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【朝日】ロシア軍、ウクライナ第2の都市ハルキウから完全撤退か　米シンクタンクが分析を公表★3 [みの★]
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0001みの ★
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2022/05/15(日) 06:23:59.50ID:glVfeRTP9
　ロシアが侵攻しているウクライナの北東部にある第2の都市ハルキウをめぐり、米シンクタンクの戦争研究所（ISW）は13日、ロシア軍が「完全撤退することを決断したようだ」との分析を公表した。ウクライナ軍もロシア軍がハルキウから撤退しつつあるとの認識を示している。

　ハルキウは人口140万人を超える重工業都市で、ロシア軍が侵攻の初期に包囲していた。戦争研究所の分析は、「ウクライナはハルキウの戦いに勝利したとみられる」と評価。この数日、ウクライナ軍の反撃に対して陣地を守る動きがほぼみられないという。

…続きはソースで（会員記事）。
https://www.asahi.com/articles/ASQ5G6CXTQ5GUHBI01R.html
2022年5月14日　19時56分

前スレ：
ロシア軍、第2都市ハルキウから完全撤退か　反撃に対応できず被害 ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652536488/
★1が立った日時：2022/05/14(土) 21:29:14.01
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652531354/
0424ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:28:08.52ID:yGdBFZC00
ヨシ、このままモスクワまで追い詰めろ
0425ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:28:10.73ID:5ls9VDnx0
>>339
ロシアは完全撤退で賠償金支払いだろ。
0426ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:28:13.35ID:fDpL2uIk0
>>401
たとえウクライナが極悪人であってもロシアが好き放題できる国際情勢は日本人に害だし
ロシアが滅びるのは日本人の益になる
0427ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:28:14.67ID:5UXz9ITV0
　首都　→全く落とせない
副首都 →奪還される
ﾏﾘｳﾎﾟﾘ →なんとか確保（製鉄所のみまだ陥落せず）

露軍弱すぎじゃね？　軍事規模10倍あるんでしょ…
0429ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:28:24.62ID:+YEnyf3o0
マリウポリの製鉄所の地下にアゾフと一緒に隠れていたカナダ人将校がロシア軍に逮捕されたらしいな
Trevor Cadieuという名前で生物兵器の研究をしていたとか
カナダも真っ黒だな
0430ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:28:31.30ID:wbPiqLzv0
>>286
核使う前にNATOに先制核攻撃されるから使えない
0432ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:28:45.78ID:xg97LZE70
>>410
モスクワ無いのにどうやってオデーサ攻撃するの？
制空権無いから戦闘機飛んでるんだよ。
0433ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:28:49.25ID:L3EA8yxJ0
でもロシアの軍事力ってソ連時代の3割くらいなんでしょ？
しかも当時はワルシャワ機構の仲間も数多くいたし
0436ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:29:00.81ID:vuieSDyD0
ロシアの情報局ってネット上でデマをばらまくのが戦争だと勘違いした
馬鹿ばっかりだからな　　そりゃ負ける
0437ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:29:03.32ID:AkRQeKna0
今こそ日本の自衛隊が北方領土奪還作戦を決行し、背後を突く絶好のチャンスじゃないか
0439ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:29:10.84ID:lDW3ctu70
>>411
弱い犬（ロシア）ほどよく吠える
チビ（プーチン）ほどマッチョのふりする
んだよね
0441ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:29:26.64ID:5ls9VDnx0
>>341
元々の国境まで取り返さないとね。
0442ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:29:28.46ID:IlbuUczd0
>>420
領土を占領しようとしたら、陸軍が乗り込んで制圧しないと。空爆やミサイルは、軍事拠点を無力化するには有効だが、それだけじゃ領土侵攻は無理。
0444ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:29:40.82ID:LkTTkMTw0
敗走哀れw
0448ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:29:53.31ID:OFinjvgb0
>>423
で、アメリカ見たいにミサイル攻撃本格化したらどうなるの？
制空権とれてるから平気なの？
戦術核攻撃で人口削減達成？
0449ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:30:01.93ID:lDW3ctu70
>>438
プーチンの死体w
覚悟しておけよ
0450ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:30:06.85ID:uIBIMkTB0
>>410
>>ハルキウは囮だよ。
>>ハルキウの軍はこれからオデッサに向けて進軍するからな

ずいぶん時間がかかる囮りだなwwww
0453ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:30:20.84ID:WTWUHlkh0
ウクライナだけでも泥沼なのにこれから世界経済からほぼほぼブロックされるわけだからな
はっきり言ってなんのための緩衝地帯なんだろうね
0454ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:30:26.04ID:w3ROpXMk0
>>409
メディアの人間らを利用して儲けるだけやで？　軍事産業は

中国との件で
日米は　10兆円も経済損失だしたからね
0455ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:30:32.83ID:ZnaTT3oQ0
>>405
賠償や領土割譲をロシア国民が素直に呑むかどうかが問題なわけで、
だからプーチンが死のうが戦争はもうしばらくは続くことは避けられんって話なわけよ。
0456ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:30:34.04ID:YV4+rCsF0
>>389
そういうことだな。
侵略は、始めるのは容易いが終わらせるのは難しい。
何故なら、開始前と後では利害関係者が全く異なるからな。
侵略を受けた側としては、単に侵略軍が撤退しただけでヨシとなんかできるわけがない。
当然ながら天文学的な賠償金が要求されることになるわけで、侵略側としては「完全勝利」か「全面的敗北」かのどちらかしか選べない。
そして、当初プランが大外れで泥沼化してしまった侵略戦争は、完全勝利を得るのも極めて難易度が高い。

ロシアは、アフガンなどでそれを学んでたはずなのだがなぁ。
0457ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:30:41.99ID:1o0OBQnV0
撤退したなら核ミサイル撃てるってことだからなあ
核兵器への対策が出来てないんだから徹底抗戦してもウクライナは破滅に向かうだけ
0458ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:30:42.09ID:h4TdRT+S0
最初の数日で首都を制圧し、ゼレンスキー大統領の身柄を押さえてウクライナ全土を支配下に置く計画だったんだからハルキウを攻略する作戦なんか立ててなかったんだろう

それでも力押しでなんとかなると思ったが結局何ともならず虚しく退却か
0459ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:30:52.48ID:dFBBCtV10
なるほど、ほんとうはロシア軍優勢なんだ。　
それはいいけど、ロシア軍が勝ってるならいつまで戦争続けるつもりなんだよ
プーチンの勝利とする戦況はどこなんや
0462ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:31:24.67ID:pyUVTBXs0
>>446
陸軍なんてまったく進軍するどころか後退してるやんw
0464ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:31:35.86ID:InLQVlpj0
戦争なんて年単位かかるのが当たり前だからこれからだよ
0465ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:31:43.38ID:aSSDscg80
>>454
ネトウヨの発狂が心地良いよな
0466ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:31:44.09ID:YV4+rCsF0
>>445
ドル・ルーブルのチャート見てこいｗ
0472ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:32:18.04ID:LkTTkMTw0
【5月14日 AFP】英国防省は13日、ウクライナ軍が東部でロシア軍の渡河作戦を阻止し、多大な損害を与えたと発表した。

　同省は「激しい戦闘のさなかでの渡河作戦は非常にリスクが高く、ロシア軍司令官らがウクライナ東部での作戦を進展させるよう圧力を受けていることを物語っている」と指摘。
0473ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:32:35.48ID:As0CaDxS0
>>9
戦争は押したり引いたりだからなあ。
この戦争はまだしばらく続きそうだからなんとも言えんね。

ロシアが油断出来ないのはアホみたいに突っ込んでくると思ったら急に作戦変えて引いたり誘い込んだりしてくるところ。
修正能力はあるようだから侮れない。
0474ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:32:37.40ID:NPxVNe5j0
>>436
別の世界に住んでていつまでも夢見てる日本の中核派みたいな連中だからなｗ
老人ばっかなのによくやるわｗ
0475ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:32:38.56ID:/nnHSW760
>>465
チョンが発狂してるんだろ
0477ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:32:58.49ID:d1o7YZzm0
>>364
東部とクリミアでロシア軍が完全敗退。
ウクライナからの賠償金要求をロシアが完全無視して永遠の敵対国がモスクワのすぐ隣に誕生。
0478ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:32:58.85ID:XNutulUO0
>>350
極東地域はプーチン支持率が高く割合信用が置けるから
との説話を見たことがある
モスクワやペテルブルクなどの都会では支持率が低いらしい
0480ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:33:07.71ID:w3ROpXMk0
ウクライナの次は日本な
西側に反らせただけなんで

あんなん極東でヤラれたら、たまったもんじゃないからねぇ
0481ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:33:15.76ID:IpgA77fh0
もう滅茶苦茶だね
露助はマウリポリに2000を残して他の1万を北部に移動させてたのにその北部からも撤退しつつあるのか
何してるのコレ
0482ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:33:22.84ID:Gs5YlGBN0
1
0484ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:33:40.72ID:uIBIMkTB0
>>440

それ　中国の五毛から流れたネタ
0485ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:33:41.95ID:SVWkMCd+0
>>448
ロシアの遠隔兵器は精度がメチャクチャだから市民への被害が大きいんだよな
今後はアメリカのM777とエクスカリバー(＋人工衛星)でロシア軍のミサイル発射装置は悉く消えていく
0486ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:33:45.25ID:8HfuwkDS0
プーアノンこれどういうこと？
これも陽動だったの？w
0487ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:33:50.09ID:whRLPTV30
昨晩のＴＢＳの報道特集で膳場が
アメリカとかが兵器をウクライナに
援助すると戦争が長引くので良くない。

日本の提供するドローンもウクライナが
戦争に使っている。

武器の提供をやめろ
話し合いで戦争を終わらせろ
と叫んでいた。

プーチンに話し合いでって
ウクライナを丸々差し出すというのを
認めろということでしょ？
武器供与しないということは
ウクライナの主権を放棄しろ
というのと同じ？
0488ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:33:59.10ID:NPxVNe5j0
プーチンとシロビキとその支持層はたぶんこの戦争が終結するまで生きてないと思う
寿命のほうが早くきそう
0491ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:34:13.74ID:TfP9RCTp0
北に釣り出された戦力を国境のロシア軍のために戻すことも出来ず、東はロシア優位でしょう。ロシアはとても勝ち方を知っています。
0494ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:34:26.88ID:xg97LZE70
>>478
そっち動かすと本土防衛に支障でるんだってさ。
0496ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:34:51.73ID:2h5lsuFE0
>>100
ロシアも嘘つきだがウクライナも負けてないな
0497ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:35:06.28ID:JH2OvSnY0
ウクライナ側の試算では現時点でのロシアの戦後賠償は８０兆程らしいね
今後増大するばかりだろうけど、ちなみに国家予算は３０兆程
0499ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:35:18.90ID:/nnHSW760
>>493
すでにいきわたってるよ
0500ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:35:33.92ID:fW4ivGzS0
ロシアは西側の補給を断たない限り勝てない
ベトナム戦争もアフガニスタン紛争もそうだったように

西側の補給物資は無限に届く
かたやロシアは制裁による材料不足により戦車工場の生産停止
ミサイルも大半が外国製パーツだから在庫限り
勿論それは戦車やミサイルに限った話ではない

しかも西側はまだ「平時」の生産体制
「戦時」の生産体制に移行したらこんなもんじゃない
アメリカなんて2週間で駆逐艦3隻生産しやがる
勝てるわけがない
0502ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:35:43.04ID:1Sx/chYL0
股間バキバキのまま帰っていったん？笑ざまあ駒同士で慰め合ってろ人殺し
0504ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:35:57.26ID:SYqABOnt0
>>478
で、プーチン支持したばかりに軍に勤めていた息子たちが
ウクライナで行方不明にされちゃうわけだ
プーチン支持率は急落するね
0505ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:36:07.08ID:+YEnyf3o0
>>466
お前ドルとルーブル見間違えてるだろ
上がってんのはルーブルでドルは落ちてるんだぞ
理解できるか低能くん
0507ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:36:23.54ID:iY5OaXWu0
■ウクライナ全土を電撃戦で掌握
　親露政権樹立し連合国家へ
▲キエフ攻略に失敗　キエフ包囲戦線から撤退

■ウクライナ東部に戦力集中
▲一進一退で計画通りに進まず
　ハリコフ包囲戦も補給路を絶たれ撤退←NEW

■南部戦線に戦力集中
▲オデッサ攻略拠点を奪回され撤退

■クリミア防衛のため戦力増強
▲ウクライナ装甲軍の猛攻でセバストポリ、ヤルタ陥落
　クリミアの占領地を放棄

■ウクライナ国境での防衛陣地構築:長期戦に
■ケーニヒスベルクから黒海艦隊出撃
　フィンランドに艦砲射撃

そしてプーチンはこう言うのだ
「わたしは間違っているが、世間はもっと間違っている」
0509ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:36:25.30ID:wGHyH1LU0
>>484
一番最初はアメリカのSNSから発信されたけどな
そこから広まった
0510ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:36:49.32ID:1o0OBQnV0
>>497
ちなみにフィンランドは第二次世界大戦でロシアに侵略されたけど賠償金払ったのはフィンランド側
0514ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:37:06.39ID:w3ROpXMk0
ウクライナも　以前から政治汚職、腐敗があって
最終的にこうなった
らしい

古い兵器のゴミ箱化してから
今は、新兵器の試行場に利用活用されてる
0516ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:37:16.01ID:Idtt9TD80
>>378
冷戦崩壊後、旧ソ連だった国や衛星国がこぞって西側に駆け込んだからね

独立国として尊重され、経済的にも豊かになったポーランド
独裁と腐敗と経済制裁にあえぐベラルーシ
どっちがいいか考えるまでもない
0517ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:37:18.66ID:/nnHSW760
>>506
とりあえず武器や弾薬は山程いってる
0520ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:37:35.21ID:OFinjvgb0
>>489
アメリカは唯一の大国では無い
国連常任理事国の一国
アメリカの意志だけでは世界は動かない
だからアメリカも戦争を起こす
ベトナム戦争やイラク戦争
間違いも起こす
盲目的に信じる奴は阿呆
原爆も日本に落とした米民主党だ
0521ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:37:53.18ID:ZijFq9JV0
北方領土発言で極東軍は引きつけたからウクライナ戦線への兵の補充は限界
岸田は全力で勝馬に乗ろうとしている有能
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