【兵器】神出鬼没「空飛ぶ砲兵」爆誕？ 米がウクライナに供与の「M777」榴弾砲の驚くべき使い道 [ごまカンパチ★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/b44b5ec829531892211d959ed05ffa2aba5ea40f
■「次世代砲」M777の圧倒的強みとは
ロシア軍へ対抗するウクライナに、アメリカはさらなる武器支援として「M777」155mm牽引式榴弾砲90門を供与しています。
ただ、兵器に詳しい人は疑問に思うかもしれません。
「ドイツやオランダは装軌（キャタピラ）式のPzH2000、フランスは装輪式（トラック搭載式）のカエサルといった機動性に優れた
比較的新しい155mm自走砲の供与を決めたが、天下のアメリカはなぜいまだに『トラックで牽引する』という旧来のやり方なのか？」と。
しかし、これこそが、反撃に転じようとするウクライナ軍にとっての“秘密兵器”になる、とアメリカは確信しているようです。
M777はイギリスが海外輸出用として2000年代前半に開発した次世代砲で、アメリカ陸軍と海兵隊は数百門単位で採用しました。
現在は、これまで使用してきたM198 155mm牽引式榴弾砲と順次交代している最中です。
最大の特徴はチタン合金をふんだんに使って実現させた驚くほどの軽さで、標準型でわずか3.7t、改良型のM777A2で4.2tに抑えています。
ライバルの火砲と比べると、前述のM198は約7.2t、ロシアの2A65は7t（旧ソ連/ロシア製は152mm）、旧西ドイツ／イギリス／イタリアが共同開発し
陸上自衛隊も採用するFH-70は7.8～9.6t（短距離自走が可能な補助エンジンを持つためやや重い）など、おおむね7t台が相場です。
つまりM777はそれらに対しほぼ半分～6掛けの軽さということで、もちろん155/152mm砲クラスでは最軽量を誇ります。
■軽さを活かし「中型ヘリでスリング輸送」も
この軽さは、「中型の汎用ヘリコプターで手軽に空輸できる」という、競合の牽引砲にとっては不可能な“離れ業”を実現します。
世界中に素早く戦力を展開する能力、すなわち「パワープロジェクション」（戦力投射）を重視するアメリカ軍だからこそ、M777の軽量さに惚れ込んでいる訳で、
だからこそウクライナに大量供与したのでしょう。
従来であれば、アメリカ陸軍／海兵隊がM198を1門、ヘリコプターでスリング輸送（機外での吊下げ輸送）する場合は、
CH-47F（積載量約10.9t）やCH-53E（同約13.6t）といった大型輸送ヘリコプターか、またはMV-22Bオスプレイ垂直離着陸輸送機（同約9.1t）が必須でした。
ただし機体が非常に高価なため数は限られ、調達・ランニングコストも驚くほどかかります。
これに対して重量がわずか4.2tのM777は、大量配備されている中型のUH-60M汎用ヘリコプター(同約5.2t)で1門をスリング輸送できるので、
戦術的メリットが極めて大きいのです。
しかし、ここで「M777が軽いのは分かるが、普通は”お古”のM198をウクライナに差し出すのが一般的では」といぶかる声も出るかもしれません。
しかしアメリカにとっては中型ヘリコプターを使って「空飛ぶ砲兵」をウクライナの戦場で実行することに重きを置いているようで、
となれば重量4t台のM777でなければだめなのです。
というのも、ウクライナ軍が有する152mm牽引砲は主に3種あり、前述の2A65のほか2A36ギアツィント‐Bカノン砲（重量9.8t)、旧式のD-20（同5.7t）です。
全て旧ソ連／ロシア製ですが、もちろん4ｔ台の超軽量砲などありません。
（※カノン砲…榴弾砲よりも高初速で比較的直線的な弾道を描く火砲のこと）
また中型ヘリコプターも、旧東欧圏で最もポピュラーな旧ソ連／ロシア製のミルMi-8ヒップを開戦直前に50機ほど保有していましたが、
最大積載量4tのため、前述した既存の152mm砲はどれもスリング輸送ができません。
ちなみに旧ソ連／ロシア製のミルMi-26ハーロー（同20t以上）という世界最大の“怪物”輸送ヘリコプターもかつて活躍していましたが、
現在は老朽化のため退役しています。
そこでアメリカが考えたのが、Mi-8の海外輸出型であるミルMi-17を11機、M777とほぼ抱き合わせで供与するというものです。
同機はMi-8の発展型で積載重量も5tにアップ、M777をスリング輸送するには十分です。
ウクライナ軍にいきなりアメリカ製UH-60を渡しても、使いこなすまでに相当な年月がかかってしまいますが、
Mi-17なら仕様が基本的にMi-8と同じなので、すぐさま使え合理的というわけです。
■悪路や地雷原も高速でひとまたぎ
※続きはソースで >>274
誘導砲弾かすげーな
打ちっぱなしで、その後軌道修正するんやな >>94
砲の精度もあるけど 観測の人が目標をスコープなりで目視して着弾の誤差を言ってやらないと命中しないわな >>4
そこは売る側が颯爽とM333差し出すシーン >>47
砲撃の反動を支えきれなさそうだから撃つ度に操縦士がキレそう 精密誘導弾だから撃ってすぐ撤収するから反撃されない >>35
アパッチなどはヘルファイア対戦車ミサイル積めるんでそんな新兵器開発しなくても大丈夫ですよ >>269
射程が長いから、空爆さえされなければ逃げなくていい。そのまま、敵が壊滅するまで撃って、つぎの戦場にヘリで移動する。どっちみち制空権はとれてる前提。 日本中心の世界地図見てると忘れがちだけどアメリカとイギリスって隣国なんだよね >>35
反動でへり落ちちゃうだろ
機関砲の反動で後ろ下がるんだし >>6
制空権取れてたら、渡河しようとして70数両撃破されるようなことは起こらない。ロシアもウクライナも制空権は取れてない。 >>269
長距離移動はヘリで
牽引用車両は現地調達出来そう アメリカの榴弾砲牽引車両の提供が72台だから
本当にヘリ運用してるのかもな >>81
ウチは敗戦国だから核心的な部分は自前で作れなかったんよ 精度と耐久性のある砲身とかな １０式でやっとスタートラインに立てたなーって感じ プーチン「WoTにそんな兵器出てこないだろ！チートだぞ！」 >>286
この作戦でウクライナ側は少なくとも砲弾観測用ドローンを運用したと見られていて
その観測でロシア軍戦車の位置データを榴弾砲の部隊に転送しそれに基づいて攻撃したみたい
従ってドローンが飛ぶのを邪魔されない程度にはウクライナ側の方が有利だったと思うな PzH2000もエクスカリバー撃てるんだな。これもうロシア勝ち目無いだろ。 半導体を自国生産できるかどうかって本当に国の生き死に決めちまうんだな。 そんなオモチャより白痴ロボ安倍を前線に投下すれば敵の経済は壊滅だよ ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ttps://youtu.be/Mj8ThMqjisA?t=67 >>226
それを知っていて供与するからな。
ドイツだし 空飛ぶ砲兵といえばAC130だろ
この記者素人かよ 誤差1メートルで当たる榴弾砲とか強すぎる 塹壕陣地作っても意味ないし車両全部やられるだろ ロシア巡航ミサイルでイキってたらエクスカリバー砲弾とかいう超兵器にボコられるのザマァ なるほどね、砲弾が自分で目標に軌道修正して飛ぶのか。
それでロシア軍の車列の一番前、一番後ろ、その後まん中とか上手く当てるんだ。 >>61
アメリカの戦車の砲身てクルップ製だっけ？
ラインメタル製だっけ？ >>303
そういっても現状ドネツクにガンシップ飛ばせないだろうし、現実的な運用をシミュレーションしてるわけ、AC130知らないわけでは無かろ >>296
ヘリが撃墜された映像見たけど、ドローンが真上から撮ってるんだよね
最近のドローン(軍事用)がすごいというか、ヘリそのものが既に前時代的だと言うべきか >>298
それは、ロシア国内に限定な？
国外脱出してるロシア人まで差別しようとすんなよ >123
でもこれ何でわざわざコンテナに積んでパラシュートで落下させるの？
輸送機から、直で落とせば良いんじゃない？ >>301
東京駅から射出して木更津駅に停めてあるヤンキー暴走車を直撃出来るのか！
炸薬減らせば警視庁の交通課で採用できないか？ この間どっかのウクライナスレで「１５５ｍｍ砲をドローンで飛ばして撃ってる」って書いてあったけど間違いだよな？
１５５ｍｍ砲って昔の巡洋艦クラスの主砲だぞ
そんなの飛ばせるドローンって無いよな？ >>311
人間が搭乗する兵器が遅すぎるんだね。ヘリですら遅い
人間を乗せるために機体はデカくなるし、搭乗者を守るために頑丈に作って重くなるし >>165
現実に合わせて運用するだけ。
これが日本なら兵隊と砲弾は軽トラで地面を走って行かせる。
砲弾置き場と生身を守るための土嚢ぐらいは積んどけ。
最低限の陣地は構築する必要があるから、
兵を二班に分けて交互に担当させないといけない。
空飛ぶ8tトラックに砲を積まずに砲兵と砲弾だけ積んでどうすんだ！
あと、8tトラックの荷台に砲を積んだら上げ下ろしにクレーンが
要るから普通は牽引する。ヘリならクレーンは要らない。 いずれ榴弾砲部隊も無人化されていくんだろう
精密砲撃をワンユニットやったらさっさと20キロくらい移動して再度砲撃、ISIS相手なら無敵だろうな https://www.youtube.com/watch?v=2sZLPb37Ff0
アメリカは空爆と大量の長距離精密連続射撃が出来る
ロケットシステム大量に持ってるから自走砲は作ってない
お金持ちだから
ただアフガニスタンみたいな所に運べる軽いのが必要なのと
ゲリラ見たいな戦力に対する拠点維持には有効
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>321
制御システムを乗っ取られていきなり敵になるとか
映画に出てきそう >>320
軽トラじゃ追い付けんよ、道路走る前提なら輸送トラック使わないと弾薬運べないし、そもそも橋落ちてたら終わり
ヘリの編隊で展開するのが現実的だろうね >>6
それじゃ、射程距離が100キロもない榴弾砲使い道ないやん >>269
あれ一台で牽引式10門ぐらいの能力がある
∧∧ 化け物
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>324
そもそも兵器ってのが人が使う前提での存在なのであって
乗っ取られる懸念だけから完全自立型にする案はなかなか通らないんだよなあ
制御出来ない兵隊は例え強力であっても邪魔になるだけ… だからもう散々いってるけど大人と子供くらいの差があるんだけどな >>316
千葉県警 「そんなこどしちゃおいねーよ ロシア軍の武器って結局西側から見ればおもちゃみたいなものだったんだな >>338
空中発射は前提にしてないんよ
着陸してアウトリガー出してヒットアンドアウェイ
レーダーにかからない低空飛行専用機 M777もやばいけど、そこから撃ち出される誘導榴弾M982 エクスカリバーがもっとヤバい >>173
早く戦争になーれって思ってたら露ウク戦争はじまった
わたし微弱な現実改変能力者かも >>196
日本での反戦反核運動をやってるプロ市民団体のバックはアレなわけだ
何故かロシア中国北朝鮮にはダンマリの連中 >>313
それだと Ｃ-１３０ といった汎用輸送機じゃなく専用機が必要になってくる
当然搭乗員も必要だし、なにしろ大量のユニットを投下するだけでいいのだから
そしてこのシステムを採用すると汎用輸送機が攻撃機として運用できちゃう
ttps://milirepo.sabatech.jp/rapid-dragon/ >>40
信長が長槍を他勢力より長いものにしたのと同じ理屈だな
さらには鉄砲を導入して攻撃のリーチ差で敵を圧倒した >>346
東京モーターショーならぬ
ウクライナウェポンショーだな >>346
クリミア攻略にはPzH2000とMLRSが必要だろう
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 軽量化やチタン加工なんて､ほんとうは日本のお家芸なんだけどね｡
軍用に振り向けないとこうなる｡ この戦争でよくわかったが、やはり索敵能力の有無がコストパフォーマンスに直結だよな
日本の防衛は島嶼部の防衛だから運用方が違うけど敵ドローンの無力化と自軍のフル活用は急務だね。
また山間部の多い国だからヘリでの榴弾砲展開は大いにあり得るよ M-84って聞かない戦車だなと思ったが
T-72のユーゴスラビア改良型か
ベースがT-72だからウクライナでも扱いやすいということかね 日本なら､マグネシウム加工も得意だから更なる軽量化も可能かもしれないね｡ 「現代の戦場には、対砲兵レーダーがあるから、
牽引砲は拠点防御にしか使えない。」
って聞いていたのだが。
ロシアって、対砲兵レーダー持ってないの？
米英のジャミングで、対砲兵レーダーも無効化されてるの？ >>355
それを一瞬で叩き潰すのが エクスカリバー誘導砲弾
∧∧ お高い
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>358
情弱か？
M777は、牽引砲であって、自走砲じゃないぞ。 >>354
あまりに高コストにするより、砲は使い捨て、榴弾は超高性能つまり半ミサイルにすれば展開速いぞ
核丸も迫撃砲上手に使ってたからな まあロシアにも同じように秘密兵器があるわけで、これをもってウクライナが有利と見るのは馬鹿がすることだよ
完全に欧米の情報を鵜呑みにして策略にハマってる奴恥ずかしくないの？w ウクライナにM777やっても使いこなせないだろって思ってたのに
練度高いんだね 発想はすごいよね
ヘリコプターの速度で榴弾砲がありとあらゆる場所に展開できる
ビルの屋上でもおっけ
山の頂上でもおっけ
ありとあらゆる場所にあっという間に設置できて
衛星誘導でピンポイントで爆撃できる
例えばヘリコプターで１０回往復するだけでそこに砲撃基地が設立できるってことだよね
どうように逃げるのもあっという間ってことになる
これは強い 弾道ミサイルを供与してロシア領内の基地を攻撃出来るようにしてやれよ。
来た敵に場当たり的に応戦しているだけじゃジリ貧だぞ。
ロシアがやるようにウクライナもロシアの基地、インフラを破壊して補給を絶つ必要がある。 >>363
ウクライナは元々砲兵多い
旧ソ連製のは開戦当初から撃ちまくってるから
そろそろ砲身寿命も来て 弾薬も無くなるだろ？
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>362
秘密でもなんでもない、アフガンでもやってた事
ただウクライナ、と言うより米軍以外じゃあんな運用出来ないと思ってた。
従来通りトラックで牽引して使ってるのかと。 どんどん新兵器投入してロシア兵を涙目にしてほしい
日本からは美味しいレトルトとか送ってロシア兵の胃袋を攻めたらいいよ 物量兵器組織と最新兵器個人がどっちが強いか
結論次第では今後の戦争が変わる りゅう弾砲をヘリで輸送して機動的に展開出来たら
ロシアのどの部隊にも睨みをきかせて機先を制することが可能だよな >>369
兵器の性能もさることながら
適材適所でキチンと運用出来るかだな
地の利が無いというのもあるが
ロシアの方は数に任せているだけで
組織的計画的な攻撃が出来てない感がある >>20
ロシア軍七面鳥撃ちされてたな
命からがら身一つで渡河に成功したロシア兵もウクライナ軍に掃射されて屍と化した >>35
ヘリだと弾薬もそんなに載せられないから
その発送で作られたのがAC-130だわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
