康の強力な味方！アブラナ科の野菜を食べよう】
〈アブラナ科ってどんな野菜？〉
キャベツ、ブロッコリー、大根、白菜、ブロッコリースプラウト、ワサビ、
カリフラワー、ルッコラ、ケール、小松菜、水菜、チンゲン菜など、スーパーで手に入る身近な野菜です。
〈どんな効果があるの？〉
イソチオシアネートという成分と抗酸化性ビタミンの働きにより、以下の効果が期待できます。
☆今の時期に嬉しい「免疫力アップ」
☆老廃物を排出「デトックス効果」
☆老化と生活習慣病を防ぐ「抗酸化」
☆肌や粘膜の荒れにも◎「抗炎症」
☆にんにくに並ぶ予防効果！「抗がん作用」 >>73
デジタル馬鹿ことデー馬に有りがちなんだけと、連続空間である現実に物理的に記録している以上、読み取りエラーは結構発生するんだよ
0と1が間違って計測されるってやつ
で、デジタルの特徴として変換記録しているのだからエラー訂正符号も組み込んじゃえ、間違えても補正すればいいよね、って話なんだけど、エラー訂正にも限界があって、復元不能な場合には補間でデータを推定することになる
そのことを理解できないのがデジタル馬鹿の特徴
デジタル記録であっても物理現象を利用している以上、アナログ誤差の影響から逃れられないのに
なので、計測誤差を減らす努力はデジタル記録でも意味はある 音がいいかどうかより
アイオーデータが今オーディオ機器売ると決めたところが面白い >>212
そのへんのスマホでもアナログ回路なんて残ってないんだよ
いまはアンプでさえデジタル駆動なんだから
現代のデジタル進歩をあまくみすぎ CD再生ってハードディスクにデータ取り込んで
メモリーからデータ放出すれば音良くなるんじゃね >>219
というよりさすがにこれは露骨な詐欺商品なので・・
誰か消費者庁に訴えてやってくれw >>214
懐かしいｗ
カセットデッキでPioneer T-D7はレガートリンクコンバージョンを採用していたな
変換するので純粋なアナログの音ではないがまあ良かったと思う CDが滅びる前にリッピングしてって事かな
LDもデジタルリッピングしたかったぜ >>158
難しいなぁ。一旦リッピングして再生した方が必ずしもいいわけではないってこと？ >>220
典型的なのデー馬ことデジタル馬鹿ですね
ADCの前のアナログ回路からは決して逃れられないし、DACの後のデジタル回路からも逃れられない
そして、デー馬には理解が難しだろうけど、サンプリング定理を満たすための処理はアナログで実現するしかない >>207
スピーカーから耳までの距離じゃねーよ
聴き手が存在してる空間そのものだ
スピーカーからの音は直接だけじゃなく部屋の壁に反射したり低音なら箱からの振動が床を響いて体で感じたりする
反射の反射もある
耳だけじゃなく体全体でその場の空気とものの振動を感じてる
コンサートホールでも駅前商店街今あるか知らんがそれでも自宅の部屋でも風呂場でもどこでも同じ >>220
スマホの場合は廉価な構成なのでまた話が別
ハイエンドDACの場合アナログプリに出力するのでアナログ回路になってる
当たり前だがこっちの方が圧倒的に音が良い
逆説的にはなるがエスマス周辺回路もアナログ
あれもDACと言うよりデジタルパワーだけども >>225
残すくらいのもんならマスター保管側がやってるぞ
しかももっといい感じで いまのﾃﾞｼﾞﾀﾙ技術をつかうと1950年台の録音でも
まるで最新の録音のように再現してるから
むかしのグーグルアースは拡大するとひどかったけど
たてものがみんな三角だったのね
最新のグーグルだとちゃんと建物になってでしょ
あれは撮影し直したわけではなくでAI補完でただしくなるように処理してるだから
最新技術をなめたらあかん >>226
デジタル馬鹿ことデー馬のまん延する現代では理解しにくいのだろうけど、>>147の「1bit違わずリッピングできる」がそもそもの間違い
CD-DAは意外と読み込みエラーを起こすしエラー訂正できないことも多い >>226
リッピングするとクロックのない離散データになるってことね
だけど本来ソース側にクロック必要なのかって話は当然あるんでね
デジタルフォーマットとしてCDDAが未熟だった点の一つよ >>20
クラシックコンサートはホールだと音が混ざってる。
高級オーディオだと音が分離してる。
ロックとかのライブだと場所によってステージからじゃなくて近くのスピーカから混ざって聴こえる。
高級オーディオだと音が正面から分離して聴こえる。 >>231
今やCDの音質も、テープやレコードと同じでメディア特有の「味のある音」扱いなのでしょう
レーザー読み取りのLPプレイヤーみたいなものでしょうか
手元にあるCDの音を、限界まで引き出せるってのが売りなのでは たった49500円でこんな夢のあるすばらしい製品が手に入る
安部万歳自民万歳ぱよ涙目
早速全財産5万握り締めていってくる
日本強い日本最高費 >>225
昔聞いた話だとビクター音産も順次オープンリールのデジタル化を行ったみたいよ
2496でとったのかどうかは知らないけどさ 単発の煽りの人がいないとレスが少なく過疎ってるなｗ
今のオーディオ愛好家の人口を如実に表してて寂しーーーい (´・ω・`) 50過ぎると耳がバカになるから意味がない。Amazonの中華製2000円スピーカーで十分。 >>237
価格は495,000円だぞ(´･ω･`) >>235
ライブでは解像度はもんだいにならないだよ
目でみればどこにに演奏者がいるかわかるから >>234
いやいや、それはちゃんと理解ができてない
そもそも、正規化離散周波数表現では数列とサンプリング周波数がセットでなければ復元できないのだから
なので、CDのサンプリング周波数は固定される
CDの問題点は技術が未熟だったためにエラー訂正が未熟で、さらにトラックセクタ管理じゃなくテープと同様の連続記録してるせいでエラー訂正がとってもし難いとこ
まあ、DVDでもエラーは発生するし、完全無欠は存在しないけどさあ >>238
でもデジタル側が進歩したらやり直すよねw
アナログからのダビングは永遠のテーマだなぁ >>244
リッピングしたデータにクロックは含まれていないよ
再生時に規定のクロックを用意するから正しく（？）復元できるのさ >>241
あの給付金4630万の振込ミスしてトンヅラして逃亡しているあいつなら今現時点なら笑顔で買えるだろう
まあその捕まった後が地獄だが (´・ω・`) こういうのに金をかける奴ほどバカ耳なんだよなあ。無い物ねだりか。 古い録音でも、完全デジタル再現させてあると
もう最新録音とかわらないかんじ、 >>236
デジタルはメディア特有はほぼウソ
それよりエンコーディングやその前のCDに合わせたマスタリングさらにその前のレコーディング
そう言ったもので決まる
特にマスタリングがメディアの特性を考えてメディア毎にする
聴き手が間違うのはアナログレコードとCDの同じアーティストの同じアルバムを聴き比べて「違う！」と言ってること
そりゃマスタリングで変えてんだよ
レコード用とCD用で
同じソースでレコードとCD作ったら90年代のCD出だしのようなCDスカスカになったりキンキンになるんだよ >>246
いやあどうだろうテープがもうダメなんじゃないかなあ・・
まだ回せると仮定しても転写しまくってると思うんだよ >>247
ああ、正規化周波数表現を勉強してないのか
サンプリング周波数をメディアに記録する必要はないんだよ
規格として規定すればデータとサンプリング周波数のセットが保証される
なので、CD規格のサンプリング周波数は当初から変わってないでしょ？
スーパーCDとかは別規格 高い製品じゃないと満足できないというのは不幸なのかもな
ま、本人が満足してるならそれでいいけど >>1
一度デジタルとしてエラーなしで読み取れば
それ以上のクオリティーはないぞ
オーオタの馬鹿を騙す商売は止めろ >>256
デー馬さんwww
自分で答え言って罵倒している愚鈍さに気がつこうwww
「一度デジタルとしてエラーなしで読み取れば」が答えだよ
デジタルとしてエラーなく読み取るためにはアナログ的対処が必要 >>73
デジタルなので音は変わらない
これはデマ
PCでもデータ信号は強力な誤り訂正機能があるがオーディオは再生を優先するためCDのキズなどの誤り検出訂正が不可能な場合の欠落データ補正率が高く元データ値と完全一致しない
比較的に高額製品の方がエラー発生率が低く結果として許容される誤差も少ない
ハードディスクやCDなどのディスクドライブは高速回転させているため振動やモーター制御で発生する電気的ノイズがアナログ回路にも影響する
プラッタ数や回転数も影響するためSSDやUSBメモリでも音質が変わる
波形や測定値云々より良くなるかどうかは好みの問題
495,000円でも2万のCDの方が好みの場合もある
デジタルでも音質は変わるが一般人はスマホで充分 金メッキの高級スポーツカーとかと一緒で、有り余る金の使い道探してる金持ち用だろ。 >>251
マスター違いってのはなかなか伝わらんよね実際
ここの住民にも伝わる話をしよう
AKのSR15には特別バンドルとしてウマ娘が収録されてる
最終トラックにうまぴょい伝説がはいってるがこれはハイエンド向けのマスターで
他の盤にある同タイトルとは全く違う内容になってる
広帯域なダイナミックレンジをきちんと再生できる環境に適合する音作りをしている
そうでない機材で聞くとつまらない音になる >>26
まあ台数作らんしね
外装周りの加工費がアホみたいに高くなる >>250
完全デジタル再現って宣伝文句マーケティングコピー
完全なんてない
今の技術でマスターテープ以前のマルチのリミックスからやり直すのか
マスターのマスタリングでそれらしくするのか
金のかけ具合がどれだけできるのかとか期間とかできる範囲で今買ってくれる音にしてるだけ
ビートルズとかその典型
当時の他のアーティストと差がついてさすがビートルズは違うとか言われるようになっちゃう
ビートルズのプロデューサーだったジョージマーティンはビートルズのCDでたときこれがスタジオで聴いていた音だ！といって宣伝に使われてた
んじゃそのあとの度重なるマスタリングはスタジオでビートルズがやったこととじゃねーんだろと思うわけで
それは別物
んでさらにどんどん変えられてしまうんだろ
売り物としてその時代のやつに買ってもらうために並べられるよう >>258
再試行で読み取ればいいだけ
そのまえにエラー訂正が豊富だから
再試行になんかめったにならない >>254
何度も言ってるがリッピングデータにクロックデータはないでしょうよ
その話しかしてないよ？ >>260
ビルゲイツとかがいい例かな
彼のオーディオシステムが総額5000万以上だったかな
その気になればどんどんシステムの上乗せ可能だから彼が世界最強のオーディオマニアの地位は安泰だろうね (´・ω・`) いままで聞いていたのは本来の音質じゃなかったんだなｗ >>266
彼にとっての5千万円は俺たちにとっての5千円程度のものだろうな >>264
再試行してもエラー訂正ができないフォーマットだから限界あるんじゃないかね
ソロモン符号化されてるから不都合ないようには作ってあるけどさ >>264
まさにデジタル馬鹿の典型ですね
また自分で答え言ってるのに気がつけてないww
「再試行で読み取ればいいだけ」
再試行で読み取り直せば正しいデータが読めるというのは確率論に従ったな話だけど、確率だけに正しいという保証はないんだよwww
再試行で正しいデータが読み出せる確率を上げるためにもアナログ的対処が必要www 径10cmの見た目が超かっこいい極太スピーカーケーブル1mを1000万で売ったらこの世の誰か一人は買うだろう(´･ω･`) とりあえず文系は一旦書き込むのをやめよう！
まずは理系の議論を聞いてくれ >>261
んで素人はその広帯域のを全部で使ったらいいんじゃね？おもうんだけどそーはいかない
Youtubeとかにダイナミックレンジギリギリやったのアップしようとしても圧縮されて骨抜きにされるしね >>237
80年代中盤の、CDプレイヤーの売れ筋がそんぐらい
中の部品を見るだけで、これ5万でいいのかよと思うぐらい
当時の日本製品というのは良心的な作りだった >>263
さいきんビートルズの4k動画でてきてるよね
けっこうよく出来ている、
最近のデジタル再現技術はほんとすごいよ >>251
いやいや、CDの音=CDDAのフォーマットの音という意味よ
マスターのデータを削って44.1kHz/16bitに押し込められた音が、CD特有の音だと思います >>271
違うよ？
ブルーレイとかと、根本的に違う >>275
そうねほとんどの人は聞けりゃいいだから
配信側もわかってるのだろうな >>279
CDDAの話だよ
フォーマット上エラー訂正できないから（補正は可） 安いCDプレーヤーでも聴覚的ロスレスじゃないのかい？(´･ω･`)
かなりちがうもんかい？(´･ω･`) 今更、CDなんて極めるよりもハイレゾとかDSDとか極めたほうが
安上がりで凄いんじゃないの >>259
>プラッタ数や回転数も影響するためSSDやUSBメモリでも音質が変わる
変わらんでしょ
もしデータが変わってしまうなら機材間のデータ互換性が 担保されないし
通信できないよ？ >>258
デー馬って一日100回くらい言ってんの？ >>265
クロックデータって何を言ってるか理解できてないんですね
離散信号処理をやり直しましょう
工学系で電気電子系もしくは機械系なら専門基礎で勉強する
情報処理系はデー馬生産学科だから駄目かも
リッピング後のサンプリングデータにはCD規格で読み取ったと言う知識からクロックデータことサンプリング周波数が記録される
ちなみに現在の離散時間記録の基本表現形態で固定間隔標本化以外はまず使われない
だって、可変標本化したらナイキスト周波数がコロコロ変わってアナログの前処理が出来なくなるから ドライブの性能とかそんなに関係なくね？エラー訂正が気になるならバッファ用にデカいメモリでも積めば良くね？
出てくるデジタルデータを受け取ってどう再生するかは別の機器の問題 針買ってきてそのシートで音楽聴く時、その音質はCDを凌駕するのかい？ だからまず知るべき基本の基本
それは
CDとかレコードとか一旦パッケージに入れること自体が劣化
だぞ
その劣化具合をどーこー言って楽しんでるのがパッケージオタクなんだよ
じゃサブスクがいいのかといえばそれもまた別のパッケージ
限界つけてるから
本当は作ったファイルそのものをコピーしてもらってファイルそのものを聴く
それが正解
それなら
ファイル再生環境の良し悪しの話だけになる
つまりDACとかスピーカーと部屋とかイヤホンとかだけの話になる >>283
まあ個人的にもCDはやめた方がいいんじゃねえのとは思うんだけどさ
物販的に避けられんのでしょ
DSDは制作側ではPCMで作ったものをDSD変換して売るだけだから
データが莫大になるだけで意味はないさ
ただし再生側でDSD変換する場合理想的な関数で展開する条件下ならば
ジッターの影響から完全に解放されるというメリットはある 若い頃はコンポの
高音と低音の数値を上げたものだが
いまはゼロ補正のままが丁度いいわw でも高級スピーカーで聴かないといけないんでしょう？ >>168
そーゆー細かい話は分からへんけど、
CDの場合、聴こえないから不必要とカットした音域が、CDを聴いててリラックス出来るかに深く関わってて、
音域カットした普通のCDを長時間聴き続けた場合、疲れてきて楽しくなくなってくるけど、
音域カットしなかった場合、長時間、聴き続けても疲れずリラックスして聴いていられる事が実験で分かってるのに、
そんな欠陥商品を改善もせず長年使い続けて、CDリスナーに不必要なストレスを与え続けていたという事実。 >>286
しょうがないなあSPDIFの話をするよ
CDDAのクロックデータってのはねビット列のタイミングがそのままクロックになるのさ
SPDIFの規格はそのまま踏襲したもの
年月が過ぎてこれではやはり具合が良くないと言うことでマスタークロックが導入され
それでもまだ足りないと言うことでDAC周辺でのジッター対策が進んだのさ
だからCDにはクロックデータはあってもリッピングすると
クロックデータは無くなると言われるのはこういうこと
あくまでもCDの話しかしてないからね？ >>287
ポンコツなドライブからCDDA→ISO9660イメージにリッピングすりゃわかるけど
下手すると毎回ファイルサイズか変わる
ソフトによってはジッタ発生や補正回数が出てくるけど当然毎回違った値になる >>283
ハイレゾ専用SDってお値段高かった気がする
普通のSDとは音が段違いらしいぞ >>291
結局補正無しのデータが一番おちつくよね
現代のスピーカーやヘッドフォンで補正無しで聞くと、
昔聞こえなかった音が聞こえてびっくりする >>292
それは真理
スピーカーが音質の大半を占める
値段に比例するのもあれだが値段の上下に関係なく自分にとって聴きやすいスピーカー選びは慎重に選んだ方がいいよ
これを間違うとえらい目にあって迷走してしまって費用と時間が無駄になる
俺も若い時に失敗してオーディオが嫌になった時期があったからね (´・ω・`) >>293
単に当時のCD再生がうんこだっただけよ
記録においても制作においてもデジタルでの制作は全てがうんこだった
本当にそれだけよ
サブリミナル実験とかであれば似たような現代のちゃんとした成果物があるよ
SONYがやってるバイナルプロセッサーがそれ
これは本当にいいものなので一度ソニーストアで聞いてみるとよろしい 中身がパイオニアとかあったな
お高いやつで
費用の大半は外装とブランド料
これも似た路線かな 中身見せるなら意味ない回路でもいいからもっと色々詰めときゃいいのに これはカタログスペックと価格で脳内補正が勝手に入って凄い良い音ってなるやつでしょ >>303
スピーカーが最終的な音色決めるからねー
手を出しやすいケーブルにどハマりして散財するのは避けるべき スピーカーは
あんがい安ものでもだいじょうぶ
金かけるならセッティング
コンクリート剥き出しの床にボルトで固定する
こらだけやると小型SPでも芯のこもった稠密な音をたましてくれる 以前にパイオニアのDVDドライブとLynxのサウンドカード搭載したアルミケースのパソコン自作したけど、パーツこだわっても20数万で組めたから49万というのはぼったくり以外の何者でもない >>287
補完処理を起こしにくくしてんだろうな。
そんなん再生中どれくらいの頻度で起きてるかわからんけとわ 安ｱﾊﾟｰﾄではだめ床がぼろぼろ
これではまともな音は出ないから
教会いってごらん。ふつうの欧米人がきいている水準がわかる >>314
リボン系のふわっと綺麗に広がる音場が好きだと言う人もいるし
スピーカーの好みは人によりだよ
安物でも大丈夫という誤解を与えてはいけない・・
りぼんじゃないよあれは読み物だからね >>315
アルミケースの金型が高い
同じコンセプトでシリーズ化して金型を使いまわしすれば安くできるだろうけど、メーカーにそういう発想は無さそうだね >>286
難しいこと言ってないでただのサンプルの時間区切りのことだ
44.1kHzなら44100分の1秒で音をサンプリングしてる
だから1秒の音は44100個の音のデータとしてサンプルされる
これがサンプリング日本語なら標本化
まだひとつひとつは
アナログデータのアナログ電圧
次にそのひとつひとつをデジタル化するために
どの精度にするか決めておく
それがCDなら16ビットで表せる数にする
16ビットで65536通りが表せるから
サンプリングしたアナログデータの最大値を65536としたら他はいくつになるのか計算する
それぞれのデータひとつひとつが0から65536の数字に置き換えられる
1秒なら44100個分
これはアナログデータ連続データを離散離れたデータとするこれをクオンタイジング量子化という
アナログだと1.1Vや1.2Vだったのが全部1でいいですね1.6vは2vでいいですねみたいな話
最後にこれを二進数にする65536なら1が16個並ぶ
本当は65535までしか使わないけどねこれがコーティング
この3段階がAD変換アナログデジタル変換だよ
クロックは一番最初に使う >>319
いや、それはない
HDとかCD音質をウリにしているところもあるけどな >>293
それはメディア特性を考えずにマスター作ったマスタリングの問題
メディアの問題じゃない でも所詮それで再生すんのがカラヤンの時代に規格が作られたCD-DAだろ >>314
スピーカーなんて一番コスパいいパーツだぞ
メーカーによって音の傾向あるから好き嫌いはあるだろうけど >>2
コンサートも音をいじってるからな
目の前で歌手が生歌を披露してくれてるように聞こえるのが一番いい >>325
いやまあほんとあの当時に2448を採用していたら・・と残念に思うね
2048とかは考慮はしていたとかどっかで記事見た気もするけどさ
1644は今となっちゃポンコツですわさすがに 教会にいくと
マニアではない普通の欧米人がふつうに聴いている水準がやかるから PCで音楽聴くのやめてアンプ使い出したけど
CDプレーヤーだけだと利便性悪いから
CDリッピングできるから古い中古のディーガ買って使ってる
リモコンのボタン効きにくい意外は快適だわｗ スピーカー＞＞＞＞＞＞置く場所＞＞＞＞＞共振対策＞＞＞＞＞＞アンプ、DAC、サウンドカード等＞＞＞＞＞＞ケーブル
家、部屋の作りや音源を除けば聴こえる音への寄与度はこんなもん >>326
最近はほとんどの機器は音をよさげに聞かせるようにいじってるのよ。
微妙にエコーかけてたり音を足したり。
そういうのをしないってことでしょ。 >>333
これはただのドライブだからDACは入ってないよ >>322
このクロックが問題となるのはデジタルデータを変換する時
例えばDVDは48kHzだから1秒を48000個にぶった斬ってる
CD用は44100個だからCD用で作ったファイルをDVDの音に使う時デジタル変換しないと使えない
これは音が変わる要素をはらむ場所ね
同じのがYoutube用に作った動画もアップ時にYoutubeがエンコーディングし直す
これはデジタル変換かけてるわけ
これが変わるポイント
CDとかDVDとかパッケージにら入れられた後はそのまま出してくれればいい
そのそのまま出してくれたビット列を
さっきの反対の順序でアナログデータに戻す これがデジタルアナログ変換DA
DAしてくれる機能をらDAC通称ダック
これも大切だけどね
最後アナログ扱うし 日本の家電はもう奇を衒った要素付けて老人やアスペ向けに売るしか能がないんだな
これにもプラズマクラスターでもつけろ >>334
しかもただのUSB asyncでしかないからね
まー筐体のお値段マシマシでもいいとこ49500円の商品ですな・・ >>335は全然関係ないで
ひょっとして1に書いてあること理解できない文系さんかしら？ >>323
いや24bitの48kHzオーバーのロスレスがもう普通
DSDでの配信もあるしね ミュージシャン側がコンプレッサーをかけてるのに音質もくそもないだろ >>337
あんた詐欺だの何だの確実に逮捕されるぞ
1を理解した上でそれ書いてるのか？ >>342
コンプかけないときみらのチープな再生環境じゃつまんない音にしかならないからだよ（音圧 音って再現なく金かかるよね
俺にはそっちに行く財力はない >>158
そういう事なんだ
そういえばクロックがどうのこうのと書かれているのを読んだことがある >>343
スレ立った時に読んだけど特筆すべきことなんかあったっけ？
何もないと思うけども >>2
ベルリンフィルの生演奏より自宅のオーディオ あそれいいかも
CDやiTunesをわざわざラジカセ風にしてくれるやつ >>345
10万くらいのカナル型（ba型）のイヤホンを買うのが一番コスパいいよ
今はBTになってしまったけどケーブルで聞くのがおすすめ
スピーカーは大きな音で慣らさないと違いが分からないけどイヤホンならすぐに分かる >>348
普通の商品とどう違うか理解できないまま詐欺だと言い切っちゃったの？ >>346
DAWはじめるといいよ
サチュレーションフィルタの機能もってるプラグイン多数あるから
テープのような音にして聞くことができるよ >>352
CD本来の音って言い切るならSPDIF端子が必須だからさ
なので詐欺商品ですわ間違いなく オペアンプの部品変えるだけで色々楽しめるのに。数百円で済むからね。 そりゃいいんじゃね
生よりも燻製のほうが好きな人もいるから CDってことは44.1kHzなんだから音悪いじゃん >>351
残念ながらラグビーと柔道やってたから耳が潰れてイヤホンが耳に入らないゼンハイザーのヘッドホンと
AVアンプとスピーカーとVICTORのウッドコーンスピーカーのコンポとソニーのはあるんやけどこの先行くと桁が変わりそうだから踏みとどまってる 小さいスピーカーを耳の高さまであげたら音が良くなった気がする >>351
うーん再生機の問題もあるからねえ・・
スマホで聞いても意味ないし
まあどうしても金がないと言う話だと今なら旧型1Zが結構出てるからそれ買うのがいいかな >>355
見たところアナログ回路の知識が無いようだけど、purereadは理解してるのかな？ さんざん既出だろうけどデジタルデータそのものに差はないだろｗｗｗ >>354
それはイコライザーをプリセットにしてるだけ
汎用ならDAW付属のEQでバンドパスにして好きなところでハイロー削ればすぐ >>351
イヤホンの時点で右からは右耳にしか入らないし左は左にしかはいらないから不自然なんだよな
スピーカーみたいに交差しないと デジタルデータなのにドライブ自体に本来の音質もクソもないのじゃないか？ >>359
どこまで行きたいかは自分が決めることだしね
興味があれば専門店へGO >>364
CD面に刻まれてる穴はアナログな「モノ」なのだ
それを正確に読み出すのが1の製品の特徴の1つ目 >>358
そういうやついるけど実は音の良し悪しわかってないだろ？ アイ・オー・データってそんな高級品メーカーじゃなかったろ？ >>363
USB async伝送にCDが「本来持っている」クロックデータは含まれないよw
またSPDIFの話をせにゃならんのか >>365
それでもいいけどものにもよるよ
テープのヒステリシス特性考慮してるやつもあるしさ >>372
アナログ回路の設計は、分かってる人そのものが減ってるため、今はどこのメーカーも大差ない
メーカーがと言うより「分かってる人」がたまたま居るかどうかで違う 本来より音より高周波に適切なノイズ入れた方が
人間の耳はきれいに聞こえるぞ >>382
USB asyncを使うのであればCDのクロックデータが存在しないのは当然のことでしょ？
さっきから何を言ってんのかな
正確なビット列があるだけでは「本来の音質」で再生できんわな クソニーやオーテクならまだしも、アイオーw
論評に値しねえにも限度があるわwww 音質マニアは音の良さじゃなく悪さに気を取られる不幸体質 >>378
それラジオの話じゃない
それがカネもうけのためのセリフ
カセット風ヒスノイズ入れたいならそれは歪系だからディストーション系の付属を調整してプリセットにしておけばとりあえずいけるだろ
そういうのを試した後にじゃ金出すとどのくらいのもん？てわかる >>354
軽く調べてみたけど音楽作るソフトの事？ ＞CD本来の音質で再生
意味ないやん
CD本来の音質なら
元々音質悪いんだし いまどきのやつらはほらラジオとかヒスノイズとか入れるんだよ人工的に
ローファイよ
アーティストもピアノ弾きならグランドじゃなくてアップライトでしかも板外して中のガチャガチャ音もレコーディングする
そういう時代だよ >>382
つかもういい
この手の話はどうしてもわからない奴がいるからちゃんと説明してやる！！
CDってのははっきり言うと44.1KHzジャストじゃないのよ
これを基準にして常にふらついてるフォーマットなの
このふらついているクロックまで伝送しDACで利用できてはじめて「本来の音」なのさw
これをやってんのがSPDIF
USB asyncではただのビット列しか渡さないからね
クロックデータは欠損する
なので言い過ぎちゃうかこのアイオーってなるわけ >>384
この製品が改善してるのは>>370
あんたが馬鹿の一つ覚えのように言ってるジッタの話なんか無視できるレベルよ まあ、何にでも騙されるオーヲタのリスト作るんだろうなw >>393
ガチャガチャするしジージーしたよ
針落としたりする時も大変よ >>397
不器用だね
そんなんじゃアナログ時代では生きていけなっただろうよ >>395
それを言うならジッターはもっと無視できないでしょうよw アイ・オーのオーディオブランド路線なんか誰が買うんだよ >>393
一応レコードも持ってるけど自分にはよくわからん
MMしかもってないからMCならまた違う感想持つかもしれないけど >>394
CDドライブからはエラー訂正後のバイトデータを受け取ってるんだから、
再生クロックはPC側で供給するんやで ノイズの載ってるレコードンの音は自宅チックだけど、ノイズの無いレコードの音もいいよね
放送局のプチノイズの無い音に憧れてたけど、自宅ではとうとうできなかったなぁ >>399
何にせよ大手企業の商品を詐欺呼ばわりしたからにはそれなりに技術を理解しておくべし >>388
単に音楽制作でテープっぽい音が必要な人あるからあるんだよね
iZotopeなんかはヒステリシス込みでテープシミュみたいなことやってる
>>389
そうだね
そういうのを使うとエフェクターって言って好きな効果を加えることができるのさ
気になるならどうぞ >>391
レコードやカセットみたいな味のある劣化具合を再現するとかならわかるんだけどな
味も何も無いCDの劣化具合を忠実に再現して何の意味があるのか >>402
>>404
だからそれは「本来の音」じゃないのさ
さっきから説明してやってるのに何もわかっていないようだ >>1
え？え？
CDってリッピングして聴くもんなんじゃねーの >>408
まあ企業と、場合によっては裁判所に裁定してもらえ しかし一回PCに取り込めば、訂正不可能なキズが出ているもの以外は
全て同じデータになってるのに、取り込み時のジッターを減らしたところで
何の効果があるのか意味不明すぎるんだが。 >>406
OzoneとかNectorとかNeutronとかラクになったけどね >>407
多分スレッドタイトル自体に問題があるのだろうと思う
CDで（収録自体の）本来の音質を（VDで）再生できるオーディオ向け外付けドライブ
と表記すれば意味が伝わったのにｗ！ 昔、ゴールドムンドの140万円プレイヤーがパイオニアの2万円プレイヤーの内部パーツとほとんど同じとかあったよな >>413
Neutronにおまかせとか楽すぎるイイネ >>408
CD読み出し機械が本来の音なんてわからないぞ
その表現こそ詐欺的 もうCDなんて辞めてせめてDVDにして音質を良くするべきだよな。
できればBDだけど。 >>418
それ初めて使うとそのラクさ具合がわかんないだろししかもいつもおんなじになるかもなんてのは年寄りの心配かな DVDはよくCDの特典で付いてるよな
当然あっちの方が音が良いw
あとはダウンロードコードでハイレゾデータとかね >>419
CDないとｘｐのインストールディスク作れないでしょ
※ＤＶＤでも作れるという返しは止めてねｗ >>422
自分で細かくやるよりNeutronおまかせのほうが良かったりして凹むまであるぞ！ >>416
本来の音質を再生できる
はその機械の機能範囲じゃない
からウソ宣伝文句 オーディオ向け外付けCDドライブ 495,000円 ワロタ >>427
なら馬鹿を釣るための宣伝文句で確定だねｗ CDの音が悪いと勘違いしてる人結構いる
CDが悪いんじゃなくてDACが悪いだけ
デジタルオーディオはDACの性能でほぼ音質が決まる >>420
DVD-audioなんて20年以上前から規格化されてるけど全く普及してない
よく再生機器がーって言われてたけど少なくとも本当に初期の初期のDVDドライブ除けばまず対応してる
DVDAと同じ容量のSACDもこっちはDVDAに比べればハイブリッドディスクを作れるので多少普及してるが
やっぱりせいぜいクラシックくらいでその他のジャンルに全く普及してない
ちなみに一時期あったコピーコントロールCDがあったがSACDやDVDAのほうがまともな規格で防止機構も強固 >>432
そりゃ元音を復元するわけだから当然
レコードでいう針から出てくる音がDAC出力相当
だから針であってそのあとどうかはまた別
音質決まるは言い過ぎ >>434
多分、再生機作っても儲からないのだろうね。
音楽業界が下火ってのも有るのだろう。 サウンドレコパルによく載ってた高額なオーディオを思い出した デジタルデータで本来の音ってそれもうCD関係ない気が >>434
ネットの時代に物理パッケージの良し悪し話してるのって川渡る渡し船はどの型が揺れが少ないかを話してるようなもん
橋渡ればいいだけなのに >>379
その回路ってのはアンプの回路のことじゃないのか？CDプレーヤーにもコレといった回路があるのか？ >>369
幸い音響バカが身近にいるからコスパのよいのをちょいちょい教えてくれるから助かってる
専門店が家の近くにあるけどなかなか踏み込めない 50万の機械じゃないと本来の音が出ないって
もしかしてCDって糞規格？ それっぽい能書を付けて高い値段にしとけばオーオタは釣れる 以前も外国ので有ったよな
100万越えで売ってるくせに中を開けたらパイオニアの29,800円の製品がそのまま入っていたやつ
後、データようのCDと音楽用のCDで音質が変わる理由を教えて欲しい >>444
CDプレーヤどころかデジタル出しのトランスポートだからアナログ的な音作りは関係ないかと。 LinnのLP-12が50万〜100万なのに
CD-12が200万をはるかに超えたということは
デジタルでアナログ並みの良い音を出すことが
それだけ難しいということ。 >>417
数十台に一台の音の良い個体を選別してるのかもよ。 アナログの知識はめっちゃ必要だよ、アナログがわかってないと再現できないから
だだし再現するのはデジタル演算でやってしまうから
そのデジタル演算させるときにアナログ知識がいる BDR-S13J-Xだけ欲しくなった
これにSATA2USBケーブル繋げてリッピングしてみたい >>434
MP3で分からないのに売れるわけないだろ
わかるってやつはブラインドテストしてこい
正答率9割じやないと 馬鹿高いケーブルの記事もあったな
オーディオとカメラには手を出すなと言う死んだじっちゃんの言葉が思い出される 諸悪の根源はSPDIFからクロックを抽出するPLL 俺の耳は、ノーマルとハイレゾの音質の違いが分からん。 >>444
ふっふっふ
まずこの製品自体の話は1を読め
そしてCDプレーヤー内のアナログ回路だが
レーザーを安定的に発振させるバイアス回路
円盤回転のサーボ回路はもちろん必要
そして、なにより是非自分の頭で考えてほしいのだが
反射板にレーザーを当てて穴の有無を識別する電気回路に
どれだけのアナログ技術が必要だと思う？ >>448
データ用と音楽用のCDRの値段の違いはあれ著作権料のなんかお金が入ってるか入ってないかの違いよ メッチャ良い挿入曲とかは かなり惹かれるもんがあるけどー
サスペンスものの映画も ちょっとクセのあるリピート挿入メロディー🎶が多いかな？
リピートしてるのが特徴だわ ソニーのBDPをトランスポートにして音楽再生してるよ。
楽曲データはSSDに格納してUSB接続
1bitたりともエラーは発生しない。 
作法三十四・CDは必ず「２度がけ」する（p.136）
まずは一度CDを入れて再生し、「何もしなければ、こんな音です」と確認します。そしてイジェクトボタンでCDを取り出し、再度CDをインサートして「プレイ」ボタンを押す ー 必要な動作はこれだけです。一回読み込んだものを取り出して、再度読み込んだだけなのに、音質は誰にでも分かるほどハッキリ向上します。１回目はいかにもCDらしい硬い音であっても、２回目はキンキンしたところがほぐれて、しなやかになり、音に豊潤さが出てくるんですね。私の感触で言うと、そのCDプレイヤーの実力を「価格の倍くらい」にアップさせてくれます。 レコードやカセットの劣化を味（自分も味あると思うけど）
とした時点で音質的評価価値って瓦解してると思うの >>459
ノーマルがワンルームアパート
ハイレゾがタワマンの一室として
音質は住人の稼ぎとする
住人が同じなら稼ぎはタワマンに住んでも増えない
稼ぎがいいやつならいろんな備品も買って派手な暮らししたいがワンルームは狭すぎてできないけどタワマンなら広いからいろいろできる
元が貧弱なものをハイレゾに入れても貧弱な音しかでない >>445
ホール的な舞台なら
聴きに行くのは良いかもだけど
部屋とかでは やっぱりコレじゃない感があるんじゃないの？
500円リサイタルとかが良いわ♪ >>464
正しいデータが*厳密に*等間隔にアナログ変換されたもの >>461
それは知ってるんだけど説明文だと専用設計で音が良くなる様な事が書いて合ったんだよ
ゴールドムンドとかオカルトとしか思えんしSCDとかも販売元の人に聞き分けさせたら聞き分け出来なかったとかって話も聞いた >>472
デジタル→アナログは厳密には変換できない 小ぶりな小ホールで 500円リサイタルで
Tシャツとチノパンで楽に聴きに行く感じが良いわ
シャチホコばってるホールはイヤや！ >>469
ジジババはそれしかなかった時代を通り過ぎてきたからね
しかも使いづらい
今は使いよくて劣化〈も〉選べる自由
しかも全部が劣化じゃなく味付けとしての劣化
それは昔風ふりかけで今の料理たべてるから言えてるわけで これって結局
ゆっくり回せばエラーがより少ないデータ
取り出すことができるとか？ >>475
またウソいう
変換してるわ
大元と全く同一というわけではない
だ デジタルのほんらいのおとはFAXからでてるぞ
ピーギャラギャラピー
これがデジタルの、音 オーディオ業界って素人にはよくわからん売り方するけどなんで？ >>480
文系やろ
違います
それは電話回線で効率よく伝送するため、可聴範囲のキャリヤで「変調された」デジタルデータの音です >>469
蓄音機になると劣化も味に思えてくる
おでんの竹串で作った針が良い >>481
装置をロマンにくるんで夢を売る、高級オーディオの上手な売り方。 >>332
置く場所はデカいよ？？ 壁ピタなんかやったら高級スピーカーでもゴミになるよ WindowsのCDをプレイヤーでかけると
ノイスだらけだけどときときかちスタッフのうめき声がきこえるとか >>481
趣味のものだからさ
わかる人だけ来てくださいってやつ
だけどこれに釣られるようなおバカさんどれほどいるのかね >>43
アナログのほうが音質がいいと思ってる類とたいして変わらんだろ。 最新の火葬場からは煙や臭いが出るか
厳密には出ている
犬などの動物なら嗅ぎ分けるだろう
オーオタも、このレベル違いが判る凄い人 >>103
それはアナログプレーヤーの機構のおかげ。
アナログレコードに記録されてる音源情報自体はCDとたいして変わらん。
アナログレコード愛好家はそこを勘違いしてる。 本来の音質だとしょぼいんじゃない？
何かしら水増しさせないと ぶっちゃけ、チャイコフスキーとか何で聴いても心地良い音ですよｗ >>485
鉄針より柔らかい音で安いというだけの事w
職場に戦前の蓄音機がある >>503
普通にミックスしてりゃそうはならん
素人の作った帯域被りまくりのやばい曲でもより音が聞こえやすくなるんじゃね >>469
ヴィンテージな味を活かすかクリアなサウンドにするかは作りたい曲次第だし
テープ通したような音にするプラグインがあるくらいなので >>409
これがリッピングする装置だと思ってるけどね、自分はw
この値段を出すならヤマハとかのSACDプレイヤーでいいかな
ただPCでUHD BDを再生できる環境はないから、その手のユーザーにもいいかも
むしろ2, 3万くらいで映画再生機として売った方が儲かったかもね リアルに勝るものはないと信じたい、俺はリアル崇拝者だ 挿入曲が良いんだよ
挿入だよ
挿入
入ってくる感じのやつ アイオーデータってもっとまじめな企業だと思ってたのだが いくらCD品質の再生、CD品質のイヤホンで音楽聞いても。
お前たちの老化した耳では、12KHz以上の高音は聞き取れないだろうに…。 >>511
そうだよね。生楽器って凄い良い音。
自分の部屋のオーディオ機器でそれに近付けようとしたらハマる！ >>443
5chのニュー速に貼られなければ
ネタバラシがもう少し遅ければ
もうすこしカモれたかも知れなかったのに
ネットは残酷 ネットで音楽聴くと音質がヘボいからその改革じゃね
CDで聴く方が音良いのは周知の事実だし >>515
12KHZのヴォーカルなんて存在するの？
あとそんな音使って音楽作らないから
寝言は寝てから言えよ CD本来の音質だって言ってるんだから嘘や誇大広告じゃない デジタルだから、ケーブル関係ないけどな
ピュアオーディオ厨って、幸せだよな でも9800円のCDプレーヤーでは、豊かさを楽しめないのは事実。 BDオーディオでリマスター聴いちゃうと
今更CD音源をどうこうしようとも思わんし
その時間が勿体ない >>504
音楽はカーステレオとスマホで一番よく聴こえるように作ってるから >>530
ドンキの980円CDウオークマンと100均イヤホンで十分満たされるわ私はｗ iPhoneで聞くからな
ブルートーススピーカだし
ケーブル使わない >>523
声って倍音含めて5khzくらいまでかな
メインは1k以下ね >>530
街頭販売で買うだろ？
それだけが人生のように思い込まされて
実は有限なカネをどこに使うのが豊かなのか
わかってないだろ >>537
オンキョーか
どんどんなくなるな
iPhoneに勝てないんだろうな soundBlasterの2000円のUSBDACのが音質いいんじゃない？ >>537
それ昔のオンキヨーと同一視してないか？
中華資本になってパイオニアと一緒にされて社名はオンキヨーホームエンターテイメント社
昔のオンキヨー事業はその子会社で機器オンキヨーサウンドとサービスのオンキヨーに別事業会社作られて
そんで
サービスだけの方がMBOで独立したのがそのオンキヨー
ていのいい不要部分の切り捨て >>540
あそこは元から箸にも棒にも引っかからないようなのしか作ってなかったしな
アキュフェーズがなぜか堅調なのがかなり謎
STAXはもはや中華資本だし 日本はブランドも野放しだから
老舗と言えば信用するように教育されてる
日本製とかいうと信用するような教育されてる
義務教育がまったくダメだから
社会を見る目が養われてない
ダマシでカネもうけの対象の日本消費者 CD音質16bit 44.1khzはSonyが犯した
20世紀最悪の失敗 >>548
悪口はいくらでもいえるコロンブスのたまご >>548
1980年頃に制定された規格だから、それでも当時はハイスペック。 >>537
以前同じようなニュース流れていなかったか
いいメーカーさんなのにね 電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
東京電力:バランス:モッサリ:遅い:C
中部電力:低域量感:低域強すぎ:A+
関西電力:高域ヌケ:特徴薄い:B
中国電力:透明感:低域薄い:B+
北陸電力:ウェットな艶:低域薄い:A-
東北電力:密度とSN:低域薄い:A+
四国電力:色彩感と温度:低域薄い:A
九州電力:バランス:距離感:C
北海道電力:低域品質:音場狭い:B-
沖縄電力:中高域:モッサリ遅い:A
で、上は発電所から5km地点での特徴。
それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。 >>547
義務教育とか、「人の身なりに騙されるな」位しか教えて貰えなかったｗ >>555
こっちはDACはついてないから比べるならDP-1000だろーｗｗ PCにUSB接続してマウントされるディスクドライブ、ここが評価できるところ。 CIRCで訂正されないレベルの読み込みエラーってそんなに起きてるんかね >>562
うちは最近50万円のCDプレーヤー買ってね
いうだけの遊び
こういう時にマウント取るって使うんだよな？
地蔵さんとかエビスさんとか買って飾って来客にいらん自慢するためだけのと同じ >>553
CD規格作ったのはSonyとドイツのフィリップス
だけど、たまたまSonyの研究所の機器の最高値
が44.1khzだったので今の規格になったらしい
他社や大学の研究所にはもっと高規格が出せる
機器もあったらしいが音楽業界におけるSonyの
機器がデフォだった事情がある
音楽家のブライアンイーノをはじめ多くの
ミュージシャンが再考を訴えた 20年遅い
せめてiPodが出てくるまでに出してほしかったとこだわ MCｶｰﾄﾘｯｼﾞにDAｺﾝﾊﾞｰﾀいれて
CDも読み取るアナログプレイヤー
てないこな >>569
確かDVDは48khzなので数十年後の規格もそんなに変わってないよね。 >>103
レコードにはいっている余分なノイズ
これがいいんだよね。レコードらしくて このスレを読んでさらに高いケーブルを売ることを企むテクニカの高みを見てみたい >>571
アナログレコードを有料でレーザー読み込みでハイレートなWAVに変換してUSBメモリにコピーするサービスあるといいね。
レーザー読込みは音がいいんだろうか？ オンキヨーパイオニア倒産ｗｗｗ
自己破産申請ｗｗｗ >>569
ポップスが3分ものになってるのだってSPがそれだけだったからだ
いくらでも言える
後世から見てもなんとも思ってないだろ
その後EPでながくなりLPで長くなり
いまネットでいくらでも長時間でも高ビットレートでもできる
物知り顔に言っても批判するなら50年前に戻って言えよ AI発達してるんだから、読み込んだ全く誤りなしのデータに補正した上で
さらに、原音に忠実になるようにカットされた上下の周波数帯の追加を
AIによって追加して、原音にほぼ忠実な というのならまだわかるが
これだとオーディオマニアのただの戯言だわな >>572
今の音楽制作現場では32bitまたは24bitで96khz
でレコーディングしてPC上でダウンコンバート
するからCD再生機器のアナログ部分を上げるより
規格を上げて再生機器を一新した方が良くないかな >>580
おれは20kgあるキーボード持って裸で通学したな >>1
最近はオーオタの狂気を隠さないスタイルがトレンドか
【企業】音の輪郭と高域の伸びを細やかに表現 オーディオテクニカ、スピーカーケーブル「AT-SC700」発売 価格は１１万円から★２ [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652357405/ >>584
機器じゃなくてソフトだからいかようにでも対応済み >>557
アースラインの影響があるから
電源コードの違いはあるかも。
どうしてもスピーカーはコードの影響をうけやすい pure read3のドライブをmacに繋いでトランスポートに使ってるわ
エソテリックの100万のCDプレーヤーよりいい音で鳴るよ 音楽マニアなら自宅の庭にアース打ち込んでるよね
それしてないのはニワカだから音質語るなよw 夜勤
ヽ（；´Д｀）ノ みんな はさーん
（ 鯖 ）
く ＞
オンキヨーホームエンターテイメント、破産手続きを開始--資金繰りの悪化止まらず
2022年05月13日 17時09分
https://japan.cnet.com/article/35187469/ >>583
それなら1曲1000円くらい出しても聴いてみたいな CDの規格は人の耳の性能（可聴範囲）を
それで十分に超えてるという判断で44.1KHz16bitが決まった
だからそれ以上は44.1kHz16bit以上は高額オーディオケーブルなどと同じ
信じるも信じないもアナタ次第の世界
録音がハイレゾで行われるのはそのほうが加工が楽だからだろう >>595
ふつうにダウロードしてiPhoneで聴けるばそのぐらいのこおはやってる 空気の振動と耳を介さずに脳に直接音声信号が届けられるようになれば
また違う考え方が出てくるだろう >>602
2496が一気に流行ったのは歪み耐性あったからだよ
ダイナミックレンジも146dbと十分すぎるほどある
どんなに編集繰り返しても悪影響が出ないので >>1
オールブラックの塗装で振動を低減
なるほど納得！ たしかにハイレゾは電気信号としては有利になる
でも、それを人が感覚できるかどうかは不明なママ 今使ってるオンキョーのコンポが
壊れたら何処のメーカー買えばいいんだ？ >>607
一本の針で、プラ盤上の一本の溝をひっかいて同時に2音再生！！
針の振動をコイルで超微弱電気に代えてアンプに伝送
あの仕様は男の浪漫(´･∀･`) 振動対策はオカルト一歩手前！！ ビートルズのライブ
おそらくもとはモノクロ画像だとおもうが、それに着色して4K動画にして配信してるだぜ
そのくらいデジタル技術はしんぽるだよ、CDなんか動画ないだろ >>584
SACDがそれでは。
全く普及しなかったけどね。 信頼のアイオーがオカルトに手を出すなんてガッカリだよ こうしないとこうなる
【経済】オンキヨーが自己破産、負債総額３１億円…主要子会社破産で資金繰り悪化 [孤高の旅人★] オンキヨーホームエンターテイメントだったなあ
ごめんごめん >>2
コンサートは会場設備とか
あと入客具合でめちゃめちゃ音変わる
だから完璧なんてないんだけどなぁ
単に好みの問題ではないかと思ってる
@劇場勤務経験者 >>608
ケーブルの事より、こっちの方がインパクトがあった。 >>593
大昔DXやっていたから、アースを打ちこんでいた（炭素棒5本くらい）。
家の洗濯機もアースにつないでいた。 オーディオマニアがPCサプライメーカーの品なんて買うと思ってんのか >>45
やっぱり安定定格出力の原子力が最強だろう。
田舎に発電所あるからノイズ混入も少ないはず >>619
ムジークフェラインザールは満席時とレコーディングなどの空席時とでは
かなり残響に差異があり、特に空席時では長すぎて苦労するらしいよね >>576
レーザーターンテーブルはあまり評判よくないよ
マスターを針でカッティングしてるので再生も物理的に接触してないとマスターの音を再現できないらしい
レコード盤上を針が通過するとき瞬間的に変形しないとダメみたい
あとレーザーはわずかなホコリも音に出るのでレコード盤の管理も難しい オンキヨーの倒産もそうだけど数十年も前から家電量販店のオーディオ関連ブースがどんどん小さくなって元気が無くなってきてるというのに時代を逆行するかのようなこの超高価なCDドライブは色んな意味で凄いわなｗ 流石に５０万には手が出せないけど
ドデカホーンとかコブラトップで状態良いのがあれば欲しい うちのオーディオは基盤や部品むき出しの機器がいくつもあるけどいい音やでー
とりあえず家の横通る通行人は感心している 4950円で100台売るのは難しいが49万5000円だと買う馬鹿が一人はいる デッカのCDのポテンシャルが発揮できるかもしれないな。これは安い いろんなホールの残響IRが買えるからいくつか
有名なの買って楽しんでるけどケルン大聖堂は
大袈裟だしウイーンがやはりクラシックには最強
だけどバランス良いのはミラノだなぁ
スタジオだと西海岸系よりNYやロンドンのエアや
アビーロードが良いよね 音の入れ物でもっとも優れているのは2トラ38（＜76）のオープンリールだよ
ただ万人に聞かせるすべがないのでレコードやCDにする
で、オープンリールに何録ってたかというとレコードやFMなわけで
そんなもの録ったところでもともと音が悪いのだからそのスペックに気付かない
それに匹敵するのがSACDとハイレゾ
入れ物として優れているがろくな入れるものがない デジタルデータなんて数千円のドライブでも同じはずだろ >>641
開発費が数百万円はかかってるからどっちにしても赤字だろう 高給オーディオメーカーでもないのにこんなもん出して、アイオーやっちまったな
だいたい50万のプレーヤーに「スイッチング電源」てなんだよ。ぶざけてんのか？
CDという円盤を回転させてリアルタイムに読み取りながら再生するというのは、
高給CDプレーヤーがいろいろ出てた頃にさんざん研究されてしまってる。
モーターやピックアップという機械的なものを駆動するとそれだけでノイズが出る。
それを抑えようとすると対策するのに金がかかって高くなってしまう。
CDトランスポートとその次に来るDACの間で完全に同期が取れないからジッターが発生する。
いろいろ問題があったから高給CDプレーヤーは売れなくなった。
音を良くするならCDのデータをリッピングしてメモリープレーヤーで再生すれば簡単にいい音になる。
機械的可動部がないし、電池で駆動できるのでノイズの影響も小さくなって良いことしかない。 >>650
そんなぁ！
専用の巨大なトランスなんか積んじゃったら
原価２万程度の部品で大儲けしようと思ったのに利益が減るじゃないですか！！ >>646
スタジオ尾用テープレコーダーは今でもマスターに使えるくらい優秀だが、テープコンターやヘッドの歪みなどが
どうしても入るからそこで限界になった。
今はDSDレコーダーかハイビットのPCMレコーダーで録音しておけばそれがマスターとして使える。
ダビングやコピーなんかに使うようなものじゃない。生録音に使うから役に立つんだよ。 データがコロコロ変わるのならCDROMでPCアプリのインストールなど出来るわけが無いのでオーディオオカルト坊達は良く勉強した方が良い >>654
ジッターとからしいけど
取り込むときにバッファされるからね
あと最近のusbdacとかはジッターとかも対策されてるよ >>97
オーケストラなんかはやっぱり生が至高だろうけど、
スピーカーからオケ鳴らすようなライブだと生が良いとは限らんね。 >>655
十分にジッター対策してる機器なんてほとんどない
よくバッファを使えばジッターは０だなんてばかなこと言う人いるけど
どのように伝送しようがまたDAC周辺でジッター発生するからなかなか設計が難しい分野なのさ
SONYでさえこの領域はまだ発展途上
S-TACTはまた変貌を遂げるだろう >>654
カセットテープみたいにピーゴロゴロって音がCD-ROMに入ってると思ってるのか？ >>655
ケーブルで引き延ばすだけでジッターは発生する。
それを防止するにはケーブルでつなぐ機器どうしを同一クロックで同期するしかない。
S/P-DIFケーブルでつなぐというのが一番ひどい。 >>654
きみは、ジッター、クロック同期、伝送方式などについて勉強したほうが良い まあ、↓とパイオニアの最新のピュアリード対応ドライブ組み合わせればいいんだけどね
RP-EC5-U3AI
https://www.ratocaudiolab.com/product/accessories/rp_ec5_u3ai/
アイオーの50万は浪漫だね >>37
ドライブ部分を真空にするとかは割と簡単に出来て効果ありそうだけど、どこもやってないんね。 10万とか出してUSB-DAC買うならminiDSPの2x4HDとか買っとけ半額以下だ
でDSPもやれる実質USB-DACだからな
ディレイかけれるくらいなので十分バッファはしていますよジッタw >>663
バッファとジッターには何の関係もないということさ CD-DAになってる段階で傷でもない限り一瞬でデジタル取り込んでこれを再生するだけなんだから、2000円だろうが50万だろうが変わらん。 パイオニア製のドライブを中身に使ってふっかけるってゴールドムンドみたいな商売やなw
中身隠してない分こっちのが微妙に良心的だがw マスタークロックがちゃんとしてりゃどうでもええねん ジッター測定してるサイトあるけど
マイナス120DBコエテルカラ知覚不能だろ リッピング云々言ってるけどリッピングって円盤に記録されたデータを抜くことだよな
仮に安いドライブでデータが化けるとかだったらそれはそれで大問題だと思うんたが 元JASDAQ上場の音響機器名門、オンキヨーホームエンターテイメント（大阪）が破産（帝国データバンク）
#Yahooニュース
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/aa45a08a0bc678fa1d7a98d4a2af380a5f0f6060&preview=auto >>674
データとして同じはずでcrとかも一致なはずだけど
読み取りレーザーとか駆動部とアナログ周りでジッターで影響らしい
dacですらいまいちわからないのに >>675
ONKYOを手放したギブソンは今現在は絶好調なのが皮肉やね。 オーディオ関係って、まるで宇宙論や宗教論みたいな世界だな >>672
本来のマスタークロック（ワードクロック）はロック外れがないように業務機で使っていただけのもの
民生オーディオではこれがジッター対策として導入されたがこれをやったところで
DAC周辺回路でまたジッターが発生するのでずっとイタチごっこになってる
基本対策としてDACに密接してクロックを配置するというのが定番だが
これでもまだまだ足りてない
RMEはちょっと理解不能なレベルでジッター排除したが
このクラスに達しているDACは今のところない
近いのはCHORD >>624
アースラインがこんなに悪さをしていた
もうめにうろこ、ローム層じゃだめ >>676
それはディスクに記録されている音質（デジタルデータ)の問題じゃなく
デジタルデータのピックアップ部とアナログデータへ変換する部分の問題だな
CDの問題じゃない 最初に義体化するのはオーディオマニアかもしれんな
ディスクの裏面を見ると脳内で音声が再生されるみたいな >>673
見るところがちょっと違うかな
昔は完全に無視できたレベルの1μsのジッター幅を入れてチェックすると
-1dbFS 1KHzのテスト信号に対して
2.5Khzの側波帯が発生するだいたい-80dbFS〜-90dbFS
テストDACのノイズフロアが約-110dbFSだからこれは無視できない値
つまり本来ダイナミックレンジが-110dbFSあるDACでもジッター発生するだけで
-80dbFSまでノイズフロアが上がってしまうわけさ
このことによりジッターがあるとどういう支障があるかというと
なんだかぼんやりとした音しか出ないとか平面的な音像にしかならないって問題が出てくるわけさ
50μsのジッター入れると-40dbFSくらいまで跳ね上がってな確か・・
でもそういうレベルの音をみんな聞いてると思うよ >>683
安物CDplayerと最新の高級のブラインドテスト
sonyの20年前の安ものCDチェンジャーとOPPOの新しいやつでのブラインドテストあったけど評価対して変わってなかったぞ
聞いてわからないだけじゃ？ ところが人間は無音には耐えられないだよ
マイナス130dbなんて、もう地獄のようなくうかん >>684
OPPOは評価外だから知らんが
AVALONなんかで聞いて見るといいさ
音像は嘘をつけない このサイトブラインドテストガチでやってるから
PCのマザーボードやアイホンとかとも比較してる >>687
パッと見た感じリスナーがバラバラな環境でチェックしているようで
ダメっぽいね
精査はしてないけどさ プレクスターのドライブでいいやろ
何回読み込んでもバイナリデータ一致するからな
他のドライブじゃ一致しない 再生した機器を録音したファイルでどれが一番良かったかとかの比較だから
再生する側の機器は自由でもどれが一番良かったかは分かるわけだ >>688
でジッターのテストをしているわけでもなさそうだねこのサイト ても半導体不足ですから
このままロシアに輸出したら100万円かも >>693
何回も言うけど聞いてわからないレベルなら無意味
俺は赤外線が見えるとかと同じだよ >>692
うん、だから好みの音はどれですかってだけでしょ？
テストになってないんだよね・・ >>1
IOのサポートの質の悪さ考えたら
未だ交換してくれるπ純正買うだろ >>697
高いほうがショボいからオンキヨー倒産じゃ？ >>695
πは高級品もチャイナだから、中国→ロシアルートでしょ つまり結論はCDなんかで音楽データの受け渡ししてるのが前時代的ということ >>696
ああ、ジッターテストは環境がちゃんとしてればはっきりわかるんだよ
例えばそうだなあ昔のK2あったろ、あれで出力すると誰が聞いてもわかるくらい
音像が狭まるよ
chordのDAVEやRMEのADI-2 Pro fsなんかに変えると比較にならないほど音像が広がるし定位もよくわかる
だからこういうのはオーディオに対する経験値なのだね うむ、Ituneでダウロードしろよね最新音源だから 聞いてわからないレベルのことやってるから衰退したんだよそれが答え >>700
この手のテストはね
定位がどれだけ出ているかだけやってりゃいいんだよ
お好みの音はどれでしょうってそんなの参考になんないからね >>707
聞いてわかるから言ってるんだけどねw
お前さんの示したものは単なるお好みデータだからこれは意味ない >>88
俺の感覚と近い言説だな
大概のエンドユーザーは
CDの実力を発揮出来るだけのアンプとスピーカーと大音量で聴ける家庭環境を持ってないからな
当然24bitにするメリットも一般家庭では全くと言って良いほどに無い >>37
板の内部で起こるレーザー光の不要反射を抑えるために緑色の塗料を円盤の周囲に塗るというのはある。
板に蒸着されている金属の帯磁を消すため、消磁器で消磁するというのもある。
板を冷やし過ぎると割れたりヒビが入ってしまう可能性があるのであまりやらないほうがいい。 アイ・オーならサウンドブラスターで出せよ。前代理店やってたろ というかいまどき等速CDプレーヤーなんて
草生やえるわいwww もし本当に圧倒的に良けりゃ
全員一致でいいヤツ当てれるはずだよ
当てれないぐらいのしよっぽいさしかない
耳くそ一粒で変わるくらいのな
スピーカーで圧倒的に低音が出でるとかそうゆう差にはならないってことだろ 今どきもう普通なサンプリングレート384khzPCMが再生できる系でCD-DAがジッタで音変わりますとかいわれても一般人には受け入れがたいよ アイオーデータがこんな製品出しても看板が釣り合ってないよな。
変態企業TEACならあり得るかもと思う。 >>707
例えばそうだなあ
新型ウォークマンなんてS-MASTER HX全く構成変えてないのに
ノイズフロア下げてきたからね
聞いた感じジッター対策も強化したみたいで音像は相当広がってるよ
これも誰にでもわかる音の一つさこれに関しては経験値いらないほどだから
ソニーストアででも確認してきたらいいよ >>55
デマは止めろ。没落してるのはシナチョンだぞ
○ 日本の個人金融資産家計資産2千兆円超え
日銀は17日、2021年第4四半期の資金循環（速報）を発表した。
それによると、家計が保有する、現金・預金、株式などを合わせた金融資産の残高は、
昨年末時点で2023兆円だった。比較が可能な2005年以来、最高額で2000兆円を超えたのは初めて。
https://sakisiru.jp/23401 どんなに機器にこだわるより、録音が優れた作品を選ぶ方が正解なんだよな
昔のステレオ誌なんて、そっちからの評価も細かくしていた
でも自分の好きな音楽家が自分好みの録音をしてくれるかは悩ましい話で
山下達郎のファンなんてよく分かってるね >>58
そういう売り方で売れる時代はとっくに過ぎたよ
なつかしさしかない >>718
ハイエンドプレイヤーとか出してるけど
圧倒的な差はないんじゃ？
悪いとかってわけじやなくて差がわからないってこと マスタリング技術の進歩は最近著しいので中途半端に古いの聴くより新しいのを聴け >>717
384KhzPCMはDSD128に近いものだしそこまでいくとインパルスとしては悪くない
だが問題にしてるのは1644だぞ
一般人でもいい環境ならジッターの影響なんてすぐわかるのさ
そこまでの環境じゃないからどうでもいいっていうのはまた別の話でしかない 電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。 >>60
いろいろ突っ込みどころが多いんだがw
そもそもきみは20kHzより上の音が聞こえるのか？
カットした20kHzより上の音だけ聞いたことがあるのか？
SACDにはCD音源とDSD音源の2つ入っているものがあるが、その違いが聞き分けられるか？ >>656
オーケストラは生演奏とスピーカーじゃ全く比べ物にならん
劇場で音楽映画を超高級オーディオ装置で聴いたけど
まったく話にならなかった
あたり前だけど dsd256なら音源持ってるしネイティブ再生はできるけど大げさなほど変わらんと思う
dsd変換して再生したのとネイティブで比較したことあるけどどっちでも良かったヘッドホンとアンプ・スピーカーで
よにかいてあるレビューは過大すぎ >>716
単に好みの音はどれですかってだけだしなぁ
圧縮音源に慣れきってる人はそっち選ぶんじゃないってだけの話であんまり意味ないのさ
こういうテストは経験値高い人を呼ばないと意味ないよ
そうではなく万人のテストやるんなら定位だけやってりゃいいよ >>90
CDは、器としてはアナログレコードよりはるかに大きなデータが入る。
レコードはCDよりダイナミックレンジが狭い(レンジが大きすぎると針飛びするから)。
だからカッティングする前に大きすぎる音は小さくしてレコードに入るように加工してからプレスする。
だから違って聞こえるのは当たり前だ。でも、それはいい音とは違う。 ガラクタ仕様にしか見えないけど、
価格からしてプロユースということかな。 >>736
色んな人だから意味あるんじゃん
音は皆聞いてるわけだからさ
ほんとうによけりやみんな分かる IO DATAとBUFFALOとELECOMの商品は買わん
値段は普通だがスペックはお察しで
なによりハズレばかりだったのかどれもが短期間で壊れやすい商品ばかりだった
これらを買うぐらいなら中華ノーブランドで一発博打打ったほうがマシまである >>110
グールドは聴衆の立てる音が邪魔だと言ってた
全て自分がコントロールした音楽を作りたかったわけだから
唸り声も音楽 >>98
信じられないならまずやってみればいいじゃないか >>734
そもそもDSDの元音源はもれなくPCMだからね
DSDネイティブ再生できる環境があるならTEAC hires editorとかで変換してオリジナルと比較してみたらいいよ
DSDはあんまり褒められるようなフォーマットじゃないが
ジッターの影響を避けられるという点だけはいいこと
オリジナルとの差がわからないわけないんだけどねーそれなりの環境であれば dsdもハイビットも対してわからんかったし感動なんてなかったからな
mp3とかFLACの低ビットで十分だわ >>740
ないない、こういう好みを当てるテストとかはほんと千差万別だから参考にも値しないのさ >>103
アナログレコードはゴムシートのおかげで柔らかく聞きやすい音になってる。
ウソだと思ったらゴムシート外して厚紙でも敷いて聞き比べてみればいい。
違いがはっきりわかる。「俺はこれに騙されてたんだな」ということもわかるw 俺に噛み付いてるやつみたいなやつばかりだろオーディオ業界
聞いて対してわからない気の所為レベルのこと大げさに言い過ぎ（笑） >>745
MP3なんかごっそり音場減るから１発じゃないか今更何を言っている
判別方法はそこなんでね
総合して判断するとあんたの場合そんなに聞き分けができる環境ではなさそう
いいとか悪いとかじゃないけどさ 映像4k fhdは分かるけど音声はマジで値付けと音質が謎 >>741
牛のHDD買ったが
コンデンサーが逝って電源死ぬのは笑うに笑えんかった >>750
ｋｅｆのスピーカー持ってるよ
評価も高いやつだけど音源の差はホント気分レベル こんな微小なさで騒いでるやつ頭おかしいいったもんがちだろ >>114
CDに焼くときのデジタルデータがそれだが、それを音として直悦聞く方法はない。
それに近いのは、録音したときに記録したマスターをスタジオで再生した音。 >>748
俺は正当な話しかしてないけどねw
どうやらあんたがあんまりいい環境ではなさそうだ・・というだけの話よ >>119
むしろ今のほうがピックアップの品質は高い。
昔は赤色レーザーしか使ってなかったが、今はもっと細かいピットを読むために青色レーザー使ってる。
青色レーザーのほうが赤より波長が短いので細かいピットを正確に読める。だから、CDの粗いピットも正確に読み出せる。 >>755
MP3のブラインドテストすら320なら確実に正答数50パーだろどうせ
聞いたわからないレベルはマジだからな
聞いてわかる証明はブラインドするしかない >>753
話を総合して聞いてるとKEF使ってるとかとても信用できないねー
本当に使ってるのであればあんなサイト考慮もしないはずだよ
誰の音ではなく自分の音、だからね
正直言って大した環境ではないでしょう悪いけどさ・・ 100回聞いて90回くらいあてないとヨユーで分かるにならないからな
それだけさがあれば誰が聞いてもわかるはずだけどありえないからな >>742
生演奏だと会場の場所で音の聞こえ方が違うからというのもあったね
それと徹底してテープをつぎはぎして
ミスのない完璧なものを目指した >>757
ああ、やっぱりPCで聞いてるとかそういう人っぽいねそういう話を持ち出すってことは
320KbpsMP3の特性からそうに違いないと思ったのだろう？
残念・・320KbpsのMP3であってもオリジナルと比べるとごっそり音場が減るから１発でわかるんだ
そこらの卓上ミニスピーカーではわからないとは思うけどねw >>758
聞いてわからなかったからブラインドテストに興味が出ただけやで
ジッターとか聞こえないもの広げてる奴らが頭おかしい >>761
君のプロフィールはもうわかったから無理しなくていいよ
あくまでもジェネラルオーディオの範囲で好きなの買いなさいな そもそも高性能?リッピング機が時代遅れ過ぎる、今はサブスク主流だし音楽は落としてネットワークオーディオで聞いたりする層のほうが多いだろ >>764
ジッターそのものは聞こえないよw
当たり前だろう
側波帯が発生してノイズフロアが上がるという弊害を説明したはずだが・・
これで納得しないんなら知らんかな MP3の聞き分けすら16khlz聞こえる人でも無理
ジッターとか（笑） >>757
MP3ってWAVより明快に聞こえるよね IOデータは当時3万もしたMOが数回しか使ってないのに一年せず壊れて以来避けてる >>769
聞き分け無理やって社員？
まともな製品作れよジッターとかやってるから人はなれる >>767
わかったからもう無理しなくていいよ
いつからMP3はロスレスになったんだいw >>226
厳密にはそうだが、CD円盤を回して再生するよりはずっとまし。
リッピングしたデータはそれ以上劣化しないから、後は再成系を良くすれば音は良くなっていく。
DACなんて毎年改良されて良くなっていくし、クロックを交換して高精度にすればデジタル系はさらに良くなる。 今じゃ音楽なんてスマホで再生してBluetoothスピーカーで聴くだけ
洋楽好きだったけどもう何流行ってんのかすら分からん >>170
スマホやメモリープレーヤーがそれw
元がデジタル音源なのを、CDに焼いたかどうかの違い
パソコンでCD-R焼くと、オリジナルPCMと同じ物がまたリッピングで生成されるがな >>772
高周波というよりもステレオイメージだね 結論 mp3 320 flac16bitで十分高音質
dacジッターとか聞いて分かるレベルの製品間で売ってない >>741
採用チップでほぼ全て性能が決まるデジタルオーディオは中華と相性がいい。
デジタルアンプとかUSBサウンドとかな。
まぁ端子の処理とかあるにはあるけど。
モーターベアリングピストンシリンダーなど駆動部があるものはまだまだ日本が上だけど、国産なんて少ないからなぁ。 50万かよ
オーディオマニアならポンッと現ナマ支払いかよ >>763
まともにブラインドテストで、正答率100%なのか？
サインカーブじゃ、歪率や高調波でわかりやすいだろうね まずこんなのに50万も出すならスピーカーからだと
んで何聞くんだ？
最大限発揮したとてデジタル音源ならそれだけだし集音機器最高の使って編集した立体音源フルなんたらとかスペサルなCDで最高のスピーカー使わないと意味なくね >>784
いやぁ・・いくらマニアだからってこんなの買う人いるのかってくらいに疑問な製品だけども・・
というかほぼ詐欺同然で誇大広告もいいところではないか サーノイズが出るTDA7498使ってるのでノイズフロアとかどうでもいい感じだわ >>785
ありえないよ聞き分け無理だから
MP3 320て2万まで出てるからそれ以上聞き分けできるとか >>788
本物を判る男キリっしてる爺だろ
家族にテレビの音でけえインターホンの音聞こえてねえのかよって言われてるような >>242
音楽を聴くならライブでもCDでも解像度はどうでもいい
オーディオ的に聞いた場合解像度が問題になる >>785
うちでも以前からたまにやってたお遊びではあるけどそうだねほぼ１００％になる
特に測定とかしなくてもいいんだ
音像の広がり具合で１発でわかるんだけど
だいたいの人は楽器の鳴り方とかで判別しようとするのね
そうじゃないから音像をチェックしてというとすぐわかるようになるんだ >>776
ほぼその通りだと思う
CD円盤のリッピングも4-8倍速で読んでエラー訂正する方がいいか、1-2倍速でゆっくり読む方がいいかは、ピックアップ性能によるし
その程度でエラーだらけなら、普通に聞いてて16bit48kHzじゃ、プツプツとノイズが聞こえてる
位相特性は、DACやアナログフィルターの作り次第で、大きく変わる >>787
音質がさほど良いと言う訳ではない音源を、
いかに見立てて料理するか
というのが流行りみたいになってる ドライブの良し悪しでCDの読み込みデータが変わるなら
CDから読み込んだソフトはエラーだらけで動かないよね 正直こんなんより爆音にしなくても耄碌した耳によく聞こえるヘッドホンでも開発しとけ
爆売れするぞ >>768
どんな曲を聴いてるか知らんけど
CDアルバムの収録曲とサブスクのアルバムの収録曲を比較してみ
サブスクの方が収録曲が少ないアルバムもあるんよ
自分ももっぱらAir Play2でNAPに飛ばして聴いてるけど
やっぱまだまだリッピングが必要なケースはあったりする おいおい、スピーカーは売り出さないのかい、IOさんよ？ >>683
これおかしい
ノイズフロア-40まで跳ね上がったら歪み率1％近いからそれだけノイズ出れば雑音だから不良品で返品レベルいまどきそんなの売ってないよ
音楽再生中歪1パーも行くdacプレイヤーなんて流石にねーよ 適当に数字出してたらごまかせると思ってるなこいつ
流石に歪1%なら誰でもほぼわかるオカルトじゃないそしてそんなもの売ってない そこまでこだわるのって金持ちの爺さんくらいしかいないのでは >>790
MP3はステレオイメージを損なうのさ
ただシンプルにそれだけの話
モノラルだと確かにわかんないかもねやったことはないけど >>803
おかしくないよw
50μsなんてあまりに大きすぎる値なんで普通はあり得ないのさ
あくまでもテスト用の信号ってこと >>730
NHKのヒューマニエンスでやってたけど、人間の肌は耳には聞こえない超高域を感じているらしいよ。
それだけではなく光や匂いも感じることができるのだと。 うちの系はスーパーツイーターあるけどね、これどう考えても可聴域で仕事するもんだよ どんな信号入っても安物dacでも100DB以下にならんぞ今どき9800円とかで全帯域で16bitノイズフリーくらいはある
4万くらい出せば120DBとかの山ほどある >>798
昔のパソコンのテープのソフトみたいにCDの中にピーギャーって音が入ってるとでも思ってるの？ >>264
どこかでノイズが乗ってエラーになった場合は再読込で訂正できるが、CDの板にキズが付いてたり、汚れが付いてたら
何度読み直してもエラーのままだからね。 CDDAに対してC1C2エラーをクリアしてビットパーフェクト実現するドライブがPCでマウントされるのは素晴らしいんだけど、ここまでカネかけないと実現しない機器とも思えないな。 >>809
わかったわかった
おまえさんはもう無理しなくていいから
DACチップのspec sheetだけ眺めといて >>730
なんかにあったけどSACDのDSDはPCMのCDフォーマットよりものすごい容量分をとって記録されてて従来のCDフォーマットの方は少ない容量になってて音が悪く聴こえるように仕組んであったって どうせうちは東京電力管内だからノイズまみれだしなぁ >>788
要は生産台数少ないってことなのよ
華やかなりし頃なら10万円位で出せてる
50万円ならもっととんでもない物量のものになってる
その頃の3~5倍以上出して当時のものと同等か少し劣る
デジタル回路の設計以外はそんな感じなのが今のオーディオ >>806
いや、そもそも1kHzで50μSecもジッター入れる時点で、ありえないテスト
音楽で1μSecレベルで-90dBFSなら、そもそも音源よりダイナミックレンジが遥かに大きい
どこにノイズフロア-90dBの音源がある？デジタル生成させたのかw >>813
測定されてるのあるやん
スペックシートじゃなくて >>818
1KHzのテスト信号をパンチアウトしたものだからね
DAWホストで生成できるよ >>817
そうかなあ
設計生産中国で原価安いはず
日本人のマージン取ってるんじゃないの >>818
そんなノイズないからな不良品で設計不良なだけ >>820
わかったわかった
じゃあお前さんはそれを買っときなさい ぶっちゃけストリーミングに移行してる
もうリッピングとかどうでもよくなったわ >>756
CD/DVD用とBlu-ray用は別のレンズだぞ。 >>823
ロック外れかねないレベルのジッターだぞ？w
わかっているのかね
無理やり受けさせるとそうなるという話さ
テストDACは-110dbFSのノイズフロアあるからダイナミックレンジは十分よ >>828
ああ、その手の胡散臭いのは信用しないねー
やっぱりKEFなんて持ってない人だねw >>821
だろ？全く無意味
1万円中古PCで作れるが、そんなもんクソの役にも立たない
測定して理論通りに90-93dBだぁ！って測って喜んでるのか？
プロの作った音楽CDや、非圧縮かロスレスのダウンロード音源で、フロアが-60あればいい方なんだが？
-80でも夢のまた夢
そもそも例えば-20で録音してフロア-70以下になる環境って、どんな実験室？ >>826
そうなんだけど、CDでしか残っていない音楽データを100%サルベージする機器が無いと終わりって事ありますから。
発売時期でマスタリングが違うアルバムなんて山ほどありますし。 >>814
そりゃ当たり前だ。DSDのデータはCDデータの4倍くらいあるから。
音楽データそのものをいじって悪くしてたかどうかは容量だけ見てもわからない。 >>830
サイエンスレビューってめちゃ有名じゃねえかまともに測定されててお前知らねえのかよ
（笑） >>831
ああ、そうじゃないよ
ジッターの影響がどの程度出るのか？という話さ
CD音源だとあなたのいう通り-60dbFSもあれば上等な部類なのはわかってるよ
スレのどっかにも書いたけどせいぜい頑張って-70dbFSがいいとこだしねCDは >>829
CD前提なんだから、16bit 48kHz
ダイナミックレンジは理論値最大96dBしかない
普通のDACなら90-93程度なもの
勝手に24bit化してよろこんでるのか？ >>835
-160db達成とか誰が信じるかって話だよw
いやーなんというか権威主義みたいなとこあるんだねおまえさんは >>837
ああーすまん
このテストは2496なんだそういや書いてなかったな・・ >>836
50usのジッターとか音楽再生してたら
雑音すぎてノイズフロアとかのレベルに行かないね?雑音で不良品じゃね >>841
テストDACは不良品じゃないよw
むしろロックしていることが奇跡っていうね
まあひどい結果さ >>838
toppingが未だに怪しいメーカーとか思ってんのマシで？
PA5とか測定されててやばい性能って業界で広がってるだろう
あのbenchマークオーディオのアンプに迫ってるって >>840
2496を録音時からしっかり作りこんでも、暗騒音が-60以上あるんだよw
無響音室とかでも、マイクやプリアンプのS/Nで16bitあれば余裕だが、今どきのレコーダーやDawがムダに2496だからなw
マスターテープを直接聞いても、同じこと
夢も希望もぶち壊してすまんが >>827
レンズが別かどうかは関係ない。レーザーが赤か青かだ。 >>843
そうだな、この数値だけ見たら信用しないな少なくとも俺はw
たいしてシールドもしてないようにみえるしちゃんとできてんのか、とさえ疑う >>844
いやいやパンチアウトしてで作ったデータだから録音したものじゃないのさ
あくまでも生成した1Khzよ >>842
DACはロック範囲が広いものもあるし狭いものもあるので、狭いのを使うと少しでもクロックが揺れたらロック外れるね。 大体、本来のお得が気に要らないんだけど。自分でミキシング出来ないかぎり意味ない。 世の中にはアンプ歪0.5くらいなら気が付かない人が多いのにリッピングトランスポートのノイズ聞き分けできるのか
１％でも気が付かない人いるのに >>848
わかってるって
だからムダ
メーカーの技術者が測定して、カタログに御託並べる以外に、なんの意味もない
そもそもアナログな世の中の音を録音して、ユーザーでどれほど忠実に再現するか？に金かけてるものを、手段を目的化するなよって話 >>837
あのー、CDDAはクロック44.1kHzなんですが。 >>795
これだと思うそれだけ大きいジッターが聞こえたときにはこうゆうプチノイズになりそう
微小なときは音源にかき消されそう >>1
ＣＤも偉くなったもんだな
レコードからＣＤに切り替わった時、さんざん音質悪いって言われてたのにｗ モスキート音も聞けなくなったジジイ向けの価格設定。 マランツのプレーヤーがヘタってきたから
これ買うか、まあ、￥19,800ぐらいかな？
と思って価格みて吹いたわ ねぇよｗ リッピング精度はふつうにバイナリデータ比較してるだけだろ >>861
PC使うなら比較終わったあとにエラー出るね変わってたらさ
コピーとか全ての動作でメインメモリに取り込むからそこでエラー出るね >>40
在チョンの特技
日本下げのクソ支那上げｗ >>863
そういう国下げとか関係ないくらい
コスパいいの出してきてるだろまじで
製品として完成度高いというか こんな高額で保証のサポートは大丈夫なんだろうな
保証一年で壊れたら怒るよ >>847
現状入手可能な高信頼性のもといえばパイオニア製だからな
高額なトランスポートの新規開発を謳うメカも
実態は汎用メカに鋼板貼り付けたり
シールドボックスに収めただけだったりする アンプのパワーは重要だ
急峻な立ち上がりが鈍って再生されたら化けたデータ再生してるのと変わらん
具体的には生々しい音が出ないとかなる
音量上げないからこんなもんだろとしょぼいパワーのアンプ使うとこうなるぞ >>869
アナログ部があるからそこでノイズやら
ってことらしいただし聞き分けは >>872
DA変換時にDACの性能で音の差は出るけどCDの読み込み自体に大きな差は出ない気がするわ。
この機械は高性能なDACがついてるのかな。 >>874
こいつは単なるドライブなのでDACは搭載してない
回路や電源部のノイズ対策には拘ってるようだ
ただその効果は… >>875
デジタル部のノイズで影響出たらエラーだからなあ
データ変質させるっていうのは謎 オーディオCD読んで、3000円のドライブから出てくるデジタルデータを、比較してみたら？
無論エラー訂正して
10万分の1も変わらないと思うが 金額おかしいだろ
音響マニアがターゲットなんだろうけどアイ・オー・データってこういう弱みに付け込んだ商売するんだ
嫌悪感しかないわ
アイ・オー・データの商品目にしたときは今回のことを思い出すことにするわ >>127
聴く側が劣化している
というオチなのだ >>876
CDの規格自体にエラー補正機能あったよね。
古いCDや傷だらけのCDなら補正しまくりだとは思うけどね。通常は補正かからないと思う。 GOLDMUNDのSACDプレーヤー@140万円の中身が、なんと実売1万円のパイオニア製DVDプレーヤー！？ しかしこの金額ならソニーの音楽用microSDXCを思い出すわなｗ >>838
多分デシベルの意味がわかってないよ、そいつ >>878
eacで取り込んだことあるけど100パー一致当たり前とかだったてか意識したことないノイズも無いし5000円のドライブで >>888
リアルタイム再生だとキズあるとリトライするので音飛びの可能性はある。
リッピングしてデータ（mp3とか）に変換してるとそれもないけどね。 >>888
いや、そうなんだけど
この高価なドライブで読むと、何か特別なデータが出てくるとかなw
PCでwavからCD焼いたことがあれば、わかりそうなもの
最初期は、よくムダな円盤化してたが 取り込んだデータでもソロピアノ曲のホールトーンとか消えたりしてないし劣化してる気がしないもし劣化してるなら明らかにホールトーンとか消えるだろう BDとかは普通の音質なのかな
そんなに音質に拘りが無い自分からしたらクソ高いだけに感じるけど音沼の人は欲しいんだろうか オカルトなのかもしれないがこういうの
には心が動いてしまう。金を腐るほど
持ってたらたぶん買ってるw モーツァルトのピアノソナタはあんまり好きじゃないけど、
何年の夏にどこのキャンプ場で満点の星を見ながら聞いた何番は泣いた
とか、そういうのが大事なんだぜ
この場合はスマホ＋３０００円くらいのイヤホンで十分
自宅で１００万円で揃えたシステムより「良い音」がする >>103
レコード溝を削ってるスクラッチ音自体が、その再生限りのライブ音なので、
情報量やダイナミックレンジの狭さとは無関係に、本能的な興奮を呼び起こす。
これがレコードのマジック。
1回の再生のたびに身を削っているが故のライブ感。 USB接続でデータ転送以外にノイズが伝わるってのは百歩譲ってあり得るのかもしれんけど、NASで使うのが基本ってことはWiFiでデータ転送した先にDAC以後があるわけよね。物理的に繋がってないNAS側のノイズを気にする意味が分からない ハイレゾが無かった頃ならまだ理解出来るけどな
ＣＤ規格に収めるためにダウンサンプリングしてＣＤディスクにいれたの
読み込んで聞くより、今はダウンサンプリング前のがデータで売ってるわけで、
それ聞いた方が良いのに決まってるがな
文系オーディオマニアはそれが理解できないらしい
ハイレゾよりＣＤが良い音だと真顔で言うから、笑いが止まらない まぁ組み合わせるNAS自体も50万超えだからなぁ
これ買う人達もいるだろうね CDで300万円かけてがんばったところで
3万円のハイレゾ機器の足元にも及ばない でも真空管やらオープンリールの方が
視覚的にも高音質に「見える」 パイオニアのCDドライブは性能が良い
これを買うよりもパイオニアを買うべき 要するに読み込みの精度を上げるんだろ？
一気に何十回と読み込んで不純物を無くすって事はできないのかね？
なんで一発勝負に賭ける？ >>907
オカルト
パイオニア株式会社（英: Pioneer Corporation）は、東京都文京区に本社を置く、カーナビゲーションシステム、カーオーディオなど車載機器に特化した電機メーカーである。祖業の音響機器事業は2014年にオンキヨー&パイオニア（現・オンキヨーホームエンターテイメント）へブランドを含めて分割譲渡している。 以下は現在、オンキヨーホームエンターテイメントが取り扱うパイオニアブランドの製品。
DVD・BDプレーヤー（DVD-VidoやBDのみならず、音楽用CDやDVD-Audio、SACDも再生可能なごく一部のユニバーサルディスクプレーヤー含む）
AVアンプを含むホームシアターシステム
ポータブルタイプを含むヘッドホンアンプ内蔵型USB-DAC
家庭用電話
単品ピュアオーディオ各種（ピュアオーディオ用アンプ、CD/SACDプレーヤー、ネットワークオーディオプレーヤー、スピーカーシステム等）
高級ミニコンポ（プレミアムミニコンポ・ハイコンポ）各種（一部のCDレシーバー(XC-HMシリーズ)、一部の小型スピーカーシステム(S-HMシリーズ)等）
ゼネラルオーディオ各種（一部の低価格帯ミニコンポ（X-CMシリーズ、X-EMシリーズ）等）
一般住宅用シーリング（ビルトイン）オーディオ
ACCO*（アッコ） 経営再建中のオンキヨーホームエンターテイメント（大阪府東大阪市）は１３日、大阪地裁に自己破産を申請し、同日付で破産手続きの開始決定を受けたと発表した。負債総額は約３１億円。
同社は業績不振から債務超過に陥り、２０２１年８月に上場廃止になった。今年３月には、主要子会社２社が自己破産を申請し、その後も、資金繰りが悪化していた。
祖業の家庭用音響・映像（ＡＶ）機器事業については、シャープと米音響機器大手ヴォックスが設立した合弁会社に売却している。 普通にEACあたりでリッピングすりゃまともなドライブならどれと同じバイナリになるやろ サウンドジェニック とかもあったけど全然流行らんかったやろ ハイレゾ音源、対応機器買ってもいい様な価格にも思えつつ
手持ち音源の高音質試聴という側面も まずポップ系の音楽ならmp3/128kbps/44.1khz以上の音質は見分け付かないから意味ねー
まぁクラシックやオーケストラ中心に聞くならハイレゾは意味あるのかもだがな >>284
第2回：“ジッタ”の実体に迫る
～「デジタル接続で音が変わるなんて信じられない」方へ ～
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/dackit/518499.html
■ 同じデータでも再生音は異なる?
デジタルオーディオに興味がある方なら、“ジッタ”という言葉を聞いたことがあるかもしれない。たとえば、異なる構成のPCが2台あり、いずれも同じDACにS/P DIFでデジタル接続されている環境があるとする。2台のPCで同じデータを改変なく出力した場合、“デジタル接続なんだから、DACで再生されるアナログ音声は同じなんじゃない? ”と思われるかもしれないが、実際に出てくる音は異なる >>896 オタイオーディオのツベ動画とか知らないの？(失笑 ピュアオーディオの神への捧げものだからな
神の加護をえて音質が上がる >>921
ミキサー(卓)で50万は安い
卓にインサートのアウトボードで＋50万になるけど
ま、音楽制作の奴らはデジタル機器信用してないからw ゲーミングPC並みの価格じゃねえか
音質そんないいのか >>918 ジッターはRMEのサイトや動画が分かりやすい もう大分前の話だな UHDBDが再生できるとかあるけど
とっくに現行CPUはサポートしてないし
できたとしても骨董品やろ >>1 読んで即座に思ったことが >>2 で書かれてて大笑いしたｗ >>74
＞もっとオカルトに振って魂のステージが高いと音質が向上するとかまで行こう
マシでそういうのあるぞｗ
「理由は不明ですがコレを使うと確実に音が良くなる」グッズとかを
平気で何万円の価格で売ってる
またそういうの買う奴がいるんだわ（´・ω・‘） いや、49,800円だろｗｗｗ
馬鹿なの？死ぬの？ 趣味の世界なんだから価格設定に文句言うな。
高級腕時計の価格設定なんか、中身に対してもっと酷いからな。それでハッピーな奴等がいるんだから、好きにさせとけ。 >>723
山下達郎って音は抜群にいいし音作りのセンスもいいんだけど肝心の音楽はなんか深みがないんだよな >>889
今時等速なんてないしバッファーに読み込んでるから再トライしても間に合わないなんてない
それでもエラーが出るならそのCDはもう終わってるからハード側の問題じゃない >>938
だから倍速以上の速度で回っているCDを先読みバッファーの容量を超え
何回もリトライしている時点でCDがもう駄目だって話が理解できないと…
マジで頭悪いの？ アキュフェーズはトランスポーターだけで軽く100万円を超えてるぞ
もっと高いのをだせよｗｗ >>939
何回かリトライして読むけど。
リッピングして音源化したから直接は再生しないな。
何回かリトライすれば読むんだから全然駄目とは違うと思うわ。
ちなみにCD発売最初期の古いCDな。 >>1
>パイオニア製のプレミアムドライブ
プレミアムって言いたいだけだろう
本当にプレミアムだったらスピンドルモーターはBSLモーター
スピンドル軸受はHDDで使われている流体動圧軸受
シークにはギヤレスのリニアモータートラッキングメカ
くらい奢らないとな >>941
だからそれはもうCDがダメなんだよ
リアルタイム再生前提のCDが劣化してリアルタイム再生に耐えないとか製品として終わってるって話と
ハードが進化して劣化したCDを読めるかどうかは別の話
その読んでいるのもリトライ回数決めてて結局エラー訂正で読めたことにしているだけって可能性もあるしな
しかし物事の論点がどこにあるか理解できないとかマジで頭悪いのか？ 最近の電気は火力発電で作っているし、太陽光に力を入れる動きがあるからドライブも進化しなきゃな レーベルによって違いがあるし
EMIのプロデューサーがDECAの録音装置に驚いたのは有名じゃん オーディオおじさんはアナログレコードのノイズは許せるの？
CDの音が悪いとかいうけど
あのノイズの方が不愉快 アナログレコードは男の浪漫じゃけえｗｗｗ
あの仕様であそこまでの音が出せるだけで驚異的
音を出す仕組み知ってる？？ ビビるぞｗｗ >>946
昔のDECCAは優秀録音が多いね
それに対してEMIはボヤけた音のイメージ >>944
普通のCDが1倍速で再生するのさえ知らなそうな、文系マニア爺だろ、この頭の悪さは
eacで3000円マルチドライブで、エラーゼロで一旦リップ出来てしまえば、もう物理CDはオワコンなんだが
こんなものに50万円払う爺もいるってのがなw
NASの話も出てるが、それこそ外付けUSB HDD1万円で、何万曲と非圧縮PCMが入る時代
好きなDAC、アンプ、SP、ヘッドホンに金使う方が、健全だな >>952
ハイエンドで50万とか普通だからな、買う人が買う てゆーかオーオタの世界で50万じゃあエントリーレベル ハイエンドなわけねえ >>951
リッピングの話まで出ているのに…
凝り固まった知識だけの理系ゆとり（笑)は本当に馬鹿だな こんなオーディオメーカーじゃないもの誰が買うかってのはある >>1
普通に高めの4950円ので、100％問題なくリッピングできると思うが オーオタは高ければいいって世界だからな
性能なんて二の次 >>963
ただ・・高いの出して、秋の有楽町に出展したら世界のお高いやつと聞き比べにさらされるけえのお・・
それで三菱はへたうった・・・ >>1
＞パイオニア製のプレミアムドライブを採用しており、
そういえばパイオニアって中華系資本になってるんだっけ。それで100倍くらい吹っ掛けてんだ。 だいやね。
デジタル録音はどんなにサンプリングレート上げても情報が途切れるんだからアナログと比べたらノイズが入りづらい以外の優位性は無いよ。
それにCDなんて人間が聞き取れない周波数帯域のデータを削ってるんだから不自然な音だ。
つまり、CD本来の音質とは不自然な音という事。
つまり、糞野郎。ディズニーベタ付け。
こんなのに騙される奴はパナウェーブ研究所や反ワクチン団体に入る思考の非論理的な人達。 俺はリチウムイオン電池が電源のスマホで出すMP3音源で十分よ。 >>970
中の回路設計が違うから
使ってる部品とかも違う >>972
もしその装置からアナログ出力するならありうるが、デジタルで出すなら全く同じ >>972
それはDAC。
この機種はDACはついてないという書き込みがあった。 >>965
2万円のプレーヤーを140万円で出したら絶賛してましたけどね >>970
デジタルからアナログに変換するチップやソフトで音が変わる。
他に音質で大事なことは、
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるヨ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
——————————————————————
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅?発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるヨ。 >>944
なんでリアルタイム再生に固執するのか謎。
まさか今だにCDをトレイに入れて直接再生してないよね？笑 データは全てメモリーに格納してから再生したら良いのに
無駄な所に金かけてボリまくってる >>974
デジタルデータをアナログデータにするのにDACがないオーディオなんかあらへんがな。
DACって「ディジタル・アナログ・コンバータ」の略なんだから。
ハードウェアで搭載してなければソフトウエアでDAC機能を有してるだけ。 >>975
アンプメーカーのCDなんか買うやつは素人じゃろｗ よりレゾリューションの高いフォーマットの方が音質が良いのは当たり前、しかしデジタルフォーマットは他のフォーマットに変換して再生（音にして聞く）すると音が違う。
なので長く主流であったCDDA時代の音源についてのみこういう機器の登場は意味がある、と思う。 >>979
DAC搭載してないトランスポーターだけの製品なんて腐るほどあるがな(´･ω･`) >>982
お前はディジタルデータをアナログデータに変換せずそのまま聴いてるのか。
DACっちゅうのはチップではなく、ディジタルをアナログに変換する機能だ。
DACを売りにしてる製品があるから勘違いするオーヲタがいるだけで
ハード、ソフトどちらかでDACの機能が無いとアナログ変換された音は聴けないよ。 >>984
何を言うてるん？？ DAC持った機器につなげればええだけやんか アホなん？？
なんで単品で考えるん？？ ラジカセ君？？
>>983
雑誌ではなんでも大絶賛やｗｗ これも大絶賛ちゃう？？ 雑誌とはそーゆーものｗｗｗ こんな機械式のドライブで音が変わるのならピップアップの駆動電流のバタつきやスピンドルモーターがアナログ回路へ影響与えてるんだよ。
CDのデータを全てメモリーに格納して回転やピップアップ停止して再生したら良いのだよ。 >>987
一旦メモリーに取り込んでから再生するプレーヤーは幾つかあった（ラックスとソニー）
でも主流にならなかった
理由は分からんが音がイマイチだった >>985
だからディジタルデータをアナログデータに変換する機能がDACなんだよ。
故にディジタル音源をアナログ音源にして聴くプレーヤー全てにDACの機能が付いてるわけ。
1bitなんたらDAC搭載とかDAC単体を売りにしてる機器を買って悦に入ってる人達が勘違いしてるだけで。
DACがなけりゃあモデムから流れるピーガガガガガってディジタル音しか聞けないよ。 しかもこの製品ってわざわざスイッチンフ電源使ってるなんて公言しちゃってるからな
オーオタはリニア電源以外要らんのにｗ プラシーボ効果とか見た目での気分の問題
現物見せず音だけ聞かせて当てさせてみたらどう >>977
それを俺に言うとかレスの論点が理解できないバカはもう黙っとけ 音作る立場になればわかるけど本当に音を忠実に再現したいならその音源がマスタリングされたスタジオで聞くしかないよ
もちろんそんなこと無理だしそもそもエンジニアがちゃんとどこでも聞いてもいいように調整してあるから好きな環境で聞いていいんだよ >>1
それほどいい耳持っているマニアはいない。
自分の思い込みのバイアスがかかってるだけ。 リッピング後に音が変わるはずがない どのドライブ使っても同じ
CDのリッピングなんて1枚数分で終わるし、あまりリアルタイムで再生する理由もないんだよな >>991
PC用の外付けCDドライブでもイメージしてんじゃね？>>985
プレーヤーじゃなくてドライブだな このスレッドは１０００を超えました。
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