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【朝日】ロシア軍、ウクライナ第2の都市ハルキウから完全撤退か 米シンクタンクが分析を公表★3 [みの★]
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0001みの ★
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2022/05/15(日) 06:23:59.50ID:glVfeRTP9
 ロシアが侵攻しているウクライナの北東部にある第2の都市ハルキウをめぐり、米シンクタンクの戦争研究所(ISW)は13日、ロシア軍が「完全撤退することを決断したようだ」との分析を公表した。ウクライナ軍もロシア軍がハルキウから撤退しつつあるとの認識を示している。

 ハルキウは人口140万人を超える重工業都市で、ロシア軍が侵攻の初期に包囲していた。戦争研究所の分析は、「ウクライナはハルキウの戦いに勝利したとみられる」と評価。この数日、ウクライナ軍の反撃に対して陣地を守る動きがほぼみられないという。

…続きはソースで(会員記事)。
https://www.asahi.com/articles/ASQ5G6CXTQ5GUHBI01R.html
2022年5月14日 19時56分

前スレ:
ロシア軍、第2都市ハルキウから完全撤退か 反撃に対応できず被害 ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652536488/
★1が立った日時:2022/05/14(土) 21:29:14.01
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652531354/
0500ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:35:33.92ID:fW4ivGzS0
ロシアは西側の補給を断たない限り勝てない
ベトナム戦争もアフガニスタン紛争もそうだったように

西側の補給物資は無限に届く
かたやロシアは制裁による材料不足により戦車工場の生産停止
ミサイルも大半が外国製パーツだから在庫限り
勿論それは戦車やミサイルに限った話ではない

しかも西側はまだ「平時」の生産体制
「戦時」の生産体制に移行したらこんなもんじゃない
アメリカなんて2週間で駆逐艦3隻生産しやがる
勝てるわけがない
0502ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:35:43.04ID:1Sx/chYL0
股間バキバキのまま帰っていったん?笑ざまあ駒同士で慰め合ってろ人殺し
0504ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:35:57.26ID:SYqABOnt0
>>478
で、プーチン支持したばかりに軍に勤めていた息子たちが
ウクライナで行方不明にされちゃうわけだ
プーチン支持率は急落するね
0505ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:36:07.08ID:+YEnyf3o0
>>466
お前ドルとルーブル見間違えてるだろ
上がってんのはルーブルでドルは落ちてるんだぞ
理解できるか低能くん
0507ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:36:23.54ID:iY5OaXWu0
■ウクライナ全土を電撃戦で掌握
 親露政権樹立し連合国家へ
▲キエフ攻略に失敗 キエフ包囲戦線から撤退

■ウクライナ東部に戦力集中
▲一進一退で計画通りに進まず
 ハリコフ包囲戦も補給路を絶たれ撤退←NEW

■南部戦線に戦力集中
▲オデッサ攻略拠点を奪回され撤退

■クリミア防衛のため戦力増強
▲ウクライナ装甲軍の猛攻でセバストポリ、ヤルタ陥落
 クリミアの占領地を放棄

■ウクライナ国境での防衛陣地構築:長期戦に
■ケーニヒスベルクから黒海艦隊出撃
 フィンランドに艦砲射撃

そしてプーチンはこう言うのだ
「わたしは間違っているが、世間はもっと間違っている」
0509ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:36:25.30ID:wGHyH1LU0
>>484
一番最初はアメリカのSNSから発信されたけどな
そこから広まった
0510ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:36:49.32ID:1o0OBQnV0
>>497
ちなみにフィンランドは第二次世界大戦でロシアに侵略されたけど賠償金払ったのはフィンランド側
0514ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:37:06.39ID:w3ROpXMk0
ウクライナも 以前から政治汚職、腐敗があって
最終的にこうなった
らしい

古い兵器のゴミ箱化してから
今は、新兵器の試行場に利用活用されてる
0516ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:37:16.01ID:Idtt9TD80
>>378
冷戦崩壊後、旧ソ連だった国や衛星国がこぞって西側に駆け込んだからね

独立国として尊重され、経済的にも豊かになったポーランド
独裁と腐敗と経済制裁にあえぐベラルーシ
どっちがいいか考えるまでもない
0517ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:37:18.66ID:/nnHSW760
>>506
とりあえず武器や弾薬は山程いってる
0520ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:37:35.21ID:OFinjvgb0
>>489
アメリカは唯一の大国では無い
国連常任理事国の一国
アメリカの意志だけでは世界は動かない
だからアメリカも戦争を起こす
ベトナム戦争やイラク戦争
間違いも起こす
盲目的に信じる奴は阿呆
原爆も日本に落とした米民主党だ
0521ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:37:53.18ID:ZijFq9JV0
北方領土発言で極東軍は引きつけたからウクライナ戦線への兵の補充は限界
岸田は全力で勝馬に乗ろうとしている有能
0522ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:38:14.85ID:5ls9VDnx0
>>438
ウクライナに負けそうなのに、何言ってんだ?w
NATOに手を出したら、ロシアなんて完全にボコられるぞw
0523ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:38:15.00ID:8HfuwkDS0
>>487
ほんとブチャの虐殺や子供の強制連行を見た上でよくそんなことが言えるよな
露助の手先のパヨクは人間の心がないのか
0524ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:38:32.57ID:n8kdFQrB0
さっきテレビで「キーウも復興への道を歩き始めました」
って線路の修理風景やってたけど、もう戦争終わったのかよとw
なんだかこの戦争はよくわからん
0525ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:38:37.50ID:JGJXSf570
>>434
欧米が結託しているワクライナ関連ってやっぱりそう言う事だったのかw
0529ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:38:52.71ID:GCH37qJ30
代理戦争のウクライナにスコンスコンにやらてるんじゃ
西側と張り合おうなんて夢のまた夢
0530ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:38:58.73ID:5ls9VDnx0
>>523
人間の心がないからパヨクw
0531ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:39:02.45ID:WweN+fDE0
>>79
いやトランプがウクライナに武器送って強化させてたんやろ
0532ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:39:09.76ID:vmgUs4V/0
米国はウクライナに援助したジャベリンを補給するのに3年かかるといっている
ロシアの戦費は一日平均2兆から3兆円で実質の1日の投入金額は400億から500億
さすが元ソ連だというくらい軍事物資が豊富だけど既に精密誘導弾が枯渇してると記事でてた
要するに今から何十年も前のミサイルや武器を使わなければ戦えない状況になってるわけで

ロシアは既に負けてるんだろう
0533ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:39:15.63ID:NPxVNe5j0
キエフやハリコフが落とせなかったのみてわかるとおり
主要都市の防御はかなり固くされてると思ったほうがいいね
オデッサ制圧しようとすると、大反撃受けてまた大量に死んで撤退することになるだろう
0534ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:39:16.49ID:KnNwAxL/0
>>505
ルーブルドルで検索してこいよ😰
0535ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:39:23.67ID:Y2p1LWW60
>>215
こう見たら確かに各個撃破で簡単に勝てそうw
0537ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:39:28.50ID:/nnHSW760
>>520
アメリカは超大国な。
大国だけならいくつもあるがな
0538ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:39:39.77ID:ZnaTT3oQ0
>>456
仮にロシアが非を認めて賠償金支払いをしたとしても、追い込み過ぎてはダメ。
それは第一次世界大戦後にナチスドイツが台頭することになったのを見ても明らか。

だからこそ戦争というのはやるにしてもちゃんと熟考しないといかんわけよ。
0539ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:39:42.96ID:1o0OBQnV0
>>529
エネルギー問題で西側諸国も死にそうだけどな
0544ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:40:15.44ID:SVWkMCd+0
>>455
一方的に侵攻して市民を殺し街を悉く破壊しました
でも現地の抵抗が激しく逃げ帰りました
賠償金は払いたくないので払いません!

これが通用すると思ってんの?
0545ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:40:21.08ID:7ugetvc20
>>20
逆に領土狙ってるぞ
レッドチームとはそういうもの
0546ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:40:24.70ID:whRLPTV30
>>520
日本が侵略国家だったから
原爆落とされるのは仕方ない
0547ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:40:36.27ID:8HfuwkDS0
>>524
いくら外からの援助があるといっても戦争は経済力あってのものだからまた壊される可能性があってもどんどん再建していかないといけない
0548ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:40:49.82ID:GCH37qJ30
>>544
アメリカだったら通用するだろうけどロシアじゃ難しいな
0549ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:40:50.49ID:tlfbhMsm0
>>520
アメリカを否定することは日本を否定することと同じだぞ

アメリカ=日本

日本とアメリカは一心同体
そこをしっかりと認識しておかなくちゃいけない
0550ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:40:51.40ID:fkRF4qIs0
略奪だけが士気の源だろうからな現場のロシア軍は

もう何も取るもの無くなったんだろ

鬼のプーチンも入院中だし
0553ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:41:06.84ID:XNutulUO0
ロシアと言うかソ連は敵軍を上回る多大な損害を出しながら勝利してきた歴史
スポーツはただの興行であって戦争はスポーツではない
戦死傷者や兵器の損害の大小は関係なく
結果がどうなったかで勝敗が決まる
守備側が攻撃側に数倍の損害を与えても全滅して陥落すれば負け
0555ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:41:10.96ID:fDpL2uIk0
>>538
ソ連邦時代と同じように西側世界から隔離するだけでいい
ロシアはそれで立ち腐れる
0557ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:41:13.86ID:WweN+fDE0
>>487
よくあるパヨクの主張やな
この理屈で安倍を異様に攻撃してたこいつらが無能だったと
0558ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:41:18.13ID:aA6Fuw1C0
>>533
陥落させるつもりがあるなら
ミサイルや火砲をバカスカ打ちまくるんだが
それはやってないんだよな
0559ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:41:32.38ID:mdqqMwC90
>>498
シベリア温暖地
A級凍土戦犯のやつだよ!

CO2ガスが臭いよ
ロシア溶けるからね。

知ってるよ
0560ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:41:38.54ID:IlbuUczd0
>>487
ダウンタウンの裏路地で屈強なならず者にレイプされかけてんのに、そこでもコイツは話し合いで解決しましょうっていうのかね?
0562ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:41:40.66ID:5UXz9ITV0
>>423
今月頭からぞくぞくとアメリカが供給した武器が到着してるせいで
平地のドンバスの戦いでウクライナ軍がなぜか押してるからな

先月の段階では「戦勝記念日までにロシアが総攻撃でどこまでウクライナの領土を確保するかがカギ」と言われていたが、蓋を開けてみたら確保するところがいくつかウクライナが奪還してるという…
 
ドローン偵察とアメリカ製の榴弾砲の威力が段違いなんだってね
ピンポイントでエクスカリバーが露軍の重要機材を潰してるらしい
0563ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:41:46.40ID:5sZM4xO+0
地図だけで見ると東部2州に南部をオデッサまて取るというロシアの妄想戦果でも
ハリコフはあまりに西にせり出しすぎていて
東部2州支配に必要ないように思えるが
まあドニエプル川から西を全部取って朝鮮半島化させるというプランは完全に潰えたな
0565ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:41:52.74ID:iY5OaXWu0
>>508
そしてプーチンが電話するんだろ
「Is Paris burning? I want to know. At this very moment, is Paris on fire?」
0568ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:42:12.35ID:InLQVlpj0
まだこれ第一ラウンドだしな
第二ラウンドで国際社会と戦わなきゃいかん
国連の常任理事解任とかG8やG20からロシア外しとか大変なのはこれから
0569ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:42:18.78ID:/nnHSW760
>>554
知らん。
0571ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:42:24.45ID:ABzP9Vy/0
これ、先日の国連非公式会合のやつだと思うけど

ウクライナの教科書にはフランス人、スペイン、ポルトガル、トルコ、ユダヤの祖先はウクライナ人だと書いてあると指摘されている

https://twitter.com/sofimari21/status/1525256538906013696
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0573ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:42:53.64ID:GCH37qJ30
地政学的な意味で日本は西側べったりよりもアジアとの関係を重視した方がいい
みたいな論者も今回のロシアの惨状で目が覚めたんじゃないか?
0575ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:43:07.41ID:xg97LZE70
>>542
そもそもレンドリースはクリミア奪還までと書いてある。
0576ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:43:08.81ID:eOw4OBGB0
東西冷戦終わってアメリカは日本潰しにシフトした
のが歴史で次中国潰しになる
0577ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:43:20.57ID:aA6Fuw1C0
>>523
ブチャの虐殺は
ロシアがやったとは
国連は未だに認めないんだよな
米軍も英政府も、ゼレンスキーでさえ断言しない
0579ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:43:34.75ID:kZTk8AX70
>>533
マリウポリ ヘルソン ミコライウは落ちた
マリウポリへの無差別爆撃をみたか?
0580ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:43:35.87ID:kmi7cmOM0
>>295
ハルキウ包囲を解かざるを得ない状態に追い込まれて放棄したんだよ
0581ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:43:37.89ID:/nnHSW760
>>554
ダボス会議か?
0582ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:43:44.51ID:Jzi3kZQZ0
少佐がもういない
私がやります
いや、私が
あ、じゃあ俺が

どうぞ、どうぞ
0583ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:43:50.75ID:KnNwAxL/0
>>567
チャートの見方わかる?ドルが落ちてるとかネタか?w
0584ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:43:57.42ID:wbPiqLzv0
長期戦にはならんだろ、ロシア軍は生産できない弾薬が尽きちゃうから
0586ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:44:06.11ID:mULRjQne0
>>442
なるほど、
大国相手の戦争って、ミサイルいっぱい撃って
戦闘機大量に出て圧倒するイメージだったけど意外に地味なんだな

それじゃあ島国の日本相手はもっと大変だね
0588ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:44:22.72ID:QlUTH9Ao0
>>520
アメさんは大きな荒ぶる神やで?
0589ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:44:39.44ID:B//bDDPm0
>>520
世界は米国が支配しているのではなく、米国主導の秩序に日本や西側諸国が賛同しているという点を理解できてないな
その秩序を覆そうとするロシアに対して西側が軍事支援で対抗している
米国は警察官ではないので自国の都合で戦争するが、米国の秩序の範囲内なので西側は認めざるを得ない
0590ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:44:40.18ID:uUNmvkwO0
>>405
数々の残虐行為の証拠映像が残ったのはまずかったな
民族としてロシア人を名乗るのを辞める集団が出てくるだろうね
0592ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:44:45.01ID:uIJYBX5k0
戦費に困ってロシアが北方領土を売りに出してくれんかね?
0593ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:44:52.58ID:kmi7cmOM0
>>577
またこんなウソを。虐殺者ロシアに反感が集まるだけだ。ウクライナは戦争犯罪として告発してるぞ
0595ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:45:03.47ID:whRLPTV30
シベリアの永久凍土に
大量のメタンがあり
これが地表に出ると
一気に温暖化が進むんだよ

シベリアにミサイルを
試しに打ち込んでみろ
0597ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:45:32.69ID:KnNwAxL/0
>>591
お前さん絶対投資はしない方がいいぞ、自分と思ってるのと逆に張っちゃうからなw
0598ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:45:33.20ID:aA6Fuw1C0
>>576
その前に日本が壊滅しそうだけどな
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