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【社会】 棺の中からノック音やうめき声が…日本でコロナ死者をすぐ火葬しても大丈夫か [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2022/05/13(金) 16:33:55.55ID:zDtRJ4O69
2022/05/12 11:00

感染蔓延防止の観点で厚労省は「24時間以内に火葬してもいい」
PRESIDENT Online
鵜飼 秀徳
浄土宗僧侶/ジャーナリスト

日本では死後24時間以内の埋葬・火葬は法律で禁じられているが、コロナ禍で厚労省は死者からの感染防止の観点から「24時間以内の火葬も可」とした。ジャーナリストで僧侶の鵜飼秀徳さんは
「この4月、ペルーで死亡診断された36歳女性が葬儀の際、息を吹き返したことがニュースになりました。日本で死後の葬送の前倒し化や簡素化が増え、万が一の事態を見逃してしまうおそれもあるのではないか」という――。
https://president.jp/articles/-/57419?page=1







交通事故死した36歳女性が眠る棺からノック音が……

葬儀中に“死者”が生き返った――。

ホラー映画さながらのニュースが南米ペルーで報じられ、現地では大きな騒ぎになっている。過去には死亡診断後、息を吹き返す事例はしばしば起きていた。そのため、日本では死亡診断後24時間以内での火葬を法律で禁止している。

近年でも死亡診断後の蘇生例がある。コロナ感染症における死の局面では「火葬の24時間規定」が特例的に外されたが、ごくわずかに残る蘇生の可能性を排除できないのが現実である。

南米におけるこの信じがたいニュースは4月25日、ペルー北部の都市ランバイエケで起きた。36歳の女性が重大な交通事故に巻き込まれ、死亡診断と検死がなされた。完全に死亡したものとして扱われた彼女は、およそ丸1日、遺体安置所に置かれ、そして26日に親類縁者を集めた葬儀が営まれた。

儀式が終わって埋葬地に向かう出棺の際のこと。親族が棺を持ち上げたその時、中から棺をノックする音が聞こえた。驚いた親族が棺を開けてみると、女性は弱々しい状態であったが目を動かし、棺を取り囲んでいる人々を見回したという。汗もかいていた。とたんに葬儀会場は大騒ぎになった。

女性は棺に入ったまま、トラックで病院に運ばれ、生命維持装置に繋がれた。医師が「呼吸」「体温」「血圧」「脈拍」のバイタルサイン(生命の兆候を示す指標)を測定すると、低いレベルではあるものの、彼女が生きていることが確認された。だが、容体は改善することなく、数時間後「正式に」死亡した。

この葬儀の様子はスマホで撮影されており、ニュースで報じられた。本当は昏睡こんすい状態だったのに見落とし、安易に死亡宣告がなされたとして、遺族は病院などに対して原因究明を求めている。

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https://president.jp/articles/-/57419?page=2
0449ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 21:40:00.05ID:H0i8NLW70
自民党や厚労省は殺人願望でもあるのか?
普通に国民をコロ42来てるわな
0450ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 21:40:09.85ID:mHJI6LX90
心拍再開したとて 意識は回復しないだろ。
同じことだよ。
0454ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 21:52:10.83ID:Or7mh1Bt0
火葬は止めろ!復活しなくなるぞ!!?
この意味が分かってんのか馬鹿野郎!!
0455ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 21:53:35.17ID:OEb6VUkn0
棺の内側に掻きむしった痕跡が残ってたり・・
0456ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 21:54:25.22ID:Or7mh1Bt0
>>453
火葬が国益になると思うのか?
日本人が終わるんだ!
火葬が一般的になってから少子化の道に転がり落ちてるじゃないか!!
0457ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 21:55:30.10ID:OEb6VUkn0
>>411
それは曹洞宗(禅宗)やね
農民と違って武士の宗教だから死者を弔うにも戦闘民としていちいち遺族らの魂を鼓舞するのだろうか
0458ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 21:56:38.01ID:z9fVUiSY0
日本は死んでいきなりすぐに焼かないし、お通夜にはもう遺体の口からドライアイス詰めたりするわけだし生き返るなんてないから
0459ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 21:58:16.83ID:Or7mh1Bt0
>>458
この場合コロナ死の話してるんじゃないか
そんなことも分からなくなったのか!!?
0460ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 21:59:10.28ID:Or7mh1Bt0
だいたいドライアイスなんかもうじきなくなるぞ
今だって輸入だろう
0461ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 22:00:53.10ID:7zz1fiht0
心臓病持ちの知り合いの話
2度ほど心停止したらしい
病院で処置をされてる中、体は動かないが意識はある状態で
心電図の装置からピーーー・・・・・
医者「心停止です もう駄目ですね これ以上は無理です」って目の前でやられてたらしい
その後心拍再開したんだけど
「心臓止まる=死んだ」はもうやめにしたほうがいいといっていた
0462ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 22:01:02.24ID:Or7mh1Bt0
いつまでもあると思うなドライアイスと火葬
0463ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 22:01:08.22ID:S7UK8A850
>>187
それは死根と言ってな、二度と毛は生えぬ。代わりにヌトヌト脂が溜まって悪臭の源になっておるのよ。それが女よけの秘薬の元さ。お前に女難の相は無い
0464ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 22:01:19.22ID:WUPkN0EY0
ID:Or7mh1Bt0
エルデンリングで主に星砕きに呼ばれたりするけど、それでもええなら
詳しい話をお伺いしますよ?
>火葬が一般的になってから少子化の道に転がり落ちてるじゃないか!!
ソース(データ)があるのですよね?(´・ω・`)
0465ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 22:01:32.59ID:HcnWF8Md0
>>456
死体が土に還る
聞こえはいいが腐乱していく過程はグロテスクそのものだぞ
0466ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 22:02:33.62ID:Or7mh1Bt0
>>465
焼く過程はどうなんだ?
0467ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 22:03:00.72ID:o3diHMZo0
え?最近の医者は死亡確認すら
まともに出来ないくらいポンコツなのかよw
もうなんなら、まともに出来るのよw
0470ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 22:06:09.16ID:WUPkN0EY0
>>461
意味が解りません。
>医者「心停止です もう駄目ですね これ以上は無理です」って目の前でやられてたらしい
CPAの患者本人に語りかけるとは到底思えません。
家族がその場に居たって事ですかね?(´・ω・`)
0471ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 22:10:54.12ID:jGjHk4e20
脳死のドナーから臓器を取り出すと動いたり涙を流したりする事があるってのを思い出した
ちなみに健康保険証の裏は臓器提供しないにしてる
0472ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 22:14:32.03ID:WUPkN0EY0
>>469
自殺する人って、自分の周りに居る人を何の役にも立たないゴミカスと確信し
もう自分には救いが何も無いって思って死に晒すのですかね?
自殺された側の俺はもう10数年来答えが出せません。聞きたくても聞けませんから。
何時まで生を貪るのかは自分でも判りませんが
答えが見つからずに死ぬのでしょうねw(´・ω・`)
0473ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 22:17:22.04ID:WUPkN0EY0
>>471
それやと法的に臓器摘出した側がかなりヤバい橋を渡ってる気はしますが
実際はそんなものなのですかね?(´・ω・`)
0474ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 22:17:40.43ID:h4nspiMP0
>>1
失礼ながらが、ペルーとか南米ら辺はそもそも医療機関自体が杜撰そう。
この女性もちゃん治療してたら助かったんじゃないのか?
0477ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 22:32:29.68ID:Y7V77wpN0
亡くなって数分は耳が聞こえるってのがやだなあ
耳が聞こえるのがわかってるだけで他の感覚はわからない
数秒ならまだしも数分て何考えるんだろうな
0479ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 22:41:32.25ID:U/MjR9rt0
ロア~奇妙な伝説~ E1
https://i.imgur.com/dqdMrB8.jpg

19世紀において、死の宣告に科学的な根拠はなかった。
生き埋めに対する人々の恐怖は、"死体待機所"を生み出した。
確実に死んでいるとは、断言できない死体を観察し、腐敗の始まりによって、死を確定させるためである。

しかし、そこまで待たずしても、より早く死を判定できる手法も使われていた。
爪の内側に針を刺す。
生きた昆虫を耳に入れる。
ラッパを目の前で吹き鳴らす。
足の裏を刃物で切りつける。
ペンチで乳首をつまむ。
鼻にペンを突き刺す。
舌を引っ張る手動の器具すら考案された。
その他の選択肢として、安全装置付きの棺もあった。
死体の手足と頭部にひもが取り付けられ、鐘が鳴ると、墓掘人が招集される。
そして墓が掘り起こされ、地中から救出されることから、"鐘に救われる(saved by the bell)"の由来とも言われる。
果たして生きたまま埋葬された人は、どれくらいいたのだろうか?
0480ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 22:48:13.15ID:ED3v3HMj0
人間の踊り焼き一つ
0481ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 22:49:08.47ID:WUPkN0EY0
>>456
何やお前w
>火葬が一般的になってから少子化の道に転がり落ちてるじゃないか!!
結局ソースとか無いお前の妄想か。
ほんま、お前って俺らやなw どうしようもない社会不適応者(´・ω・`)
0483ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 22:59:41.85ID:yCPmQ8zy0
何が一番格好良いかって話

土に帰る

天に帰る

海に帰る

火葬されれば天に帰ることが出来るのだぞケンシロウ
0484ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:01:10.19ID:yCPmQ8zy0
あの大きな空を吹き渡りたいときにも火葬だ
土に帰ったら遺族はお墓の前でいつまでも泣かなきゃいけない
0485ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:01:55.61ID:WUPkN0EY0
>>483
何が格好いいのかは俺にとってどうでもええんです。
家族親族に迷惑を掛けたくない。ただその一心(´・ω・`)
0486ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:07:46.03ID:e/tIPTgg0
>>484
集塵灰になって有害物扱いで処理されるだけ
0487ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:09:25.17ID:m6sDogNe0
俺は死んだら崖の上で鳥葬にしてもらいたい
0490ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:11:58.42ID:3UyZfu/L0
結局死んじゃったのか……
0491ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:13:20.88ID:NnTsKmbx0
都市伝説だけど仮死状態の人が火葬の途中でショックで意識取り戻すがそのまま燃やされるって話あるよね
0492ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:14:59.34ID:sd5Ut5Oc0
海外の医療レベルなめんなw
0495ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:16:15.16ID:k7ZsIRGU0
>>489
記事くらい読めよ
0498ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:18:27.39ID:k7ZsIRGU0
火葬場でコロナで亡くなった遺体に遭遇した事があるわ
病院から直行で、通常の営業が終わってから焼いてた
遺族の参列も無し
0499ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:21:49.51ID:Vg2vV3XV0
>>1
国による殺人かww
0500ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:23:13.41ID:k7ZsIRGU0
東日本大震災でも、身元の判明してない方の火葬に立ち会った事があるわ
火葬に遺族の参列が必ずしも必要とは思わないが、参列したくても出来ないというのは気の毒だった
0501ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:23:35.77ID:VLP3/pzI0
>>497
これか

オレが昔火葬場でバイトしてた時の話。

ある日の朝に斎場(火葬場)の玄関を掃除してたら、黒いSUV車が入ってきて成金な感じで時計もフランクミューラーなんかしてるおっさんが車から出てきて

死体を焼いてくれって言うんだよね。

通常は死体なんか直接運んでくる前に業者とか親族から連絡があって、
こっちも届出人の保険証とか死亡届書を持ってくるようにとか時間も指定してお願いするんだけど、そのおやじは斎場長にもう話が通ってるからすぐ焼いてくれって
かなり高圧的言ってくるんだよ。

なんでとりあえずそのおっさんに待ってもらって 斎場長に話しに言ったら返事一つで焼いてやれっていうもんだから、しょうがなくすぐ準備してオーブン(火葬炉)開けたんだよ。

死体は30才くらいの男でなんかまだ死んだばっかというか普通の死体よりも顔もピンク色してたんだけどね。
死体は普通焼く前にもう一回確認するんだけど外傷とかは別になくてきれいなもんだった。

で棺桶しめて炉に入れて焼き始めて大体20分くらいしてからなんだけど、オーブンの中からもの凄い音がすんだよねドカンドカンって。

その時もうオレは目の前真っ暗になった。

もしかして生きてたんじゃねーの?って…。

でももう20分もしたら桶なんか全部焼けてるくらいだし例え生きてたとしても今さら開けて助けるのは無理だって思ってしかとしちまった。
0502ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:24:37.83ID:1CzbKEoi0
今までもあっただろうなー
0508ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:32:47.58ID:k7ZsIRGU0
>>501
保険証とか死亡届で焼いてくれる火葬場自体が凄いw
0510ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:36:36.56ID:5MpxafWd0
息を吹き返したというよりも、死亡診断がいい加減だったって事だろう
0511ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:39:44.09ID:WUPkN0EY0
>>493
来世?w ほう、そんな物があると信じてる殿方ですか。
まぁ生き様は人それぞれ。良いと思います(´・ω・`)
0513ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:49:35.92ID:WUPkN0EY0
>>501
火葬場の事情は全く知らんけど、死亡診断書が必須ってのは聞いてます。
>こっちも届出人の保険証
このコピペ、ほんまか?と。
何で健康保険証が必要なんやろ?俺には意味が判りません(´・ω・`)
0514ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:49:57.47ID:SUl2VRPb0
父親の通夜でみんな帰って1人だけになった時
棺桶の中からフウゥゥゥーーーって呻き声が聞こえてきてびびったわ
おそるおそる顔を覗いたら特に変化なくて生き返った様子はなかった
慌ててネット見たら肺に残った空気が死後硬直で吐き出されることがあるとか書いてて安心した
にしても皆が居る時にしてほしかった怖すぎ
0515ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:50:33.10ID:UbaLNmC60
死亡診断書は死亡届を出す時に役所に出すもの
火葬する時に必要なのは火葬許可証で、死亡届を出したらくれる
保険証は生きてる人用
0516ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:58:29.68ID:6LcccQNj0
江戸時代にキリシタンを斬首したり火炙りで殺したくせに今更だろ。
しかも今は歴史捏造が原因で死者すら冒涜されるし。

しかし、3万人のキリシタンを把握済みで幕府軍まで来たのに
300人弱しか死んでないって、どういう話の展開だったんだろうな。
ホラウヨはよ死ねって。
0517ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 01:02:35.00ID:99H0bP/O0
knock knock knock on heaven's door
0520ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 04:12:34.30ID:Aclza4dc0
口に塩を詰めて縫うんだっけ
0524ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 06:06:20.38ID:LZXmvQSF0
>>19
ですしおすし って言うのやめてくれる?
全然面白くなくてイライラするだけだ
0527ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 07:25:10.57ID:q5byUT8u0
脳死若しくはそれに近い状態で脳細胞が大量に死滅してるんだろうからそのまま逝った方が幸福だと思う
0528リンリン・ランラン
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2022/05/14(土) 08:49:05.48ID:SphXqZ0B0
コンコンココン ココンココンコン
神様全然間に合わない ♪
0530ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 08:56:53.77ID:lQ9t7tLh0
死者は死んでも暫くの間は意識がある。生きてるんだ。
医学的な死はほんとうの死ではない。
そのような死は生者の都合でしかない。
0531ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:08:15.04ID:foZnn/bd0
>>119
支那ではSARSの時に生きたまま火葬するのが封じ込めの成功例だったからな
0532ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:10:44.44ID:cOhV+ICO0
コロナ患者は自宅に持ち帰れないから、遺体は火葬まで業者が冷凍保存でしょ。
生き返るのは難しいのでは?
0533ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:14:27.58ID:AiDMT9df0
ヤブ医者の診断
0536ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:53:48.17ID:Jcbeu9JU0
土葬だと土の中で目覚める
墓を掘り返すと、棺桶の扉の内側に爪で引っ掻いた後がある事が多いらしい
0540ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 15:10:58.45ID:fMcwUiuz0
殯したらええ
0541ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 15:22:20.00ID:egU+ecOh0
火葬の欠点

@死んでないのに早合点して火葬しちゃう
Aあとで毒を盛られた可能性が浮上した場合、遺体を掘り返して調べられない

なので、Aに関しては、死者の内蔵(肝臓とか)だけは保存しとくようにするべき。
0542ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 15:26:24.15ID:P8mLQmf30
土葬の利点
死んだ事にして埋めるアル
埋めて死者が居ない事に出来るアル
掘り起こしてレイプ出来るニダ
0543ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 15:30:54.84ID:P10YggEm0
>>53
蘇生できるドラクエの牧師は格闘家の拳で何回ノックすれば無料でやってくれますか?
というご質問を頂きました
0544ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 15:31:23.89ID:H+kiENmw0
日本は老人が多過ぎるから、
むしろ、生きてても焼き殺したいレベル。
0546ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 15:34:29.73ID:P10YggEm0
>>545
コントで有った気がするぞ
0547ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 15:42:49.23ID:hoa6rPoU0
>>1
コロナ死はそれほど増えてないのに、死者が増える謎
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