トルコ、北欧2国のＮＡＴＯ加盟支持せず 「テロリストの拠点」 [powder snow★]
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https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-turkey-nato-idJPL3N2X5304
［アンカラ／ヘルシンキ／ワシントン １３日 ロイター］ - トルコのエルドアン大統領は１３日、フィンランドとスウェーデンの北欧２カ国が北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟に前向きな姿勢を示していることを巡り、トルコとしては支持できないとの見解を示した。両国が「多くのテロ組織の本拠地」になっているためとした。
トルコは１９５２年にＮＡＴＯに加盟して以降、ＮＡＴＯの拡大を支持してきた。新規加盟には全会一致の承認が必要なため、トルコの反対はスウェーデンとフィンランドにとって問題となる可能性がある。
トルコはこれまで、スウェーデンなど西ヨーロッパ各国に対し、トルコがテロ組織とみなす少数派民族クルド人の武装組織「クルド労働者党（ＰＫＫ）」や「人民防衛部隊（ＹＰＧ）」などへの対応を巡り繰り返し批判してきた。
エルドアン大統領はイスタンブールで会見し「ＮＡＴＯがギリシャを加盟させたのは間違いだった。トルコとしては同じ過ちを繰り返したくない」と述べ、北欧２国の加盟に難色を示した。
これに対し、フィンランドのハービスト外相はトルコの抵抗に対応するべく、忍耐強く段階的なアプローチをとるよう求めた。
またスウェーデンは、ＮＡＴＯに加盟申請する際には、全会一致の支持を得られると確信していると述べた。
一方、カレン・ドンフリード米国務次官補（欧州・ユーラシア担当）はトルコ大統領の発言を受け、トルコの見解を明確にすべく努めていると表明。「トルコが反対すると言っているのかどうかは明らかでない」と慎重姿勢を崩さず、米政権はまずトルコ政府の立場を十分に理解する必要があると繰り返し述べた。
また１４日にベルリンで開かれるＮＡＴＯ外相会合で、トルコ、スウェーデン、フィンランドなど各国外相がこの問題を議論するとした。 なんか俺のtwitterにFF外のガイジンからリプ飛んできたんだけどなんて書いてあるか分かるやついる？
An ancient Chinese lord, having employed a man who had no other talent than that of mimicking a chicken voice, fortunately managed to escape from his enemy's pursuit with the employee's talent.
I am American but this tale is, I think, more widely known in Japan than in the West.
However, in my eyes, modern Japanese enterprises seem not to learn the lesson from the tale. For they seldom pay attention (much less, respect) to the person who has some special talent, if the talent cannot be utilised for the daily task.
Suppose that you have employed a man who is not so sociable nor so careful but has learnt Sanskrit, you'll feel like firing him. But it's possible that the employing of him will chance to help your firm to launch the trade with Indian intellectual customers.
The same thing is true of other talents and hobbies. The man who is able to do something that many men cannot do should be praised in any case. 案外知られてないよな特に日本ではクリーンなイメージだから >>11
まあ歴史的に因縁が深いからな
今に始まった話でもない ロシアと事を構える事になりかねないからハンガリーとかトルコとかどっかが反対するんじゃないかと思ってたんだがやっぱりな >>2
カーペンターズの歌詞
カントリーローード♪てやつ オスマン帝国の最盛期、欧州勢はオスマンの軍楽を聞くだけで震え上がった。
時は進んで現代、欧州勢はトルコの「北欧２カ国加盟？やなこった。」の言葉に震え上がる。 >>8
>>10
黒海防衛できなくなるけど?ｗ
トルコは軍事力強いしフィンランドなんかよりずっと大事だろ あのへんみんなクズのテロ国家ばかりということ
欧州を見習えなんて奴はとんでもない低能なんだよ >>21
21世紀の核兵器ともいえる難民砲が欧州を向いてるしな エルドアンはウイグル問題でも中国の方持った発言してる >>3
カスゴミは自説を補足するためにいいとこどりの報道しかしないからな NATO加盟は全会一致が条件だからね。
でもホッとしてる国もあるんじゃね？w トルコは黒海の入り口押さえてるから今回西側にもロシアにもめちゃめちゃ立場が強い フィンランドは第二次世界大戦でナチスと組んでるしな トルコが地勢的なハッキリしない離間行動取るのは仕方ないのか。 トルコの言ってる事は理解できる
これどうなっていくんだろうな トルコはEU加盟をフランスから拒否されてた
面倒なイスラムがEU最大人口国家になるのは許されないのだろう
EU議会の議席もやばいことになるし
まあうまくいかんね クロアチアも反対ぽいこと言ってたし
ハンガリーも反対しそう 過半数の国が内心ほっとしてるやろこれ
弱い弱いと煽られつつも大多数の国よりは強いもんロシア
構えたくないやろ普通に フィンランドは結局ガス止められたのかな？
続報が欲しいね
ガス止められた生活はどんなもんなのか報道してほしい >>36
NETOは知らんけどNATO加盟には全会一致が必要だぞ >>33
これはトルコが民族弾圧しててクソな案件だぞ 日本もエルトゥールル号の慰霊碑を撤去してトルコに抗議するべき これはフィンランドやばいわ。時間たったらロシア来るし。 地続き国家って本当に揉めるな
そりゃ殺し合ってきた仲だし全ての国が納得なんてできないんだろうな
どうなることやら >>28
露産原油の全面禁輸に難色示しているハンガリーも、トルコと共に反対しそうな雰囲気。
お、どっちもアジア系の国じゃないか。 別にNATOに拘る必要もあるまい
フィンランドは日本と軍事同盟結んだっていい トルコなんてカショギ氏殺害の場に使われたり犯罪ロンダリングの聖地じゃないか >>50
スウェーデンよるフィンランドだよね
ガスは止められたんだろうか 北欧がテロリストの温床とな
欧州はなんとも奇々怪界な知らない部分があるな
まあ、トルコにとっちゃテロリスト扱いの人らが自由に出入りしてれば
そういう話になんだろうけどなあ
まあ、NATOは基本的にキリスト教国で構成すべきで
トルコ入れたのは間違いだった説はあるな >>1
その視点はなかった。そっかトルコにすれば
北欧はそう見えるんだ トルコがテロリストの拠点なんだよなあ
流行りもしないゴミ文化の押し付けを周辺国にやってるのも韓国にそっくり ウクライナは本来トルコみたいな中立であるべきあった
文化や人種の境目は曖昧じゃなきゃ駄目だ
だからトルコはイスラム教とキリスト教を両方取り入れるべきだし
ウクライナ東西の文化を重視すべき >>50
気になるのはガスが止められたのかどうかだな
フィンランド民がガス止められた生活をどのようにおくってるのか
それが気になるな こう言う中立な国で行きたものだ
ロシア憎しでなんでも決めている今の世界の異常さはヤバい エルドアンの戦略センスは天才的だよね
まず判断を誤ったことがない >>58
それすると当初言ってた事と違うじゃねーかで瓦解する >>59
なら岸田が前のめりになってロシア制裁してるのにもなんのメリットもないだろ
露助を早いとこなんとかしないと世界的物価高は収まらん
大迷惑なんだよ >>41
フィンランドはエストニアからオイルシェールガスを輸入してるから >>57
トルコ加入の時にかなり揉めたからね
そもそも北大西洋じゃないし ロシアとの最前線だからな
北欧で開戦してイスタンブールにミサイルとか笑えんだろう >>66
まずロシアがウクライナ憎しで考えてるのやめてもろて >>39
ソ連はナチスと戦ってた側やんけ
1700万人死んだんだぞ >>1
ギリシャ「お前がいうな」
スウェーデン「お前がいうな」
フィンランド「お前がいうな」 >>73
そうなんだよね
制裁は何の意味もない
バイデンが間違っている >>55
それ
ガス止められた生活になったのかの続報が欲しい
即日停止とかいわれてたしさ
そしてガスない生活はどのようなものになったのかの続報も欲しかった >>66
行きたくねーわ
弱い国は、いろんな国と束になってないと
強い国に食われるだけの立場ということを認識する必要がある
世界社会は未だ弱肉強食の論理で物事が動く世界だってことを
忘れちゃなんねー >>67
あの立地でよくやってるよリラ大暴落したけど 顔ぶれ的にトルコって浮いてるよな正直
違和感がありますわ 日本がNATOに加盟申請したら
韓国民団や北朝鮮総連や草加学会があるので加盟拒否されたら嫌だな
早めに国外に追放しようや トルコは前々からロシアが弱った後に大国化を狙ってるなんて言われてるが
もしそうなったら勝手に軍事行動起こしまくるかもな >>63
トルコはNATO加盟国だぞｗ、
ロシア海軍の黒海侵入止めてるし、全然中立ではない トルコが悲願としてるEU加盟と引き換えにNATO入り認めさせるようにするのかね？ >>79
ソ連は戦車の開発が禁止されてたドイツの代わりに戦車開発して
さらに密約結んでポーランドを分割占領したけどな バイラクタルで勇名馳せたトルコやし
中々鼻息荒いな こう言うトルコのように
中立で先々を考えて行動する国で行きたものだ
ロシア憎しでなんでも決めている
今の世界の異常さはヤバいし
それに疑いも持たず賛成している
頭の悪い単細胞もヤバい >>1
>> 「トルコが反対すると言っているのかどうかは明らかでない」
意訳
ちょっとビビらせてくるから待っとけw まあウクライナに攻撃ドローン売り込んでこの戦争を引き起こすきっかけを作ったのもトルコなんだがｗ >>73
もちろんそれも日本にメリット無いよ
何であんなに前のめりなんだろうな？
夏以降物価が本格的に上がるらしいから、今家電とか大急ぎで買い替えてるところだわ >>66
ロシアがウクライナ侵攻やめん事には話にならんでしょ 最近も移民が暴動を起こしてたからな。
ヨーロッパはそろそろ内部から崩壊するだろ。 >>81
制裁はこれから数十年続く
もうウクライナから全面撤退しても解除されるとこはない
侵略を再び始めない為に半永久的に続く まあ本質的にトルコとロシア対立しとるし、条件闘争はしても最終的には加盟賛成するでしょ。 >>24
難民砲か。
人権理念を声高に叫ぶ欧州の弱点だね。 >>103
数十年どころか欧州はこの冬も越せないんだよ
まずドイツが離脱する >>96
ここで日和見に走ると中露が侵攻してきた時
見殺しにされるのが確定するで
先を見据えたリスク管理どうするかの問題よ >>101
このままだとそうなるな。そうなると単独でロシアと相対することになるからトルコもそれは嫌だろう。
なんで最後は妥協するだろうね へ～。これは意外だったな。ちょとトルコの意見を十分に聞きたいところ。 全会一致が必要とは言え、現時点では北欧２国の加盟賛成が多数派なの？ トルコとギリシャは犬猿だからなあ
そもそもS400導入でNATOからハブられてるトルコが言える立場か 普通の日本人が知らん各国の事情ってのがあるんだろう
外野がとやかく言う話じゃないな。 トルコアホだろ。ただでさえNATOで唯一のイスラム国家で浮いてるのに
他の同盟国がどっち選択するか分かるだろうに フィンランドとスウェーデンはとっくにEUに加盟している。長らくEU加盟を目指しながらそれが叶わないトルコの、妬みまじりの横やりだろうな。NATOにおいては立場が逆なわけだし >>77
イスタンブールにミサイルや核爆弾やられたら確かにたまらんよな
海を隔ててる隣国だからそれは避けたいってことか
隣国イランだからエネルギーには困らなさそうなのがトルコか これがトルコの切ってきたカードというわけか
スウェーデン、フィンランドのNATO入に託けてトルコの反政府組織撲滅に協力しろと
お溢れ寄越せと言ってるぞ >>101
トルコは地理的に非常に重要なところを抑えてるからまず追い出される事は無い 仮にトルコを何とか認めさせたとしてハンガリーはどうかな？あそこは経済制裁にも参加してない厄介な国だぞ。絶対反対するよ なんだかんだ言って承認してくれるでしょう
全く交渉の余地無しじゃないよね >>90
もうトルコは民主主義ではないのでEU加盟は不可能だとトルコも知ってる
反テロ法の濫用で野党や大統領候補を逮捕しまくってる >>116
トルコ・ハンガリーい以外はまず賛成に廻る。
拒否したら追い出されて終わりでしょな トルコはF35売って貰えんから癇癪起こしてるのもあるわな 「多くのテロ組織の本拠地」では無いだろ。さすがに
人権上の懸念を表明してるだけで >>99
そんなん中国が変な気起こさないように
させるために決まってんじゃん。話は繋がってるんだよ スウェーデンって治安は悪くなったと聞いてたがテロリストの拠点までになってるのかよw >>2
古代中国のある領主が、鶏の声を真似ることくらいしか能のない者を雇っていたが、幸運にもその者の才能で敵の追撃から逃れることができたという。
私はアメリカ人だが、この話は欧米よりも日本の方が広く知られていると思う。
しかし、私の目には、現代の日本企業はこの物語から教訓を得ていないように映る。なぜなら、何か特別な才能を持っていても、その才能が日々の仕事に生かされないとしたら、その人に注目する（ましてや尊敬する）ことはほとんどないからだ。
例えば、社交的でもなく、注意深いわけでもないが、サンスクリット語を習得している人を雇っていたとしたら、その人を解雇したいと思うだろう。しかし、彼を雇ったことがきっかけで、インドの知的顧客との取引を開始することができるかもしれない。
他の才能や趣味についても同じことが言える。多くの人ができないことをやってのける人は、とにかく褒められなければならない。 そもそもウクライナが
ずっとテロ支援国家なことはみんなが知っている
それが今ではロシア憎しで
ウクライナに兵器をどんどん送っている始末
その武器の行方をアメリカも把握していない
いずれその武器がウクライナから
テロ組織に流れる事は明らかなのにな
ロシア憎しで無茶苦茶やっているのは
アメリカとその子分 反ロシアのテロリストがフィンランドからロシアに攻撃したら戦争の出来上がりだからな
流石トルコ思慮が深い >>2
機械翻訳だがよく出来てるわ
↓
鶏の声をまねる以外の才能を持たない男を雇った古代中国の領主は、幸いにも従業員の才能で敵の追跡から逃れることができました。
私はアメリカ人ですが、この話は西洋よりも日本で広く知られていると思います。
しかし、私の目には、現代の日本企業は物語から教訓を学んでいないようです。彼らは、特別な才能を持っている人に、その才能を日常の仕事に利用できない場合、めったに注意を払わない（ましてや敬意を払う）からです。
あまり社交的でも慎重でもないがサンスクリット語を学んだ男性を雇ったとすると、彼を解雇したくなるでしょう。しかし、彼を雇うことで、あなたの会社がインドの知識人との取引を開始するのを助ける可能性があります。
同じことが他の才能や趣味にも当てはまります。多くの人ができないことをできる人は、とにかく称賛されるべきです。 >>3 ワイも意外やったわ。中立政策というのはきほん他国に積極的にも消極的にも関与しないのが基本的な外交方針だとおもってた。人道目的とはいえトルコのクルド政策を明示的に批判するのはさすがに中立国のスタンスではないと思うわ。自分たちがあたかも西側の一員でNATOの同盟国だとでも油断してきたんじゃないかな。 >>88
子分作りだな。NATO加盟条件に達しない
国々で集団自衛権組織を作る。
シリア、イラク叩きたいんだよ。 クルド人勢力はロシアが支援してるテロ組織なので明確に今の状況には不的確要素だね
結局ウクライナもロシアテロリストが活動してるから、NATO加盟には適さないので一掃する為に紛争化してた訳だけど
フィンランドもロシア野郎の影響下にある組織の掃除は必須だね
紛争化すればウクライナと同じ轍を踏むことになる
とにかくロシアはゴミ 多数決に変更
イスラム国家はNATO追放
アメリカ・イギリスと軍事同盟
解決策はいろいろある >>139
たぶんドイツフランスも本音では乗り気じゃないと思うし
難しいね >>127
トルコには黒海と地中海を繋ぐ海峡がある。
トルコが許可したら有事でも黒海のロシア艦隊が地中海にじゃかじゃか出てくる。
だからNATOはトルコを切れない。 >>101 トルコをNATOから離脱するなら、ロシアとしては、してやったりだな。 逆に言えばNATOにトルコ入れたのがそもそもｺﾞﾌﾝ 全会一致が原則とはいえ賛否両論ならともかく反対が2カ国では押し切られて終わり。
アメリカから要請されて突っぱねるのはほぼ不可能だ >>109
この段階でショルツとプチーンが独露不可侵条約結んで、岸田が「欧州の情勢は複雑怪奇」とか言って総辞職？ >>124
ハンガリー人と国際結婚した人のYoutube動画があるんだが、
ハンガリーは元々貧しい上にインフレがヤバいらしい
国民生活考えたら制裁とか無理やろ
>>131
普通に関係無いよ
そもそも日本や台湾が中国に攻められたところで、
所詮東アジア人のためにヨーロッパ人が本気になるわけないじゃん >>117
開発参加国なのにＦ３５売ってもらえくてワロタけどその後どうなんだ >>109
ドイツの工業もやっぱりロシアのガス頼りか
このままだと工場がストップして企業倒産も相次ぐから、NATO離脱して個別にガス買ってこの経済制裁から脱却したいってのがあるよな ロシアや支那が少数民族に加担して国を混乱させ、下手したら戦争仕掛けてくるから気を付けろって意ってんだろ。スウェーデンなんかはかなりのイスラムの移民受け入れてるから >>109
そういう寝ぼけた話はもういいから。
CO2詐欺や原発忌避の話はなくなるから、エネルギーは何の問題もなくなる
戦争のずっと前から世界はゆっくり正常化に向かっているのにまだ気づかないのかね
後進地域のヨーロッパもやっと戦争で本格的に変わり始めたんだよ >>139 トルコが強硬に反対したら、NATOとしてはトルコを切るか北欧を切るかで選択を迫られることになるね。トルコと北欧２国とで互いに納得できる無難な「落としどころ」を探ってもらいたいね。 >>1
トルコはヘタレてないでチュルクの地を取り戻したらいいのに おい！ネトウヨ！自民サポ！
これどーすんだよ
ロシア、中国、インド、トルコが敵になったぞ！
これで制裁とか抜かしてた日本は外されて死亡確定やわ、お前らのせいな！ トルコよりロシアベッタリのハンガリーの方がモンダイじゃね？ >>157
トルコはその後ドローン開発に特価した。ドローン空母という構想も打ち出してる そもそもウクライナが
ずっとテロ支援国家なことはみんなが知っている
それが今ではロシア憎しで
ウクライナに兵器をどんどん送っている始末
その武器の行方をアメリカも把握していない
いずれその武器がウクライナから
テロ組織に流れる事は明らかなのにな
ロシア憎しで後先考えず無茶苦茶やっているのは
アメリカとその子分 トルコはNATOに必須、フィンランドどころの話ではない。 >>155
同感
沢山の武器買わせられて見殺しにされるのが関の山だろ
だからこの戦争に関わっても日本は特に旨味はない クルド人を使ってトルコにテロを仕掛けてきたのがナチロシア 紛争してくれないとバイラクタル売れなくなっちゃうからな >>160
クリーンディーゼル詐欺から続いたエコエネルギー詐欺をスムーズに終了させるチャンス 日本は昔ソープランドって名称の前はトルコ風呂だったんだよな
トルコってどんだけスケベなの >>136
ロシアはたぶんムスリム以上に過激化するだろう >>156 地政学的地位、トルコの将来性、外交における「信義」の価値を考えれば容易なことではない。トルコの言い分は十分に言わせるべきで、NATOの同盟国は誠実にトルコを説得するべきだと思うよ。 GoogleMapか何かでトルコの位置を確認しろ
絶対切れないってわかるから
>>109
その段階になったらドイツ向けのパイプラインはテロられるだろうなw >>165
ハンガリーはガス等の代替手段を用意してやらんと賛成には回らんだろう >>160
現実は甘くない
ドイツなんかガス止められたら2週間持たないと言ってるし
お前の話よりドイツ人信じるよ( ＾ω＾ ) >>155
それだけじゃなくってロシアのやり方認めるってことは、
北方領土の不法占拠についても認めるってことになる
これだけ材料が揃っているのに関係ないといえる方が不思議 そもそもウクライナが
ずっとテロ支援国家なことはみんなが知っている
それが今ではロシア憎しで
ウクライナに兵器をどんどん送っている始末
その武器の行方をアメリカも把握していない
いずれその武器がウクライナから
テロ組織に流れる事は明らかなのにな
ロシア憎しで後先考えず無茶苦茶やっているのは
アメリカとその子分 >>174 スケベ不足で少子高齢化しとるんやで・・・(´･ω･｀) >>136
GPSつけてる重火器は特に
ジャベリンは電源無いだろうから流れるかもね トルコはロシアと仲良くしておかないとアレだからそう言うしかないだろ トルコはこんな時にワガママ言ってEUに入れて欲しいの？逆に嫌われるんじゃねーの？
バッカだねえ！
むしろ支持して印象良くすれば良いのに >>148
本音と建前の使い分け、メリットデメリットが各国違うもんね
直で関係してないとただただ興味深いけど当事国はめまぐるしくて大変だろうな トルコほど強気なコウモリ外交も他におらんよな
離脱はしないだろう 「トルコ風呂」は字義どおりにはトルコ風の浴場という意味で、一般的には中東の都市でみられる伝統的な公衆浴場であるハンマームを指す。しかし、日本では1953年頃に現れた個室式特殊浴場を指す性風俗用語として定着し、1984年にトルコ人留学生の抗議運動をきっかけに
「ソープランド」と改称されるまで用いられた[1]。
トルコ人もすぐ戦争したがる民族なのな >>31
ちなみにナチスと組んだのは当時ソ連と敵対していたのがナチスだったから
フィンランドは当時ソ連に侵略されていて領土も取られている
更にロシアに対抗する為とはいえナチスと組んだばかりに敗戦国になってる
だからロシアに対しては凄い警戒しているみたいね >>180
竹島を取り戻せよアホ
竹島さえ取り戻せないのに
笑わせんな >>168
いや別にそうでもない。元々イスラム国家で人権意識も低いからNATOに入れる事自体無理があった。
NATO全体の方針に逆らうなら脱退して単独でロシア・イランに対処しろって話 とりあえずトルコサイテー
これでEU入りは無くなった >>181
所でお前みたいなゴミって中国と北朝鮮のことはどう思ってるの？ >>160
ドイツの場合、技術者や技能者、現場労働者を連れてくるところからスタートだからな
まあ普通に数年はかかるよ
>>180
>それだけじゃなくってロシアのやり方認めるってことは、
>北方領土の不法占拠についても認めるってことになる
？？？ そもそもウクライナが
ずっとテロ支援国家なことはみんなが知っている
それが今ではロシア憎しで
ウクライナに兵器をどんどん送っている始末
その武器の行方をアメリカも把握していない
いずれその武器がウクライナから
テロ組織に流れる事は明らかなのにな
ロシア憎しで後先考えず無茶苦茶やっているのは
アメリカとその子分
それに疑いも持たず何でも賛成する
頭の悪い国民 >>153
全会一致でないと認めないって決めてたのにその決めたのをブッチしていいなら、これからなし崩しになっていくってことになる
それをやるとNATO自体信用ないって事で他の国が離脱し始めるのでは？ トルコにしては財政破綻したギリシャは
EU加盟できて、トルコはできないとか
おかしな所を皮肉ている。 まあ英米と安保条約結べればNATOはいらんだろ
ドイツとフランスは敵に回る可能性もあるしな >>1 >>29
＞トルコは黒海の入り口押さえてるから今回西側にもロシアにもめちゃめちゃ立場が強い
おお、５ちゃんねるやってて良かったと思うレス
こういう一行でNATO情勢の核心を突く一発回答があるから、ねらーはすげーわ
テレビキャスターの10倍賢い
いや、それだと失礼だな、ねらーに
テレビキャスターの100倍は賢い 地中海の派遣あらそいでギリシアとトルコは仲がわるいのね
ほんとにヨーロッパはいつでもどこでも戦争なんだな >>188 トルコ風呂の起源はローマのカラカラ浴場やろ。ローマ風呂というべき屋根(´･ω･｀) トルコがアメリカイギリスの要請くらいでヘタレるわきゃないしなｗ どの国も歴史や文化が違うのに全部同じ方向を向けというのは無理な話 >>73
日本の領土を守るためにはロシアを勝たせちゃいかんから
こういうやり方で領土奪って、やったもん勝ち、どんな卑劣な行為でも勝てば良い、
他の国も結局はそれを容認する、という世界になっては困るからね
これでロシアがうまくいったから俺も俺もと中国辺りが真似してもらっては困る
やったら絶対に後悔する、やらないほうがマシだった、という状況にしないと >>191
あれ？ロシアの話してんのに、
なんでここで竹島の話が出てくる？www
ガチで戦争やってるロシアウクライナには関わるなって
したり顔で言いつつ、実は怖くて怯えているだけのくせに
韓国にはデカい口叩きまくる自称、ネトウヨ愛国者さんだったかwwwww アメポチのいいなりで自由の無い日本から見たら
トルコのスタンスは羨ましい限りだな >>210 歴史的に一貫してトルコはロシアと反目してたと思うんだがｗ 結局アメリカに恫喝されてトルコも賛成に回るだろ
世界が団結してアメリカを潰せばいいのに しかしネトウヨってこういうときになって全然出てこないよな
トルコが敵になったら黒海をロシアが航行しまくって今度はなんの努力もなしにモルドバやブルガリア方面に攻め入れるのにw まあイギリスが個別に守る言ってるから良いんじゃない？ 今まで欧州のことあんまり興味無くて全然知らなかったけど
色々見えて来て面白いなあ 結局公にならないだけで
常にどこかで戦争している原始人とかかわりあいたくないな そもそもウクライナが
ずっとテロ支援国家なことはみんなが知っている
それが今ではロシア憎しで
ウクライナに兵器をどんどん送っている始末
その武器の行方をアメリカも把握していない
いずれその武器がウクライナから
テロ組織に流れる事は明らかなのにな
ロシア憎しで後先考えず無茶苦茶やっているのは
アメリカとその子分
それに疑いも持たず何でも賛成する
頭の悪い国民 >>145
トルコが国境管理やめたら、欧州に難色が殺到する。
そうなったら欧州は死ぬ。 >>209
条件出すだろうな。
シリア、イラクを叩くとかな。
クウエート、サウジに
いるシーア派異端派の一掃とか。 トルコにロシアマネー支那マネーが入り込んでるんだろ >>211
そう思うならその理由まで書きな
>>215
土台がオスマンで元々外交強国だから
元々のスペックが違う >>185
トルコのEU入りは人種差別？、宗教差別？、民主化の程度で越えられない壁
で諦めたんだろう。
NATOにとって、イスタンブール、ボスポラスダーダネルスを戦略上とも欠くべからざる地 トルコがNATOに入ってる時点で臭ぇなーって思ってたんだけど、案の定馬脚を現してきたなw >>210
今回ロシアをブチ切れさせたキーマンやぞ >>217 このさいクルド問題もNATOで話ししたらええねんて。ロシアが抱えてる問題とトルコが抱えてる問題は別問題であっても性格はおなじようなもんだから。ワイは少数民族の自治は「領域」ではなく「都市」に自治を認めるというドイツ人の知恵が正しい気がしとるねん。クルド人の領域といえばトルコ国家にはとても耐えられないだろうけれども「クルド人の自治都市」というのは古代から伝統的にいくらでもあった話しだからトルコ国家にとって了解しやすいはず。 >>222
ネトウヨ連呼のアホにネトウヨ認定される事多いが
俺は普通にトルコがロシア海軍足止めしてる事言ったろ？
何をもってネトウヨってお前が判断したのか分からんが アメカスのいいなり
アメポチ日本には
トルコの自由な立ち位置は羨ましい限りだな 感情でしか判断できない馬鹿が、
フィンランド入れてトルコを除名しろとか騒いでて草
いや馬鹿ってすげーな つかスウェーデンとフィンランドってそんななってたんだ
先に国内どうにかした方がよくね >>203
まあNATO解体で新しい組織作れば良いんでは？
国連もそうだが、古今東西、多国間同盟がまともに機能した事例は殆どない。
NATOなんて発足時はともかく、今はせいぜい域内の不可侵条約程度で、外敵に対応する機関じゃないのよ。 プーチン煽るためにも何とかフィンランド スウェーデンには加盟してほしんだが、
ハンガリーとトルコ賛成に回すのやっぱ無理そうか >>243
逆に加盟したらロシアが侵攻してくるだろ >>199
そもそもロシアからガス禁輸し、かつドイツでガスを取らない場合でも
凍え死んだり飢え死ぬのはドイツ人じゃなくて、アフリカ人や南米人なんだわ
いずれにせよロシア人が今冬相当凍え死ぬ予定なのは笑えるけど。 >>218
日本って戦争（戦国時代）があると一族郎党赤子まで皆殺しだから恨みの連鎖がとまっていいよね
ウクライナなんてこの先ロシアの子孫と100年殺し合いだぜ
ばかばかしい クルド人問題は中東のユダヤみたいなもんだろ
おまけに中東人なのにアメリカ文化取り入れているという変わり者
ただし、各国に散らばってる上に人口も多く、かなり複雑 >>235
アホやな
だからいいんだろ
意見が割れる方が健全なんやで ウク信者＝トル信＝反露＝反クルかな
エル euに入れて貰えない仕返しw そもそもウクライナが
ずっとテロ支援国家なことはみんなが知っている
それが今ではロシア憎しで
ウクライナに兵器をどんどん送っている始末
その武器の行方をアメリカも把握していない
いずれその武器がウクライナから
テロ組織に流れる事は明らかなのにな
ロシア憎しで後先考えず無茶苦茶やっているのは
アメリカとその子分
それに疑いも持たず何でも賛成する
頭の悪い国民 >>210
ハンガリーはもう後戻りできない
トルコはできるから厄介 >>254
ノルウェーはNATO創設時からの加盟国です >>233
外交の強さは日本も見習ったほうがいいな
アメポチで大変すぎるからね >>236
何を言っても、イギリスはトルコを手放さない、そうしておかないと
トルコとロシアが蔓んで
ロシアの海軍が地中海に出てくる。 このテロリスト視点を語ってる日本人が馬渕氏しかいない件
陰謀論のレッテルを貼られ全ての言論を潰されようとしている人物です。
この動画ではトルコを引き合いにピンポイントでその危険性を語っている
https://youtu.be/eruMiKGmDUw トルコが反対に回るのを予想してた人達いたからな
2ちゃんねるもたまには頭いい人がいるんだな >>46
トルコが難民爆弾製造をベラルーシに吹き込んで、今度はベラルーシがロシアに製造法を吹き込んでる トルコ「クリミアをもらえるというのなら賛成しないでもない」 >>253
加盟条件があるから意見が割れるのは不健全 >>250
近代の日本がそんなことやってたっけ？
まだ徳川将軍家の末裔は健在だぞ >>255
おま……近年のトルコの対日本見てそれ言えるのか？
基本的に中国の味方やで？ やはり多国間安全保障はここぞというときに機能しないのだ >>257
希望してもEUに入れないのにNATOとしての働きは期待されるって、
端的に言ってナメられてるよね トルコの立ち位置ってかなりカオスだよな
多分みんな死ねって思ってる >>264
「たまには」もクソも、あの国はアメリカの大反対を押し切って
ロシアの防空ミサイルやら買ってますがな >>275
NATO加入は全会一致じゃないとダメなんやで 加盟国が多いはこういう時にデメリットだな。1カ国でも反対すると加盟できないシステム。 >>210
トルコはすげー数のドローンをウクライナに出してるし
黒海入口のボスボラス海峡押さえてるからな
ロシアの首を締めつつフィンランドとスウェーデンも認めないとなるともう少しの攪乱が必要と思ってんのかね
トルコもなかなかの役者よのう >>249
アフリカや南米はロシアのガス買ってるのか？
陸続きでもないから、そんなに関係無さそうだけどなぁ >>241
ネトウヨはトルコに対してなんの義理も果たさなかった欧州責めずにいるからな
さすが白人のポチだわ
トルコが難民を防がなかったらどうする？トルコがョロシアに対して目を光らせなかったら？？
義務だけ果たさせEU加入も袖にし続けた白人の側によく立てるねw >>222
馬鹿は地図読めないしトルコの位置も知らんからね
仕方がないわ
>>275
ガーイw >>275
ロシアが拒否権行使すれば何もできない国連と同じく、
トルコが反対表明すればいかなる国の加盟もできないのがNATOの決まり。
もっと言えば、加盟国がロシアに攻撃されても、別の加盟国が反対すれば軍事行動できないという全く意味のない同盟。
メリットとしては、アメリカが大義名分得て軍事行動を起こせるというただ一点。 トルコはボスポラス海峡抑えてるからな
戦争続けてどっちつかずで両方○しあって貰いたいのが本音だろう トルコはNATOに入っているから、枕を高くして寝れている。
本当はトルコとロシアは犬猿の仲で、心の奥では気を許していないと思う。 ネオユーラシア主義
ユーラシア帝国計画へのステップ
アレクサンドル・ドゥーギン
■NATO陣営のドイツにカリーニングラードを返還して中央ヨーロッパや東ヨーロッパに目を向けさせて欧州全体をフィンランド化させる。(←エネルギー政策でほぼ成功)
■中東ではイランと同盟を組んでクルド人などイラン系民族を使って、反露的でNATO陣営のトルコを揺さぶることで脅威度を減らす。(←紛争化に成功)
(↑フィンランドにも拠点あり)
■アジアでは日本にクリル列島を譲渡して反米を煽動して日米同盟を解体させる。(←安倍の対露姿勢によって失敗)
■ロシア極東への脅威度を減らすためにベトナムを除くインドシナ半島に中国を南下南進するよう支援してフィリピンやオーストラリアなど米国の同盟国と対峙させる。(←中国が遂行中)
■上海協力機構（SCO）をNATOと対決できる多極的なブロックとして重視。(←反露国家の縮小に成功)
■ユーラシア帝国をつくるためにもロシアは領土問題を避けるべき。(←低国内物流の要衝ウクライナに親露政権樹立させるはずが抵抗されて今現在に至る) たとえ戦争になっても混浴サウナだけは守り抜いてくれ >>282
ロシアがオデッサ押さえたらクリミアと合わさって名実共にロシアが黒海の盟主になる可能性あるからな
トルコにしたらウクライナなんかよりも遥かにやっかい >>272
オスマン帝国がロシアを先に叩く戦略
でも直接にはやらない。
黒海、カスピ海 周辺国と同盟。
シリア、イラク、イラン、アフガン
叩きたい。 今のトルコのほうがNATOから出るべきくらいなのにな
エルドアンではなあ
だから中立なんて意味ないんだよ、
入れるときに入って置かないと直前では妨害される
まして非武装中立とか非現実的で論外だわ、侵攻要因になり得る >>293
トルコってロシアから兵器買ってなかった？ >>273 ぶっちゃけ良い所取りされただけのトルコ 意識高い系の国を後ろ盾にしたクルド人やアルメニア人に色々やられてんのか
ちょっとトルコの気持ちがわかる フィンランドとスウェーデンってクリーンなイメージがあったけど
実際は違うのか やっぱり簡単にはいかないトルコ ロシアが弱ったら今度はトルコが頭痛の種になる >>272
それは同感
中東があのままなら、トルコの立ち位置がどっちにしても上がってくると思う >>300
買うとして揉めた
だからF35も米から許可降りなかった >>306
トルコ視点、欧州は基本テロリスト。
だったらなんでNATO入ってんだという話だが、ロシアよりマシ、というだけの理由。 ハンガリーあたりがウザいかと思ったがトルコお前かよ トルコがロシアのためにNATOにいちゃもんつけてるだけだぞ >>285
反論になってないんだが話逸らしてくなよ？ プーチンはニヤニヤしてそうだよな。ハンガリーの反対票願いじゃ薄いから、トルコも反対に回わりそうとなると一安心やろな。自分でNATO広げるんかって馬鹿にされてたわけだし。 今年ウクライナの小麦が全く取れないから食料危機が起こって中東やら北アフリカからヨーロッパへの難民が激増してヨーロッパは大混乱するよ。ここまで全部プーチンの計画通り。 トルコからしたら西側東側どっちに付く？とか、どっちでも無い国なんだけどな >>292
ネトウヨはインドに何も言えない、トルコに何も言えない、それでいて白人気取りのツリ目とバカにされながらワンワンと欧米につくんだよな
こんな恥ずかしい国が尊敬されるわけねーわ >>288
NATO第5条は反対する国を無視して個別の国で発動させることができる
というか、いざというときはアメリカがトルコに圧力をかけるぞ >>284
供給が減り、国際市場価格が上がるから貧困国は買い負ける
人間のサガだが、動乱のツケは弱者に回ってくる >>270
外交には永遠の友好も永遠の対立もない
あるのは永遠の国益だけである
by英国の外交官 逆にこいつ退会させたいってなった時どうやって決めるの？対象国抜きで一致賛成で強制退会か？ 北欧はマジでナチ思想の奴いるからな。
ちなみに日本と韓国は理想の国らしい。 >>304
だから、地中海にロシア海軍が出てこないために、トルコの関所が必要なんだよ。 >>306
中立系だからトルコから見ればそうなるんだろ
トルコのほうがおかしい 中立であるってことは自国だけで自国を防衛できるってことだから
フィンランドもスウェーデンも常に備えてる まぁこんなのは普通に突っぱねる案件
こいつらの民族紛争に首突っ込むとろくなことにならない
西洋諸国のロジックで動いてないし、クルド人弾圧に加担したところで新たな亀裂を生むだけだろ >>320
かけないよ。うまい条件を出すよ。
中東 イスラエルがあるから
トルコの基地は、最大重要地 万が一ロシアがどっかのNATO諸国攻撃してもどっかの加盟国は反撃反対しそうだよな。加盟国な多すぎると逆に機能しなくなりそうと言うか >>319
なんで欧州のNATO加盟国同士の交渉に日本がクビを突っ込むんだ
アホか？ フィンランドは加盟するって言ってたやつNATOのきまりも知らないのかよ >>315
お前も反論じゃないだろw
ネトウヨちゃんはインドやトルコをどうやったらロシアから離れさせることができるのか、話してみ？
日本ごとき辺境の島国で動く国があるって言うならな
お前らはせいぜい韓国とでも遊んどけw >>330
備えててもロシアに対しては圧倒的に弱いわな ガスがない生活がどんなものかフィンランドで是非体現して欲しかった
やっぱり今迄とどう違うのかちゃんとそれを現してる国があるとどうなるか予見しやすいからさ
工場とかどうなるのかフィンランドで是非やってみて欲しかったのにな
民衆がそれにどう反応するかとか是非やってみてほしかった >>320
逆に言えば個別の国の判断に任されて強制力がない。
単純にアメリカを引き入れる、あるいはアメリカが欧州を経由して軍事展開するための大義名分にしかならんのよ。 >>335
坦々麺の起源は中国
それに出汁を加えたのが日本 >>336
岸田に言えよ、チンパンウヨクが
ネトウヨのアホみたいな言動で巻き込まれるのはゴメンだわ
お前らは愛国心満たせて気持ちよくなりたいだけ、オナニーなら部屋でやれや 北欧と言えば、ヴァイキングとメタルしか思い浮かばん トルコは隣国全方位まともな国が無いからな
この状況で日本みたいに優等生やろうとするのがまず無理
むしろようやっとる プーチンはニヤニヤしてそうだよな。ハンガリーの反対票願いじゃ薄いから、トルコも反対に回わりそうとなると一安心やろな。色んなやつからプーチンの行動でNATO広げるんかって馬鹿にされてたわけだし。 >>343
いやむしろ反対しない国は自動的に参戦することになる
最終的にはトルコも参戦せざるを得ない ロシア的にはフィンランドのガスは止めそう
人口500万しかいないし。 宗教が違うし揉めまくるだろう 日本のような弱腰なんてことは絶対にないから
次はトルコ戦だろう トルコの戦闘機がロシアの爆撃機を撃墜したから
てっきりトルコとロシアは仲が悪いもんだとばっかり思ってました >>333
トルコがNATO抜けたら黒海の防衛ができんからな
そんでロシアがオデッサ押さえようものならクリミアと合わさって
最悪ロシアが名実共に黒海の盟主になる >>301
ダサイタマのプーアノンのれいわ中核派ジジイ青木めっけ！
実はこいつは降伏の科学信者チョン（嘲笑）
動く死体の謝罪しろよ
キムチの腐った在日バ～～ーーーーーカチョオオオオオン！ １＞トルコがテロ組織とみなす少数派民族クルド人の武装組織
＞「クルド労働者党（ＰＫＫ）」や「人民防衛部隊（ＹＰＧ）」・・
なるほど、そういうことがあるんだ。そこまで頭が回らなかったよ。 >>342
フィンランドは金があるから他から買ってこれるやろ
LNG向けのインフラやタンカーを確保してるのか知らんけど
ヤバいのはポーランド等の東欧諸国 逆にこいつ退会させたいってなった時どうやって決めるの？対象国抜きで一致賛成で強制退会か？？ >>334
それはできない。5条発令されれば
NATO指揮下に全てが入る。
最重要な加盟条件 決してロシアと仲がいいとは言えないトルコですらこれだよ… >>324
そこでも揉めるよな
どっちにしてもこれは無理なんでね？
どっちにしても揉めるからそれなら否決になると思う >>359
じゃあ、仮にトルコやハンガリーが派兵しません。反撃反対ってなったらどうすんの？ トルコは露死亜とも犬猿の仲なんだろ？
トルコがNATO抜けてスイスみたく中立軍事国になれよ そりゃトルコは面白くないさ
EU加盟申請してシリア難民の世話もずっとしてるのに
ウクライナが飛び越えて先に加入認められるっていうんだからな >>346
フィンランドのジェネレックというスピーカーメーカーは世界のスタジオでモニタースピーカーとして活躍している
これマメな >>325
北朝鮮だろww
韓国なんて国は認知されてない トルコってどういうイメージなのかわからんけど
自分の中では相当な好戦的なとこの印象 >>362
トルコはビザなしでロシア人の往来できるから
裏では手を握ってそうではあるけど。 安保理や野党と一緒やな
こうやって反対する事が目的のクズが出てくる トルコはロシアに急接近してるんだっけ
サウジも親露ムーブしてるらしいし、イスラム教国が揃ってレッドチーム入りか >>347
なにしろ日本は、ロシアを潰すためなら、
エネルギー価格が高くなっても構わないと回答する割合が一番多いからな
言うても今の日本にとってロシアの重要度なんか低いし
ロシアの弱体化は日本の国益だと公言しちゃう人が多い
(美味しそうな島[千島列島]を取り戻せる可能性が0.1%でも高くなるなら余裕で甘受する) >>352
悪いよ
ロシアがクルド人を支援してトルコにけしかけてる
ほとんどロシアのテロリストが居るのと同義だから対ロシアでNATO入りするのは本末転倒ってこと >>369
そういう外交をイギリスから教わったんだよw 「〇〇だから、〇〇できない」って言う考え方してる人は直した方が世の中がよく見えるようになるぞ
憲法9条があるから戦争ができないみたいなもんか？w
「〇〇だから、〇〇できない」ではなくて
「〇〇ということにしているから、したくない〇〇はしていない」が正解な
そして有事では建前が吹っ飛ぶ
ロシアのガスを切るか、トルコをどう脅すか、西欧にはただの政治決断に過ぎない >>357
是非ともガス辞めた国がどうなるかフィンランドさんに体現して欲しいものです >>377
いや
ロシアが元気ならウクライナの次は北海道
もう北方領土とかのレベルではない ここでトルコ切るべきだろ
国際海峡なら貨物船は通れるだろ >>363
侵略された場合、相手が圧倒的な軍事力
があった場合。武器、食糧、兵士の供給は
どうする？ アルメニアが負け確してるし、ロシアとトルコの親密度はどんどん上がってくんじゃないの この地域は引くってことを知らんのか まぁうちらも知らずに攻め続けたけれどｗ NATOはハンガリーを加盟させたのが間違いだったな。親露政権だしらプーチンが裏で操ってる。どちみち、2カ国の加盟はむりだろうね。 >>387
今はロシアと中国以外の国は侵略しない
参戦しなければ問題ない >>356
トルコがロシアにつく理由なんてないんだが
どういう理由でNATO裏切ってロシアにつくの？ トルコは中国寄りだからロシアを生かす理由があるだけで、弱体化したロシア単独ならトルコにとって価値ないよ >>349
その参戦の選択肢が各国に委ねられてるのよ。
なんか5条が絶対の条文扱いされてるけど、あれは日本の9条と同じで努力目標でしかない。
どちらかというと、ロシアのロシア系住民保護ロジックと同じ。
加盟国のために軍隊出すのだから正当だよ、言うための条文。 >>374
近年はアルメニア・アゼルバイジャンの問題で協力しあってるけど元々は完全に敵だから裏で手を組むなんて無理だろ。 >>377
日本人は普段から叩かれてるマゾ民族だしな
貧しいのを美徳とか考えてるし、節約とかも好きだから変態民族なんだよ
だからそうでない白人代表として、ガス止めたらどう反応するのかフィンランドさんが体現して欲しかったのだ つまりNATO事務総長が2カ国を歓迎してるからと言って、絶対じゃないってこと。 >>399
バブル時代は世界中から成金贅沢国家だと非難されたから
今は質素にしてるだけ トルコは是々非々で行動し
政治的な駆け引きを展開してるのに
どっかのリーダーは
一方的なニシガワべったりで
世界中を自国民そっちのけで
飛び回っとる >>392
ずっと北方領土侵略された状態で日本は何度も脅し掛けられてるだが？ >>383
日本はロシアが渡海して
大規模な兵力を展開することは不可能と喝破している
WW2直後の千島列島侵略でも(武装解除したはずの)日本軍が
圧倒的有利に戦闘を進めてる。
一応、日本は重武装した島国だからね >>391
こういう二元論で考えるバカが多いね
ハンガリーは中東難民の欧州への窓口としてこれまで難民を押し付けられてきた
にも拘らず欧州はハンガリーが難民に人道的な扱いをしていないとか因縁つけて罰金かけていた
欧州委員会のお綺麗な建前と現実のうんこを押し付けられていたからハンガリー市民は欧州にムカついてるんだわ >>362
昔からロシアとトルコは対抗してきた歴史あるからな
トルコが親日とか思いこんでるウヨは知らないかもしれないが
日本がロシアと参戦しロシアを東西で2面作戦とれ更に勝ったので高く評価しただけ
全てはトルコ自身のためなんだよ日本の為ではない
がエルドアンで全ては変わったわ
兵器だってロシアの入れてF35とか使わせるわけないじゃん
国としては既に裏切ったようなものだよ、ウクライナへ武器輸出したとしても 世界がどんどん分かりやすい構造になってく
専制主義者はロシア擁護を止められない >>382
きみ、
からだの中がどうなってるか知りたいから動物を解体してみました、みたいな思考してるのね >>370
オマケにギリシャとガス田で揉めてもEUはギリシャに味方するのは明らかだし…
「やってらんねーよ」と思うわな。 >>392
侵略を受けた当事国の時だよ。
ロシアと中国がいるだろ。
テロ組織もある
すぐには加盟できないし
脱退もできない。 >>411
トルコがロシアの仲間だった事なんてないんだが
何を持ってロシアの仲間だって言ってるの？
ソース提示してくれ 逆にトルコをNATOから外して加盟させればよいだろうね。
NATOA,NATOBのようにすればよいだろう。
ある日突然日光を奪われる、高層建築で暗闇を創造する企業
【権力】日蝕の積水ハウス【日蝕】 >>402
西側べったりはかまわないがロシアや中国に対する核軍事的な備えをまるでしてないからアホなんだよ 結果的にプーチン自らがNATO加盟広げたって馬鹿に出来なくなるのかー。残念だ >>337
でもテレビで専門家がトルコは反対しないでしょうって言ってたよ
日本の専門家なんて当たった試しないけど >>405
難民移民問題はドイツに振り回されている
ドイツがいいとこ取りばかりしてたから、エネルギーも なんかネラーの中ではアメリカ大勝利ｗみたいな感じだけど
現実の世界では反米国家が増えてるしな
（イスラエル、クウェート以外の中東全、コロンビア以外の全南米）
幾らアメリカでも全てを敵に回すことはできんよ >>407
日本とトルコが友好関係があるのは事実だよ
ちなみにイランとも非常に仲が良かったりする
彼らとアメリカの関係は彼ら自身の外交政策に基づいており
日本人の知ったことではない >>399
口だけヨーロッパ人がどう対処すんのか興味あるわw >>413
だから
現代で侵略する国はロシアと中国ぐらいだから
トルコはNATO から脱退して参戦しない方が安全 「 政治的カード 」をはじめから
モロ手あげて捨ててる日本ってなんなん？
日米合同委員会の奴隷か？ トルコ
NATOの一員でアメリカの同盟国だが、クルド勢力攻撃のためシリアへ侵攻してアメリカから制裁を受けている
ロシアが支援するクルド人と対立しているが、ロシアの武器を買ってアメリカから制裁を受けている
シリアに進行したりする一方、世界一シリア難民を多く受け入れているが最近排斥の動き
・・・こいつら何も考えてなくね？ ウクライナが領土と独立を守るか
ロシアが吸収するか
この結果によってトルコは一帯一路の中継地として、ウクライナかロシアかを相手にすることになるので、一見すると中立に見えるだけ
どちらが生き残ろうと中継地トルコの立場は変わらないので様子見をしてる コソボとセルビアもまたきな臭くなってきましたな。
エルドアンはどさくさ紛れにシリア半分近く占領しそうな気がするわ。 トルコはNATO加盟が1952年で早いんだね 意外だった
でもEUには加盟できないんだな
西と東の両方に繋がる特殊な国のイメージ トルコはかなり危険な存在になる
西側にとってイランよりもヤバいかも >>416
だな。交戦権持っていない時点で
ダメだな。 最悪の場合トルコ以外の各国がイギリスみたいに同盟協定を結ぶのかな そもそもNATO加盟手続きが今回の非常事態にそぐわなさすぎる。
各加盟国の国会決議が必要なんだからな。
通常でも1年かかるわw
その間ロシアがフィンランド侵略したら終わりじゃん >>23
フィンランドは今の大統領になって完全に
ジョージ・ソロス傀儡国家に転落してるしね
スウェーデンはその前からジョージ・ソロスのひも付きで
グレタなんかはソロスの子飼いで作られた破壊活動家
このあたりはトルコは良識国家なんで全部踏まえた上でコメントしてる >>404
今の態勢じゃたった2本のミサイルで夜も眠れずになるけどね
岸田がトロいから 正直NATOにこだわる必要ある？NATO加盟国であるイギリスやノルウェーと組んどけばって案はダメなの？ トルコ風呂の分際でなに偉そうに拒否してるんだ？
お前がNATOから離脱すりゃいいだろ >>437
ウクライナがそれ
申請してる間にロシアが侵略 >>381
イギリスなら反対してるトルコを懐柔する為になんらかの餌を持ってくるのでは？
その餌が美味ければ賛成してくれるかもしれんが、餌に魅力がないと反対するだろう
そしてフランスやドイツも反対するならフィンランドは無理 >>425
その当事者のトルコ自身がギリシャ侵略してるんだけど、何言ってるの？
そしてトルコの隣国には中東一のテロ国家イランもある
もちろん場合によっては侵略してくる もう除名しろよ
潔くキリスト教同盟にしとかないと
アラブ系移民にしてやられるぞ >>421
面白いのはドイツは未だに「環境問題を最重要」としており
原発廃止の堅持とロシアからの天然ガス購入は止めない方針
あとフランスの原発からの電気の購入もねｗ >>437
だからイギリスがフィンランドと同盟協定結んだ
ロシアがフィンランドに攻めたらイギリスが参戦する >>432
ロシアから兵器購入してからってロシアの仲間ではないし
関係が良好って訳でもないぞ >>423
トルコのは日本からの議員が昔の難破船の話とかもうトルコ側が忘れてた話を日本側からしてそういう雰囲気にしたんだよ
トルコ側からではない
がそれもエルドアンで変わった、当時の政敵が政権とつていてしかもイスラム化とかなりズレてきてる トルコはいずれイラクみたいになる こんなことしてれば >>441
イギリスが個別で参戦するならアリなんでね？
それにNATOが従うかはまた別問題だけどさー トルコ
NATO加盟国
トルコ国内に米軍基地あり
アメリカの核シェアリングあり
今でもロシアと友好国
美味しいところ全部持ってる国よな >>447
ギリシャはNATOだからトルコが脱退しないと侵略できない >>451
参戦っていうか武器提供ね。法的拘束力ない >>450
当たり前だろう
ロシア産以外なら電気代跳ね上がるんだからw
暴動起きるわw 親日トルコだの親日インドだの言ってたけど、日本の味方は結局鬼畜米英のみ
いや味方ではなくご主人様か ドイツは暖房しすぎだろ
冬でも室内で半袖の奴見たぞ 過去の事を言っていたらキリがない
未来志向でトルコも大人になれよ NATOにトルコがいることに驚愕、チームがバラバラじゃねえか >>437
実はNATO加入手続きは相当短縮できるとのこと トルコ、ギリシャ、ウクライナ、ロシア
この辺りの関係もよく分からない
ギリシャ発のニュースにロシア擁護の声が妙に多いような おまゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>458
トルコは経済だけはかなり悪い
衰退国と言われてる日本の遥か下 >>451
それならNATO通さなくてもいいんでないの
フィンランドはイギリスが盾になるって言ってんだしさ
後はイギリスが個別に参戦すれば済む話でしょう >>79
ソ連はナチスと密約交わして同時にポーランドに攻め込んで、分割占領した。でイギリスフランスはなぜかナチスにだけ宣戦布告。無法者に甘い顔をすると必ずツケが回ってくる。 過去の反エルドアンによるロシア軍機撃墜からの教訓
NATOにこのような脆弱性があることから反対するのは当然
テロリストの拠点があるなら尚更
紛争中は加盟できないルールあるのにテロリストの拠点は審査通るんか？w 発端はISISなんだよね
ISISに対抗するためにアメリカはクルド人に武器を持たせたんだけど
コレでクルド人の間に「ISISを撤退させたら国を作る約束をしてくれた」という期待を持たせた
でこっからが問題でトルコはISISに対抗してるように見せかけてドサクサに紛れてクルド人地区に攻撃し始めたというわけ
クルド人が国を作るということはトルコが分割されることに繋がってしまうから >>464
欧米は皆んなそう
北米カナダなんざ暖炉で薪をガンガン炊くから上半身下着でくつろぐ トルコとギリシャは
ロシアとウクライナの関係にちょっとだけ似てる
ギリシャはオスマン・トルコの支配が長かったからな
だから超絶仲悪い つーかトルコはロシアとも仲良くないしついでに言うならクルド人関連でアメリカとも仲良くない
流れでNATOに加盟してるけど欧州ではかなり異質な国だよ >>463 そういうこと、米国いなければ簡単に中国とロシアに占領される国 >>472
他の中東とトルコが手を組んだからイスラエルだけ孤立しないか？
トルコをNATOから追い出すのはイスラエルが困る自体になりかねないな >>473
それは武器提供がMAX。派兵するまではない。法的拘束力もなし >>418
日本の自称専門家なんてお天気お姉さんと変わらんよ 簡単なことや
トルコの要求をのんでクルドを切ればいい
ロシアを潰せる方がよほどメリットデカい >>423
要らんとは仲良いと言いつつ
巨額のお金踏み倒されてるけどな
まあ米とのどちら取るか言われたら米だしその程度だわ >>471
ロシアからも西側からも資源入ってくるし、
日本には出来ない武器輸出大国という側面もあるのに経済悪いって相当だね >>459
実際ロシアがウクライナに勝手に傀儡国作ったのと同じくキプロスとかいう国をギリシャに勝手に作ったんだよ
NATOの加盟前の話ね
領土強奪した上にギリシャでトルコドラマのゴリ押しをしてるし、トルコのやってることは韓国と一緒 >>463
クアッドは中国をけん制するためのアライアンスだよ
インドはああ見えてかなり狡猾で
中国が衰退し始める２０３０年代以降、現在の中国の地位を狙っている
そろそろ始まる中国の高齢化っていうのは
実は日本とかと比べ物にならないレベルで深刻だったりする トルコさん空気読んでくださいよ
みんなで団結してロシアをやっつけようって時にさー
NATO相談役兼後見人の日本が黙っちゃいませんよ >>476
それもソロスがやりやがった所業だよ
トルコは奴らの外道さを熟知してる スウェーデンもアナトリアやアラブペルシャの少数民族の逃避先なのか >>474
いわゆる「スターリン」批判
って、東も西もタブーにしてる感はある
旧ソ連の幹部がみなウクライナ人だったから
「対ナチス」という神聖なる言い訳を
ヨーロッパ人は免罪符にして誤魔化し
歴史を直視しない クルド問題でフィンランド、スウェーデンはトルコに対して武器の禁輸制裁をしているからこうなる事は分かってた >>463
まずトルコとインドが親日ってのを俺は疑ってる
ネトウヨが言ってるだけじゃん トルコだけ夢中になってるけど、ハンガリーが反対する懸念についてはどうなのさ？ 個人的にはNATOに入れるなら入った方がいいよ。
入らないと西側の嫌がらせが半端ないからな、ロシアよりNATOの方が恐ろしいと思うわ。 つい最近までお互い戦争略奪レイプ合戦やってた欧州がまとまるはず無いんだよ。
今は戦争の代わりにサッカーやってる連中 どう考えてもトルコはNATOに居るべきではないだろ
除名しよう >>490
いちいちまともに相手してたら疲弊するだけですがな
あいつらの利害は錯綜してるんだから >>476
そりゃそうだよな
トルコからしたら何勝手にクルド人に約束してんだ
そんなに土地やりたいならアメリカの土地に連れてけって思うだろうよ >>498
ネトウヨ連呼さえすれば勝ち誇れるキムチの腐った在日バカチョン、劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で発狂涙目 ハンガリーなら「じゃあお前はNATOから追放な」で終わる話だがトルコは大国だし説得する必要がある
アメリカが本気なら最後はエルドアンが折れるだろう >>497
フィンランド、スウェーデンのほうが正論だけどな >>498
これまでインド・トルコと険悪な関係になったことはないな
まぁ台湾ほどの親日国ではないだろう トルコまさかの拒否権あり？
今更やだとか追い出されるだろ マリンちゃんが日本に来たのは岸田にトルコの説得を頼みにきた >>500
いじめっ子ばかりいる中に入ったらパシリとして虐められるだけです
NATOには入らない方がいい >>511
オープンソサエティー財団の悪魔の政策が正論かｗ >>503
できないよ地政的、重要な位置にある。
NATOの力が60%いや80%ダウンする。 案外トルコの言い分も一理あったりして
北欧ってポリコレの綺麗事でイスラムいっぱい受け入れてるんでしょ？ いじめっ子軍団NATOに仲違いさせられたロシア君とウクライナ君の喧嘩よな
日本はいじめっ子軍団のパシリ >>467
できないよ
国会の手続きなんてそんな簡単にできない
野党の思惑だってあるんだし
これが加盟国すべてに当てはまる >>523
しかも人権云々で犯罪者にめっちゃ緩い
全部が快適な刑務所ではないがユルユルなのは確か >>502
安倍ちゃんもコウモリ外交でロシアと仲良くやったら何故か叩かれたっていうね。 >>518
入るべきだろう。中国がどういう反応をするかが見物だｗ >>484
まぁそれが早いだろうね
どうせ一帯一路を遮断するならトルコイランは紛争状態のままで構わないし >>501
同感
伊達に戦争好きな白人が纏まるとはとても思えない クルド人が翻弄されるのはそれこそサイクス・ピコ条約までさかのぼるからなあ
オスマン帝国、旧ソ連、アメリカといろんな国の思惑があって今に至るから
そら日本人がごちゃごちゃ言ってもどうしようもないわな >>468
ギリシャは正教会の繋がりがあるんじゃね？
ヨーロッパ各国はもとよりイスラム各国も旧ソ連各国もそれぞれ独自の文化や歴史があって、東西対立なんて近年できた枠には全然はまらない
日本人が二極思考になりやすいのはアメリカの影響が大きいからかもね 露助の味方なんてしてたらバイラクタルなんて作られへんようになるぞ >>367
ロシアから対空ミサイル買ってアメリカから睨まれていたりする
あそこら辺は敵味方白黒つけられる地域じゃ無い >>498
日本人観光客にはバスの運賃タダにしてくれるくらい親日だぞ
中国人と韓国人は嫌いだっていってたが >>516
違うよ
あのおばさんが来た理由は
「ロシアはNATO軍には核を打てなくなった。お前んとこ、多分東京に生贄になってもらうからよろしく」
って警告と承諾をリーダー岸田に言いに来ただけ そういえば
フランス
中華
トルコ
世界3大料理らしいけどトルコ料理はまともに食ったことないなあ ウマいのか？ エルドアンのガイジムーブさえ止めたらいいんだろ
以前のトルコに戻れと >>523
リベラルの真逆なイスラム入れてうまくいくわけない
バカ丸出しw >>498
親日な要素はたしかにある
たけどそんなのは言うほどのものではない
だからインドとか当てにしても日本拒否されてるしその程度のもの
形だけの親日だと思ったほうが良い
まともに親日と思ってるアホなウヨは手ひどく裏切られるわ >>489
そのキプロスはロシアの富豪塗れだしな
さっさとクルド人独立させた方が良い
イスラエルの防衛はそれで十分だろ >>516
いくら親日国家とか言ったってアメポチ国家の言うこと聞くわけ無いだろう
イランにアメリカとの仲裁のために安倍は行ったときアメリカの犬やってて楽しいか?って言われたの忘れた? 歴史的に見ても人類にとって危険な存在である主たる白人国家が集中している欧米が武力を集中させるようなことがあると本当は危険な状況なんだと思うけど、なんか脳死状態で歴史を日本人みたいに美化してるのは、どこ国の人間も基本同じレベルだよね プーチンはニヤニヤしてそうだよな。ハンガリーの反対票願いじゃ薄いから、トルコも反対に回わりそうとなると一安心やろな。自分でNATO広げるんかって馬鹿にされてたし。 宗狂カルトヨーロッパの利害関係
にお付き合いすんのも
いい加減にしろや >>528
白人ばかりの中に黄色人種が入っても浮くだけだろ
そこら辺わかってんのか？
どうせパシリにして孤立するだけだから入らない方がいい >>547
日本は誰に何言われようが中立でいるべきだったんだよ
もう遅いけどな 例のトルコ製ドローンええな。バイラクタルだっけか
ああいう激安兵器が軍事大国ロシアにダメージを与えられるというのは興味深い >>547
同感
利益がないから一歩引いて中立でいた方がいい クルド問題があったかー
まあトルコからしてみればクルド支援する国なんて願い下げだろうね >>541
親日＝ロシアと敵対するとか全く関係ねえだろアホかお前 親日国のほとんどは過去アメリカと戦った日本に憧れてるだけで、アメポチ日本には媚び売らないからな
インドもトルコもインドネシアもベトナムもブラジルもアメポチ日本には靡かないから、金撒くだけ無駄 NATO加盟できるにこしたことないけど、無理そうなら別に加盟しなくていいやん。核の傘に入れるんならイギリスでもアメリカでも単体と同盟組めばさ。 >>543
結果的に安倍がイランで仲裁した後で問題収束したよね確か >>551
いっちょ噛みしたらええじゃないか
戦争後、ウクライナの復興にたっぷり関与したい＾＾ >>516
それもある、トルコは律儀な国だよ。
日本と歴史的にも関係深い。
なのでスリランカ どうにかしろ岸田に言ってくれ。戦後日本の大恩人なのに、義理人情もない >>538
ケバブが有名
ヨーグルトやオリーブオイル、海産物を使った料理が多い
あまり日本人には合わないかも 確かに北欧サスペンス見てるとロクな国じゃない。
寒そうだし。 >>551
中立でいるなら自衛隊を軍事組織として強化するか独自の核武装が必要だな クロアチアにトルコ
全会一致の壁は厚い
五代目マリンぐらいじゃないかな加盟できるのてw お前ら知ったようなレスしてるけど
ここ数日のFinSweスレで加盟加盟言うて喜んでるとき
トルコのトの字も出てこなかったじゃねえか
ほんとダセェわ >>562
平和ボケの馬鹿よ
その前に東京に核ミサイルが飛んでくるぞ
少し真面目に考えた方がいいぜ
これかなり確率高くなったよガチで >>558
日露戦争で勝った実績はヨーロッパでは大きい >>520
でもエルドアンとプーチンは仲はいいんだよ
バイラクタルはウクライナにしか売らないけど
ロシアに売ったらほんとに追放と制裁だ トルコもトルコに押しかけてる難民（笑）引き取ってくれるとか
クルド人のことあれこれ言わないとか
条件次第じゃない？ >>554
>激安兵器
ドローン6機と制御機器1セットで12億円程らしいけどな(´･ω･`) 加盟の条件が加盟国の全会一致だから実質拒否権全加盟国がもってんだよな
いやー、マジか、フィンランド入れなかったらヤバいな
NATO空中分解もあるな
結局２国間同盟最強って時代になってくのか >>560 あんなのなんの意味もねぇよ 日本は経済制裁してんのに
何しに行ったんだよあのアホって感じ >>367
それ一番良いわ
自らロシアの圧力自力で受けてみろだね
まあ米の軍事基地が使えなくなるから米の反対でそうはならないだろうけど
だからこそのトルコの真意を見極めると慎重なんだろ
お互いに弱みがある >>563
キシダ総理のべったりポチっぷり
政治戦略・独自外交感の無さが
際立ってる今回の件
おまけに国内の円安・物価高騰・エネルギー問題は
そっちのけ 地域大国としてワガママを通せる国だろうよ
どっちの味方とかそういうのは無い
大国としてロシアもウクライナもヨーロッパもアメリカも普通に殴る
別に不思議では無い >>563
>>564
親日国トルコが江頭にあそこまでブチキレたのか未だに意味不明 まぁ西側諸国がイランに制裁掛けるときも、
制裁発動前に日本はイランへのカネの支払いを全部済ませたしな >>537
全面戦争を避けるための生贄リストことサクリファイスド・リストの筆頭は、
もしアメリカがロシア陣営に核を撃ち込む場合はベラルーシ
そして露死亜がアメリカ陣営に核を撃ち込む場合は、
姦酷wwwwwwwwwwwwwwwwww
これ実話な
80年代までは東ドイツだったが旧ソ連体制崩壊後はベラルーシに代わった トルコのケバブって重いわ
ちなみにギリシャもケバブ食ってるわ
そっちのが軽くて美味しい
食文化だけ見ればぶっちゃけどっちも大した違いはなさそうなんだが >>559
中ロでアジアは閉じられるから
日本としてはオセアニア大事にするしかない
CPTPPもあるし
ブリカスと組むしかないな トルコ敵に回すとかアホだろ
植毛をどこの国に頼めばええんや >>537
やっぱりそうなるのか
NATOもこの戦争に関わりたくないんだろ
関わらなければ核爆弾の的にはならんからな
だからトルコに賛同する国も多いかもな
日本があまりにアグレッシブに動き回るとこっちに核持ってこられる恐れあるから、関わらない方が良かったんだよ まあネトウヨの言う親日は正直思い込みだと思うから当てにはしない方がいいのは確かだと思うw
国ごとの歴史見てたら1bit脳で分けれるほど単純ではない特に欧州は
対ロシアでまとまれって日本人が思うほど仲良くないよね連中 >>571
トルコ一国でNATO加盟が拒否できると思う？ まぁ「反ロシア」という看板を掲げたアライアンスだから、
結局はトルコも折れざるを得なくなるわな＾＾ もしかしてスウェーデンとフィンランドが陸軍強そうなのはクルド人亡命者がいるから？ 岸田がインドに5兆円支援約束しても、追い返されたばっかだからな
今のアメポチ日本を支持する国はない
アメリカとイギリスがポチとして可愛がりしてくれるだけで >>601
だからどうやって除名するの？加盟の時同様全会一致が必要なんでしょ？ >>591
岸田は核議論もせずに前のめりというアホっぷり 全会一致できないなら加盟不可だね
んでフィンランドもスウェーデンもロシアに侵略されて以上終わり
日本も自国は自国で守りましょう >>594
ハンガリー、ブルガリアもなｗ
一国じゃねーぞｗ 結局ハンガリー独裁者もエルドアンも呑むと思うわ
アメリカに睨まれたら終わりだ 反中という看板を掲げた「クアッド」という看板に
イライラしてる中国人が面白いと思う＾＾ >>587
核戦争になると周辺の国も巻き込まれるから大変なんだよなぁ
さっさとウクライナは停戦協定結べば終わるのに
やっぱりロシアイギリスアメリカは古い核兵器を処分する戦場をずっと探しててそれが第三次世界大戦だったんではないかって思うんだよ >>613
加盟が全会一致なら追放も同様だろ。よって無理だな >>527
だな。泥棒に追い銭のへつらい外交。
返す気などまったくない金ズル。
飴だけ与えるからな。
鞭の部分での駆け引きができない日本の外交。
穏便文化だからね。 >>591
NATO加盟国が攻撃されれば集団的自衛権によって
嫌でも報復合戦に参加しなかきゃいけないからスケープゴートが欲しいんだよ
ソロスはその方向性に誘導してる当初から
「じゃ東京あたりでガス抜きしてもらおうか」
で決まってるんだよ
あのフィンランドのおばさんはソロスの子飼い
ゼレンスキーとお仲間の傀儡
パペットだよ
だからソロスの伝令で日本来ただけ >>610
トルコは散々アメリカ人から制裁されてるけどシカトしてるよ 欧州なんて歴史的に見てもお互いにやり合ってた仲だし別に不思議でもなんでもない
経済圏の構築に必要なら協力もするだろうけどそれだけだしな まあ入れてもらえなくてもブリカスがマリンたそ守るから >>563
繋がりがあるという程度
敵扱いにするつもりは無いだろうが親日と思い込んでると手痛い目見るぞ
今のエルドアンでは >>610
ハンガリーなんて飲むわけない。どれだけ露にガス頼ってると思ってんの？ >>607
外国人(中国人あたり)に対して決して言えないのは
日本人の多くが核武装にノリノリだってことだよなｗ >>609
全裸で肛門にデンデン太鼓刺して逆立ちしたような記憶があるw トルコが親日ってよく分からんのだけど何を根拠に言ってるんだろうな >>616
NATOぐだぐだやな
まだ申請が通るまで英（米）が守るっていう話だからいいんじゃね？ まぁ一応言っておかんとって感じっしょ
国民にも「俺が釘さしといたから！」つって説明しないとだしな
あと後で何かあった時に「ほら！俺があんとき言ったじゃん！」というのも必要になる お前らテロリストの工作は想定できてる？って話だから
欧米大丈夫そ？って感じだろ
滑稽な集まりにみえてきたわプーチンもこれには呆れてるだろ
>>546 >>610
トルコはかなり前からアメリカに睨まれてるけど完全にスルーしてるぞ
というかトルコからしたらロシアと同じぐらいにアメリカ嫌いだろな NATOは加盟国が多すぎて一枚岩じゃない。仕方ないけど新しい枠組み作った方が良さそう。時間はものすごいかかるけど >>628
エルなんとか号だけやろ
後はお互いどうでもいい国 >>616
普通に考えて
除名対処国は除外だろ？ｗ そもそも加盟に物議があったトルコが何の問題もないフィンランド、スウェーデンに反対するとか有り得んしな。
これはヤバい。
NATOにかなり亀裂走るな。
いやー、トルコとかやっぱ信用できねえわ
インドとかマジで深入りせん方がいいぞ >>32 トルコは親日なんだろうが
行動は韓国並み、分割されてない分性質悪い。 欧州は西側も大なり小なり移民や少数民族問題抱えてるから
ドヤ顔して他国の少数民族支援してると
こういう時ガタつくんだよな ・フィンランド、スウェーデンはロシアを煽り散らかしてる米英に対して拒否権を行使するたNATOに入りたい
・ロシアもフィンランドをNATOに入れようとまんじゅうこわい戦法を張ってる
・米英は面従腹背のフィンランドとスウェーデンなんか入れたくないけど拒否する表向きの理由がないからうわべだけ支持しつつトルコの拒否権に頼ってる
・米国はフィンランドが加盟したら拒否権を行使できない準備期間内に対ロシアの軍隊を配備するぞと脅したり
あえてOSCE(米国ヘルシンキ委員会)の仮面を被ってスイスやロシアを煽る声明を出したりして
フィンランドに対して汚い嫌がらせをしている
つまりこーいうこと 蓋を開けたら結局加盟で
トルコの反対はなんだったんだ？ってなるに5リラ >>482
それならアメリカの軍需産業を儲けさせて派兵は無しと同じか
イギリスも相変わらず二枚舌外交やってんだな
イギリスが直接参戦すると面白いのにな
それは残念 >>631
守るってのもウクライナ並の武器提供、情報提供がMAX。法的拘束力もなし >>640
そんな昔の話しを引き合いに出すって流石になぁ トルコは条件闘争に入ってるから、アメリカ、欧州がトルコへよっぽどの譲歩しない限り
拒否はすると思うでｗ
Ｆ３５供給再開、Ｆ３５拒否した補償、シリア難民支援金未払い分の支払い（まぁＥＵだが）
アメリカの対敵制裁法の解除、米司法省のトルコ中銀制裁の解除、ギリシャはキプロス問題から手を引けｗ
フランスアメリカはギリシャに味方するなｗ ｅｔｃ >>614
ならば、トロコ側の要求飲むしかないだろ
中東絡みの外交問題が全て片付いてもF35でも売れるのか？
ステルス情報がロシアへ筒抜けになるのにムリだろ >>619
飴だけ与える外交。
インドの核軍縮さえ言えない広島出身
ゼンスキーにも支援するから、停戦条件で
核軍縮も入れろとかも要求しない。 >>580
何を言ってんだよ
ウクライナ支援とロシア制裁とEU支援で絶大な信頼を得ただろ
これはユーラシア帝国ではなくEUを選んだ明確な意思表明なんだよ
そうすることでEUをインド太平洋構想に完全に引き込んだ
そしてインドへの五兆円の投資をしただろ？
この地域への日本の投資環境はインド太平洋構想の一環なので、EUにとっても保護対象になる
これは中国包囲網の拡大と同時にその戦略の安全性も確保したってことだぞ？ >>607
まあ奥の手はあるんだけどな
NATO5条への拒否権発動があるんだよ
それでド・ゴールは、
アメリカもNATOも核を使ってまでも母国フランスを守る気はないと見抜いてNATOを脱退し、
核を保有した。
ただバイデンじゃ5条拒否権をちらつかせてトルコを説得できるかというと無理ゲー トルコは足しかクルド人との内戦みたいな紛争で、人権問題に欧米から攻められた不服があって
パトリオット防空システムではなくS-400防空システムをロシアより購入した件がおおひいいてるのかね
で結局F-35の購入をアメリカから拒否されたんじゃなかったっけ あの件どうなったのかね？
アメリカのシステムは連携が大事でS-400は組み入れられないのはもっともだね
そもそも歴史知らないけどクルド人との内紛てどっちが（テロか本当に）過激派それともトルコ政府の方？ とりあえず今回の戦争で明らかになったのは国連は機能不全が著しくて世界の安定化にはなんら寄与しないってこととNATOが団結できるのは宇宙人が攻めてきた時だけだってハッキリしたよな
国際社会も大したことねぇわ >>628
トルコの軍艦 エルトゥールル号 とかで検索すると色々出てくる
まぁ一応映画にもなってるな
その後に1985年の件で恩返し的な話に続く
あと乃木将軍とか出てくる クルド人を虐殺してるトルコみたいな国がNATOに居るほうがおかしいけどな >>631
「手続きを迅速にやる」って言ってるからな
おそらくフィンランドの加盟はもはや規定事実
それもこれもロシアが自ら招いた結果だけどな＾＾； >>625
ガスに関してはロシアは長期契約分のガスを契約より増量したりで融通聞かせているからな
転売禁止の長期契約ガスをドイツが転売した時はプーチン怒っていたが >>643
トルコにとって国益になるものがあったと
取るよ NATOのフィンランド大使、クラウス・コルホネン氏は、現時点ではロシアからの直接的な軍事的脅威はないことを認めている。
外交官は、サイバー攻撃や「偽情報」の可能性を指摘したが、「核武装の状況からは非常に遠い」と述べた。
フィンランドのNATO加盟は、あくまでも戦略的状況の「劇的な変化」の結果であるという。
このような挑発行為の後、状況は確実に変化する。しかし、これはフィンランド人が喜ぶことではないだろう。
***
難民が流入したヨーロッパで「ウクライナのポルノ」の検索回数は、ポーランドで130％、英国で300％、スペインで600％増加しました。
ウクライナ人女性が登場するポルノコンテンツのリクエストは、ヨーロッパの多くの国々で300％増加しました。
本当の意味での欧州統合はこんな感じです。
マリンビキニ出そうなもんだけどな
谷間シンデレラみたいのしかないよね >>658
国連はロックフェラーの私設下部組織以上ではないよ >>640
これトルコ側はとうに忘れてたのに日本側がこの話持ち出して雰囲気作ったんだよ
実態はその程度なんだよ、日本側からのラブだけ ちなみに兄さんもトルコを兄弟国！って言ってんだよな
ジャップの妄想そろそろ終わりにしないと恥かくよ >>628
トルコ人が一般にフレンドリーってだけなのを勘違いされやすい
ただの痴漢野郎ばかりというのはさておき
チョンだってトルコを親韓国家だとよく言ってるし、甚しくは中国人ですらトルコは中国を尊敬していると結構本気で信じてたりする
政治的にエルドアンが対中接近しただけなんだがウイグル問題を抱える中国に対する感情はかなり悪いけどね トルコ人って意外にも日本人には優しい
ケンカしちゃいけない国 NATOやらEUの内輪揉めから欧州戦争に発展しそうだなw そもそも２４年にはヤバイデンが政権追われてトランプ大統領になってる
・・・ってのを忘れてるわ
トランプはＮＡＴＯ否定派だってのにな エントロピー増大の法則により世界は混沌に向かうのが正しい姿だから
仮初の秩序の空虚さが見えてきたな >>662
雰囲気的に加盟がダメになる感じじゃないよな >>669
兄さんってどこ？
あの人民服で自転車乗ってた国か？ クルドは一つの国を作れるぐらいの人口規模なんじゃなかったっけ
トルコだけじゃなくてシリアにもいるし
シリア内線ともいっちょ加味してるしあの辺は訳が分からん
とりあえずトルコとクルドの民族政党＆武装集団は超絶仲悪いはず 加入します言って加入できなかったらロシアに睨まれるし、さすがに根回し済んでるやろ
どんな裏取引きしてるか知らんが 北欧にテロリストの拠点ってなんだよと思ったら、どうもクルド難民を移民として受け入れて保護していることが気に食わないらしい
国内のクルド問題で延々紛争やっていて一部過激派がテロもやってるから、トルコから見たらテロリストを守ってるということになるらしい >>660
今のエルドアンが
トルコ建国の父とされる
ケマル・アタテュルクをリスペクトしてて
そのケマルが大日本帝国をリスペクトしてたので
まあ、その縁かな >>640
日露戦争はロシアが2面作戦することにより更に日本の勝利により
ロシアの戦力が弱くなるので歓迎したんだよ
全てはトルコ側の都合だけ トルコなんてほぼ中東やん
下手したらNATOの兵器が流れ出るよな トランプになったら、グリーンランドの米国割譲要求がデンマークに炸裂するしなｗ
ＮＡＴＯが一致団結なんかできるかいｗ
その間にプーチンがトランプとエルドアン、キンペー、インドの助力で息吹き返すわな エルドアンの支持率は4割前後を行ったり来たりで来年選挙で勝てるかよくわからんが
何らかの理由で危うしとなったら選挙無しで続行を目論むような気がする
中東界隈が言うには何でも本人はカリフになりたいんだとか てか、対ソ連・ロシアの枠組みであるNATOにロシアに大きく依存してるハンガリーみたいな国は加盟させるべきではなかったよね。こういう時に足引っ張る可能性があるし。 >>618
恐れてた事が現実になったか
白人はいつもそう
自分達の犠牲を最小限にして、その１番の犠牲になるところを黄色人種の日本におしつけるんだよ
明治維新からずっとそれだろ
完全に明治維新は失敗だった
第二次世界大戦でも日本はこりてないしな テロリストの拠点はその通りだな。つかおまえらの国のほうが人数的に多いんだけど >>654
表向きはそうだけどな
実際に機能するかは別問題だ
ぶっちゃけ
今の日本は器量が足りてないように思う トルコは半導体生産しとるしな
アメリカも反米国の全てに制裁して敵対できるほど圧倒的な戦力じゃないわ ま、クルド人の外見がロシア系スラブ人そのものだしな >>682
欧州の連中が肩入れしたせいで
トルコの中にクルド人国家が出来るとかありそうな話ではある
トルコ的には大打撃 難民としてクルド人を受け入れてきたことが問題視されたか 対ロシアのための軍事同盟なのにこの肝心な時にくじけるとか
もっと審査厳しくした方がよかったね トルコは東ローマ帝国の流れを汲む国家なんだよ
中東のイスラム国家とは一線を画す >>671
国内にクルド問題抱えてるトルコは
チャイナと話しやすいだろ てか、対ソ連・ロシアの枠組みであるNATOにロシアに大きく依存してるハンガリーみたいな国は加盟させるべきではなかったよね。こういう時に足引っ張る可能性があるしさ。 >>675
だったら第二次世界大戦後にどんどん国際政治情勢でのエントロピーが発散されなければおかしい
物理学のエネルギーでの世界とは違い現実世界では、
寡占と拡散を繰り返すアコーディオン理論が真実 加盟国増やしてもリスク増えるだけってのは理解できるけどお前が言うなって話だな 利害関係が何かと面倒くさいNATO加盟より
米英との安保条約のほうがロシアには効くんじゃないか？ NATOは誰でも拒否権使えるし2/3ルールみたいなのもあるから
拡大すれば拡大するほど脆い組織になるんだよ >>684
これ忘れて親日とかアホだわ
ただこの2面作戦的なことは今でも残っているが肝心のトルコにかつての強国さはもはやないので
中東問題が最優先だわ、エルドアンでもはや世俗的イスラムな国ではないので特にそう >>669
キムチの腐ったバカチョンならではの脳内勝利戦法、兄連呼による反日マウントが糞きめえ（嘲笑）
歴史上の事実からも、
在日が日本に対して抱く劣等感と嫉妬を歪ませたものなのがわかる。
日本が併合してやるまでの半島は、
貨幣制度すらほぼ整ってなく、衛生概念も皆無で、2階建てが作れず地べたの藁ぶき小屋で生活をしていた。
日本の奈良時代以下の乞食ぶりで悲惨だったからなーw www
しかも
↓「日本は兄で、姦酷は弟」が実際の発言だったのに、
何故それをひっくり返すんだ？！
息を吐くように捏造しまくるキムチの腐った在日バ～～ーーーーーカチョオオオオオン！
盧泰愚大統領、90年5月来日時の公式発言
>日本は兄の国、韓国は弟の国。 ← ★★★
>劣ったものは力の強いものに嫉妬や羨望を抱きやすい >>1にもうあったか
どこまで本気かわからないけど、ウクライナ侵攻ではトルコが重要な位置にあるからここでゴネてみせて自分らの発言力を高めようってことなんだろうか >>707
そうそう核の傘に入れれば別にNATOじゃなくていいと思うんよな >>691
白人というかユダヤ国際金融マフィアだよ
その魔王がジョージ・ソロスという妖怪
こいつとロスチャイルドが主に企んで進んでいる現状 >>670
さて、ロシアもトルコも親日だった国なんだけどな
むしろアメリカや欧州の方が東洋人に対して厳しいんだけどなんで日本はそんな国に着いていってるんだろう？ >>697
いっそ
欧州にいるアラブ人は全員祖国に帰せば良い
それでwin-winだろｗ >>247
ニーニスト大統領はNATO加盟は緊張緩和のためだと言ってる
あなたがいう足を引っ張る国そのものですよ >>707
英は一国ではケンカしないよｗ 米が付録で付いてこない限りありえない
英国の核使ってまで２国を守るのか、って質問をボリスもはぐらかしてたやん
まぁそういうのを外交駆け引きにするのが上手いのでブリカスｗと言われるわけだが・・ｗ
信用のできなさはトルコと変わらんよ
ブリカスは米＞＞＞＞＞＞欧州の価値観の国だからな トルコとクルド人ってオスマントルコ帝国時代からかよ～まじ
あまりに長いの現在までの歴史詳しくまとめたわかりやすいサイト無いかね
理解には時間を要するわ「な むずかしい 日本の国益だけ考えたらウクライナ、フィンランド、スウェーデンあたりでずっと戦争やっててもらった方がいいのか？悪魔的な思考になってくな。 >>716
ロシアもトルコもチャイナも
馬鹿で野蛮で貧乏じゃん
そんな連中と付き合ってどうするんだ？？ >>712
未だにこんなコテコテのネトウヨって存在すんのか >>695
半導体もピンキリ
CPUやメモリー、ASICみたいな高付加価値製品はほんの一部で、
ほとんどがコンデンサーなど「バケツ一杯いくら」の計り売りされてるシロモノ >>717
逆逆
トルコが国境開放して足止めしている難民を
EUに送り込んだらいいのさw
そういえばトルコは難民というえげつないカード持ってたわ >>681
共通の敵がいるから繋がっているだけだよ。
ロシア、中国、テロ組織がなければ不要。 >>725
ウクライナは野蛮じゃないみたいな言い方だな >>719
今回もあっちこっちに火つけまわって陰湿に暗躍してるのは
あのイギリスのおっさんだけどな
ロスチャイルドのパシリ >>716
ロシア人のメイドインジャパン信仰は異常だわ
親日というか日本の工業製品に異常に愛着があるんだよな >>726
ネトウヨ連呼さえすれば勝ち誇れるキムチの腐った在日バカチョン、劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で発狂涙目 >>715
どっちにしてもそんな魔物と手を組んで明治維新を起こしたからずっと集られて迷惑してる訳だろ
そろそろあいつらとは縁切った方がいいんだよ
いつも貧乏くじばかりで迷惑だしな >>716
トルコとの国際関係なんて欧米に比べてほとんどないし、ましてロシアとは敵対関係だった時代が圧倒的に長いのに何を言ってるんだ？
ロシアは江戸時代からの敵国だぞ >>731
だって
お付き合いしたいのはウクライナじゃないもんｗ
第一
憎いロシアと戦って弱体化させてくれるんだ
熱烈支援一択だろｗ テロリストの拠点ってトルコには言われたくないわな
トルコも分かってて言って煽ってるだろ >>701
それはエルドアンやAKP政権の話でウイグルがザワつくと国民感情が一気に反中MAXに振れる傾向あり >>700
一線を画そうがその流れをくむほうが今の野党だからな
エルドアンの政敵側な >>735
それをやろうとしたのが大東亜戦争なんだけど
残念ながら失敗してしまったから
日本の魂はそこで終わってる >>716
満州アヘン利権の安倍とロスチャイルド代理人マセソン商会(イエズス会)人脈の麻生が仲良く仕切ってる国だから 全会一致だと先に加入したもの勝ちで増えるほどしっちゃかめっちゃかになる >>734
今の韓国に日本に対する劣等感と嫉妬があると思ってるのか？一人当たりGDPでは勝ち、文化でも圧勝、日本人の女はみんな韓国人の男のSEXしたいと思ってるこの今の状況で？ エルドアンがプーチン属性だからなぁ
独裁排除の流れが嫌い >>727
は？ バイラクタルＴＢ２の半導体は台湾ＴＳＭＣ製ｗとか本気で思っちゃう人かな？
センサー類もカナダやドイツの規制で、今や自国製だぞ ウクライナ筋によると、マクロン、プーチンの顔を立てるためにウクライナにロシアへの領土割譲による講和を持ちかけたものの、ゼレンスキーに一蹴された
ウクライナ問題でルペン叩いて、マクロン推してた人どーすんのこれ トルコで禁止されているクルディスタン労働者党のメンバーが「そのうちの何人かは国会議員でさえある」
そのためこれらの国々は「テロリストの巣窟」になっている
トルコは50年前からEUに加盟しようとしている。が、
貧しいブルガリアやルーマニアは受け入れたのに、ブリュッセルはあらゆる方法でアンカラをはねのけました。
エルドアンは、スウェーデンとフィンランドのNATO加盟と引き換えに、トルコのEU加盟を要求するのではないかと噂されている
だってさ～ >>728
NATO離脱して、難民をヨーロッパに送り込むって嫌がらせができるわけか
トルコからしたらいくらでもカードはありそうだね >>737
そう、ロシアが弱くなるから日本には利があるよね
何が正しいとか論とは別に >>738
宗教が混ざるとろくな事はない。
中東地域、有史以来どんぱち
ヨーロッパで立証済み。
日本でも火葬とか住民とトラブル。 いうてトルコも怪しいやつらの拠点だろうに
まぁそれを言ったらウクライナも横流し疑惑あるような怪しい奴らなわけだが
日本に住んでるとどうも北欧はクリーンなイメージこびりついちゃってだめだわ >>744
かと言って同盟内に敵対する国が入っちゃ、いざ防衛行動をとなったときしっちゃかめっちゃかになる まーこれ以上煽ってくれるなっていうのが近隣諸国の本音じゃね >>738
実際、トルコと対立しているpkkのメンバーを保護しているし、トルコに対して武器の禁輸までしているからトルコ側の主張は仕方ない部分がある こうやって見事に分裂していくんだな
人間なんて殺し合う生き物なんだよな >>750
トルコ国内のクルド人弾圧に文句言う北欧はテロリストの味方なので支持しない >>728
トルコを内部に入れたツケだわ
当時は世俗派が圧倒的に強かったけど今はエルドアンだから
コウモリやられるわ >>747
わかったから嫌儲に帰れ、な。
ところで一人当たりGDPはまだまだ日本の方が高く、
購買力平価を意図的に混同してるのか理解できないのかまあどっちでもいいや。 NATOはこれまでロシア側と戦争しないでここまで大きくなったからな
年中戦争していたロシアから見たら少し拙いかもしれん >>751
遅かれ早かれフランスはNATOから離脱すると見てる
確実にフランスは巻き込まれたくないって思ってるからね
だから不正してマクロン勝ったけど、不正ってバレバレだからどっちにしても強気は無理だろうよ
そこはバイデンと同じだよ
バイデンも不正でなかなか米軍出さないのと一緒 >>758
ポーランドとバルト三国除くw
あの辺りはアメ使ってロシア叩くチャンスだから前のめり >>756
世界統一政府の本拠地に内定してるのがトルコ >>754
ロシアの中央集権構造が弱くなったらユーゴスラビアになりますよ
ユーゴスラビアとの違いは核兵器があること米中の代理戦争になる可能性が高いこと
あなたが無傷でいられるかはわかりません >>747
経済音痴バカチョンの2大いかさまトンデモツール、購買力平価GDPと1人当たりGDPwwwww
企業総利益が最も高かった、リーマンショック直前の「1人当たりGDP」がその性格を端的に表してる↓が、
高い国は皆、金融立国を通り越した狂乱バブル国家！
金利の低い円キャリーやスイスフランキャリーで、せっせと投機してきただけだろバカ。
一人当たりGDPで1位のルクセンブルクなんざ、対外債務の対GDP比率は何と ★1,976%だぞ。
赤ん坊も含めた一人当たりの対外債務となると ★2億円！だぞ2億円！
案の定、アイスランドやギリシャなんざ、一気にデフォルトしちまっただろ（苦笑）。
ちなみに経済音痴のクニノシャッキンガーは財政危機の日本、って盲信してるけど、
日本の場合は対外債務はゼロ！
内債は企業会計で例えれば自己資本であり、負債ではない。
つまり対外債務が巨額でデフォルト寸前の姦酷と比べ、
いかに日本が優秀で堅実で、ギャンブルに手を染めないかの証左ですらあるわwwwww
バーーーーーーーーーーーーカチョオオオオオオオオオオオオン！
■ 07年国民一人当たりGDPと、対外債務の対GDP比率
1位 ルクセンブルク 99,879ドル/1,976%
2位 ノルウェー 81,111ドル/123%
3位 アイスランド 62,733ドル/506%
4位 アイルランド 58,399ドル/872%
5位 スイス 55,672ドル/290%
■ 2020年末、日本は対外純資産が約360兆円もあり世界一 >>754
そんなもんは犬に食わしちまった方がいいよ
大日本帝国は
八紘一宇、東亜の開放とかいう
訳の分からん理屈で
北進論を退けて南進論を採用
大東亜戦争にのめり込んで
結果、滅んだ
それは
日本に対ソ参戦して欲しくなかった
ソ連による誘導だったんだよ アメリカらにイスラム国の捕虜の管理押し付けられるのがクルド自治区だったり中東はほんと奇々怪々だよな ロシア広いんだから、クルド人、
ロヒンギャ等分離して土地を与えりゃいいのに。
ヨーロッパも中東も喜ぶ >>760
そこにうまくつけ込んで煽ってボロ儲けするのを生業とする吸血悪魔が常にいるからな >>747
手越祐也
自叙伝「AVALANCHE ~ 雪崩」
>BTSは韓国政府から尋常でないサポートを全面的に受けていた。
>あそこまでしてもらえるのなら、NEWSでもビルボードを獲得できた。
フィフィ
twitter.com/FIFI_Egypt/status/1293472913937403905
マスコミゴリ押しの韓流ブーム。。。
韓国メディアが、
「対日世論工作費が2020年に3.3倍になった」
と報じています。
.
twitter.com/FIFI_Egypt/status/1304345152048082944
スポンサーに苦戦する隙を狙って、韓国政府による日本へのプロモーションが激化している。
日本に流れる世論工作費は昨年の3倍！
日韓関係がこんなに悪化する中でも、テレビなどでの韓国推しが凄い。
不買運動を続けている一方で、韓流ゴリ推しってどうなの？
.
twitter.com/FIFI_Egypt/status/1304803162239299590
問題は日本国内で韓国に都合悪い発言すると日本の芸能界から干されること。
反日韓国の資金が流れてるんだろうけど、どこの国のメディア？
twitter.com/FIFI_Egypt/status/1503421237472927745
この時間に地上波観てたら、韓国ドラマ始まった。
日本では朝も昼も夜もテレビを付ければ韓国の話題ばかり。
今朝も情報番組で、韓国のコスメを流行ってるって宣伝してた。
韓国ではノージャパンで、事ある毎に反日運動が起きてるのにね。
日本のメディアのこうした姿勢に異常性を感じても野放しって凄い。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>756
北欧って色々とぶっ壊れた社会ではあるらしいな。 >>771
EUに入れてしまうと
もうトルコからの移民侵略を止めることは
出来なくなるんだがなぁ トルコは50年近くNATOにいるから
イラク戦争だってNATO軍としてフセインと戦った
エルドアンになってまあ色々問題あるが >>747
欧米で評判のアーミー
pbs.twimg.com/media/EZnBwAnWAAMzQV1?format=jpg
.
「空前絶後の超絶人気」な筈のBTS、ドキュメント映画公開も初日なのにガラガラ！
www.asagei.com/excerpt/116637
.
BTS、ストリーミング再生回数を操作して全米チャートの順位を上げる方法が問題視される
fnmnl.tv/2018/09/24/59940
.
BTSの全米1位獲得はチャート不正操作だった！「KPOOPの闇」
www.cyzo.com/2018/09/post_177167_entry.html
.
【スポーツソウル】BTSなど「音源買占めチャート操作」の真相が明らかに
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1578270335/
.
政府予算31億円！ BTSだけじゃないK-POP市場 国をあげて韓流コンテンツを支援する体制
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1602574336/
.
KPOOPが世界中を飛び回っていても、会場を満杯にする力は備わってなかった。
それでもワールドツアーを敢行できたのは、音楽事務所が政府支援金を利用しているからだ。
彼らは政府支援で、海外での大規模な事業展開ができた。
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1570110654/
.
ステマ、ゴリ推し、動画再生数を組織的に増やしても、
日本国内の2021年の動画視聴ランキング上位30位に、韓国コンテンツはわずか2作品のみ。
16位のイカゲームと、20位の愛の不時着だけ。
テレビや見逃し配信は、ほぼ日本のコンテンツだけ、TSUTAYAのレンタルランキングも上位は日米の映画やドラマだけ。
韓国ドラマを見てるのは、在日と一部のマニアだけ。
prtimes.jp/main/html/rd/p/000000102.000013190.html
.
ビッグデータランキング、2001年以降生まれのカラオケでKPOP1つもなし
www.joysound.com/web/karaoke/ranking/age/ranking?age=2001#jp-cmp-main
.
ニフティニュース「若者8割超がKPOPごり押しに嫌悪感」
www.google.co.jp/amp/s/sirabee.com/2017/05/03/20161104574/amp/ 言わせていただければ、ネトウヨの二元論みたいなのは
国際政治ではありえないってこと
文句言うなら排除すりゃいいやん、てのはアメリカでさえ不可能
アメリカすら排除しきれないから、どこかで妥協するしかない >>769
しらんは
核放棄させればいいだろ
今のウクライナの様になｗ >>775
渡すの渡さないののパフォーマンスが心底ウザいから已む無し トルコはEU加盟したいけどEU側からクルド人の虐殺つっこまれたりしてずっと断られてたからなあ
まあずっと紛争地域抱えてるのは確かだから仕方ないといえば仕方ないが >>779
今の北欧は完全に悪魔の傀儡国家に落されちゃった国ばっかですよ >>747
キムチの腐ったバカチョンwwwwwwwwwwwwwww
日本の男性芸能人と姦酷男性芸能人
blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/69/ed46938735de523ec73bfa5cc24bb11c.jpg >>774
ロシアは広すぎる領土に人が少なすぎるのが常に悩みの種だから
ロヒンギャなりクルドなり全部受け入れりゃいいわな
あのオカルト国営放送漬けにしとけばロシア人に仕立てられるし トルコこそクルド人弾圧にシリアとイラクの領土削る気満々のクソ野郎じゃねーかw
ロシアが弱体化したら今度はトルコが台頭して西の中国に東のトルコの二大覇権国家としてでしゃばる展開
ちなみにウイグル族はトルコと先祖が同じと最初は中国批判してたが中国の経済力の為に見て見ぬふりに変えたからなエルドアンは >>774
ロシアの土地なんてほとんどが不毛な大地だぞ >>796
それでいいよ
国連もマークⅡにすべきだなｗ >>795
何故にロギンヒャ？
ミャンマーにいた人たちじゃん プーチンからしたら、ウクライナに苦戦するのは想定外だったけど、NATOは一枚岩じゃなく、スウェーデンやフィンランドが加盟できる状態出ないのは想定内だったのかな >>774
当然独立しようとするからロシアはいやがるだろw
国を持てなかった民族の悲劇だね
日米安保もなく狭義に9条なんてやってたら日本もこうなってた可能性高いわ >>784
放棄した核兵器はどうやって処分するんですかね?
無いことをどうやって証明するんですかね?
そんなの現実的ではないし
実際は強引にロシアを潰すようなことをすれば考えてる暇もなくあっというまにクーデターや革命が起きて軍閥の手に渡りますよ >>788
大きなもんは宗教
持続可能ななんとか言う割には差別だよ。
トルコ、文句いうのもわかる。 こういう各国の諸事情からの国益に沿った主張を見ていくと岸田の行動が意味不明だな つかトルコはウクライナ産小麦への依存度が極めて高いから来年の選挙危ないかエルドアンも >>788
元々イスラム教とキリスト教がうまく混在してた国家
だったのをエルドアン以降イスラム教に振り切った
からねぇ もうロシアとの決別をするのだからクルド勢力も切れるでしょ この全会一致システムってメンバー増えるほど実現しにくくなって機能不全に陥るよな >>804
それはロシア人自身が決めればいい
普通に考えて
分割したなら互いに憎むから
日本は関係無いよ
好きにやってね 時間はかかるかもしれんけど新しい枠組みミニ版NATO必要じゃね？ >>800
そのくらいわかってよ
あの辺りではどこの国もいらない扱いなんだから あとウクライナの核兵器はロシアが引き受けたのです
これ忘れちゃいけない >>803
独立国作ってやればいい。
広いんだから。混ぜると危険はヨーロッパで
立証済み。 日本のマスコミ「北欧は幸福度世界一！世界もうらやむ福祉国家！ＬＧＢＴ先進国！女性の権利世界一！」
トルコ「いやテロの温床だから」
空気読めよトルコ >>815
あえて言うなら元凶のイギリスが引き取るべきなんだよね 北欧からすれば
そのテロリストどもを送り込んできてるのはお前らだろうがって話なんだろうけどな >>812
米国の同盟である限り好きにやってねは通用しないし
日本がWW2のポーランドやチェコスロバキアのように巻き込まれる可能性は考えられないのですか?
あなた想像力が足りないですよ >>819
イギリスさんはイスラムに乗っ取られかけてるから
もう移民はお断りだろ >>810
（； ﾟДﾟ）決めるのイヤなんでしょう
そういうシステム >>819
そう思う
しかし
ブリカスからディバイト＆ルールを取り上げると
何にも残らないんじゃねーかな？？ >>31
対ソのためにやむなしだっただろ
継続戦争終了後、ラップランド戦争もあったし しかし面倒くさいな
まぁだからこそ海洋国家連合は最強なんだわな
自由な公海上で摘み食いができるからなw ムーミンくらいしか知らんがムーミンの原作小説は凄え暗い話が多くて引いた >>816
逆だよ。米ロ英によって
核放棄させられた。
保有していたら、ロシアにつけ込まれない。
領土保全の保障もなく、
逆に分裂させ併合。 >>817
ロシアはもうわずかな国土も手放さないよ
例外は中国だけだろ、核と軍事力ないとムリ
まあ自治国扱いはできるだろうけど傘下だから属国以下だよな >>823
どうなんだろうな
知らん人多いけど
ボリスジョンソンいるじゃん？
ボリスって先祖がトルコの偉い人でイスラム教徒だったけど
本人はまぁ気にせず見事に同化してイギリス人ムーブしかしてないし >>822
おいおい
ロシアの内乱にアメリカが首つっこむとでも？ｗ
世界はそんなにまでロシアに興味なんて無いんだよ
そういう自意識過剰をやるから
二日でキーウ占領できます！
ってやっちゃうんだろ？ｗ >>830
おいおい、人口密度みろ。
ロシアしかないよ。極寒地だけど 何を目的としたテロリストが北欧２国に蔓延ってるのか説明をお願いいたします >>827
ランドパワーは摩擦が大きすぎてな～
アメリカに南米をキッチリ押さえてもらったら
アフリカ・ユーラシアからは手を引いて良いと思う 腐敗したウクライナではいつの間にか武器が売られどこかに消えてしまうから核兵器なんかとんでもないという事で放棄させたんだよ
>>829 まじかー ハンガリーが邪魔すんのかと思ったらまさかのトルコw NATOは申請すれば加盟できるほど甘くはなかったな
プーチンさんまたしても大勝利 やはり、日本が独自に武力介入して戦いを止めるべき！
ソレスタルビーイングがやったように、みんなが分かり合える世界を作ろうぜ！！ >>829
放棄させられたって言うか元々独立したばかりのウクライナには核を維持する金がなかったんだよ。 >>838
人口少ない地域に送り込むんだったらカナダでもいいんじゃね
てゆーかどっちも寒すぎて基本的に特殊技能持った少数民族以外住めないんだと思うわ >>843
放棄したらいつの間にか腐ったロシア野郎に攻め込まれて国が消えそうになったな
もう核兵器を放棄する国はないだろう トルコがロシアにナイスアシストやな
加入で揉めてる間にウクライナでの戦争を終わらせたらいい
トルコとしては地理的にもロシアが暴走するのが面倒だから恩を売るのもありだな ロシアもNATOに加盟すればウクライナのイジメやめそう >>839
問題はその対価だろ
トルコは今回
無人機とボスポラス海峡封鎖で貢献ポイントが高い
ＥＵ側はボラれるだろうな >>850
コソコソ売るようなら所持する資格ないだろ中国や北朝鮮に売られてもいいのか？ >>829
保有していたとして漬け込まれないというのは安易な考えだな
核保有同士の中ソ国境紛争がある
たまたまホーチンミン死去した事で会談の機会ができたから落ち着いた >>836
原作の最終回は
スナフキンが旅から戻ってくるとムーミンが消えてる
もう戻ってこない
消えてしまった
ソ連と欧米という二つの国に挟まれ
自らを消してしまったフィンランドのように、というのを示唆させるかのような内容
実はムーミンたちは海を旅して別のところへ行ってしまったというだけなんだが
これもまた
東西の衝突に挟まれ息苦しさを感じるフィン人が国外へ行ったことを示唆させるかのようでな・・・ >>850
中東やアフリカの紛争地域がエラいことになってたんじゃないですかね >>827,842
アメリカの南部福音派原理主義にしても中南米のカソリックにしても
宗教的理由でイスラエルパレスティナに絶対に関与し続けると思うがな。 >>853
まじめな話しプーチンが早々に失脚して民主化が進んでいればNATO加盟もあったかもな >>847
それ言ったらロシアにも無かった時期あっただろ
実際紛失した核もあるみたいだし >>858
（； ﾟДﾟ）マジか～
物悲しい物語なんだな
ロードオブザリングみたい >>163
「思いがけない事態」が起きて途中出同盟破棄になったりしてw クルド人は現在制圧してるシリアの領土で国を作ればいいじゃない
そのつもりでがんばってるんでしょ
クルディスタンがあそこにできる へぇボリスの先祖にイスラム系が居るのかい
どうみてもありゃ典型的なアングロサクソン顔（垂れ目寄り目鼻梁は高いが団子鼻気味が特徴のアングロは
ハンサムとは言い難い）だけに、そんなことがあったとは予想もしなかったわ >>858
北欧って夏は白夜でいいけど秋冬は暗いし
抑鬱的なんじゃないかと思うわ テロリストなんて居ないのに
こんなこと言われる北欧がかわいそうだと思わないんですか
トルコこそテロリストの巣窟でしょ >>866
うん。だからロシアの核はほとんど機能しないんじゃないかって話もあるわけで >>843
腐敗もなにもソ連崩壊によるもんだよ
独立してそんなに経っていない。
領土保全が約束なのに分割され併合、
NATO入考えるさ、米英にも求めるさ。 >>853
ロシアがNATOに加盟するには、北方領土を日本に返す必要がある
占守島まで！！ ロシアとイスラム系が繋がるのは面白い そもそもゼレンスキー(Ｔシャツおっさん)が
私はユダヤ系である等と言ったのが始まり ＮＡＴＯとロシア・イスラム連合の死闘が
見られるとは重畳 >>858
大丈夫だよ
たぶん
フィンカス共は
流れ星銀が大好きだ
このOPを見るが良い
ttps://www.youtube.com/watch?v=drv_tfMjN4w
冬戦争で迫り来るソ連戦車を
人海モッティ戦術で撃破したイメージそのままだぞｗ なるほどなー
やっぱ移民なんか無理に受け入れるもんじゃねンだわ >>881
日本はNATO加盟国じゃないから北方領土は関係ないわ >>2
北欧はテロ支援国家なの？？
辻本みたいな政治家多い感じ？？ >>854
それはまた今後の問題だな
1人で反対してもそれはそれで今回は問題になるし >>882
シリアのアサドはロシアの支援受けてますがな
ロシアを潰せば中東情勢も大きく変わるんじゃないの まぁでもこれは北欧からすれば
お前らが取りこぼすから少数民族がこっちに逃げてきて
人道の観点から迫害できないんだからさぁ
だってそんなことしたらお前ら「イスラム苛めてる」とか言い始めるだろって話なんだろうけどな
まぁ>>1のについてはトルコの我儘だな単なる
ＥＵについては欧州の我儘だが >>880
つまりそんな大層なものを保有できる程の水準にない トルコの敵対視している組織に武器弾薬兵器を売ってるんやろ
スウェーデンは武器輸出してるしな ハンガリートルコがひっくり返って
イーロン・マスクがどう動くか
チャイナと、北の動きも面白い
何このカードゲーム 数世紀後の人類からしたらまだ地球上で争ってたのかよと笑われるんだろうな NATOにドイツが加入する時大反対だったのがフランス
フランスは一時NATOを脱退した
アメリカ同時多発テロは本来NATO加盟国が全て敵対国に攻撃すべきだった件なのに、アルカイダに攻撃したのはアメリカとイギリス他数ヵ国だけだった
その後のアメリカがイラクに攻めようとした時に追従したのは旧東側のNATO新加入国だけだった
昔から足並み揃ってないんだよ ハシゴはずされたｗｗｗｗｗ
ロシアからは燃油止められて、攻撃予定
NATOには入れない
地獄の始まり
マジ助けての世紀末が始まる
下手すりゃ リアル滅亡 アメリカはずっとロシアに負けキャラでいてほしいんだろうな
だからロシアは生かさず殺さず >>883
女の股から産まれた第四・第五共和制に
一体ナニを期待してるのかと小一時間ｗ
フラカス共がP5でデカい顔していられるのは
韓国が慰安婦少女像を作ってはホルホルしてるってのと同じだ
って言ったら信じるか？ｗ トルコ「フィンランドとスウェーデンが入るのは反対だ」
トルコ以外のNATO加盟国「んじゃ、トルコは脱退する？」
トルコ「・・・」 >>1
堂々と指摘してるトルコって凄いな
知らなかったよテロ組織の本拠地とかw >>892
ロシアが潰れても中国が動きそう 台湾が盗られなければ中国を封じ込める可能性は高いが だから具体的に何のテロリストなのか
トルコは説明しろよ
お前がテロリストだろ 日本や韓国にある米軍基地が攻撃を受けた場合はアメリカが攻撃を受けたとみなされてNATO発動にはならんのか？ ロシア「ボキボキ(指ならし)」
フィンランド「....」
スウェーデン「...い、イギリスさん？」
イギリス「と、トルコくん？」
トルコ「何で順調に行くと思った？ん？」
ハンガリー「...」 ガーディアンによるとスウェーデンには大きなクルドのディアスポラがあって国会議員が6人もいる、
フィンランドには15,000人程度はクルド人がいるとのことだが特にスウェーデンの国内的には移民難民政策にも矛先が行くだろうな。 トルコとハンガリーはなんでNATOなのかわからないよな >>53
日本のは軍隊ではないんだか(苦笑)
そしてどうやっていくんだよ
金どうするだよ >>903
負けキャラというか
対中包囲網の為にある程度のご機嫌取ってきたし
それこそ第二次大戦のことで日本を出してロシアの立場を遠まわしに支持したりしてきたけど
結局裏切って中国とズッ友で欧州も侵略するねムーブしたから
こりゃもう無理だわとなっただけかと
バイデンが改めて日系人収容所を謝罪しアメリカの恥ずべき歴史と断言し
虎の子のエマニュエルを駐日大使において
ロシアが全てにおいて間違っていたし日本に領土を返すべきと言わせてるので
まぁ完全にロシアを潰して切り捨てる、と決めただけかと トルコは独特な立ち位置だな。
ロシアにもNATOにも
権限を振りかざせる立場だけど
一歩間違えると痛い目にあうぞ。 >>894
流されたら、怖いだろー
米ロ英以外のテロとか小国に。 >>918
バイデン＝アメリカ自身ではないんだが?
大統領が替わるごとに言う事変わるじゃあ話にならない トルコ追放するかケバブとアイスぐらいしかないし困らんわ トルコはイギリスはじめ欧米列強とロシアに領土と権益をむしられまくって
今のサイズになってるんだよな （； ﾟДﾟ）そういやギリシャとスペイン、経済ガタガタだったけど持ち直したんか >>918
アメカスさんもようやく理解したらしいな
大東亜戦争とは
ヒトラーとスターリンよって始まったｗｗ２で
スターリンに騙されたチャーチルに騙されたルーズベルトに騙されて
追い詰められた日本が選択するしかなかった
自衛戦争だったとなｗ >>919
一歩間違えるもない
トルコは前から欧米に振り回されて大変な状況 中国は当然としてイスラム諸国なでも西側の自由民主主義覇権が広まるのを望んでないはずだ
水面下では何とかしてロシアを助けようと世界中で外交が行われているだろう ジョージ・フリードマンの
『100年予測』が現実になりそう。
ちょっと年代はズレるけど。 ブリカスの本領発揮だな
甘言で誘い敵勢力を分断し相争わせる
ワンパターンだが未だに通用するのが人類の愚かさか >>927
カタルーニャ独立問題もすっかり下火になってるしねぇ >>931
文句があるならNATOから抜ければいい。
不利益より利益が上回っているから
加盟してるんだろ。 欧米に煮え湯を飲まされ続けた旧植民地あたりには
ロシアが潰されるのが嫌な国もあるだろうな ロシアがポシャってしまっても困る勢力もいるだろうな。 >>1
もうねこのEUも終わりだな
ねこのエルドアンは流石キチガイ扱いされて来ただけはある
結局のところトルコはイスラム教の第三国
イスタンブールオリンピック2020なんてやってたら今頃とんでもない事になってたんだろなあ(・ω・｀) >>932
賛成も反対もしない国々がほとんど
プーチン崩壊後だろな。 >>936
余計なお世話、なに神様気分になってんの笑えるｗｗ >>930
理解したというか
普通に酷い出来事だったので素直に反省して謝罪しましたってのが半分と
もう半分は中国とロシアとの違いを明確化した、って感じだな
ロシアも中国も
第二次の日本に対して日本の立場を尊重したり理解したりすることなく
批判と非難しかしていない
これはメンツと国民からの支持の為で未来永劫に変わらない
俺は違うよ悪いことは謝る
とアメリカは言いたいわけであって
過ちを絶対に認めずに自分は悪くないと言い張る人と
多少は粗雑でもきちんと謝る人
どっちが日本にとっていいかとなると謝る人だよねってなるから >>944
加盟し続けるなら
NATOに気を使うべきなのは当然だし
一歩間違えると損をするのは事実だから。
神様気分ではなく、事実を言ってるだけ。 トルコがNATOに加入した時は、ヨーロッパが戦争でボロボロになってソ連が軍事力強めて周辺国を威圧してた時
西側諸国は黒海の防波堤として、トルコはロシアに対する牽制としてNATOに加入
イスラム国家だし大西洋から離れたアジア国家だし、当然揉めた つかさ、NATO解体すればすぐにでもロシアは戦争をやめるだろ🥴
NATOの存在自体が戦争のトリガーになってる事に早く気付こうな？🥴 >>897
ベトナムでドローン兵器つくってる感じか >>951
当然、5条発令がないからトルコの主権地域。 >>2
張り切って訳すやつを釣ってんだろうが
ヤフ知恵遅れとか常駐して宿題訳してる奴も
見てて恥ずかしいわ
グーグル翻訳ですむこともしない奴のコピペなんて
訳せても絶対やらない >>774
ロシアの面積のうち6-7割以上は永久凍土層で人が住めない なんと先に入った国からやーだとか言われるとは思わんわな >>955
その例えは不適切
トルコはベトナムのポジションじゃない
言うならタイ
そもそも第三世界が下みたいな幻想も崩れつつある >>263
これまさに今回のウクライナとロシアの構図やん
欧米NATOがまさにゼレンスキーの殺人ドローンによるロシアへのちょっかいで戦争になり引きずり込まれた >>954
でも
ウクライナはNATO加盟してないじゃんｗ
ウクライナがNATO入り申請をする
その時にどこかの加盟国を使って加盟拒否させればいいだけ
焦りすぎたんだよ >>960
万引きや畑泥棒や猫の首吊りしてるイメージ強いからなんか嫌なのはわかる気もする ［ストックホルム １３日 ロイター］ - スウェーデンのリンデ外相は１３日、同国が北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）に加盟することで国家の安全保障を高め、北欧・バルト地域の安定につながると強調した。前日には隣国フィンランドが、米国が主導する主導のＮＡＴＯに遅滞なく加盟することを目指すと表明していた。
ロシアのウクライナ侵攻が、スウェーデンとフィンランドのＮＡＴＯ加盟を後押しした。
スウェーデンはフィンランドに続き、早ければ１６日にもＮＡＴＯ加盟を申請すると見込まれている。
リンデ氏はＮＡＴＯ加盟の是非を検討した全党の安全保障の検討結果を発表した際、記者団に対して「スウェーデンのＮＡＴＯ加盟は軍事衝突の敷居を上げ、北欧での紛争を予防する効果がある」と訴えた。
「スウェーデンがＮＡＴＯ加盟した場合の最も重要な帰結は、スウェーデンがＮＡＴＯの集団安全保障の一部となり、第５条による安全保障に含まれることだ」とも指摘した。
ＮＡＴＯ条約第５条は、ＮＡＴＯのいずれかの国への攻撃は全ての国への攻撃と見なされると定めている。
スウェーデンとフィンランドは長期にわたりＮＡＴＯと密接な関係にあり、定期的に演習や幹部級の会合に参加している。だが、安全保障の対象にはなっていない。
スウェーデン政府は、検討結果はＮＡＴＯ加盟を推奨するものではないと説明した。左翼党と緑の党だけが検討結果を支持しなかった。加盟申請には全てのＮＡＴＯ加盟国の承認と、スウェーデン議会の承認が必要となる。
一方、トルコのエルドアン大統領は１３日、フィンランドとスウェーデンのＮＡＴＯ加盟をトルコとしては支持できないとの見解を示した。両国が「多くのテロ組織の本拠地」になっているためとした。[nL3N2X5304]
リンデ氏は、ベルリンで今週末に開かれるＮＡＴＯ外相の非公式会合にスウェーデンとフィンランドも参加し、自身も状況について議論する予定だと述べた。
フィンランドとスウェーデンがＮＡＴＯに加盟した場合、北欧の地政学的な地図を塗り替え、北極から黒海にかけて加盟国がロシアと相対することになる。 >>954
解体するわけない
プーチンとロシアの軍事力が残っている限りな。 クルド人がロシアみたいに攻めてくるわけないんだから
ふざけんなよトルコ >>959
自分がやましい事をしてる時は
相手もそうに違い無いと考えるものですよ？ｗ 西側に入りたがってる旧ソ連の国々は
ロシアが埋伏の毒の計を仕掛けてる >>3
トルコ風呂というやらしく汚れたイメージしかない >>959
米英がロシアを敵視するのと同じ
逆になってるだけ
米英からするとロシアは危ない国
ロシアからすると米英は危ない国 >>970
インドとトルコの狡猾さ
本当に終わってきたねこの世界 >>965
トルコはEUに入れてくれないから嫌がらせしてる >>959
今年だけでも
・カザフスタンデモ扇動
・ルカシェンコ暗殺未遂
・アルメニア紛争
全部バイデンが仕掛けた侵略戦争
プーチンはやり返しているだけ 敵の敵は味方理論でトルコはNATOに入ってるけど
所詮はイスラム国だからキリスト教のEUとは相容れない
NATOの癌なんだからもう追い出せよ まぁでも欧米に不満と不和を今与えるのは上手いとは言い辛いとこあるけどな
エルドアンなりに「ＥＵ入れてよ」なんだろうけど >>982
冷戦崩壊後の体制がうまくいってないから
再調整の局面に入ってるんだろ
案の定イギリスが仕掛けてるし
めんどくせぇ ロシア🇷🇺はNATO加盟国と国境を接するのが嫌なんだろ まぁ実際、トルコが反対してくれてNATO加盟国はホッとしてるよ >>988
自分がよそを侵略したいので相手も侵略したいと思っている >>986
それはあくまで推測だろ
はっきりした証拠があるならそれでNATOを叩けばいいじゃん このスレッドは１０００を超えました。
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