【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★10 [孤高の旅人★]
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4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」（民法第98条）があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。
裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。
「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」（前出の山口宏氏）
■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも
過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。
「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1～2割でしょう」（前出の山口宏氏）
今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」（地方自治法第242条）を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。
★1：2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652497755/ 田口君は被害者やろ。
なんで役人のミスで人生狂わされて住所氏名までさらされて逃亡生活を送らなあかんのや。
そら20代で4000万とかの大金が突然振り込まれたら、冷静な判断が出来ず悪知恵働いたりする事もあるやろ。 △ ＞自治体の担当者が責任を問われることも
○ 自治体の担当者は責任を問われて当然！ >>32
役場職員から説明受けて銀行に行った所までは被害者だったが、それ以降は完全に犯罪者 判決が出たら次は財産差し押さえの裁判だろ
ないと思ってやらないからそうなるのでは 誰が20万もない給料でこんな責任負わされる仕事したいんよ。ミスが有り得ないシステム構築するか保険入るなりしないと >>28
税引き後だぞ？
月収なら50万以上と同等手取り38万だからこれ プライバシー、管理運営上、その他総合的俯瞰的に判断した結果、
その観点から、絶対に公表はできない情報
・誤振込した職員の氏名身上
・誤振込が起きた経緯の詳細
・何故明らかに異常な内容の振込用紙が「正式な公文書」として部署の長の決裁印まで通っていたかの説明
・何故「公金が第三者の口座に在るという異常な事態」を承知で「返す気ありまーすｗ」ってだけの口頭話を鵜呑みにして
何の対策も対応も監視もせず約２週間放置していたかの合理的理由
一方、公表できる情報
・誤振込された当事者の本名、住所、身上
以上！！ 田口翔はSNSやってないのかな
アホ無能公務員の顔と実名晒して反撃して欲しい >>35
もうすでに仮差押してる
これについては本差押に移行するだけ 10年逃げ切っても1年当たり463万の収入だからな。
その間犯罪者としてビクビクしながら暮らすこと考えたら全然割に合わないと思うんだけど、こういう乞食はそれでも逃げるんだろうな。
時効になっても顔も名前も晒されて残りの人生も「コソ泥」とか「乞食」って言われ続けるって所まで考えてないだろ。
欲に目が眩んで破滅するとはこのことだな。 逃げ切ったところで残りの人生まともにやっていけないだろ 今回は相手が悪かったと思って諦めるしかないだろ
この状況で返さない奴なんて100万人に１人いるかいないかでしょ
間違って振り込んだことも宝くじレベルならば、振り込んでしまった奴も宝くじレベル
職員全員で弁済が現実的だろ
１人100万円もいかないで済むだろ >>32
＞冷静な判断が出来ず悪知恵働いたりする事もあるやろ。
加害者やろ 4600万あったら高配当株買って配当金で生活できるなー 逃げきれても金は返さないといけません
使ったら返さないといけません、ずっと給料から天引き >>45
そういう前例を作ると今後も似たような事が起きた時に逃げ得できるようになるだろ
第2の田口を発生させない為にも見せしめとして厳しく罰した方が良い >>51
ここまでなってわざわざ目に見えた地雷を採用する物好きな会社があるとは思えんけどなぁ🤔 刑事事件にならないのが意外やわ
誰かウチにも振り込んでーな 刑事事件で立件できなかったら
名誉棄損になりそうなやつスレにいっぱいいるな >>55
なんぼでもあるだろうな
そもそもこいつがそうだとは特定も難しいし >>55
働けないと返却できません、使い切ったら勝ちってことですか？
ナマポでももらえるの？ >>52
こういう話は珍しくはないよ
田口が騒がれただけで
みんなもらって逃げ得の勝ちになってる >>47
運用利益の申告はどうすんだよ
脱税しても動かせる金があるのに返さないのもアウトだぞ 最終的にこのガキに払わせるのは当然として
今すぐ役人共の給与で全額補填しろや
税金ちょっと滞納しただけで鬼のように催促するくせに >>56
まちまちなんだよな
過去に刑事事件化されたケースもあるから
よく分からんのよその基準 >>52
その厳しく罰則が現行法上難しいという話だろ。立法側も公務員試験通った奴で一桁間違えて振り込む無能がいるとは思わなんだという話。 >>62
まあ横領はよくあるよねえ、14億とか横領した奴が返せるわけないんよね >>45
すでに仮差押えしてあるし会社の場合でも故意に損失を与えたのでなければ個人ではなく会社全体で穴埋め
自治体なら自治体の全予算で穴埋めするだけ >>70
血税垂れ流しやしな。
誰も返してないし
たまたま見つかったケースが騒がれるだけやしな 「田口翔」って書類上の仮の名前なんじゃないの
普通過ぎる どさくさに紛れて返還金に弁護士費用やら500万上乗せしてるのが草
この時点で役所側の味方する気無くなったわ
返還させる代わりに迷惑料100万ほどで田口には手を打ってもらって
弁護士なんちゃらの諸費用は誤送金した馬鹿職員に補填させるべきだろ 回収できなかった分は全額職員に賠償していただきましょう >>69
ひろゆきは結局逃げきれなかったから2chが5chななったんだがな 4630万円に対して税金がかかるだろ
払わなければ脱税で刑事事件化
凶悪脱税犯として全国指名手配
重加算に重加算で5000万円まで膨らませればいい >>76
心配しなくても、自分の過失で弁護士費用が発生したと田口君は認めてくれるよ
欠席裁判だから 海外にツテがあるやつならともかく自分一人で5000万持って海外で生活しろ言われたら絶対に無理だわ とりあえず町役場の役人の給料、退職金で補填せよ
その後、役人が各々の金と時間を使って田口君から回収すればよろし
町民が何年もかけて超絶無能役人どもの尻拭いをするのは違う >>83
欠席裁判でも全額認容されるわけじゃないぞ 因果を分けて考える
因果その１
原因：役人のミスで誤送金してしまう
結果：善意の第三者に大金が振り込まれる
因果その２
原因：突然の大金に善意の第三者に出来心が起き返金しない
結果：裁判所に提訴 日本にいたら遅かれ早かれ捕まるだろ
ひろゆきのように海外逃亡すべきだったな >>37
不法行為による所得でも所得税は取られるから半分近くに減る
払わなければ脱税 捕まろうが逃げ切ろうが、彼の人生は薄暗い場所へと続く一本道だろう…
彼は犯罪者であるのだが、それと同時に偶然生まれた被害者でもある >>90
認容されるだろ
田口君が認めた扱いなんだか >>78
えー
それひろゆき関係あるの？
ニコニコの方にいなかった？
ワイもうろ覚えやけど 家1軒買える損害を出しておきながら自治体の担当者に何のお咎めもないって異常だよな
振り込んだ奴はネコババ野郎と通謀してんじゃねえのか？ で、間違って振り込んだ奴と上司、町長、副町長は当然6月のボーナス返上なんだろうな 役所の初動がずさんだったと八代さんが指摘してたね
最初から弁護士の指示に従って法的措置と同時に進めてれば
すぐに銀行で止められたって >>95
違うぞ
認められるのはあくまでも原告主張の事実であって請求額や法律的な主張までがまるっと認められるわけじゃない >>88
町の資金繰りは困っていないから急ぐ必要はまったくない せめて顔写真公開してくれないと、いても報告できないじゃん。
家族でもいいから公開しなよ。 年間150万で生きて行ける
ナムコのジムとかプールも風呂もあって月8千円
1500万で10年かけてスーパーマッチョ目指す日々
充実した10年になるはずだ
登山も凄いやつほど金かからず己の大量だけで楽しめる
30代でもそんな人生歩めば体は健康的で
ウルヴァリンみたいな体で
3000万も残ってる
人生楽しめると思うわ もう悪い人に囲われて身ぐるみ剥がされてるんじゃない？ １０年たつまえにまた訴えられるから一生自分名義の財産は持てないね >>100
大事にしたくないから内々で納めたかったんじゃない？
相手が言われるまま
素直に組戻し了解してくれる人だったら
なにもなかった事にできたろうし >>101
原告が、被告が逃げたせいで500万損害が発生したといい、被告が認めてる（扱い）なのに、裁判所が何を判断するんだよ
そんなの弁論主義違反だ >>12
こんなミスとも言えないことをヤルとかクビにしてコイツに全額弁済させないとダメだな。
何かのミスが重なって最終的にある1人に4600万円振込の書類が出来上がってしまったとしても金額見て気付きませんでしたなんて脳がおかしくなっている以外にない。役所の奴等もグルでわざと4600万円振り込んだんだ意外にない。
返還要求して返還拒絶までが最初から仕組まれていたんだろう。 今の時代、まともな会社はマイナンバーの提示が必須だから偽名で働くことも出来ないし、人生詰んだな田口翔 １０年ぎりぎり手前に法律かえて絶望を味あわせてやれよ 民事の判決が出るまでに使い切った現金分が生涯賃金
中卒で普通に働いた方が期待値高かったな >>1
＞責任を問うのは難しいようだ
間違って振込をした側の責任だろ。 宛先間違いならともなく、なんで一箇所に4630万も振り込んだの？ >>83
擬制自白になるだけで無理筋の請求まで通るというわけではないから
弁護士費用上乗せができない内容であれば被告が認める認めないにかかわらずその要求は通らない 自公になったら、ヒーローインタビューだね。
「いやー、地方公務員の馬鹿がボーナス振り込んでくれてラッキーでしたよ。」
って。 >>55
まぁ まともな所は はじかれるやろうけど
元々そんな路線の奴じゃ無いやろ
田口君は 今後このようなケースがあった場合は
口座凍結してから本人通知になりそう 給料差し押さえって給料の1/4しか差し押さえられないからな >>90
1兆円払えとか常識的に考えてあり得ないレベルの要求したら裁判するまでも無いって裁判所に却下されるんだわ
欠席裁判は原告の主張に何も反論せずに全部認めますって扱い >>108
性善説で進めたのが悪かったんだって
仮に最初は仕方ないとしても2週間に20回に分けて引き出されたんだから
言い訳のしようがない
ちゃんとしてれば初日に止められたという事だから 後から持って行った振込み依頼書の内容が
フロッピーの内容と同じだったら、
振り込まれてなかったんじゃないのか？
役場と銀行との取り決めで、
“正式の振込依頼書は後日持参します”ではなかったのか？
そうじゃないと後日余計な振込み依頼書を持って行った説明がつかない。 >>32
お前のような逆張りレス乞食みたいな卑しい根性が自分にはないから
己の信用と引換に着服してでも懐を肥やしたいという欲求が理解が出来ないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
