雨天のため本日の捜索中止、山梨県道志村 ★ 2 [どどん★]
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山梨県警は、人の頭の骨や、子供用運動靴が見つかったことを受けて続けてきた道志村のキャンプ場付近の山中での捜索を、13日は雨天のため中止した。現場は勾配がきついなど厳しい地形で、雨天の中での捜索は危険と判断した。
産経新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/90d5164c42774730f645a73f1636ca1673e98d57
前スレ
雨天のため本日の捜索中止、山梨県道志村 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652402273/ なんでや!死人が出ても探さんかい
どうせ無駄な人員しかおらんのやからたまには役に立たんかい >>839
おまえみたいなエスパーが当時、捜索ボラにでも居れば救えたかもな… 沢に落ちたかもしれないからダイバーが潜って捜索て
いなくなった地点のすぐ下流でみんな遊んでたんだから
美咲ちゃんが落ちて流れてきたら子供たちみんな気づくでしょ
誰だよこんなてきとーな捜索指示出したバカは
当時の山梨県警の責任者引っ張り出してマスコミの前で謝罪会見させろよ >>829
発見場所がたまたま捜索が手薄な場所というのが逆に事件を疑う要因となっているのは事実。
しかし犯人にしても殺害し遺体全部を担いであがるというのが一番大変。
遺体や骨などの一部を事故に見せかけるために後から撒くというのが事件とした場合の一番の可能性だろう。
今後の捜査で遺体のほぼ全てが涸れ沢から見つかるならば、最初から山の上部にいくためには
本人による移動も考える必要がある。 >>853
現場の沢を知らないんだけど、子供が流されるほど流量がある沢なの? >>850
そういうバカ向けに >>319 の図用意したのに読みゃしねえんだもの
5chに普段からいるようなやつはバカしか残ってない
起きてる毛利小五郎の集まりだよ
俺? 普段5chなんてまったく見てない >>850
自衛隊の捜索地図も、途中段階でのまとめをボランティアが勝手に写真撮って晒してるだけだけでしょ。最終的な捜索範囲はもっと広がってる可能性もある。 >>760
誹謗中傷で訴えられているレスが多いからじゃないかな >>860
出たよ逆張りバカのどっちもどっち論
おめーが頭悪いから真相全部図に書いて考察まで書きまくってるのに
何一つ理解できてないだけじゃん
産まれ直すところからやりなおせよ
IQ80のギリ健探偵さんは >>789
煽ってるねぇ めちゃくちゃ煽ってるねぇw 女の子が山を登るとしたら
真っ暗になった夜に道が見えずうろうろだけかな
午後3時台ならまだ視界がはっきりしていただろうし引き返す余裕あると思う
整備された林道を歩いて引き返すなら一人でもできる >>857
死後数週間以上経過してから
斜面を転がりやすい部位だけが沢まで落ちて下流に流されたと見るべき >>847
現場に行ったことのある人間は口を揃えて事件性が強いという認識だね >>863
何人訴えられるかな。俺も訴えられるかな。 >>713
林道は途中で終点はあるけど車である程度までは行けるよ
決して広い道ではないので薄暗い中ここを歩いてたとしたら崖から滑落の可能性もありそうではあるが出てきた骨や衣服からしてこの林道から落ちた訳ではなさそうなんだよな >>867
下流には流れない
斜面から滝つぼに落ちるイメージだろ 事件派の馬鹿
・犯人は捜索が手薄になった時を確実に予見、確認し山に登る。誰にも見つかることの無い完全犯罪が出来る優秀な犯罪者(変態)。
・今後も警察を挑発するために証拠を小出しにする自己顕示欲の強い犯人像(笑)
ほんと事件派の馬鹿の低能っぷりが見て取れる推理だな(笑) >>844
いや、5ちゃんねるが犯人を庇っていようがいまいが
警察は犯人絞り込んでるだろってな話 >>824
お?真実を書かれて焦ってる犯人発見w
警察さん、この人ですよ! >>862
9.29時点であれじゃあ生存確率の高い72時間ならもっても9.23夜までだから
とっくに亡くなってるよ
自衛隊に捜索範囲の指示出したのって自衛隊の人なのか県警かにもよるよね
捜索範囲決めたのが当時の県警だったとしたら地形も読めないし登山ルートも知らないし
現地の警察というにはなにもかもがずさん
大月だから道志のことは知りませんでした?
じゃあなんでお前んとこが管轄なんだよ
管轄してるとこ以外どこが地形とか把握すんだよ >>873
最初の骨が見つかったときからずーっと言ってるけど、いまだに参考人聴取の報道すらない >>835
ちょっと何いってるのかわからないが
頭蓋骨の発見場所は台風19号の後土砂が流れ落ちて道路が埋まってる
雨量によってはそれだけの流れが発生するってこと >>866
夕方になると西側斜面に西日がさしてそっちは明るく見えるし
尾根の上に登れば西日が日没近くまでは差すから明るいんだわ
まぁ熊から逃げるってんで登った可能性もなくはないけど
暗くて怖い椿林道の先の沢を戻るよりは
尾根に登る選択をした可能性が高いんじゃないかな 事件説が「幼女の単独登頂、そして滑落説」をほざいてる唯一の根拠が、「だってスーパーボランティアが“子供は山を登ると言ったからー!」で言うのだけだからな。
それ以外に何も根拠ない。
全然説得力がない。
スーパーボランティアの場合は、行方不明時は2歳児。
まだ「恐怖」や「怖い」という脳味噌の感情が育ってない頃で、空間認識能力も低い。
道に迷っても、「今来た道を引き返そう。」という知能が育ってない。
ただ目の前に進むだけ。
それに対してもう7歳になると、幼女も「怖い」「恐怖心」という警戒心・自己防衛心が育つ。
空間を見て自分の位置を把握する能力も育ち、道に迷ったら「来た道を引き返そう。」という知能もある。
「幼女が真っ暗な森の中にズンズン進んで単独登頂した!」などとほざく事故厨は一般常識に欠けてるんだよ。 Flashの記事だとまるで橋の手前で誰かに誘拐されて車に乗せられた、と推測される
第一発見者のX氏も、行方不明当時探索した仲間や地元関係者もボランティア仲間も誰も知らない謎の人物‥
これは事件だったのか?そうか、事件だったのか‥ >>813
20Kg以上ある女児をあんな上まで運べるわけがないとか
女児があんな上まで一人で登るわけがないとか
何か似たような思考だよなぁ >>877
無いものは無い、だから?まだ捜査中だろ >>874
見えないものが見えるんだな。糖質?
ミイラ取りになるもんな。
変な空気や圧力はあったろうけど中止は正しい。 >>873
犯人なんかいないよ
誰が一番悪いか、って言うと
言えない >>878
んでその土砂崩れがあったにもかかわらず今の発見場所は
土砂に埋まらず腐葉土が堆積した程度で済んでる
つまり土砂崩れの発生箇所は涸れ沢のもっと下流側だったか
全然違う涸れ沢筋だったから被害を免れてる可能性が高いんだ
警察が探してる場所もかなり上のほうだ
西山の山頂付近からの涸れ沢筋と大室指登山道付近の尾根からの
涸れ沢筋の合流地点なんだ >>866
明るい時間の林道ですでに迷って方向を間違えてた可能性は?
(上流方向を帰る方向と勘違いしてた) 今からでいいから文春辺りが金払って他のキャンプ仲間に当時の状況聞き出してくれないかなぁ
そこに全てがあると思うんだよな >>882
おやつ直前まで子供たちは椿二の橋の手前の白い家の前の小径で追いかけっこをしていた
椿二の橋から沢伝いに椿三の橋まで近道していったんだろう
子供が舗装された道路しか歩かないに違いないなんて大人の決めつけでしょ
子供だからこそ道路以外の場所にも平気で入っていく
なんせ沢遊びする気まんまんでほかの子供たち探しにいったんだぜ?
わざわざ遠回りして林道の車道から入っていくほうがおかしいわ >>884
絞り込んでるなっていうのは、根拠がない妄想 >>882
そう推理するのは勝手だな、フラッシュが起訴されてないって事は
報道の自由、表現の自由の範囲内 >>876
?子供が登れるかも加味して範囲決めたんでしょ。当初は椿沢から川に流された可能性を重視してたし >>1
風が吹いたら遅刻して~♪雨が降ったらお休みで~♪ >>880
それはない。
身長125pのこの幼女の目線では、目の前に茂る背の高い樹林の枝葉にかけれ、山の頂上が見えない。
山の上が明るいから山に登る、と言うのは現場を知らない妄想。
しかも当日は台風接近の予想がされてたから、空は雲が多くて夕日が遮られてた可能性のほうが高い。 >>873
なるほどなるほど
おまえにとっては、ごちゃんはそこまで警察の捜査に対して影響力あるんだな
だからごちゃん運営が犯人かばってる、と
病院行った方がいいよ!!^^ >>880
15:50くらいは登山道ルートに日が当たる時間帯なの? >>858
>>319の地図、スマホでは見にくいよ
自分はタブレットに持ち替えてやっと全部読んだ
書いてあることが正しいなら良い考察だと思う 初動捜索失敗しておいて雨降ったから休みとかナメとんのか >>902
気持ちはわかるから同意
ま、犯人つきとめるのは無理だろうけどな… 喰う前に服を脱がせる熊なんているのか?みたいな疑問は書くが
事故派は書き込み止めろとか書いてないけどな >>874
その真実を警察に情報提供すればいいんじゃ?
こんなところで書きなぐって満足してるようじゃお笑いだよ >>878
私だって写真をみたから台風で土砂が下の林道椿大室指線に多量ではないが流れたなんてことはわかってる。
そういう事実から頭蓋骨の一部だけ林道脇でみつかる事実がおかしくないことはわかるが
そんなことよりも流れたことを裏付ける他の物証を探すことに意味があると言ってるだけだ。
たぶん流れたんでしょうねで結論づけるのは馬鹿のやること。 >>847
近くと言っても全く同じ場所ではないからそんなこと断定できないでしょ
子どもの頃別荘地で夏に長いこと暮したことあるけど、ちょっと林の中入ったらわからなくなりそうだなと思ったよ
この子も単純に迷ったんだよ 道志村って丹沢のど真ん中の山の中で歴史的には都留と結びつきが強かった
それが今では道志みちがあって東京方面からのアクセスがいいから
アウトドアややツーリングの客が多い
水源林があるので横浜市との経済的つながりも強い
そのわりに警察は大月署が管轄してるとか実質警察いないみたいなもんじゃん
この分掌の仕方もまずいといわざるをえない
丹沢の登山で遭難する人なんて結構いるだろうに
神奈川県側から行く人多いからって完全に手薄になってたんだろう >>898
は?よく解らんな
5ちゃんねるがスレ立て規制やる意味が解らんと書いてんだが?
犯人庇ってんのか?はその理由を考察しただけ >>900
妄想という指摘に、だから?と問われてもな
好きなのを選べ
チラ裏にでも書いとけ
寝言は寝て言え
お薬のんだ?
お爺ちゃん昼ご飯はもう食べたでしょう >>758
頭蓋骨は何枚かの骨がくっついて形成されてるんだぞ
子供ならまだ成長過程で固まってないから土石流に巻き込まれたなら簡単にバラけるよ >>899
わざとミスリードしてるでしょ
でも答えてあげるね俺親切だから
登山道=バリルートならあんなの昼でも暗いし子供には道に見えないからそんなとこ登らないよ
登ったってのは椿林道のさらに先の椿沢上流部を足跡があった方に登ったって話ね
あの西斜面には西日があたってかなりあかるく見えたはずだよ
たとえ当日がくもりだったとしてもね
ジムニーで行った人の動画でも午後少しすぎてるけど
西側斜面がてらってらに照らされてるのがよーくわかるはずだ
https://youtu.be/laJd-VX4pyI 横浜市と合併が成ってたら神奈川県警が調べてたのかもね >>914
まるで土石流とともに頭蓋骨が流れる様子を観察したことがあるみたいにいうな。この馬鹿が
ばらけたならば他の頭部の骨が涸れ沢から見つかる。それだけだよ。
流れてもおかしくないとか割れてもおかしくないとかじゃなくて割れたほかの骨が無ければその事実の証明にならんということだ。 >>847 事件性100%だよ。
未だに残る事故厨は、まんまと犯人の犯行攪乱にだまされてるだけ。
ふしあな。
>>883
残忍な話だが。
犯人は警察の16日間に及ぶ捜索活動の終了後、幼女の遺体をリュックに背負って登山客を装って山登りして枯沢上部に遺棄した可能性が高い。
その際、犯人が残酷なサイコパスなら遺体を切断し、臓器や肉をそいで骨だけにして軽くしたとも考えられる。
そんな場面、考えたくもないけどね。
犯人像は、現場の地理を良く知る地元民だろうね。
県外民とは思えない。 >>917
天気検索したら当日は曇りってなってたわ
でも一番可能性が高いのは「登山道ルートを自分で登った」だと思ってるけどね >>690
最近のニュースで「そんなボラ知らない、見たこともない」と他ボラや地元民が言ってるインタビュー出てたよな
なんとなくだけど発見者、ボラ同士や地元民に自分だとばれたくなくて徹底的に口止めを警察にお願いしてるよな
なんとなく信用ならない他ボラや地元民がいて、発見者自分だと明かしたく無い空気感じる
普通は後ろ姿とかで「最初よくわからなかったんですけどお、一度帰ってからやっぱり怪しいなって気になってぇ」みたいなインタビュー絶対出るよな
星島がクソほどインタビューされてたように、絶対にインタビューされる
それが無いってことは絶対に他ボラや地元民に自分だとバレないようにしてくれと言った可能性が高い
なぜ?他ボラや地元民に信用ならないやつがいるんじゃないか チョコバナナを先に食べた子供達は沢だか川へ子供達だけで向かったんだっけ?
もし大人が見張りで居なかったんならなんだかな >>917
麓の人声が山に反響するから上に行ったのではという意見もあったな
いわゆる木霊に呼ばれるというやつ
斜面が比較的緩やかで明るくて見通し良ければ登りそうだ >>901
スマホだけあればいいなんてやつは真実に辿り着けるわけがないのよ
考察するにもパワポくらいないとなんもできんだろう
3行レスバに終始するくらいしか出来ずに真実に辿り着けずに終わるものさ >>914
たぶんその人は否定のための否定を繰り返すタイプで自分の意見を持ってない 事故派は事故派で好きなように書きゃいいだけだろ
テレビの全国放送で元刑事が、刺した痕や首を絞めた痕が見つかるかも知れない
とまで言ってるのに、おもいっきり事件説唱えてんのにw
5ちゃんねるの名無しに何ムキになってんだかw >>881
7歳も前操作期で
まだまだ空間定位能力が低く自己中心性が強い
アニミズムの世界観から脱していないし
あなたの理解は9歳以降の子供と勘違いしてるよ >>912
え?だって、ごちゃん運営に捜査入るかもって“考察“だろ?
おもしろいおもしろい!^^ >>921
犯人がいるとした場合、初期の16日間の大規模捜索の様子に操作の手が及ぶ不安を感じ
事故として処理してもらえるように台風のあとに現場を工作した可能性はある。
その後全然見つけてもらえない(もしくは白骨化するタイミング待ち)ので春を待って追加で目立つ物証を置いた可能性。
現在の不自然な物証の様子から事件だった場合に犯人が取りうるシナリオと考える。
もちろん事故の可能性もある。しかし発見場所が出来すぎている。 >>919,920
土石流の規模にもよるが、
他の頭の骨、アバラ骨、骨盤などは大雨の土石流で一気に道志川にまで流れ落ちた可能性がある。
そうして増水した道志川を一気に下流にまで下り流れたか。
川底に衝突したり、土石や流木と当って、幼女の骨は砕けながら下流域に散らばったかもな。 >>917
終点までは車で行ける道路があるけどその先道ないじゃん!
子供が行くなんて無理! っていう難癖がくるのわかってるから先回りレスしておくね
2019年10月の台風19号の前は地理院地図にも載ってない
さらに奥に歩いて行ける林道が整備されていたことが捜索ボランティアによって明らかにされている
今よりもはるかに簡単に上流部まで到達できたはずだよ
https://twitter.com/jiromurata/status/1176596158136799232
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マスコミはバカだからまだキャンプ場での遭難だと決めつけて元刑事をコメンテーターに呼んでる
元山岳救助隊を呼んでこないと話にならないぞ 山口2歳児、岐阜6歳児、広島8歳児、岡山8歳5歳姉妹
この子らはなぜか山に登っていたがその動機はなんなんだろうな?
そういう過去の遭難事例から知見を蓄積したらいいのにと思うわ >>881
現地で撮影した再現ドラマでは、子供達はチョコバナナの前に道なき坂や沢を探検して遊んでいた描写があるぞw
チョコバナナの後に先行して遊びに行った子供達が歩いたのも道の無い所をショートカットして歩いたんだ >>934
なのに靴はご丁寧に転がってるのがなあ。しかも片方は埋まってもなく、あまり汚れもない。チグハグだよ ちなみに現場そのものじゃないけど子供がいかにすいすい山を登っていくか
加入道山と大室山登山してる家族の動画を参考に貼っておく
https://youtu.be/9Wwb95WZNR0 >>938
梅雨になったりまた台風が来たりしたら、残りの遺留物もどこに流されるかわからないけどな >>836
一緒に登った説はないんだな
唯一現実的なのに >>934
地すべりを起こすほどの地形ならそれもアリだが。立木バンバン茂ってる場所でそれはないだろ。 お母さん、しゃべりすぎ
昨日は悪天候でも捜索してたし
骨が血縁関係認められてるのに違うと意地張ってると捜索者から嫌われるよ 女児は一人になって直ぐに変質者に人気のない場所に連れこまれ殺害された
遺体は落ち葉をかけるなど簡単に隠すだけでその場に放置し犯人は逃走
遺体は斜面を流れたり動物が移動させたりして発見現場に辿り着き今になって偶然発見された
子供は大人に騙されたり脅かされたりすれば険しい道にもついてくるかもな
在り来たりな推測だけどルートが有るなら一番自然な行動かと レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。