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高橋洋一氏「今の円安に否定的な意見があるが、民主党政権時代に円高で日本経済はどうなったのか。」★4 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2022/05/14(土) 14:20:26.40ID:09n3UBEC9
 円安の経済効果を考えてみよう。

 日銀の黒田総裁は、円安ドル高について「現状ではプラス面の方が大きい」と発言したのに対し、
日本商工会議所の三村明夫会頭は「デメリットの方が大きい」と述べている。

■三村会頭は中小企業を代弁、黒田総裁の意見は経済全体

 為替動向は輸出入や海外投資を行う業者にとって死活問題だ。円安は輸出企業にとってはメリットだが輸入企業にとってはデメリットだ。
また、これから海外進出を考えている企業にとってはデメリットであるが、すでに海外進出して投資回収している企業にとってはメリットだ。

 まず中小企業への為替の影響を考えてみよう。
中小企業は大企業に比して輸出が少なく、輸入が多く、円安によるデメリットを受けやすいのだ。三村会頭の意見は、中小企業を代弁している。

 一方、黒田総裁の意見は経済全体のものだ。輸出企業は大企業であるとともに、世界市場で期していけるエクセレント企業だ。
一方、輸入企業は平均的な企業だ。この場合、エクセレント企業に恩恵のある円安の方が日本経済全体のGDPを押し上げる効果がある。

 これは、日本に限らず世界のどこの国でも見られる普遍的な現象だ。
輸出の多寡により効果は異なるが、いずれも自国通貨安はGDPへプラス効果がある。
例えば、国際機関が現在行っているマクロ経済モデルでも確認されている。

 こうした指摘はこれまでも言われてきた。自国通貨安はしばしば近隣窮乏化策とも言われるが、
それは逆にいえば自国経済はよくなることを意味している。この意味で、「円高は国益」は誤りだ。

 主として大企業で構成されている経団連の十倉雅和会長は、最近の円安について大騒ぎすることではないという見解を示している。

■大企業の中でも金融業界の意見は特殊
 ただし、大企業の中でも金融業界の意見は特殊だ。金融業界は、今の低金利環境では利鞘が稼げない。
このため、金融業界の利益のために金利高を目論み、今の円安に否定的なことをいい、円高誘導への金利高に持っていこうとする。

 それでも、このところの円安傾向を受けて、「円高は国益」「製造業が海外に拠点を移しており円安メリットは小さい」といった議論が出ている。
民主党政権時代の円高で日本経済はどうなったのか。

 「製造業が海外に拠点を移しており円安メリットは小さい」との意見は、輸出のメリット減少をいっているだけだ。
海外に拠点を移しているので、その投資収益があるはずで、この円価換算収益は円安メリットを受けている。

 海外から、政治的な理由で自国通貨安を是正しろとの要求があるのは、筆者としても想定内であるが、国内からそうした声があるとは、「国益」に反するので驚きだ。

 ちなみに、ウクライナ侵攻を受けた最近のIMF(国際通貨基金)の世界経済見通しで、
なぜ2022年の日本だけが経済成長するのかと言えば、日本だけが金融緩和していて、その効果が世界経済のマイナスを補っているからだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a4b3cd3ade73af3b03758aead841b3edbe7c2d8

※前スレ
高橋洋一氏「今の円安に否定的な意見があるが、民主党政権時代に円高で日本経済はどうなったのか。」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652403927/
高橋洋一氏「今の円安に否定的な意見があるが、民主党政権時代に円高で日本経済はどうなったのか。」★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652412592/
高橋洋一氏「今の円安に否定的な意見があるが、民主党政権時代に円高で日本経済はどうなったのか。」★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652489639/
0699ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 19:53:00.71ID:Eey0Osud0
また「舶来品」の時代に戻るわけか。
見事に「トリモロ」したね。
0700ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 19:53:10.64ID:nq88uYMY0
共産党系のキティガイが2chやtwitterで大声出したところで一般人に支持されるわけもなくw
0702ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 19:54:14.33ID:3Riowiod0
強制インフレ 増税大好き
庶民にとっては地獄ですけどね
😷ゴホゴホ
0703ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 19:54:34.92ID:bcsawVz00
こういう時にはデータがーしない無能時計泥棒
誰が極端な円高望んでるんだよ?
1ドル100~110円位の話をしてんだろ皆
0704ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 19:54:57.66ID:2m5IQoEh0
円安だがユ―ロもかなり下がっているからドイツにGDPで抜かれることはありえない
0705ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 19:55:02.21ID:LWJZdzoh0
>>619
右巻き思想の人は必死に見ないふりしてるけど、統計不正も野党時代に安倍総裁が出した誹謗中傷メールの大嘘っぷりも
全部バレてんだよな、残念ながら…
0707ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 19:55:36.79ID:kJTBnOWP0
今より全然良かったけど
0708ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 19:55:43.37ID:HH45Uw/A0
>>701
年齢的に年金受給者ですよね?



年金受給者は大人しくしてろよ
0709令和オメガ不吉予言
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2022/05/14(土) 19:55:44.08ID:62jd27IF0
>1 ID:HH45Uw/A0 ID:lbKtNSiy0
ID:2m5IQoEh0  ID:PdAz9+fT0

ID:1pvlWqlZ0  ID:62jd27IF0
日本全土が、いますぐ、
骸の地 ミサイルと残像 真っ赤っ赤な、
白木屋デパート 千日前デパート巨大火災の、ギガ版になるんだよw


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ID:1pvlWqlZ0  ID:62jd27IF0
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ジャップ シナ チョンw
0710ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 19:56:30.16ID:HH45Uw/A0
>>706
そんな事どうでもいいよ
0711ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 19:57:24.50ID:oEBuNcrB0
円安ガーとか言ってる底辺は何もわかっていないアホだから利上げすればいいんでしょ?とか言ってる

利上げしたらお前の会社潰れるよw
0712ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 19:58:05.12ID:bovozwGz0
>>34
バブルピークの日経平均株価3万9千円くらいで
そこから徐々に下がっていく過程の時期でしょ

元々がすごく高かったから下げトレンドでもその辺りの株価なのであって
安かった株価が円高でも上がって行ったというわけではない
0713ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 19:58:30.88ID:LWJZdzoh0
>>693
統計不正自民党の信者さんがGDP(笑)に縋るのって象徴的だよなw
0714ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 19:59:37.28ID:rPK1CB5L0
円安で日本の主要企業の多くは、過去最高益だからな
円高政策をとって、日本企業の多くが壊滅的な赤字を計上してた時代と完全に逆
これで「円高のほうがいいんだ!」ってやつは目の前のデータが見えないか
反日に凝り固まってるだけのやつだ
0716ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 20:01:02.40ID:CQgDCv+T0
為替レートは中長期的には結果でしかない
民主党時代というのはリーマン直後でアメリカが大きくダメージ受けてて相対的に
日本経済が強かったからじゃん

為替レートが結果だというと、今の円安は一部の人たち()には都合が悪いからな
0717ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 20:01:21.49ID:8p2ZZZro0
>>698
誰も通貨供給量なんて言ってないだろw

日本は、世界的な物価高騰かで利上げも出来ない
そんなショボい国に落ちぶれた事実を受け入れましょう
0718ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 20:01:40.27ID:Eey0Osud0
>>701
円大増量で、外国人投資家に大量の円を献上しただけだったね。
0720ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 20:02:52.29ID:PdAz9+fT0
>>713
国交省の統計書き換え問題は全く擁護できないが、その推計の仕組みを作ったのは
民主党、民主党、民主党政権時代
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:03:06.25ID:HH45Uw/A0
今の日本で金融緩和辞めて金利を上げる事に賛成してるのは、



土地持ち、貯金持ちの現役世代から見たら老害と呼ばれる世代だけだろう?




ホント、この5ちゃんにも沸いている老害達は早く死んでもらいたい
0722ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 20:04:04.39ID:N75SSwCL0
>>710
生活水準がミャンマーやカンボジアレベルに落ちたりしてな。けっこう笑えるな。
貧乏人だらけで出生率も低迷し続けるだろうし、将来はブータンを老人だらけにしたような
国になりそう。
0723ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 20:04:16.57ID:i7f53un70
物価だけ下がれば良いんだけど、結局賃金も下がるからね。円安で両方上がることに期待したいね
0726ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 20:05:56.44ID:6MEWZ6Af0
>>714
過去最高益でも従業員には還元しない財界にとっては
自民党は最高の飼い犬だもんな
よくわかります。
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:06:11.95ID:3kNAnvSa0
こういう人って自民党時代の円安で経済がおかしくなったとは考えないのかね?
現実が見えてないの?
0729ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 20:07:00.28ID:Eey0Osud0
>>711
>円安ガーとか言ってる底辺は何もわかっていないアホだから利上げすればいいんでしょ?とか言ってる

そんなこと言ってないよ。
「利上げなんてできない。」「制御不能の円安」と嘲笑してるだけ。w
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:07:55.61ID:HH45Uw/A0
>>727
円安前から経済イカれてだろうアホ
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:09:36.18ID:8p2ZZZro0
>>724
誰も民主党時代が良かったとは言ってないのに・・・
まさに、高橋洋一がやってる、このスリ替え論法と同じだなw
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:09:45.05ID:Eey0Osud0
>>714
まあ、「ドル本位制」から脱落してても、円建てで数字が良ければいいなら、
好きにすればいいんじゃない?
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:09:48.29ID:bovozwGz0
>>59
実際には成長率が高い時期はずっと(実力以上の)円安水準で
相対的に通貨高な米ドルが耐えきれなくて変動相場へ移行
高い経済成長したことで本来の実力に合わせて円高になった

実力以上の円安という優位性が消え円高推移することで成長力が落ち始めた日本
その最後の徒花がバブルだったという

1985年プラザ合意前が1ドル240円くらい
プラザ合意であっという間に120円くらいの円高水準になり
円高不況でヤバいとなって金融緩和や景気対策を打ち出して
その時期の行き過ぎた緩和マネーが株や土地に流れ込んだのがバブル
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:11:50.35ID:rYRizqSa0
民主党政権が実は悪くなかったってんなら,
何で10年もせいけんを 取り戻せないんですかね
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:13:20.03ID:0RqsdGRM0
こんな時計泥棒ジジイの老害の戯言とか一蹴して論破できるが

移民党2号店の移民主党の野党もグルだから有耶無耶にするんだよな
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:16:47.22ID:2qE5xLdI0
>>734
自民党が金ばら撒きまくって世論工作、業界団体恫喝やりまくった結果だろ
自分から洗脳されに行くお前みたいな異常者もいるけど
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:17:45.45ID:Msm6TDar0
限度があるわ
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:18:00.56ID:HH45Uw/A0
低賃金の移民を使わなければ経営が成り立たない企業なんか潰してしまえばいいのに
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:18:25.44ID:17/GvF740
誰かさんのおかげで輸入大国になったからな
そら否定的な意見だらけになるわ
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:18:38.24ID:Eey0Osud0
日本人が実は優秀だったってんなら,
何で30年も失ってるんですかね
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:19:02.13ID:2qE5xLdI0
>>714
お前自身の年収と貯蓄額はどうなった?
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:19:06.17ID:HH45Uw/A0
>>737
違う、民主党が無能な政党だったからだよ
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:19:37.89ID:2qE5xLdI0
>>745
それあなたの感想ですよね?
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:19:55.34ID:CQgDCv+T0
円安が望ましいというなら別に円安になるのを待たなくても
給料をカットすれば同じ効果じゃん
円安=実質賃金低下 なんだから


つまり円安望む人は強制賃金カットを主張すればいいだけ
そうすれば日本企業は日本に製造拠点戻すだろ
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:20:08.89ID:HH45Uw/A0
>>742
その通り
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:20:54.86ID:Eey0Osud0
違う、日本人が無能な国民だったからだよ
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:21:32.79ID:HH45Uw/A0
>>746
でも選挙で大敗したの事実だよな?
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:23:27.93ID:2qE5xLdI0
>>755
日本の有権者で自民党に投票したのは2割以下ですが?

選挙で大敗したネトウヨ政党の悪口か?次世代の党w幸福実現党w日本第一党w
お前の主張と一致する政党は国政選挙で1議席も取れてないが?
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:23:42.49ID:Eey0Osud0
でも原爆投下されたの事実だよな?
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:24:06.01ID:mte0i5Jh0
>>729
そもそも制御するって為替操縦なわけで出来んのかいなってずーっと思ってるわ
国民としちゃあ景気さえ良きゃあ円安だろうが円高だろうがどっちでも良い
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:24:56.72ID:2qE5xLdI0
>>758
本気で言ってたとしたら病気
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:25:22.81ID:0RqsdGRM0
>>720
いや、国交省はポッポ鳩山からガースー政権までなんだが

てか厚労省不正統計なんかペテン師小泉政権から安倍チョン政権まで自公民3党がやってたんだがw

この糞朝鮮与野党は日本人を舐めてるな
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:25:34.98ID:fL5pv62I0
>>761
にわかはお前
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:26:03.23ID:6MEWZ6Af0
>>747
新技術とか、イノベーションの創出とかじゃなく
人件費のコストカットに行くのが日本の経営者らしい発想だよな
新たな価値創造と賃金上昇がセットの海外とは違う原因
その経営者と相性が良いのが自民党
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:26:28.85ID:Eey0Osud0
まぁ民主党時代の円高の時は台湾を助けてる親日国家とか言われてたからな
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:26:39.57ID:bovozwGz0
>>747
インフレ率高いのが当たり前だった時代の日本、実質賃金はプラスだった
つまり物価が上がるよりもっと賃金が上がっていた

それがデフレになると実質賃金はマイナスになった
つまり物価が安くなるよりもっと賃金が安くなったわけだ

デフレ円高 → リフレ円安 → 安定インフレ というプロセスは景気浮揚を伴い
結果として実質賃金はプラスになる

という想定をぶち壊したのが消費税増税
ほんと大失敗だよ、あーあ
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:26:53.10ID:MH9U2eS50
GDP成長率、実質賃金については民主時代の圧勝だったな
一人当たりのGDP順位は日本は11位だったが、
安倍政権の円安で一気に22位まで落ちた。

つまり円高の方が良かったよ。
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:28:32.37ID:2qE5xLdI0
>>763
安倍晋太郎(安倍晋三の父親)「私は朝鮮人だ」w
安倍晋三の豪邸=別名韓国系パチンコ御殿w
安倍晋三の支持母体統一協会の発祥国w

せやなw
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:29:10.96ID:Eey0Osud0
>>764
詰め込み教育・偏差値エリートマンセー国家(中国、韓国、日本)同士で競争するだけ。
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:35:50.39ID:b2RMZhmj0
急激な物価高がどこまでいくか
わからんけど輸入品が仮に秋から
2割上がるとなると相当苦しくなる
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:41:07.46ID:YJqLGNNT0
政治指導者も経済界も無能なのばっかりだから、円高だろうが円安だろうがその有利さを全く活かせず、常にマイナスになる。それが今の日本。
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:41:11.96ID:HH45Uw/A0
>>756
残念wwww



選挙なんて言う無駄な事はしない



興味ない
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:46:07.57ID:wuZxeCE60
80円と130円の2つしか選択肢ないの?
なんで110円くらいに収まるという選択肢を用意しないの?
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 20:59:48.26ID:hsV70mdp0
>>733
円安が良かった頃は資源価格がタダみたいに安かったのと
家庭に海外製品が1つもなかったから
つまり売るだけだからメリットしかなかった
あんな時代と比較してんじゃないよ
つかこの10年どこ見てたんだ
安倍が奈落に突き落としてんだろうが
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 21:03:04.29ID:18H1me3H0
>>753
いきなりブルドーザーで更地にしたり、反対派を収容所にぶち込んでりゃそら楽勝やわ
何するにも反対反対でワザとサボタージュするバカ議員と団体がいるからな、リニア開通wあんな反対を中国でやりゃ一族郎党収容所行きか臓器抜かれて展示会ツアーにご招待やわ
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 21:10:49.87ID:Eey0Osud0
>>786
>何するにも反対反対でワザとサボタージュするバカ議員と団体がいるからな、
>リニア開通wあんな反対を中国でやりゃ一族郎党収容所行きか臓器抜かれて展示会ツアーにご招待やわ

まあ、お前が中国の支配体制にあこがれてるのは理解した。
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 21:13:47.57ID:QZTsx8kW0
アベノミクスは期間限定のチートだからなw
ただのバーゲンセールで利益が出てただけ
わかってないやつらが多い
楽して利益が上がったので開発力はガタ落ち
そのつツケが始まっていて、それに気付いてない連中が支持している
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 21:16:38.12ID:rzFgABoo0
>>790
輸出産業にステータス全振りしただけだからな、コロナもあって国内ズタズタでしょ。
政治家が無能すぎるんだよ。
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 21:21:05.12ID:SW3W3az50
おまえら、もし日本に円安星人が攻めてきて、向こうの大将と
日本代表が輸出一番勝負で対決し、負けたら植民地にされる
という事態になったら、日本代表は絶対トヨタでないとイヤだろ?
ソフトバンクでもいいのか?孫に日本の命運を託せるのか?
トヨタをけなしてるやつは地球規模で考えるんだ
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 21:22:49.02ID:MH9U2eS50
アベノミクスでGDP成長率が下がり
一人当たりGDP順位が大幅に下がり
実質賃金が低下した。

普通に民主政権の方がよかった
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 21:25:52.85ID:hsV70mdp0
例えば今ドル70円になれば
米尼でもAliでもいいが全て半額になる
すると月10万浮くわけだ
毎月10万の給付金貰えるのと同じ経済効果になる
これを10年続けた結果が現在のアメリカな
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 21:28:07.58ID:0GkvsGb/0
トヨタは儲けてパン屋は潰れろなんて黒田や高橋洋一みたいな馬鹿に決める権限は無い
プーチンか近平か全て自分が決めたいのか
計画経済か統制経済か共産主義やりたいのか
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 21:29:42.76ID:wGm5YHEF0
>>795
頭悪すぎて笑える


賃金の出所が消滅してんじゃね?
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 21:32:20.18ID:cUVdHlt+0
円安で一部の会社が潤って内部留保が増え、
役員の報酬のみ億続出の爆上げ。
一般人は物価上昇、税金社保料値上げで実質賃金大幅減。
細田の100万しか貰っていないというコメントが
このお抱え学者も含めて、一部上級国民しか国民として
捉えていない事を示している。
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