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ロシア軍、第2都市ハルキウから完全撤退か 反撃に対応できず被害 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/05/14(土) 21:29:14.01ID:4VLe9BjE9
 ロシアが侵攻しているウクライナの北東部にある第2の都市ハルキウをめぐり、米シンクタンクの戦争研究所(ISW)は13日、ロシア軍が「完全撤退することを決断したようだ」との分析を公表した。ウクライナ軍もロシア軍がハルキウから撤退しつつあるとの認識を示している。

 ハルキウは人口140万人を超える重工業都市で、ロシア軍が侵攻の初期に包囲していた。戦争研究所の分析は、「ウクライナはハルキウの戦いに勝利したとみられる」と評価。この数日、ウクライナ軍の反撃に対して陣地を守る動きがほぼみられないという。

 また、米国防総省によると、ウクライナ軍はハルキウ東部でロシア軍を大きく後退させたのに続き、この数日でハルキウ北部のロシア軍部隊も国境近くにまで押し返したという。

 ウクライナ軍参謀本部も14…(以下有料版で,残り1272文字)

朝日新聞 2022年5月14日 19時56分
https://www.asahi.com/articles/ASQ5G6CXTQ5GUHBI01R.html?iref=comtop_7_03
0422ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:03:15.32ID:V0rAUF/U0
ウクライナ死亡者数
最低 4.6万
死亡者を除く負傷者数
1.2万
行方不明者数
最低 400
避難民
最低 1400万
損壊した建物数
最低 2124
物的損害
おおよそ $6000億

ロシアもキツいがウクライナもキツいな
この戦が終わってもアフガン化は避けられんな
0424ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:03:18.48ID:8/7PC92S0
だっせwww
いったいどこまで弱いんだよww

できたことは武器を持たない市民の虐殺だけw
まじでロシア滅んでいいよ
0425ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:03:22.08ID:vjCLmUDr0
こんだけボロボロだと軍部もバラバラになりそうだな
はよ軍部はクーデター起こせや
チャウシェスクと同じくプーチンは公開銃殺されてほしい
0426ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:03:24.89ID:m6L7IkCw0
>>364
あいつの変わり身の速さは賞賛すべきだろw
0428ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:03:28.20ID:OcvCQYuJ0
次はマリウポリだなぁ
その次はクリミアだな
0430ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:03:29.75ID:+RjBHjqi0
>>373
ソースは?w
0431ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:03:35.61ID:lRtTVLjm0
>>417
プーアノン君!現実を見よう!
0432ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:03:35.72ID:EKcKD/LE0
兵士も補給も士気も足りなくて、ハッスルしてるのは酒のんで山賊してる奴らだけだからなあ
そりゃ勝てるわけねーわ
0433ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:03:39.67ID:XQDHX5Is0
祖国を守る士気と

なんだかわからずとりあえず女子供含めて皆殺しして来い!と言われて困惑ぎみの士気では、比較にならない。

士気が高けりゃ戦力倍になる。

ロシアの若い兵士は、あとあと精神疾患になるだろうね。罪もない人々を手にかけたら。
0435ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:03:41.07ID:XyqSym3Y0
>>386
西側は喜んで停戦しなさそう
0436ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:03:42.59ID:eup1U+6P0
ウクライナも旧ソ連No.2の意地があるからロシア軍相手に一歩も引かないな
0437ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:03:45.59ID:7rEj77Fd0
>>397
共産主義の国やってた期間を取り戻すのは難しいんやろね
自由主義でバリバリ続けてた国は豊かで強固
0439ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:03:49.84ID:xCrWz14l0
>>294
死んだ兵士は行方不明
金を払わんでいいからな
0441ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:03:56.80ID:Ni1u4Lwi0
>>422
ウクライナは言い方悪いけど戦争終わったらえげつないくらい焼け太りするでしょ
0444ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:04:16.30ID:W8ypC9kY0
>>351
占領するためにはウクライナ軍の相当数を東部以外に拘束する必要がある。

開戦時はキーウだったし、今はハルキウ、イジユームのラインがそれ。
0448ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:04:28.82ID:Bcla2OxD0
信長の野望みたい
0450ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:04:32.67ID:ptUtM3bs0
>>419
画像見たら戦車や車両橋にミゴトニ命中してるからな
0451ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:04:33.88ID:YLtSvPP60
針灸
0453ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:04:42.76ID:A8yBUJTF0
>>435
流石にモスクワまで攻めたら自分のところに核飛んでくるからなぁ
0455ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:04:46.98ID:SE8nQzjA0
ロシア本気になればウクライナ焦土にして
全員殺すことも出来るだろうけど
それって勝利なのかって話だわ

イスラムとイスラエルならそれで勝利かもだけど
0456ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:04:47.18ID:/jFdNETH0
ついにロシアが撤退する情報が出てきたか
ここからは早いかもな
ウクライナは6月半ばからの大規模反攻作戦する計画だったけどそこまでロシア持つかなw
0457ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:04:52.61ID:cfOM4Fuf0
>>410
戦車を運転してた人も死んでるからな。
やはり西側の武器の方がロシアの武器を圧倒してるんだな。
0458ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:04:53.70ID:W8ypC9kY0
>>368
バカはそういうレッテル貼りしかできない。

内容に一切反論できない負け犬って惨めだよね。
0459ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:04:53.77ID:m6L7IkCw0
>>420
仲達「げぇっ、孔明!」
0460ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:04:55.76ID:Ks+KvMSB0
撤退というより
木っ端微塵になったんだろ
0464ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:05:10.26ID:8/7PC92S0
>>421
核もほんとにもってんの?w
あのポンコツ戦車にさっびさび旗艦をみるかぎり核すら持ってるとはおもえねぇw
ただの幻想なんじゃね?w
0465ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:05:19.87ID:8wY6lmvK0
>>1
日本人のおまいらに教えてやる
ロシア人は嘘つき、絶対信じるな
0466ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:05:22.47ID:Phn6rGyt0
日本に住むロスケは、
反プーチン、反ロシアで避難して来た人間達ではない。

ペレスロイカ後の貧民時代に
日本のロシアンパブに出稼ぎに来て偽装結婚した
共産脳のジャパゆきさんとその子供
だからいつも日露を行き来してる

日本人配偶者と一緒に暮らしていない外国人は
そもそも在留資格要件を満たしていないのだから
法務省は在留不許可できる

母子家庭で収入が、無いと言って生活保護を受給しながら
ロシアンパブ勤をしている女すらいる

敵性国民の不法行為を見逃すな
0467ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:05:22.81ID:W8ypC9kY0
>>402
単発くんはわからないよね、

だから単発君なんだから。
0468ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:05:23.85ID:0ojufk4k0
>>404
今ならパヨクでもウク信同士反応してくれるからなw
なんならネトウヨウク信とのコラボが見たいw
0471ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:05:31.76ID:+RjBHjqi0
>>304
あほか
そんな生産力あるか
0472ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:05:38.32ID:fNSPNTgj0
>>254
ハリコフの虎とか物凄くカッコ良さげなんだけど
0473ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:05:40.58ID:vIza1uDT0
>>403
ロシアが弱体化したら国境線を守れなくなって、昔はソ連だったウクライナを始めとする
衛星国がロシアの領土を切り取り放題になるだろうね。
軍事力で奪い取るのではなく、農民が入植して勝手に領土を広げてしまう。
0475ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:05:50.76ID:HNuZ8h0Z0
ウクライナ国民が強い。西側アメリカから武器供与されてるけど命かけるのは変わりない。露助が日本に攻めてきて同じような事ができるだろうか
0477ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:05:54.61ID:+RjBHjqi0
>>470
だよな
残念だったなウクライナ
0479ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:06:14.73ID:+RjBHjqi0
>>465
涙拭けよ自国民拷問虐殺ウクライナww
0480ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:06:21.16ID:W8ypC9kY0
>>440
大都市は占領していない。

兵力がないからね。
単にそこに少数の兵を置いて、数倍の兵数を拘束できれば良いだけだ。
0482ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:06:28.84ID:vjCLmUDr0
>>364
あいつの狸ぶりはすごいよw
0483ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:06:29.75ID:NOFs+IQ40
>>431
戦況なんか俺らにわかるわけないだろ
たく単純だなぁ
0486ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:06:35.26ID:Rx+6q9u70
ロシアは全土の軍管区から司令部や部隊を引き抜いてどんどんウクライナに投入中で
そのせいで極東はいま地上戦力に関して軍事的空白が起こってる
それくらい困ってるので軍事パレードはポンコツ兵器と居残りの予備兵だらけで見るに堪えない
ここからさらに兵力を投入するには新規に徴兵してろくに訓練もせず前線に送り込むことになる
もうロシアは兵器も兵力も底がついてる
0488ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:06:36.85ID:BQ5skqZp0
どうでもいい

勝った方が正義なのは歴史が証明している
0490ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:06:43.98ID:3baTW3Ix0
>>39
>何でロシアってあんまり空爆しないんだろ?
もういくつか論文出てるよ
1)他国パイロットは「精密誘導兵器って操作が大変」というので おそらく伝統的に飛行時間の短いロシア機は未熟で運用できない
2)精密誘導兵器の数は少ない 使用が少なくて徐々に確信されているところ
3)スマホで平文通信して指示伝達してる様子から 地上部隊と連携がとれておらず 支援攻撃ができない
4)ロシアパイロットが未熟なら 友軍誤爆が恐くて攻撃指示出せない
あたりが共通案
0491ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:06:46.02ID:885K6BAd0
近代以降の独裁国家はいつも脅威を煽られるけど、結局いざという時に化けの皮は剥がれるな
脅威なのは確かだけど
0492ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:06:48.79ID:cfOM4Fuf0
>>416
それ。
当初、ウクライナは平地だから物量に勝るロシア軍に速攻で征服されるって報道されてたな。
0494ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:06:56.86ID:ZzT+8Snb0
>>433
アフガン侵攻の時もソ連に帰って来ても英雄扱いされなくて精神疾患になったソ連兵も多かったみたい
0495ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:07:05.41ID:eV/kwUSa0
前にキエフにやってたみたいにつついてるだけな感じがあったから
戦略的撤退ってのはあり得るな

基本的に占領してそのままロシアの保護国的な感じにできるところだけ力入れて攻めてる感じだから
ハリコフは捨てたっていうか

最近米露で外務大臣かなんかが話ししてたみたいだし
ウクライナは中立化の用意があるとかなんとか言い出してたからそういう絡みかもしれんな

ロシアは東部のドンバスを中心に+αで獲れるだけ獲って
ウクライナが要求を飲まないならそのまま占領し続けるスタンスだと思うね
特に力入れてるのは南部の海岸線だろうな
だからオデッサとスネーク島で特に戦闘が激化してる
0496ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:07:09.94ID:YK0WlGE40
無理しないで核使えよ遠慮すんな
0498ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:07:24.55ID:1oVnZQv20
>>472
フが居ない結末になったな
0502ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:07:33.90ID:wGUf3PIL0
>>475
まず上陸できるのか
陸上繋がりでも補給ガタガタになってるロシア軍が海挟んで海自の封鎖を突破して兵站構築できるのか
0503ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:07:36.91ID:Y++k4Fv20
>>442
院卒?

はあ?
お前どこの院なの?
あまりのアホさでため息が出るなクズ。

院卒なら内容で反論しろよクズ。

アホは自分が勝手にいうレッテルで勝てるつもりかよ。
本当に低脳。
0504ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:07:37.13ID:c69sP1D00
>>478
T-90Mも潰されちゃったし、まともな戦車何台残ってんの状態だぞ
0505ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:07:40.69ID:/U+U+r5p0
>>489
キーウ大公国だな
0506ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:07:41.13ID:ZTg6Os0o0
なんか意外とダラダラやるね
落とし所がよくわからなくなってきたよ
0507ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:07:44.80ID:5jLiKA2R0
多分ソース元

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1525320839113023488
戦争研究所(ISW) ロシア攻勢戦役評価 1900 ET 13.05.2022 / 0800 JST 14.05.2022

要点
① ウクライナは“ハルキウ会戦”に勝利したとみてよいだろう。ロシア軍はハルキウ市周辺北部の集落からの撤退を継続した。
今後ウクライナ軍は、イジュームへと通じるロシアGLOC(地上連絡線)の妨害に取り掛かるものと思われる。

② ウクライナ軍は、ドネツ川を大挙して渡河しようとしたロシアの企図を阻止した模様。その結果として、ドンバス北部に部隊を集結させ、
セベロドネツクとリシチャンシクの包囲を完遂しようとするロシアの企ての基盤が掘り崩されつつある。

③ アゾフスタリ製鉄所の西側出入口近くにある高速道路を、ロシア軍が確保した模様。しかし、製鉄所をめぐる戦闘は続いている。

④ ザポリージャ州に展開のロシア軍は、おそらくザポリージャ市を砲撃射程内に収めるところまで進もうとしている可能性が大きい。

⑤ 公開情報によると、ウクライナ軍は、ルーマニア沿岸に近いスネーク島[注:ズミイヌイ島]の支配権の奪還、
少なくとも同島をロシアが利用できないようすること、のいずれかを試みているようだ。

イジューム-ドネツク市突出部
北のイジュームから南のドネツク市に至る戦線全域で、ロシア軍は成功の見込みのない攻撃を続けている。

ロシア軍によるドネツ川北岸からの渡河の試みは失敗に終わった。ロシアは、セベロドネツク-リシチャンシク包囲戦を行うのに
必要な(損失を埋め合わせる)追加戦力を持っていない可能性がある。
結果的に、ロシア軍は大規模なドネツ川渡河を実行するモメンタムを喪失した可能性が大きい。

ハルキウ市
ドネツク人民共和国の兵士の話によると、ロシアはハルキウからロシアへの撤退に際して、
自軍の撤退を優先しているとのこと。その兵士は、所属大隊がロシア領内に入るのを2日間拒まれた、と語っている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0508ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:07:48.06ID:KDrltqE70
マジで撤退したのかロシア軍は完全にもうやる気無いな
0510ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:07:50.96ID:ZzT+8Snb0
軍事侵攻、侵略戦争は止めよう
0511ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:07:53.16ID:8wY6lmvK0
>>479
普通の日本人ならロシア人が嘘つきだと分かるはずだけど
お前は何人だ?
0512ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:07:57.56ID:Y++k4Fv20
>>454
反論はないようだねクズ君。
0515ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:08:04.80ID:vIza1uDT0
>>445
半導体を作れないくせに自給自足ねえ
いまさら発熱電球と蛍光灯の時代に戻るつもりかよ。
PCどころか電卓すら作れずにソロバンかな?
0516ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:08:04.87ID:eI1Y41/G0
>>492
はじめのうちの報道はロシアを罠にハメるための報道が多かったからね
0517ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:08:07.74ID:Hd8gL7eX0
戦車の天敵はジャベリン
0519ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:08:10.16ID:5yUbs7vr0
結局現代では核なんてプーチンですら使えねーってことだな
使ったらもう世界のどこからモスクワに核が飛んでくるかわからんしな
0521ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 22:08:15.92ID:YEo3waMw0
>>503
内容w
低学歴朝鮮人のキレ方は論理ゼロだからわかりやすいわ
因縁だけつけて生きてきたんだろうな
奇形ヅラだよね
表でようか?
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