高橋洋一氏「今の円安に否定的な意見があるが、民主党政権時代に円高で日本経済はどうなったのか。」★4 [ボラえもん★]
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円安の経済効果を考えてみよう。
日銀の黒田総裁は、円安ドル高について「現状ではプラス面の方が大きい」と発言したのに対し、
日本商工会議所の三村明夫会頭は「デメリットの方が大きい」と述べている。
■三村会頭は中小企業を代弁、黒田総裁の意見は経済全体
為替動向は輸出入や海外投資を行う業者にとって死活問題だ。円安は輸出企業にとってはメリットだが輸入企業にとってはデメリットだ。
また、これから海外進出を考えている企業にとってはデメリットであるが、すでに海外進出して投資回収している企業にとってはメリットだ。
まず中小企業への為替の影響を考えてみよう。
中小企業は大企業に比して輸出が少なく、輸入が多く、円安によるデメリットを受けやすいのだ。三村会頭の意見は、中小企業を代弁している。
一方、黒田総裁の意見は経済全体のものだ。輸出企業は大企業であるとともに、世界市場で期していけるエクセレント企業だ。
一方、輸入企業は平均的な企業だ。この場合、エクセレント企業に恩恵のある円安の方が日本経済全体のGDPを押し上げる効果がある。
これは、日本に限らず世界のどこの国でも見られる普遍的な現象だ。
輸出の多寡により効果は異なるが、いずれも自国通貨安はGDPへプラス効果がある。
例えば、国際機関が現在行っているマクロ経済モデルでも確認されている。
こうした指摘はこれまでも言われてきた。自国通貨安はしばしば近隣窮乏化策とも言われるが、
それは逆にいえば自国経済はよくなることを意味している。この意味で、「円高は国益」は誤りだ。
主として大企業で構成されている経団連の十倉雅和会長は、最近の円安について大騒ぎすることではないという見解を示している。
■大企業の中でも金融業界の意見は特殊
ただし、大企業の中でも金融業界の意見は特殊だ。金融業界は、今の低金利環境では利鞘が稼げない。
このため、金融業界の利益のために金利高を目論み、今の円安に否定的なことをいい、円高誘導への金利高に持っていこうとする。
それでも、このところの円安傾向を受けて、「円高は国益」「製造業が海外に拠点を移しており円安メリットは小さい」といった議論が出ている。
民主党政権時代の円高で日本経済はどうなったのか。
「製造業が海外に拠点を移しており円安メリットは小さい」との意見は、輸出のメリット減少をいっているだけだ。
海外に拠点を移しているので、その投資収益があるはずで、この円価換算収益は円安メリットを受けている。
海外から、政治的な理由で自国通貨安を是正しろとの要求があるのは、筆者としても想定内であるが、国内からそうした声があるとは、「国益」に反するので驚きだ。
ちなみに、ウクライナ侵攻を受けた最近のIMF（国際通貨基金）の世界経済見通しで、
なぜ2022年の日本だけが経済成長するのかと言えば、日本だけが金融緩和していて、その効果が世界経済のマイナスを補っているからだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a4b3cd3ade73af3b03758aead841b3edbe7c2d8
※前スレ
高橋洋一氏「今の円安に否定的な意見があるが、民主党政権時代に円高で日本経済はどうなったのか。」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652403927/
高橋洋一氏「今の円安に否定的な意見があるが、民主党政権時代に円高で日本経済はどうなったのか。」★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652412592/
高橋洋一氏「今の円安に否定的な意見があるが、民主党政権時代に円高で日本経済はどうなったのか。」★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652489639/ >>229
1人あたりのGDPの世界ランキングが5位位上がったらいくらでも褒めてやるよw >>220
日本企業は国内景気なんて考えずに経営陣の保身のみで動いてるからな当然結果、利益を賃金に還元しないんだから企業の減税処置撤廃すりゃ良いのに
株主に還元出来るのに社員に還元しなきゃ何時までたっても景気なんて回復しないし、必要な価格上昇させない無能経営陣ばかり
価格上げないって事は必要な投資した費用回収出来ないから何処か削るしかなくなる、それが人件費を削ることで成り立たせ経営陣の評価だけ高まる
ハッキリ言って日本の経営者の殆ど無能だよ まあ民主党時代がバラ色の世の中だったのが事実なら
もう一回政権を任せてるし、何より選挙で負けてない >>243
「後進国→新興国」までなら、自国通貨安・低賃金労働で、ハードルも低い。
中国、韓国もこの段階。
「新興国→先進国」は、欧米しかない。
日本は、中国、韓国とともに、
「自国通貨安・低賃金労働が売りの新興国」止まりの国。 >>277
ネトウヨってなんでこうすぐ極論に走るの？www 円安が原因かどうかは別として
民主党政権時代よりは今のほうが遥かに景気良いよ >>280
さすがに民主党時代のが遥かにマシだろ
今は笑えないんだわ >>274
ネトウヨが唯一誇る失業率の改善も蓋を開けてみれば派遣が増えただけな トヨタなんか海外売上比率は８割強、製造比率は７割超という企業で
日本への国際収支では知財（大半が「トヨタ」「カムリ」といった商標使用権で特許はない）
それから儲けの配当分だけじゃないか
海外の儲けは海外に蓄えられ、海外に納税し、海外の従業員のために使われ、海外の工場などの再投資になる
（親会社の配当も９割は海外投資になる。トヨタはもはや財務では対円でのヘッジなんかしてない）
これでトヨタの業績が良ければ日本もよくなるとイコールで考えるのは
頭にヤバイのが沸いてるだろｗ（株の値上がりがトリクルダウンｗってのならシラネーがなｗ） GDP
福田内閣 4兆5150億ドル (2007年
麻生内閣 5兆0380億ドル
鳩山内閣 5兆2310億ドル
野田内閣 6兆2030億ドル
翌2013年
第二次安倍内閣
5兆1560億ドル ( ﾟДﾟ)
2018年 4兆9720億ドル ｡｡｡＿|￣|○ >>234
それは企業の問題と言うより国の問題だからな、選挙に行かずに文句は言う馬鹿な日本人が多いから当然の結果
財務省の緊縮政策がすべての原因なんだから、デフレ時に緊縮政策して増税してる国なんて日本以外存在しない 円安はいいと言い続けた結果が今なんだよなぁ
答えは既に出てるんよ >>269
君の持論をまとめると経済政策の効果は5年後に出、経済の失敗は20年前にある
民主党政権途上の数字、その後の5年の諸々の数値を見ても改善傾向になるので
民主党の経済政策は成功だったとなる
麻生政権もその意味で君の論理で成功だったのだろう
で、君のいう元凶が20年前なら2002年の政権が元凶なので小泉・竹中路線が失敗だった、その小泉・竹中路線を踏襲した安倍内閣もまた失敗だった
そして、今の5年前の総理だった安倍内閣の失敗で今の惨状に至る
君の主張からどうみても民主政権ガー、ではないのは明白となると君の主張を採用しても結論変化無しなんだ 2012年民主党政権
1 米国 16兆2000億ドル
2 中国 8兆5700億ドル
3 日本 6兆2000億ドル
4 ドイツ 3兆5300億ドル
2018年
米国 20兆5800億ドル
中国 13兆3680億ドル
日本 4兆9700億ドル
ドイツ 3兆9500億ドル
( ﾟДﾟ) 日本は景気がどうこうって次元じゃなくて経済の基礎からぶっ壊れてきてる
まともな経済基盤があればこそ景気が良いとか悪いとか論じれるってわけよ >>285
あー貧しくなってるねぇこのデータだけでも
ドル換算だと一目瞭然だわ アベノミクス開始1年間GDP
2012年473兆7771億円
2013年478兆3682億円
超低成長
【ドル換算】
2012年5兆9378億ドル
2013年4兆9015億ドル
※1兆ドル吹き飛ぶ
【日経】
2012年12月10,395円 124ドル
2013年12月16,291円 163ドル
2014年09月16173円 147ドル ←ここで戻れていたら
ダウ上げ幅は大幅
( ﾟДﾟ) >>291
ドル換算にしたら超円高政策してた民主党政権が有利に決まってんだろ
アホか 日本経済はボロボロになり、公共工事は止まり、そのせいで天災が人災になり、人まで沢山死にました
そして人蓮舫とかいう国籍を明かせない支那スパイが居ることが判明した >>274
ネトウヨが誇る就業者数も、フタ開けたら６５歳以上（定年後の有期雇用契約者）などの非正規ばかりで
生産年齢の就業者数は減ってるんだぜ
（安倍政権で人材派遣会社は急増した。日本は４００００社以上あってアメリカの５倍だ）
そもそも東日本震災での失業者１５万人が戻った分もあるので、安倍の成果ではないよｗ 鳩缶豚の本当にどうしようもない政権だったなあ
そのうち残党も消えてなくなるだろ 肌感覚でわかるだろ
円高の時はみんな余裕あったよ
物が安いから生活苦なんていなかった >>277
まあ、そうなら、マイノリティ「パヨク」の相手なんてしてないで、
圧倒的多数の「パヨクガー」だけで、
日本の経済を論じるスレをこの板でも建てて議論しててくれ。 当時はリーマンショック直後で世界の経済がガタガタだったんだが
麻生政権の後もし安倍政権になってたらちゃんと対応できたか怪しいもんだわ 民主党の時医者や輸出企業苦しかったけど今じゃ病院黒字でトヨタは最高益
どこに利益配分いってるかわかるだろ
ってかこいつとか上念推してるやつって生活楽になってるのか
頭が悪いのが多いからそうは思わないんだけどね >>298
だね。せっかく上がり始めた労働と賃金なのに、移民と竹中パソナ派遣を増やして低賃金を維持したのは安倍政権 >>289
どうかな
民主党時代の円高で、日本の企業が日本から出て行ったからね。
そして失業率が高くなって、仕事が無い。
民主党時代、平日の昼間にスーパーで若者がたくさん暇で居た。
会社からは仕事がないから出社するなって言う感じだったな。
週休4日とか居たな。コロナじゃないのに。
まぁ、日本は政府が財政政策をしようとしたら、日銀が引締めに入り、
日銀が金融緩和したら、財務省が緊縮に入る。
両方とも一緒に行わない、その悪影響が20年間出ている。
経済が良くなるためには、一度インフレ率が５％を越えないといけない。
勢いを付けて、徐々に引き締める、今のアメリカのやり方が正解なんよ >>295
↓
>>294
あと
円で横
ドルで大下落
あと常識としてドルで見るのが当たり前
円安にしたなら輸出が伸びて円で先に伸びて遅れてドルで伸びるべき
ドルで急降下して戻らなければぐったぐたの大失敗 >>285
アベノミクスにより、
・生活満足度が向上
・自殺数が2/3に減少
・就職率が向上、失業率が減少
・女性労働者数が増加
・労働時間が縮小
・犯罪数が過去最少
→ 歴代最長政権
＼(^o^)／ 国土交通省の就業状況調査では２０１２年から２０１９年は
就業者（２０歳～６４歳）は５６万人減っている
６５歳以上の非正規は２９６万人増えている
これがネトウヨのいう雇用者増の正体だよｗ 円高の方が都合のいい年寄りと
国が滅んでも財政規律を重視したい財務省と
金稼げれば後はどうでもいい大企業の利益が結びついちゃったんだろうね
かくして日本からどんどん仕事は出ていき労働者は低賃金となりGDPは停滞し続けた
高橋もポジショントークで民主党を貶めてるが
そんな短期の問題じゃなくてここ３０年の一貫した日本の方針とその帰結
確かに民主党政権の時はそうした大きな声がストレートに反映されることで
悪いところが露骨に出たかもしれないが >>309
単純に若い年代の人口が減ってるだけでは？ 自民党と公明党がずっと政権にいて良かったことなんてあるの？ >>308
まったくその通り
すべての元凶を作ったのは自民党 民主党政権の不景気の要因は円高だけじゃないね。
全てがダメでした 民主よりマシと言われましても
ジャップそのものの衰退は止まりませんしね >>304
円安自体が賃下げだよ
派遣も移民も増えていないはず パヨさんが5ちゃんでどれだけ吠えたところで立憲がオワコンという事実は変わらん
野党共闘で政権交代とかちゃんちゃらおかしかったわw じゃあなんで民主党政権は候補者が面と向かって二度と許さんと言われるほど国民に恨まれて大惨敗したんだ？ >>313
自民が政権から離れて悪かったことならありましたね 民主党の時代に戻せとは言わないけど暮らしが楽だったのは確か
今は物価高と重税で息もできない てか選挙しか考えてないのか
ほんとジャップはバカだな
どっちもｗ 円高で国民が幸せだったなら民主党政権は今も存続してるはずなんだよな >>320
金融政策で惨敗した訳では
無いからな？ 韓国経済は良くなったよな
自民に戻ったら悪くなった
何故だ？ とりあえず実感としては民主党政権自体は最悪の不景気だった
周りも軒並み景気が悪く、社会全体を停滞感が覆ってた
あの時代を知らない若者たちは、参考にしてください >>318
>>285
自民も安部以外は普通なので
立憲は経済に明るければ安倍批判でボロボロにしたはず
できなかったということは特に何もない党なんでしょうね そうだよ パヨクガーさんが5ちゃんでどれだけ吠えたところで
日本がオワコンという事実は変わらん
自公共闘で政権維持とかちゃんちゃらおかしかったわw 今でも民主党政権が否定されてる時点でどうだったかは明確
アホがいくら民主党政権時代が良かったと言ったところで国民の選択が事実を物語ってる >>312
若者が減ったというが年あたりの人数把握してんの？
全然足りてませんが？（東京だけでも生産人口でいえば10年間でたった4万人だ。では年あたりでは？）
それなら若者がニートノネラーになったんですｗｗｗというほかないね なにもかも一切輸入してなかったら良かったんだけどな >>282
またまた御冗談をみんな笑ってるよ？
乾いた笑いだけどね >>313
自民党は、公明党の選挙の応援が利いてる。
創価学会のババアの組織力はかなり強い。 経済のことよく知らんけど
マスコミは大袈裟に悪い事のように
報道してるだけ？ >>320
じゃあなんで日本は原爆投下されたんだ？w 民主党政権の金融政策が最良だったと思うなら立憲なりがそれを主張して選挙を戦えばいい
まあ総すかん食らうだろうが 実質賃金なんてリーマン前超えてないからなｗ
つか安倍が厚労省に命じた捏造毎勤統計修正したら、13年からずっと2021年まで連続マイナスやん
まだ国交省とかの統計すら修正してないんだから、どんな下方修正あっても不思議じゃないわ 台湾経済は良くなったよな
自民に戻ったら悪くなった？
何故だ？ >>337
マスコミって基本的に国民の不安を煽り
視聴率や雑誌の販売数を増やしたいだけの存在
その為に世界大戦が起こったと言っても良い。
戦争の前は大抵世界がデフレ。デフレで良いことは無い。
デフレになると、変な主張をする人物が政権を取るのよ
国民の不安に乗っかって。
そうすると戦争への道になる。
インフレ気味のほうが世界は安定する >>335
最悪はリーマンが起きた麻生政権
小泉も鳩山も福田も野田も普通の平常運転 自民党で衰退の速度が若干落ちたというなら
まあわからんでもないけど
日本復活とか頭悪すぎでしょｗ はいはい次の選挙では立憲が勝てるように頑張ろうねw >>21
非正規が増えただけだろ？
それも、６０歳定年後の再雇用が増えただけで、アベノミクスの果実ではない 民主党政権は、国民が悪いと思ったから終わった。
安倍内閣は、国民が良いと思ったから長く続いた。
＼(^o^)／ >>344
リーマンショック以降
日本を含めて金融緩和を
やりすぎてバブルになってた
ロシアのウクライナ侵略も
その流れだよ ミンスがネームロンダリングしてるのが物語ってるやろ、民主が良ければみんな支持するはずだがw
ねえねえなんで素晴らしい政策()してたミンスが名前変えても支持されないの？教えてくれるかなw 円高は産業も滅ぼした。
日本を追い抜いただのほざいている中韓は徹底して日本円に対して通貨安誘導を行い続けた。
国力が上がって、給料は何倍にもなった中韓は１９８０年から
1980年代からの為替レート 中国1元 ＝151円 ⇒ 19円
韓国1ウォン＝ 0.37円 ⇒ 0.097円と10倍（９００％近く）も通貨安をやって来た。どれだけ通貨安だと
恩恵受けるかわかるだろう。まぁ、限度もあるが。 円安の方がGDPが増えるんだけど、最近の円安で騒ぐバカは通貨安競争って言葉がどうして存在するのかすら知らないんだろうなｗ >>48
確かに忘れてないよ
給料は大差ないがPCもスマートフォンもガソリンも食品も安くて暮らしやすかったのをね
たまには海外旅行も行けた >>48
高速道路代も安かったし
実質賃金も上がったし、
いいことずくめ ま、高橋洋一をもっともだと弁護するなら、こいつの「埋蔵金があるから消費税増税は必要ない」って
発言も擁護してくれなｗ はいはい次の選挙でも立憲ガー、共産ガー、パヨクガーで、勝てるように頑張ろうねw 今はスタグフレーション
どっちもダメだけどどっちかって言ったら今の方が今の方が悪い >>189
麻生は経済政策は全て与謝野ひとりに任せ、
その与謝野が民主党へ行って財務大臣やったんだからな アベガー、ミンシュガー、まだにそんなことを言ってるのかと
お互いバカにし合っている同類 >>332
国民なんてアメリカに奇襲攻撃したことを狂喜するくらい頭スカスカだぞ この10年で年収が340万から520万まで上がったわ
まともな職についてる奴はほぼ全員上がってるやろ 150円くらいまでは上がっても何の問題もない、ただ急激に上がると準備が整わず
小さな混乱が生まれるというだけ 民主党政権時代と安倍政権を
GDP比較すれば
明瞭だけとな >>367
普通は上がる
上がらないのはバイトとか個人商店の丁稚奉公の人とか 10年でその程度しか年収上がらないのにマウント取ってるってやばいなｗ >>351
アメリカと戦って、えらい目に遭ったのも、国民の選択だしね。w 経済成長率で見ると民主党政権後半と安倍政権時代はほぼ同じだった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
