【山梨】道志村キャンプ場付近に住む猟師、首をかしげ「現場までの道は…子供には歩きにくいはず」 [ぐれ★]
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※2022/05/14 11:53
山梨県道志村の山中で発見された人骨は、近くのキャンプ場で行方不明になった小倉美咲さんの母とも子さん（３９）と母系の血縁関係があることで矛盾しないとの結果が、県警の鑑定で明らかになった。これまで捜索活動に協力してきたボランティアや近隣住民らは悔しさをにじませ、とも子さんの心中を推し量った。
「ご家族には見つけてあげられず、申し訳ない気持ちでいっぱいです」。美咲さんが行方不明になった２０１９年９月２１日の翌日からボランティアで捜索に参加した神奈川県の会社役員男性（４０）は声を落とし、「正直、なんと言っていいか分からない。当時はくまなく捜し続けていたのに……」と複雑な心境を語った。
キャンプ場の近くに住む女性（８５）は「行方不明になってから、ずっと美咲ちゃんのことを気にかけていた。私も子どもがいるので、お母さんの気持ちを考えると胸がつぶれそう」と声を震わせた。設備業の男性（５５）は「いなくなった美咲ちゃんやお母さんが 不憫ふびん でならない」と話した。
続きは↓
読売新聞オンライン: 道志村キャンプ場付近に住む猟師、首をかしげ「現場までの道は…子供には歩きにくいはず」.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220513-OYT1T50127/ 道が本格的に険しくなる手前で、下の方にキャンプ場も見えるし人の声も聞こえる
その状況をテレビで見た
なぜ引き返さなかったのだろう >>649
mDNAはとれてるけど。
ジーパンとパンツならDNA取れるの意味がわからん
生理が6歳で始まってるの？ 子育てに積極的に参加したことない世代の爺さんなら子供の馬力を知らなくて当然 子供が登れるかどうかより
美咲さんはお姉さんや他の子供達の遊んでいる場所に向かっていたので
そこのほうがが疑問
物理的に登れたとしてそんな上に皆がいるとは思わないから引き返すと思うの こいつらの言うことには何の信憑性もない
こいつらが無能だから探しきれなかったんだろ >>637
大人が行けないような所も行けるぞ
小さくて身軽
アイツら猿の仲間だ 猟師は頭の骨発見されたとこから直登したと思ってるんじゃないか？
バリルートから登って滑落なら非現実的じゃないでしょ 子どものほうが体力あるよ
コロナにも掛かりにくいし、かかっても2日で治る 子供との登山ははグズって動かなくなることが大変だけど
体力自体はあるよね
体力は大人より少ないけど疲労を感じるまでが遅いとかいろいろ聞くけど Tシャツだけもぬけの空で見つかったのかな。中のボディはどろんぱしたのかな。シャツだけだったらめちゃ変だよね >>664
見つかったのと逆方向に曲がったという複数の証言あるけど
そっちからでもこの登山道には行ける >>280
遺留品発見現場を２カ所に分けたのは何か新しい情報が入ったから？？ テレビにも出てたけど、ここらの山に詳しいとか言ってる連中が「子供には無理」とか捜索隊にアドバイスしてたんでは無いかと… >>635
仮に台風前に少しでも道に見える場所があってもあの斜面を1人で登り続けるとは思えない 大人が思う常識的で普通で予想通りな動きする子なら
そもそも居なくならないし居なくなっても見つかるだろ 捜索隊こそ山のてっぺんから探せば良かったな
どこかしらから斜面を登って来る子を見つけられたかも >>661
漁師力学の不確定性原理だな
子についてのある時間い置いて正確な位置や運動量は計測できないんだ 子供には謎の勇気あるからな
大人だと無理って事にもチャレンジしてしまう
高いところから飛び降りるとか特にそうだな 歩きにくい（歩けないとは言ってない）
しかも”はず”ってな 全部そいつの妄想やん どこから流されてきたかだな。
想定場所が違ってると、どういったかって予測も違ってくる。 >>649
涸れ沢の上の方に行くほど大きい骨が見つかってる
https://dotup.org/uploda/dotup.org2802387.jpg
11日にみつかったのが腕の骨だとしたら
次の晴れの時にもっと上を骨捜査犬と2〜3日捜索したらぜんぶ出てきそうね まあスーパーボランティアの時も5歳の子が
自衛隊の基地まで行ってた時も
子供がこんな所行くはずがないって言ってたやん >>636
爺は頭が固いからなぁ。他人の言う事を聞かないし。 ウォーキングじゃあるまいし、歩きにくいかどうかで道を選ぶわけねえだろ
あっちが正解っぽいとか、こっちしか道がないとか、
その時そう思ってしまったら、道がキツくても行くわな >>225
実際に捜索に参加してるボランティアは骨が
発見された場所は消防団員が熊が出たから
引き返してくださいと言われて探せなかったと
言ってたからね >>533
年に２頭取れるなら基本は十分だわな、最初の１頭が最大のハードルなんだから
あとは罠を多くかけることだな、最低で10くらいは欲しい
見回りが負担になるからそこの工夫も大切だな
知り合いは軽トラでいける山道から見える範囲にしかかけなかったが
これがけっこういいようだった、楽だから長続きするｗ
おれの場合はもっと工夫して、遠いところのやつは無線で罠がはじけたかどうかの確認をしていた みんな子供を一緒くたに考えすぎ
慎重で怖がりな子だったんでしょ
だから心情的に山道からわざわざ危険な林の中に入り崖を登るわけない
それは誰でも想像できる 子供がどう考え行動したかなんて
大人には分からんさ なんで戻らないのかってことで言えば
大人でも何でもない登山道から道逸れて戻れなくて遭難なんてこともあるんだしな >>665
時間は微妙だね
昼飯食ったあとにみんなが沢に行き、
食べるのが遅れた美咲ちゃんが食べ終えて後を追った
とすると14から15時くらいだろ？
日没まで2時間くらいしかなくて、
夕方になってグループで姉が帰ってきた時に合流してないと初めて発覚
日没してからキャンプメンバーで捜索してる
だから薄暮でどう行動したかは類型的に言えないんだよなぁ
転んだかもだし、滑落や転落した「かも」としか >>640
それは同感。
たぶん翌日でも見つかると思い込んでたな。 >>630
＞5時を過ぎると、辺りは急速に暗くなり始める。
＞警察が到着したころにはもう辺りは真っ暗だった。
そのころには暗くなっていたかよ
https://www.ntv.co.jp/gyoten/articles/324huxn0kel2t6ltcp1.html
午後３時３５分頃。
美咲ちゃんの姉を含めた9人の子どもたちは、遊びに出かけた。
おやつを食べ終え、遅れることおよそ５分、美咲ちゃんは広場を出てT字路を左へ曲がった。
5時を過ぎると、辺りは急速に暗くなり始める。
警察が到着したころにはもう辺りは真っ暗だった。 ほかの可能性も否定しきれない。とか言い出したら永遠に解決しない >>688
IQ80のギリ健が帰納的推論についていけないから統失認定とか
産まれ直すところからやりなおしてこい 小学低学年の頃を思い出すと好奇心が旺盛で体力に溢れ体は身軽だった
道なき道を好み崖をよじ登り木に登って遊んでいた
大人になった今は筋力こそ何倍もあるけど小さい頃簡単に行けた場所には行く気すらしない きっと誰にも予想できない事が起きたんだよ
神様が降りてきて少女に沢を上れと言ったとか
そもそも予想できる範囲内だったら既に見つかってる >>649
何が出て来ようが子供は登ったしか言わないだろ、事故派は
服を脱がせてから喰う肉食動物には触れないし >>697
これ探っていけば大体の転落場所わかるかもな 念のため、上を走ってる？林道について
別の場所のちょっと下も探してみれば良い。
もち、警察犬使って。
あと、行方不明翌日とか警察犬投入したの？ 新聞の見出しを見ても 明らかに予断をもって匂わせてるからな
警察周辺や現場近辺の雰囲気はその通りなんだろ >>674
登るかどうかより、登れるかどうかのほうが重要
登れるならそこは捜索範囲 警察でもどれくらいの割合でちゃんと子供と接してきたのかってのはあるよね >>645
険しい場所はすでに迷い込んでたんだろ
べつに好き好んで険しいとこ行ったわけじゃない 子供じゃ絶対行けないって断言してたおっさんいたよね 猟師とかの軟弱民に聞いてもなあ
知ってる道しか歩かないじゃん
道外れるのはせいぜい獲物狙う、捉える時くらい
登山民とか山菜民の足元にも及ばない まぁこんな道は通るはずが無いって言ってる時点で的外れだわな >>473
警察犬は当時キャンプ場内では匂い追えてた
居なくなった所からピタリと追えなくなった 木更津でドーベルマン2頭が誘拐されたんだから関連性があるだろう。
犯行声明代わりなんだよ。 富士山登ったとき米軍兵士の親子がいたんだけど
子供はスイスイ登っててマッチョなお父さんは死にそうな感じで登ってた 歩くにしても鼻歌歌いながらではない気もするし
泣きながらとかでしょ
夜には完全なる漆黒の闇の中
マップなし土地勘なし方角も分からない
歩きやすい道にすら出れない >>528
幼児が行方不明な時必ず
大きな鳥に連れ去られた可能性が出てくるけど >>687
そこ探されたら何か困ることでもあったんだな >>663
他のスレで書いてる人おったけど
迷子になって途方に暮れる
マッマや友だち、捜索隊が自分の名前を呼ぶ声が聞こえる
助けが来たと思って急いで声のする方向に走る
足を滑らせ滑落して…………
有り得るんだよなぁ 常識にとらわれるな 先入観を捨てろ
とかいつも会社で言われてるでしょ >>645
あの時はまだ明るいよ よく言われてるバリエーションルートが山頂まで最短ルート >>732
室伏もそうだけどマッチョは長距離苦手だからなｗ >>490
でも、確たる証拠がない限り事件の可能性も否定出来ないからな
バラバラになった小さな骨からわかる事は少なそうだから結局何もわからないまま終焉を迎えそう >>674
今来た道も分からない状態に陥ったらとにかく開けたところに出ようと歩き回っちゃうんじゃね
どんどん暗くなってくるのに森の中なんて怖くて居たくないだろうし >>630
行きと帰りじゃ体力も違うし
登りと下りじゃ難度も変わる
お前は馬鹿なんだから無駄な推理なんかしてんじゃねーよ >>189
当日テントに戻るつもりなんだから途中の行動は雨を考慮しないんじゃないか
いざ遭難したと認識してからは発達段階次第だが、濡れてから雨宿り先を探すとかだと身体が冷え切る とにかくこの事件ボランティアとか登場人物全員うさんくさいだよな 人為的ならそんな輩がいるのか？
動物なら襲われある危険が！
地形なら危ないんだな。
どう転んでも山梨県も道志村も
イメージダウン。 >>729
なにそれ怖い。戻ったんじゃないの？じゃあ >>727
確かに
山菜採りや登山はしばしば遭難するが
鉄砲撃ちの遭難は聞かんな >>663
その辺だと確かにキャンプ場が見えたり声は聞こえるけど下側になるんじゃなかった？
なのでそこから戻ろうとして落ちた可能性はあるって考えてその辺の崖下は探してた筈
そこから声もしなくて更に高い奥の方に進んだ挙句
車が通れるような広い道から外れて獣道に入るのはおかしいねて話だったと思うけど あんなとこ声を出せない状態だと見つけるのは困難だよ
涸れ沢の上方は踏査出来ないし今まで見つからなかったのも無理はない >>744
完全に否定は出来ないけど今の所事件の要素は出てきてないから考える必要もない >>649
綿100%素材だと分解が早いから
下着ジーパンは原形がない恐れ 猟師のおっさんに子供の行動力とかなにがわかるんだって話
どうせ自分の子供育てるときも嫁任せ
自分は畑仕事と猟師やってたんだろ >>644
しかもクワガタ取りとかだと日没前・日の出直後とか結構ヤバめの時間に行ったりするんだよな
良く死ななかったわ自分ら >>720
>>280 頭に叩き込んでから考察に参加してね >>667
そうそう
左側下手にキャンプ場が木のすきまから見えるみたいだよね >>729
犬が匂いを見失ったその点では犯罪に巻き込まれた可能性も否定できない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
