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【国際】「大国ロシアは過去になる」中国元大使が異例の発言 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2022/05/13(金) 22:44:25.25ID:zDtRJ4O69
Russia Heading for Defeat in Ukraine—Former Chinese Ambassador
2022年5月12日(木)17時36分

ジョン・フェン

<ソ連崩壊後に凋落の一途をたどってきたロシアに敗戦がとどめを刺し、中国は頼りになる盟友を失うと予測>

ロシアのウラジーミル・プーチン大統領がウクライナに送り込んだ部隊は敗北に向かって突き進んでおり、この敗戦がソ連崩壊後の凋落にとどめを刺し、大国ロシアは過去のものとなる──ウクライナの首都キーウ(キエフ)駐在の元中国大使がそう断言した。

この元大使は、2005~2007年にウクライナ駐在中国大使を務めた中央アジア専門家の高玉生。中国社会科学院主催の非公開のオンラインセミナーでの高の発言を、香港メディア・鳳凰衛視が伝えた。

高は習近平(シー・チンピン)主席の前任者である胡錦濤(フー・チンタオ)の下で大使を務め、現在は政府の役職には就いていない。彼の編集済みの発言は5月11日に公開された後数時間で削除された。

だが、10年間中国で勤務した経験を持つ元米外交官のデービッド・カウヒグが中国のニュースを英訳して伝える自身のブログで、高の発言を紹介している。

それによれば高は、ロシアはウクライナやジョージアなどソ連崩壊後に独立した共和国を自国の属国のようにみなし、「領土と主権をたびたび侵害してきた」と述べた。





巨額の戦費を負担しきれず
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/05/post-98670.php
0246ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:59:09.55ID:IA9FG5Dk0
中国に続いて「あの」北朝鮮までがコロナでロックダウンだぞ。
二国間でどういうやり取りがあったか想像に容易いな。
0248ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 01:01:08.72ID:X4+4whir0
>>1
大国 → 超大国
0249ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 01:03:53.89ID:WJmN8sEN0
正確に言えば過去の国だったことが確定しただけ
0250ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 01:06:21.02ID:8NKRRI8o0
>>239
中国、朝鮮は同盟関係に無いよ
0251ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 01:07:32.84ID:8NKRRI8o0
>>245
ロシアにやれれるウクライナ見てたら、どの国も考えちゃうよ
0253ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 01:09:08.75ID:T7MMKs4J0
ロシアが崖っぷちに立ったら、
後ろから突き落とすパターンやな。
0254ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 01:09:22.27ID:yCdxxFaz0
利に聡い中国にしてみれば短期収束を望んでいただろうから
こんなグダグダで社会不安経済不安が蔓延するなんて「まさか」だろうな
0255ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 01:10:51.01ID:0zdighQO0
このまま中国が飲み込みそう
0256ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 01:11:58.77ID:nz57XuI00
たしかウクライナに中国の核の傘あるんだよな
口だけだろうけどやりずらいよな
0259ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 01:23:53.81ID:YZxIHZPH0
西側諸国として大型市場に目が眩んだとはいえ中国というモンスターを成長させてしまった上に自陣への巻き取り(安全保障的)に失敗してしまったから
これ以上のレッドチームの隆盛は阻止したいのが本音
出費が嵩んでも公式にも非公式にも支援してロシアの侵攻は阻止せざるを得ない
結果、こういう分析にこうなるだろうな
まあ、素人の俺でも経済支援、工場移転による台頭、技術の拡散によるリスクの不安を感じていたわけで
ネット上でも自分を含め懸念を指摘する書き込みはあったしね
西側指導者は一体どんだけ甘い皮算用をしてたんだかな
0260ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 01:24:55.03ID:umWC6j4Z0
次はシナの番なのにwwww
0261ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 01:30:26.11ID:3c4puKl60
中国も辛いよなあ。一国で西側と対峙してくのはやっぱキツイw 本来はロシアに暴発なんかして欲しくなかったろ
二人三脚でやっていきたかった筈
0263ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 01:32:05.28ID:m6L7IkCw0
>>245
胡蝶の夢だったな
0264ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 01:32:13.04ID:rlZcHgA70
中国はどっちが勝ってどっちが負けても自国の利益になるように動いてるからね
ロシアが不利となればロシア見限って食いつくすつもり
0265ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 01:34:42.08ID:3ZNjyQto0
>>254
そこまで連中も甘くないだろう。
うまく行ったら行ったで今回のプーチンはいけるところまでいったはず。
ベラルーシの大統領がモルドバ侵攻計画をバラしてたが。
中国もそれは察知してたかと。
0267ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 01:36:28.32ID:wEu/jT2s0
>>6
別にどっちでもいいだろ
アスペかよ
0268ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 01:39:15.41ID:Fw10YM310
>>150
でもそうしないと若い世代は後で地獄を見る可能性が高いから仕方がない
俺だって老人じゃないけど重い糖尿だしそんなに長生きは出来んから
個人的には社会保障切り下げも消費増税もして欲しくはないわ
0269ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 01:59:42.16ID:k5Jq7YaP0
>>259
だよな。
同じく20年以上前から中国を警戒していたが・・・。
当たり前だが、資本主義≠民主主義なんだなと。
0270ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 02:02:32.37ID:jgT/i0Sn0
まんまロシアの猿真似してるテメェもだよ
腐れエテ公土人の中国人よ
おめぇらの本性は全世界に知れ渡ったからな
0273ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 02:13:23.34ID:CWljaVLA0
なにこいつらあれだけ結託してたのに裏切るの?
中国とだけは仲良くしちゃいけないね

日本が負けた瞬間掌返してた韓国みたいだ
0274ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 02:14:30.41ID:itJwGA3x0
元大使なんて…
鳩山由紀夫やら安倍やら元総理大臣だぞ
もう何言っても影響力たいしてないわ
0275ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 02:18:34.90ID:SrvQZipU0
>>73
元々清の領土だったものを清の弱体化を見逃さずに露が南下圧力かけて割譲させたものだし
「沿海州は元々うちらのもの」と言えなくもない…?
0276ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 02:22:15.84ID:SrvQZipU0
>>240
そこが中国の最大の弱点よな
専制体制のせいで多様な意見を活かせない
0278ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 02:25:57.56ID:3c4puKl60
中国共産党の存続の為にやってるだけだからな。台湾圧迫して一つの中国のスローガンもその為
本当にクソだよw 中共が潰れても人民と中国の土地は別に残るのに
0279ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 02:26:38.06ID:RlF19XP00
少なくとも巨額の戦後賠償がロシアという国に
トドメ刺すやろね。今度こそ領土切り取られる。
金払えないなら土地貰うだから。
0280ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 02:27:42.62ID:gtgxUihg0
大国ロシアは過去になる

彼の編集済みの発言は5月11日に公開された後数時間で削除された。

これアメリカに援助してないアピールじゃないかな
余りにも手際の良さにより逆に不信感
0281ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 02:29:31.50ID:Geez2CW50
>凋落の一途をたどってきた

ええ・・・

🔶オリガルヒに食い物にされた後改革を行い復活したロシアと食い物にされ続けたウクライナの対比

ロシアGDPグラフ
i.imgur.com/QssyOwS.jpg

ロシア-ウクライナ対比グラフ
i.imgur.com/faMsl72.jpg
0285ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 02:49:46.87ID:i0kVVI1T0
“昔は凄かったんだぞ”のモンゴルみたいな国で落ち着きそうだね。
0287ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 03:21:45.22ID:pvP4IISu0
沿海州は過去は清の領土だったが、今はロシア領になっているからロシアは
中国が沿海州を奪おうとしたら中国に対して原爆を投下するのは間違いない
日本も樺太や千島に同じ事っをすれば原爆を使うだろう。ロシアが世界中から
相手にされなくなり国力が弱ったら考えが変わるかも知れん
0288ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 03:33:20.92ID:E54eIZw00
>>4
その三カ国じゃ不足だろ

露中韓北日東南アジアで組めば最強だろうな
0289ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 03:39:29.96ID:CY4G9MqT0
中国もウクライナ利権は手放したくないし
ロシアに金儲けの邪魔されて困惑してるだろ
北京オリ・パラの邪魔もされたしな
まあ色々とかなりお粗末な作戦だねプーチン
0290ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 03:42:30.00ID:G4dfBeaI0
まぁ大昔から戦争仕掛けて勝ち負け関係無しに国内崩壊を繰り返して今のロシアが有るからな
同じ道たどるだろ
0291巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2022/05/14(土) 03:42:43.68ID:xeqbUVFl0
ほら言ったろ、沿海州・シベリア・サハリン・北方領土が中国に取られて面倒臭く成る
0292ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 03:43:58.62ID:tPrlNCwv0
>>4
鬼のように貧しくなったあとボス的な国のやつが公務員や軍人に給料が払えないもうダメぽとTwitterでつぶやいた後、崩壊する
0293巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2022/05/14(土) 03:44:36.49ID:xeqbUVFl0
>>287 中国は原爆投下なんか気にしないから兵器w
0295ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 03:46:49.01ID:tPrlNCwv0
>>294
第一次世界大戦のときみたいに
距離感のあるヨーロッパ諸国の争いに金を貸しまくって武器を売りまくったように
両方に金貸せばいいじゃない
0296ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 03:49:27.69ID:tPrlNCwv0
>>290
ロシアのクリミア侵攻の時も北京オリンピックのときやで
ウクライナは多分中国のオリンピックに合わせてロシアを挑発してるしロシアは脳筋なので挑発にまんまと乗るのだ
そしてオリンピックを台無しにされた数少ない仲間がロシアニ微妙な顔をするのだ
0297ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 03:49:54.14ID:sPVqR9PX0
ロシアの原爆ってちゃんと爆発するの
どうせソ連時代に作ったさびついたものでメンテもやってないだろうからね
0298ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 03:50:43.45ID:wTdTG9b30
中国はロシアを見捨ててシベリア侵攻する
シベリアのロシア軍はハリボテ
いよいよ習近平の本音が出てきた
0300ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 03:51:18.34ID:tPrlNCwv0
>>285
モンゴル統治の時代が200年争いが無かった穏やかで長い時間だよね
ロシア人よりモンゴル人のほうが国家運営のセンスあったんじゃない
0301ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 04:03:05.89ID:5Ay5Tgg10
あれ?今のロシアなら勝てそうとか格下に見てるのかな
でもロシア然り中国の恐怖政治て戦争になったら案外脆いものよ
人って大義や守る物がないと今回のロシアのように土壇場で投降・逃げ出すからな
0302ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 04:05:13.26ID:P10YggEm0
>>1
戦力の切れ目が縁の切れ目どころか弱肉強食物連鎖のような関係になってしまうのか
0306ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 04:15:59.88ID:PoOaOmjp0
>>100
日本政府に報復するのは引き継がれるだろ?
ロシアとしては
0307ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 04:17:22.13ID:dcGJKvPI0
>>20
それはお前が無知をさらしすぎ
ポーランド分割に参加し、ナポレオンとヒトラー押し返したのが冬将軍だとしても小国では無理
欧州の派遣は独墺仏英露が握ってたのが欧州史だ
オスマン帝国が東で蓋してるから大航海時代が始まったことすらお前は知らないレベルだろ?
そのオスマンが大国なら露土戦争で何度も完勝して衰退させたロシアが小国なわけない
西側にお前みたいな無知で奢って見下してるプーチンみたいなのが多いほどしっぺ返しくらうだけ
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 04:17:51.73ID:PoOaOmjp0
親中派のキシダ政権じゃ敵を作りまくりだなw
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 04:20:10.16ID:PoOaOmjp0
台湾と日本には
米軍の特殊部隊も入るしね
北朝鮮には必ず
米英を参加させることになってる
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 04:21:23.57ID:73yiQw380
ロシアがダメになって一番困るのは中国だろうに
もう抵抗できなくなるじゃんアメリカに
制裁されてぶっ潰されるんだから
うちの国は違いますーアメリカとも戦えますー
とか言いたいんだろうか?
今後はキャンキャン吠えるだけで実際には戦争できないんでしょ?ってバレるだけだよ
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 04:24:10.13ID:I/VuAOkC0
露軍 射撃受け1500人死亡か

ウクライナ東部戦線でロシア軍が渡河作戦中にウクライナ軍の攻撃を受け大隊級兵力をほぼ全滅させられる致命的打撃を受けたとの見方が出ている。
12日(現地時間)、英タイムズによると、ロシア軍は8日、ドネツ川を渡ろうとするなか、73台の戦車と装甲車、1000~1500人の兵力を失ったと推定されている。
ウクライナ軍は航空写真などをもとにこのように推算し、砲撃で燃えた車両50台余りの残骸が映った写真とドローン映像を公開した。映像には破壊された浮き橋の姿も確認された。
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 04:26:56.80ID:pvP4IISu0
ロシアの核ミサイルは中国の大都市にも向けられているはず、中国も
ロシアの大都市にむけているはずだからいざとなれば核攻撃をするので
ロシアが変な気を起こさないようにロシアの国力を徹底的にそぎ落とす事が必要。
中国もこれ以上国力を付けさせない為に中国進出企業はベトナムなどに
工場移転を進める必要がある
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 04:28:24.85ID:ZvpTPaBd0
>>4
日本とオーストラリアとインドがNATOに加盟する
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 04:29:46.76ID:ZcrwdegT0
>1
大国ロシアは過去になり、中国ロシアになるのだ ハハハ
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 04:32:22.94ID:fO7sKnnF0
ウクライナ人のことか?

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
左翼の特徴
・上から目線
・多様性の否定(自分のイデオロギーは唯一正しい、違う意見を持つ人は勉強不足)
・排他主義(違う意見の人と議論せず、すぐ排除したがる)
・原動力は不満と憎悪(常にクレクレ、ほしいものを無料で貰わないと暴言を吐く)
・ダブスタ(自分は何してもいい、貴方は何しても差別)
午前0:44 ・ 2019年12月31日・Twitter Web App

ウクライナの法則

1.「われわれは戦争をしたくない。」
2.「しかし敵が一方的に戦争を望んだ」
3.「敵の指導者は悪魔のような人間だ」
4.「われわれは領土や覇権のためではなく偉大な使命のために戦う」
5.「われわれも意図せざる犠牲を出すことがある。だが敵はわざと残虐行為におよんでいる」
6.「敵は卑劣な兵器や戦略を用いている」
7.「われわれの受けた被害は小さく、敵に与えた被害は甚大」
8.「芸術家や知識人も正義の戦いを支持している」
9.「われわれの大義は神聖なものである」
10.「この正義に疑問を投げかける者は裏切り者である」

もうこのテンプレだけでよくね?
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 04:34:56.48ID:zk/fr9uP0
高校生なのにロシア専門家って、凄いな (´・ω・`)
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 04:36:38.14ID:1JP4Yhnw0
ロシアが負けるわけないだろ
現に勝ってるじゃん
領土も奪ってロシア領になってるしな
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 04:45:04.50ID:Na6NxWbO0
習近平の後任争いか
共青団が徐々に力をつけてきてるんだな
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 04:48:52.21ID:885K6BAd0
中国ってここ何代は、何だかんだで国家主席は5年か10年できっちり変わってるよな

習近平はどうなるか
独裁者となるのか案外降ろされるのか
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 04:49:53.03ID:mmSmerBJ0
中国では権力闘争が激しくなっているんだろうな
コロナとかロシアの行方が相当影響与えてると思うよ

習近平のゼロコロナって正気か
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 04:55:11.76ID:EfRKocIQ0
NATOは対ソ連(ロシア)のためのもの
だがプーチンロシアを打倒し西側の言うこと聞く人間を
改めて大統領にする。そしてロシアをNATOに加盟させる。
つまりそのNATOとは対ロシアではなく対中国のための
軍事同盟となる。そして日本もNATOと連携し挟撃する。
新たな世界秩序の形成や~。
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 04:59:23.85ID:6PWWieSz0
>>324
最近の中国って大企業を押さえつけり上海を封鎖したり、
経済的に自分の首を絞めるようなことばかりやってるよな
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 05:01:13.87ID:mmSmerBJ0
ロシア軍の規律の低さ、頭の悪さに呆れたんだ
どの国も
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 05:02:10.54ID:7JPfMXHN0
>>16
プーチンは以前から共産主義を批判してたし
中国もほぼほぼ共産主義を捨ててるだろ
どちらも専制主義の独裁国家ではあるが
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 05:03:15.03ID:6C/kDdTc0
あらま
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 05:04:25.74ID:Wj9OxJJc0
こうやって特定アジアは背後から刺すのが得意なんだぞ
でもロスケさんと似たもの同士だな 仲良くやれ
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 05:06:57.96ID:PEkBCoZz0
中国もロシアと同じだから自転車しかない国に戻るよ。ロシア中国北朝鮮はプーチンが核兵器をちらつかせた時点でつんだの。ダサくてセコいってバレた。
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 05:07:44.61ID:DOtABFR40
露→中ミサイルあります
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 05:13:04.15ID:1t1B34AB0
ロシア語片付いたら中国の番だろ?
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 05:15:08.57ID:e78esFP30
プーチンがロシアを滅ぼすんだ😞

プーチンは失敗した……
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 05:15:12.20ID:e78esFP30
プーチンがロシアを滅ぼすんだ😞

プーチンは失敗した……
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 05:15:27.50ID:J49LYjZL0
>ロシアはウクライナやジョージアなどソ連崩壊後に独立した共和国を自国の属国のようにみなし、「領土と主権をたびたび侵害してきた」と述べた。

今日のおまいう
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 05:28:26.84ID:zYczFkSx0
ロシア主導軍事同盟のカザフスタンがウクライナへ援助したり、ナチスに約60万人殺されたのに戦勝記念日はスルーしたと関係終わってる
カザフスタンでも終わってる訳で中国なら尚更だ
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 05:35:50.47ID:o/f7obd00
>>245
韓国の反日は起源は中華プロパガンダだったとしても、今や完全に国是であり国民のアイデンティティのように見えるんだが

同調圧力のせいで誰もオカシイとは言えなかっただけで、その空気が変わり始めてきたってんなら分かる
が、それにしても全力で反日を否定し始めてる、は無理があるように思える

仮に新政権と国民が用日ではなく親日を目指しても、もう羊飼いの少年、さすがに日本人も愛想尽かしてるし
自業自得なんだが
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