スウェーデン首相 「NATO加盟が最善」 会見で表明 約200年軍事的中立を維持も方針転換 [powder snow★]
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https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR154650V10C22A5000000/
【ベルリン=竹内康雄】スウェーデンの政権与党、社会民主労働党は15日、同国の北大西洋条約機構（NATO）加盟を支持すると表明した。同国首相でもあるアンデション党首は記者会見で「NATOに加わることがスウェーデンの安全保障にとって最善だ」と語った。
16日に議会で意見集約したのち、政府としての意思を決定する方針だ。与党を含めて主要政党はNATO加盟を支持しており、同国の加盟申請はほぼ確実だ。
15日にはフィンランドもNATOに加盟申請する方針を発表した。アンデション氏はフィンランドとできるだけ足並みをそろえていきたいと語った。フィンランドのニーニスト大統領は17日からスウェーデンを訪れ、アンデション氏らと会談する。同時申請で一致する可能性がある。
フィンランドが加盟に動くなか、アンデション氏はスウェーデンが加盟しなければ「バルト海沿岸で非常に脆弱な立場になる」と説明した。バルト3国に加え、北欧ではデンマークとノルウェーはNATO加盟国だ。
スウェーデンは約200年にわたって軍事的な中立を維持し、戦争に主体的に関与してこなかった。社会民主労働党も伝統的にNATO加盟に反対の立場をとってきた。ロシアによるウクライナ侵攻を受けて、方針を転換した。
15日までベルリンで開かれたNATO外相会合では、多くの国がフィンランドとスウェーデンの加盟方針を歓迎。申請され次第、加盟手続きを迅速に進める見通しだ。 NATOは共有価値観が有るからな〜ロシアに共有感が有る奴は異常 ロシアの隣国支配なんて圧政と弾圧の歴史しかないから
まあ、ロシアがいかに嫌われてるかよくわかる 他国政治のことだが・・・
200年以上軍事的中立を保持してきた国は、
これからも軍事的中立立場を保持して欲しいな。 外国の与党や野党はいざとなれば国の為に結集して決断出来るけど日本の政治家は日本が嫌いな奴が多すぎる NATOの東方拡大を阻止しようとしたらNATO加盟国が2つ増えるという嘘みたいな話
まともな国ならこんなマヌケなリーダーは引きずり下ろされてるだろうな >>16
英国がＴＰＰ入りしようとしてるくらいだからな ウクライナ侵攻でヒィヒィ言ってるのに、無害な中立国に手を出す余裕があるわけないじゃん
無闇にロシアを挑発してそんなに核戦争起こしたいんか？ 200年てことは対仏大同盟以来ってことか？
今回はは対露包囲網か。 これまで中立といっても、ソ連・ロシアに脅されてただけだしな >>12
ロシアや中国みたいに何も考えず領土拡大しようとする動物未満のやつらがいるからな
犬でも自分が管理しきれないとこまでは広げないのに https://gendai.ismedia.jp/articles/-/92504?page=4
イヴァショフは、ロシアのウクライナ侵攻に反対している。その理由は、
第1に、国家としてのロシアの存在を危ういものにする。
第2に、ロシア人とウクライナ人を永遠の敵にしてしまう。
第3に、ロシアとウクライナの若くて健康な男性が、数万人亡くなる。
興味深いことに、イヴァショフは、NATOが結局、ウクライナ側に立ち、ロシアに宣戦布告。ロシア軍はNATO軍と戦うことになると予測している。
そして、ウクライナ侵攻の結果は……。 200年の壁が崩れるなんて、まじで第三次はじまるかもな あちらこちらで加盟申請されたら
プーチンも少しは頭を冷やすんだろうか 日本のパヨクはいつ方針転換するんだ？
北欧を見習え！ 鈴木某「プーチンは、天才的な戦略家なんです（ｷﾘｯ!）」
. >>32
世界大戦？
誰がロシアの味方すんの？
ロシアが核使ったら少ない友好国ですら離れるわ プーチンはこれも自分のせいだと思わずにNATOのせいだと思うから。 パヨクはこれからスウェーデンは永世中立ー！が使えなくなるね笑 ウクライナへ侵攻したばかりにロシアは四面楚歌じゃんw >>40
本心では自分が下手打ったと理解してるだろ
ロシア国民向けにはそう強弁しなきゃいけないというだけで 悪の枢軸みたいな体制にははっきりノーと言ってあげるのが先進国の役目。
本来ならこんな犠牲を払う必要はないんだけど、まあ仕方ないね。
わからんちんだからw
スウェーデンは去年既に他の欧州諸国にさきがけて大幅な軍事増強していました。
我が国も用心に越したことはありません
－－－－－
https://www.theguardian.com/world/2020/oct/15/sweden-to-increase-military-spending-by-40-as-tension-with-russia-grows
Sweden to increase military spending by 40% as tension with Russia grows
★スウェーデン軍事費４０％増、ロシアとの緊張増加で
■スウェーデン（以下ス国）が軍事費を４０％、軍人数を２倍にする計画を立てた。
ロシアとの緊張が高まっているためと政府は発表。
■この国はNATO加盟国ではないが近い関係にあり冷戦後は軍事費を削減した。
■「ロシアはその政治目標を達成するために軍事力を行使するだろう」。国防相は語る。
■ロシアはバルト海での活動を活発化している。先月はロシア艦がス国領海に侵入したことを
抗議した。またス国領空をロシア軍機が侵犯した。
■軍事費は2021から2025の間に増強し軍人数を６万から９万に増やす。
空軍は米国からパトリオットミサイルを購入し海軍は潜水艦を５隻増強し
コルベット艦を４０００隻から８０００隻に増やす。
■２０１０年に終了した徴兵制を２０１７年に復活させ、一定数の男女を
軍事部門に配置した。 スウェーデンが入室しました
トルコが退室しました
フィンランドが入室しました
ハンガリーが退室しました
モルドバが入室しました
ベラルーシが入室しました ロシアはウクライナ侵攻において、力の論理で自ら無敵の人になった。逆にそのために、将来に対する自身の約束事を誰からも信用されない事態となったんだな。必然的にフィンランドはこう動くし、ウクライナはなかなか停戦にならない。どうなることやら。 対ロシア軍事同盟に加わるけど抑止力だけもらって貢献しないってこともあるのかな >>52
弱小国なんてみんなそうでしょ
ただロシアに面してるくになら納豆軍の基地を作れるのは大きい ザコロシア指くわえてアウアウか？
情けねえな
(^^)/ >>40
まあ実際ロシアが侵攻しなくてもどんどんNATOは拡大していったからな
それを指を咥えて見てたのが今までのロシア
今回言うこと聞かないウクライナを侵攻しても上手くいかなかった
ウクライナを電撃的に併合出来てたなら様相違ったかも知れんが、もはや出来ないからな プー助の致命的なミスはキーウまで攻め込もうとしたことだよね、東部だけならアメも黙ってたろ
主権国家を潰しにかかるなんて許される筈ないもんな ロシア擁護してるアホ「世界ではロシア指示されている」
現実は露助の周りはNATOにw 1・軍事侵攻直後、オリガルヒ達が「プーチンは間違った事をしている」みたいな批判をオリガルヒ達のメールでやり取り
2・そのメールが漏洩し、プーチン大激怒
3・プーチンを批判してたオリガルヒ達が連続で家族ごと「自殺」 トルコの反対で加盟が果たせなかったとき、ロシアの報復の前に為す術もなく プーチン意気消沈だろうなぁ～
プーチン、弱ったらクーデター起こされるでぇ
頑張れ！ジジィだろ！ 両国に存在しているクルド人コミュニティがYPGやPKKと関連がある証拠は今のところ見つかっていない
エルドアンが勝手に言っているだけともいえる >>61
日露戦争で勝利した日本が太平洋戦争に突き進んで行ったように、クリミアの成功例がプーチンを増長させたんだよ >>66
ぶっちゃけNATOにとってトルコなんて重要じゃないスウェーデンやフィンランドのほうが大事、トルコが渋るんなら除名だろ クソロシア戦果上げるどころか
開戦前よりマイナスになってるじゃねえか（爆笑
プーチン赤の広場でパンイチ逆さ釣りまで
カウントダウン！！！m9(^Д^)
(^^)/ ロシアは核を一発だけ撃ってNATOを黙らすよ
核を撃つなら間違いなく北海道にだけど 核ミサイルで脅してくるバカがいるからしょうがないだろ
さっさと降伏しろアホプーチン >>66
報復なんて貧乏になったロシアには出来ないよ
制裁でミサイルも造れなくなる しかも米、NATOも付いてる ロシア兵「ウクライナ怖い」だよw
★ロシア軍ウクライナ侵攻：なぜ今？★ よくある質問
Q)どうしてプーチンはこんなに強硬なの？
A)ロシア人の立場からすると西側がどんどん押してきているので
ここで踏みとどまるつもりだったのでしょう。
しかし露軍が予想以上に弱く事態を悪化させました：
■１９９１年 ソ連崩壊。ワルシャワ条約機構軍解体。
■１９９９年 チェコ、ハンガリー、ポーランドがNATOに加盟（＝ロシアへの敵対化）
■２００４年 ルーマニア、ブルガニア、スロバキア、スロベニア、エストニア、ラトビアがNATO加盟
■２００８年 グルジアがNATO検討中に露軍事介入
■２００９年 クロアチアがNATO加盟
■２０１４年 ウクライナがNATO検討中に露軍事介入。クリミア半島奪取。
■２０２２年 ウクライナに再度軍事介入も西側武器で反撃される。
■２０２Ｘ年 スウェーデン、フィンランドがNATO加盟（予定） ←←★NEW！ 昔、スウェーデン喰わぬは男の恥というタイトルの洋AVがあってな >>76
ひろゆきが憲法９条改憲に絶対反対してるのが一番痛い
改憲派が次々と論破されて護憲派になってるし スウェーデンも日本の沖縄で活動してるようなのと似た団体がNATO加盟反対叫んでるけど
まぁ同じくノイジーマイノリティだろう さあ、ゲラシモフあたりがアップを始めましたよ
プーチン危うしm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
(^^)/ 115旅団が降伏だけど写っているのが100人ほど。98％ぐらい死んだのか 結局ね、何か不測の事態が起きた場合に
ロシア軍が越境してくる可能性が否定できないから
軍事力で押し返せるようにするしかないんだよ。
日米安保も自衛隊も絶対に必要だということで、
早ければ来年3月までには憲法改正実現するだろう。 プーは歴史に残るバカだな
最悪ロシアを滅亡させた人物として名を残すかも >>77
結果論を言うならミサイルは温存しておくべきだったな
短期的な戦果に目がくらんで使い続けて用途が違う最新鋭のまで打ち込んだら
在庫が切れかかってるうえ性能まで大した事がないとバレたｗ 軍は政権に仕えるのではない
国家に仕えるのだ！
行けゲラシモフ！
(^^)/ >>19
10年後も30年後もヒイヒイ言ってるの？
来年、再来年とかの短期の話で外交語ろうとか
視野狭すぎるよ >>66
ウクライナで損耗したロシア軍では、フィンランドも、ましてスウェーデンは占領できないけどな。もちろん、損害を与えることはできるから、それを嫌ってのNATO加盟申請だが。 恐ろしい事に最初から東部2州狙いだけならロシアの完全勝利までありえた事
西側はロシアを過大評価しててビビってたから最初は支援すら及び腰だった
傀儡国家樹立まで目論んだせいで歴史上最大級のオウンゴール決めちまったが >>74
ちゅこくが買った土地に被害が出たら、背後から人民解放軍が攻め込むｱﾙﾖ
ぷちん、わかってるアルね(｀八´) byきんぺー こんな大義名分のない戦争吹っ掛けてるんやから
そりゃ周辺国は ロシアは世界に核の脅威を見せつけると思うんだよな
そうなると日本が選ばれると思うんだよな
日本に核撃っても中国北朝鮮韓国はロシアを批判しないだろうし ２００年の歴史を動かしたプーチンは政治の天才だな！ NATOに夢を見たウクライナがどうなったか
本当にちゃんと見ているのか >>100
そうなると日本の軍拡、特に核武装論が一瞬で加速するから
中国もロシアを擁護しきれない >>102
ウクライナ攻めたロシアがどうなるかちゃんと見ていような >>12
時代によって国防のやり方変えるのも変わるのも当然の話やろう >>104
日本の軍拡、特に核武装論が加速すれば、中国北朝鮮ロシアが自衛権を使って大手を振って日本に核攻撃ができる 世界は集団的安全保障体制に移行しているのに
日本が他国の戦争に巻き込まれる！だからな >>108
日本だけは中国北朝鮮ロシアが核攻撃しても反撃しない世界で最も怖くない国だから >>63
ロシアン工作員は「積極的に支持されてない」を「ロシアの味方だ！」とゴリ押ししてくるからウザいんよねぇ 日本とスウェーデンは150年以上の付き合いだから日本も真似してNATO入ろう >>81
自民党が自衛隊を明記とか嘘ついてるからダメなんだろ！ ウラジミール正念場
ここで報復侵攻出来るか
傍観したら終了 >>111
日本がNATOに入ろうとした瞬間にロシアは北海道に雪崩れ込む >>100
ロシアの核は整備されてないから危ないぞ
日本狙ってもちょっとズレたら韓国だからなw
韓国に落ちてたら中朝日は何て言うかな? NATOって実態はアメリカに守ってもらうってこと。
だから日本はNATOに入っても意味ない。
逆に欧州の防衛義務生じて負担になるだけ。
基本、軍事同盟は日米安保だけでいい。
アメリカは全世界の軍隊全部より上だから。 グリペンが世界の空を駆け廻るのか
胸が熱くなるな(´・ω・｀) >>113
日本が再び核に蹂躙されない限り憲法９条は改憲できない気がする >>114
どうせガス止めるくらいしか出来ないよ
ウクライナみたいな属国と違ってフィンランドスウェーデンは本物の欧州だから
フィンランドスウェーデンを攻撃すればそれは欧州全体への攻撃と見なされてNATOから反撃される
それはもうNATOに入ってる入ってない関係なく完全に欧州の敵だから排除しなければならない パヨパヨどうすんの？大好きな中立国が無くなっていくよ？ >>116
北海道はデカいから流石に北海道狙って韓国はない >>115
どうやって雪崩れ込むんだ? 日本には地対艦や地対空の優秀なミサイルワンサカだぞw >>118
立憲民主党と日本共産党は政権交代したら閣議決定で日米安保を破棄するつもり >>126
憲法９条で敵基地攻撃できない
ロシアは北海道に核ミサイル1発撃つだけで日本に勝てる >>118
問題は現状の同盟関係では安心感がないと言う事だな。
片務的な軍事同盟では有事に不安がある。
それは中露にとっての隙でしかない。
憲法改正して国際スタンダードな自衛権を明記して保障するのが日米同盟強化の第一歩になるやろなぁ。 >>115
ウクライナ、フィンランド、日本
３方面同時進行かー >>59
まあロシアから離れた国がロシアから身を守ろうと考えるのは自然な成り行きだけどね >>132
日本には核1発で勝てる
日本は憲法９条の国だから 日本ほど親ロな人が多い国はない
自民党や天皇家を消滅させてくれるならロシアの日本侵攻を支持しそうなのが立憲民主党や共産党支持者の人達 >>131
同盟つっても日米同盟って奇妙な同盟関係なんだよね
アメリカには日本を守る義務があるのに日本にはアメリカを守る義務がない
片方にしか義務がないという事は片方の都合で見捨てる事も自由でそこにはペナルティはない
だから大統領が代わる度に「日本守ってくれますよね？」と一々意思を確認しないといけない >>130
敵基地じゃないよ 地対艦とか地対空の意味知ってるの? >>33
つかロシア国民にはこういう情報入ってんだろうか
モスクワに紙爆弾撒きたいな >>139
元々が「瓶の蓋」としての意味も含めて始まった同盟だから。
今ではほぼそういう意味が消失して
集団的自衛権まで発展してきたわけ。 >>133
それは「何を目的として」実行するんだ？
核の一発程度では北海道全域を破壊などできんぞ。
その程度の戦果のために「先制核攻撃をした」という烙印を買って出るメリットが理解できんなｗ 核ミサイルだけで戦争に勝てるならウクライナはとっくにロシアの傀儡国になってるし
台湾は名実共に一つの中国になってる >>140
地対艦は地対艦ミサイルで地上から敵艦艇を攻撃する
地対空は地対空ミサイルで地上から空中目標に対して発射される
wikiで調べてみた >>145
>>146
じゃあロシアが日本に侵攻する事はないと信じていいの？ NATOの兵器使うだけでロシアと対等に渡り合えるんだから加盟国に戦争仕掛けたら1週間でボコボコにされて終わるだろ
せいぜいモルドバ侵略して終わり >>151
そんなこたぁ述べてねーよｗ
「余力があれば」プーチンも検討はすることだろうぜ？
余力があれば、なｗ >>153
いやいや
プーチンも検討することとか、余力があればって無茶怖いですやん >>139
やっぱり憲法改正は必須よなあ
自民党案の「自衛権の措置を妨げない」が一番支持できるわ >>12
中立なんて理想論は友好国に囲まれてる山奥のスイスでしか実現できない
夢は寝て見ろ プーチンもなんだかんだ核使う気概無さそうだしもうロシア潰しちゃえばいーんじゃね 例えばプーチンが、いつ何時札幌に核1発撃ち込みますって言ったら、自衛隊は撃ち落とせるんだろうかとか？日本は何ができるんだろうか？とか心配になる スウェーデンにとって最善でも
NATOは最善じゃないから加盟できないだろ >>139
当たり前だろ
世界中に戦争仕掛けるアメリカと一緒に海外に自衛隊行かせる必要がない >>162
知ってたけど間違って返答したら失礼かもって思って一応調べてみた 集団安全保障を全否定していたパヨクはまだ息してるのかな？ スウェーデンってロシアとは戦ってる
負けてウクライナ辺りまで伸ばした手を引っ込めた
以降はナポレオンのフランスを潰すのにイギリス、ロシア、オーストリア、プロイセンに協力して出兵しただけ
確かベルナドット(ナポレオンの義理の親族、フランスの元帥)の子孫がまだ王位を継いでるはず
元々、西欧と仲悪くないし、ロシアが弱いのがバレ、弱い奴ほど危険な場合があるからね >>167
パヨクからしたらロシアが北海道に侵攻して「親ロ政権を樹立せよ！」って言われるしか政権交代のチャンスない気がする 敵がロシアだけなんだから楽勝だろ
こっちは4バカカルテットやぞ >>141
やったところで変わらない、それより敵対国増えたんだから核武装強化と核攻撃さっさとしろとなるだけ >>158
スウェーデンの軍備知るとスイス以上に中立をしっかりしているんだが
フィンランドも女首相で今回悪い方に出たわ >>6
反米が共有価値観。
米国って色々な介入をしてきたから嫌っている国は相当ある。 >>172
世俗政権時代の加盟だからな
このまま変わらんのならハブられるだろ >>164
国際的な集団的自衛権は別に侵略戦争に全て加担する様なルールではなかろう
あくまでも「侵略された時に共に防衛する権利」だから、同盟国の侵略戦争には今まで通り拒否できる クリミアと回廊確保は悲願（迷惑）だのだろうが
これと釣り合うかは微妙だな >>161
だからこそ日本も核武装するしかない、となるんよな。
現実にアメリカがロシアや北朝鮮に及び腰なってるの見たら考えざるを得ないわ。 >>153
今となってはそれだよな
あと陸続きでもこれなのに海があったらもっと苦戦するしもっと苦戦するのわかってるから比較的攻めやすそうな方としてウクライナ選んだんだろうし >>177
EU加盟申請で謎のハブリしたからああなった気もするけどな トルコは反対だし無理だろ
表でアピールし裏では中立継続だよ
NATOなんて入れば軍事費負担で北欧など破綻する 1国阻止しようとしたら2国増えちゃった
間抜けな話だな >>180
でも日本が核を持つって分かったら中国北朝鮮ロシアは自衛権発動して日本に核攻撃できるって左翼の人達が言ってた
日本は日米安保を破棄して東アジアの一員になるしかないって言ってた >>176
NATOだとハンガリーとトルコだろう
でも取引をすれば黙ると思うよ
オルバーンとエルドアンに西欧と対決するほどの勇気はないな まぁNATO加盟してないスウェーデンにミサイル打ち込みそうだものな加盟しなければ ロシアは、周辺国全部NATOに入ってもらえばいい
NATOは、自分から核保有国を攻撃しないから、平和になる
緩衝地もいらなくなる
まあお山の大将できなくなるし、子分国への内政干渉もできなくなるけど、それは普通の事だろ
やろうとするロシアに問題がある
いっそのことNATOに入ったら？
50年くらいいい子にしていれば、入れてくれるかもしれないよ フィンランドがNATOに加盟したらフィンランドが防波堤になってくれて
スウェーデンはNATOに加盟する必要が無くなるんじゃないか。 1カ国に任せる防衛は弱いからね
一点突破されないようにしないといけない イギリスやアメリカのウクライナ有利報道にまんまと騙されてるだろ >>185
日米同盟が睨みを効かせている内は核攻撃されんと思うで。まぁその為には先ず憲法改正して国産スタンダードな自衛権を保障、日米同盟強化するのが優先事項だろうねぇ。
あと、アメリカと中共なら明らかにアメリカのが信用できる国家と思うで。 >>178
アメリカにロシアが長距離ミサイル打ち込んだら日本も北海道から進軍せよと？
バカか
アメリカが日本に家賃持ちで軍隊置かせてもらってるだけでアジアにプレゼンス効くからそれで充分相互に利害関係持ってる
アメリカは番犬扱いでいい >>175
軍備が中立とかどうでもいい
政治の話だ
ロシア相手に中立保つ意味がなくなったってこと >>194
日本人なら日本語くらいしっかり読んで反論してくれんか？ 日本も北欧を見習えと言っていた人たちはなんて言ってるの？ ロシアが信用できるかどうかって話になるのかな
NATOに入らなきゃいいっていうのもロシアの口約束でロシアの安全保障の問題から言ってるだけだから
同じように安全保障上の問題だとロシアが判断したらNATOに入ってなかろうが攻めくるだろうしな >>173
ロシア､中国､北朝鮮､韓国と敵性国家に囲まれてる日本ってマジで不幸だよな NATO拡大だけじゃなくてアジア版NATOまで発展してきた
今回のロシアの行動は自国だけでなく中国にも不利益生じてるんやで
盛大にレッドチームが自滅してる >>202
NATO入ってるとNATO全部が空いてたがから
ロシアにとっては違うだろ
ウクライナもNATOは支援しても直接手は出せない
ここの違いは大きい 鬼畜外道残虐非道
露中朝鮮半島人
マジこいつら地球にいらんよね 日本と中国みたいな関係に終止符を打つ
当然だろう
煮え切らないグレー大好きは日本くらいだろ
似通った関係国ではな まあ、スウェーデンにしろフィンランドにしろ、これまでも実際に事が起こればNATOが協力する手筈にはなっていた。
それでも安心できないって所まで追い込んでしまったのは、他ならぬロシア自身としか言いようがない。 頭のいかれた戦争犯罪人プーチンのせいでフィンランドに続きスウェーデンもNATOに加盟しちゃいます プーチン（2018年）「我々は殉教者として天国に行くが、彼らは単に死滅するだけである。なぜなら、悔い改める、いとまがないからだ」
プーチン（2022年5月）「みんな一緒に死のうぜ」 ジョージアもNATOに加盟したがってるよね
何でロシアの周りの国はこんなにNATOに加盟したいのか
少なくとも侵攻したウクライナでロシア軍が虐殺レイプ略奪しなければこんな事にはならなかった
プーチンの頭の悪さがよく分かる >>210
大失策だよ。
プーチンはソ連を生き返らせようとして、かえってソ連の遺産を食い潰している。
カント寺院の坊主かよ。 中立と言えば聞こえはいいが弱小国家だから日和見してただけ 民族的同胞だったはずの隣国ウクライナを敵として攻撃し暴虐を尽くした結果
中立国の北欧2国に激しく警戒され敵陣営に加盟される
置かれた状況が開戦前より悪化してるなら何もしない方がマシだったしプーチンの責任問題だろ >>5
我が身を犠牲にして、全世界を一致団結させるロシア兄さんやで…？ NATO非加盟のせいでウクライナがあんなことになってんだから早急な加盟に走るわ当たり前に。 終わりの始まりだな
日本も核戦争に巻き込まれる
都市部に住んでるやつは田舎に避難できるようにしとけよ
逃げられないなら核シェルターを用意しとけ 強盗窃盗犯が近所にいるからセコム入らないと仕方ない >>30
表に出てないだけでロシアの退役将校達も反戦を主張してた。
まぁ揉み消されたけど。
軍部はわりかし優秀なの多いのよロシアは。
プーチンが諜報機関優遇して、その諜報機関が汚職で腐敗した結果がこれ。 ロシアって自分がNATO拡大を後押ししたって
自覚してないんかい(^o^) >>213
ジョージアはまさにロシアに戦争しかけられたからだろ
2008年の南オセチア戦争
中身は今回のウクライナ侵攻と全く同じ >>130
なにを言ってるのか分からない
敵基地攻撃能力を言い出したのは鳩山一郎首相
もちろん憲法に違反しないと決めた >>224
そうだね まずは警備費を給料の２％くらいにしたいね >>232
NATOってのは「旧ソ連への憎しみ連合」なんだよ
その正当後継にしてソ連の中核であるロシアをそのまま仮想敵として引き継いでいる
入ればいいも何も無い、最初からロシアを悪者にしたてて吊るすための組織 ロシアと中国は未だに帝国主義志向なんだよ
国家存亡の危機の為には領土を増やさなきゃ、侵略進行しなけりゃって >>158
スイスの永世中立は全然違う
スイスは産業が乏しかったから中世から傭兵を主要産業にしてきた
「契約して支払って頂ければ払って頂いた分誰のためにもしっかり戦います」が中立の中身
政治的に偏ったら顧客が得られない
今の銀行業も同じ考え方
武装永世中立国スイスの「中立」は傭兵産業を成り立たせるためのもの >>234
その側面はあるが実際侵略続けてるのは当のロシアであって
南オセチア戦争とかクリミアとか >>236
ところが銀行業に関しては英米主導の制裁に従って凍結を繰り返すようになってるから
もはや中立性が失われている >>237
南オセチアって経緯ちゃんと理解しているか？
あれは完全にジョージアのチョンボだからな なお侵略絶対許せんマンはNATOトルコが現在も他国に侵略し一部地域を支配
虐殺を繰り返していることの認識は拒む >>139
日米安保には守る義務とは書いてない
「日本にはアメリカを守る義務がない」というが
在日米軍基地などが攻撃されたときは「共通の危険に対処するように行動する」と書かれているので
「片方にしか義務がない」というのは誤り >>225
イエスマン軍団で固めてまともな人を排除しちゃったからだな スもフィも本音じゃNATO嫌だろう
プー助が妥協して不可侵条約締結したらNATO取り下げんじゃね
でもプー助にはできないだろうけど >>240
独裁国家なりの、カリスマ性を醸し出してたのにな
ただの間抜けだった >>159
中国が身を犠牲にしてロシアを助けてくれると思うかい？
ロシアが弱まれば、これ幸いと領土やエネルギー権益を
火事場泥棒しに来るに決まってるさ スイスの国民皆兵制度は「最後の一兵まで国の独立を守るために戦い抜く覚悟」の表れだけど
明治時代に徴兵制度のあり方を模索してた明治政府が欧州を視察して回り
スイスの国民皆兵制度を手本にすることに決めて
徴兵制度と徴兵制度を成り立たせるための学校教育を設計した
おそらく「一億玉砕」はそこから来ている
戦前の我が国は東洋のスイスを目指していたのです 途上国や新興国の大半は、様子見なの多いし
現状で少しでも、ロシアへの圧力強めるには民主主義で先進国だが、
中立だったのを、取り込むしかねえわな
仲介役的な役割は、様子見してて中国の影響力が
米国より強くない国家（オマーンなど）にでも任せれば >>159
中国なんてロシア劣勢と感じたから全く支援してないだろ？
プーよりキンペーは賢いんだわ
ロシアが武器と派兵要求したら北は突然コロナ騒動w
黒電話に馬鹿にされた哀れなハゲプー フィンランドと違って重武装中立のスウェーデンが政策転換するのはちょっと考えにくいけど、スウェーデン軍や軍事産業も含めて納得してるんかね？
NATO入りしたら装備とかどうするつもりだろ？アメリカや英仏の装備の導入が進だろうけど、SAABは生き残れるんやろうか？ 国境近くのハリコフさえ落とせてないのに
何故かヨーロッパがみんな敵になってるのって糞ゲーすぎる
こんなんじゃ売れないよ NATO加入反対のデモが起きているというニュースを見たが
画像で見る限りごく少人数だ プーチンが幼女になって異世界転生するなろう戦記出してもボロ負けすんじゃね？ >>261
プーチン「もうそんな力は残っていません ご勘弁を」 サハリンはプーチンが死ぬまで権益を維持して輸入をしなければいいだけ プー信「フィンランドもスウェーデンもかっさらえ」
ロシア軍「ウクライナだけでも手一杯なんやけど・・・」 日本は軍事貢献が薄いと戦勝国としての取り分が少ないことを真剣に考えるべし >>172
反対しないと表明したぞ
おわりだよロシアチャイナチス もともと鳩山一郎や後藤新平といった大東亜共栄圏建設派は
大東亜共栄圏建設のために帝政露西亜と組むことを模索していた
露西亜で革命が起きて頓挫したけど
そんな鳩山家は今でもロシアと組むことを模索している
鳩山由紀夫さんの長男は露西亜の大学で長年教鞭を執っていた親露派
今後も露西亜が来るかどうかは鳩山家とその周辺次第ではないかと NATO加入問題で軍事行動起こしたと説明しているのにわざわざNATO加入するのか
煽り過ぎたらやられるぞ 後藤新平の子分に正力松太郎という人が居て
第三次鳩山一郎内閣でも国会議員として閣僚を務めた実業家だけど
正力松太郎さんがやっている新聞社とその系列が鳩山家のために作ってあげたのが
反米な大東亜共栄圏を目指す鳩山民主党という「右翼」政党 世界中の全ての国が中立になったとしても争いがなくなるわけじゃないしね
独裁国家無双になるだけ 申請しても、ハンガリーやトルコがいるから通るかわからない。ネックだぞ >>41
民間(武装)突撃隊等、ノーベルを含めて他国干渉支援はリベラルグローバル化を推進してるスウエーデンが拠点だからね。
弾圧とその正当な独立派の支援を表立って行動するチェコとは違うからね。 >>275
なんと北朝鮮も仲間に入れて欲しそうにNATOを見ている >>1
トルコが条件を出している
スウェーデンやフィンランドが飲むかな
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220516/k10013628071000.html
2022年5月16日 6時07分
トルコのチャウシュオール外相は15日、NATO外相会議のあとドイツの首都ベルリンで会見し、テロ組織に指定しているクルド人武装組織のメンバーがスウェーデンとフィンランドで活動していることを批判したうえで「両国はテロ組織への支援をやめなくてはならない。これは同盟を組むための条件だ」と述べました。
またチャウシュオール外相は「両国は防衛部門でのトルコへの輸出制限を撤廃しなければならない」と述べました。 NATOもあんまり拡大すると内部で内輪もめが始まりそうだな >>276
フィンランドとスェーデンの加入にトルコが反対してるんだよな
何とかならないかなあ ぶっちゃけヒトラーよりもスターリンのほうがたいがいやろ 通らない可能性も想定してるんじゃないか流石に
イギリスが保険かけてくれてるし
イギリスとスウェーデンとフィンランド相手には出来んでしょもう 日本もNATOに加盟すれば良いな。
中国が嫌がっているし、それが正解だろう。 >>185
自分達が核武装しといて、日本が自衛のための核武装が駄目って、論理が破綻しているだろ
アメリカは俺達が守ってあげるから駄目(棒)と言えるだろうけど スウェーデンから見てフィンランドが防衛線と聞いて
金玉防衛線という言葉が頭に浮かんだ >>186
今回の一件で元々移民、難民で揺らいでいた欧州の結束がロシアの資源攻撃で更に容易く混乱する脆弱な結束だと改めてわかったから
これからますます増長するよトルコは >>172
アメリカが脅して反対させないようにした ヒトラーとスターリンの違いなんて戦争に勝ったか負けたかの差でしかないからな
ヒトラーはドイツ国民を500万人死なせて戦争に負け
スターリンはソ連国民を2000万人死なせて勝った
プーチンは負けるのでヒトラー枠で歴史に名が残ります 2022年1月31日、スウェーデンのストックホルム郊外にあるスウェーデン王室のドロットニングホルム宮殿にドローンを飛ばした疑いで、40代のロシア人男性が逮捕されました。
ドロットニングホルム宮殿は、一部私有地を除いて一般公開されているストックホルムでも人気の観光名所です。そして、ドローンのフライトが禁止されている場所でもあります。
逮捕された男性は「自分は普通の観光客だ。」と主張し、逮捕された日には釈放されました。
この男性は無事に釈放されましたが、スウェーデンの国内諜報機関であるSapoは、今年に入ってから発生している度重なるドローン事件に神経を尖らせています。
ええんか？・・ 他の国を攻めるからNATOさん助けてな！
ってんじゃなくて
他の国に攻め込まれたら頼むで！
がNATOなんと違うん？ >>72
トルコ抜けたらどこが黒海の防衛するんだよ
既にクリミア押さえてるロシアがオデッサまで取ろうものなら黒海の盟主がロシアになるんだが？ >>232
戦争屋が儲けられなくなるんで統一だけは絶対にさせないんだとか NATO「フィンランド？来いよ！スウェーデン！来いよ！」
NATO「ウクライナ？お前はまだダメだ！」
ウクライナ「」
プーチン「あ～なんかプッツンきた。ロシアもNATO入ってしまえばいいんじゃねコレ」
ウクライナ「」 強大な敵が居てこそNATOの統一が維持できる
露西亜がポンコツだと知れたからなあ
そんな露西亜にも核兵器という名目がまだある
次は支那でないといけないけど支那もポンコツっぷりを隠せなくなってきていて
かといって日本オタクのイーロンマスクの目の色が黒い間は日米再戦は起きそうにない 2050年ごろからナイジェリアが大国化するらしいから次はヨーロッパアフリカ戦線だな >>92
フィンランドなんて天然ガスで絞め上げればいいだけ
そもそもあの国自体ロシアの資源で生き延びてるだけでロシアとの関係断ったら単なるお荷物国家 これからはアフリカが力をつけてきて黒人世界と白人世界の争いになると予想
また武器が売れるぞ～ >>285
日本は敗戦国で世界の敵国なんだから調子こくと攻撃の的になるぞ 共産主義が終わったらその座はイスラムに取って代わられる
西側諸国も東側諸国もほとんど同じになったあと、イスラム教とアフリカ系の介入が増えていくだろうなあ >>285
環太平洋なんちゃらを立ち上げたらええ
ほとんどの仮想戦記ものでは環太平洋各国の連合がある 10年後サヨク野党は消えてイスラム系野党が誕生してそうだな イスラム教がイスラム世界の外に出ることは不可能
イスラム世界という単位で見ても全くまとまってないのだから >>305
金の力で無理やりやってくるぞ
今の胡散臭いフェミのように >>301
日本列島～沖縄は戦略上の要衝。今でも攻撃の標的。何も変らない。 イスラム系野党（金出してるのはウォール街）という仮想敵が誕生するという話よ 共産圏も裏にユダヤ資本家アリだったからな
常に仮想敵が欲しいのだとすると共産圏が終了したら次はイスラム系だろ つかスウェーデンもフィンランドも戦争したいんだろｗ
今なら確実に領土切取れるしｗ
そりゃ好きなだけ兵器使っていいなら楽しいだろ あまりにもムリがあると思うだろうけどかつての共産主義だって誕生して日が浅いうちに日本上陸してるからな
向こう10年間のうちにイスラム系難民が増えて何か問題を起こしたり大きな店を作って目立つようになると10年後にイスラム系政党が騒ぎ出しててもおかしくないんだよ ロシアも子分の扱いを優しくしろよ
燃料費格安とか儲けさせてやるとかさ
ベラルーシとか北朝鮮とかマニアックな独裁国家しかないじゃん 左翼か言い訳がましく言ってきた「北欧が」が使えなくなってしまったな。
これからは正直に「マルクスレーニンが」と言っておけ >>307
敵国条項知っとるか？
敗戦国日本が調子こいた場合ボコボコにして良いという決まり
それもあって日本は静かにしているんだろうよ 戦争になったら老人残して若者は日本脱出！
って言われたらサヨク老人たちはどうするつもりなんだろうな 戦争しないよ日本出てくよ
って若者が言ったらサヨク老人たちは
国を守らんのかー！とか言いそうな気がするwww >>317
日本はアメリカの占領下。
そもそも勝手な事など許されていない。
アメリカが基本優しい顔を見せてるから、日本人は現実認識が甘いんじゃない？w >>320
一応自主独立してる体裁ではあるが敵国条項はあるんだよね アメリカが終わる終わる言われてたのにジャベリン強すぎてロシア中国終わる終わるになっちゃったな 何が敵国条項だよ
日本が軍拡等をやるのに難癖つけて敵国条項を大義名分に攻めるってんならやってみたらいいわ >>319
「最近の若者は選挙に行かないのか」と嘆いてる左翼老人知ってるけど
国よりも個人を優先せよ、国のためでなく自分のために戦うと言ってるアスリートカッコいい
とか言ってたのが他ならぬ左翼の連中なんだよな >>321
別に問題無い。
そもそも日本は米軍占領下だ。 >>232
ソ連崩壊後の関係良好だった時代ならまだしもロシアが本性を現した今、それは絶対にあり得ない
NATO加盟国同士の紛争には集団安全保障の枠組みが適用されないから、ロシアに入り込まれて他の加盟国に侵攻されたらNATOが有名無実化してしまう >>327
あ～ひょっとしたらそれが狙いか？
スウェーデンやフィンランドにロシアの潜入エ作があるのかも >>320
そのアメリカが日本政府に命令したら政府はワンワンと何でもやるだろう
行き着く先は第２のウクライナか核攻撃で灰になるか 日本がある日いきなり核爆弾保有を宣言する日が来そうな気もする アニメの世界の話かと思ってたら事実は小説よりも奇なりだから実際に日本が核爆弾を秘密裏に製造してるかもしれない >>325
左翼の老人達は、選挙に行かない若者達が選挙に行けば皆が野党に投票すると思い込んでる このまま世論が戦争容認になってある日実は核保有してました！って言ったら他国はその時点で様子見になって政治家は辞職するだろうけど与党はむしろ票を集めてしまうのではないかな >>331
日本が核保有すれば周辺国は黙ってない
日本は第二のウクライナになる いじめられっ子は反撃可能であることを示さないといつまでもいじめられるものなんだよ >>329
外に選択肢が無い事を、何わちゃわちゃ言ってるんだよ？w
何がしたいか知らんけど、できないものはできないんだよ。 >>337
すぐに土下座すれば殴られないじゃないですか！と主張する日本の有識者（） >>336
日本は核保有しても使えないでしょ
すべての国が知ってる気がする
日本に限れば核を持ってても抑止力にならない >>340
土下座しつつ頭突き食らわせるぐらいまで金八先生は教えるべきだった 手法は真逆だけど
プーチンはゴルバチョフ以上の改革者かもな
ロシアを完全に殺しにかかってる >>335
日本を侵略すれば報復で自国が消滅するって状況で、わざわざ攻め込んでくる国なんてあるのか？ >>236
>>238
スイスの存在価値は、あくまでも「ユダヤ人の金庫」ですから、俗にスイス銀行と呼ばれるスイスの銀行組合も所詮はユダヤ金融傘下の１組織に過ぎないという事です。
幾ら「永世中立国」を名乗っていても、親方であるユダヤ資本・ユダヤ人組織の意向には逆らえない訳です。
まあ永世中立国というのも、あくまでも世界大戦に巻き込まれずに生き延びる＝ユダヤ資本の財産を存続させるための方策に過ぎませんけどね。 アメリカ側は兵器の大量生産
ロシア側は兵士が畑から取れる
戦いは長期化するだろうなあ ロシアがNATOに怒り狂って、その怒りを日本にぶつけられたら厄介だな 中国がロシア領を切り取ろうと動き出して中露決戦になり世界中がニヤつきながら傍観する流れになるかも >>345
日本を侵略しても誰も報復なんてしてくれない気がする
中国北朝鮮韓国は喜ぶだろうし >>350
アメリカは少し遅れてから報復するだろ
朝鮮戦争と同じよ >>338
第２にウクライナになったり核を落とされるぐらいなら
アメリカに命令されたとしても断るべき >>351
結局、自衛隊に戦ってもらうしかないけど、憲法９条は何らかの足枷になるんだろうか？ >>348
一番やり易そうな相手を狙うというのは
子供のときの喧嘩でもよくあった >>354
日本は核武装してても世界で一番核兵器を使えないのでは？ >>355
ほんとそれ
日本は世界で一番虐められる国 >>343
ラスプーチンの子孫だからな
目的はロシア民族の民族浄化だろね >>357
核以外の技術はだいたい高いからあっという間に高精度の核誘導システムぐらい作るんじゃないかな。もちろんアナログ依存のやり方で >>345
敗戦国の分際で核保有とかアメリカが許さんでしょう ゼレンスキーもアンデションも傀儡だから当然だろ
トルコのエルドアンは傀儡じゃないからNATO加盟を阻止するよ これでグリペンやカールグスタフがＮＡＴＯで正式採用になるのかな
ミグやスホーイは陳腐化してアメリカはなかなか代替のＦ１６を寄越さないので欲しい国多いだろうな >>352
日本政府がアメリカの意思に反した動きをすれば、在日米軍が官邸を占拠する。
日本はアメリカと戦争するのか？w >>331
自民党だからありえるわ。
戦犯の孫やひ孫が多いからな。 >>368
安倍のような満州人脈の関係者もいるからな アメリカ覇権の東方拡大を善しとしないロシアが打って出てきたがトルコだって本音では同じだ
NATOに入っていればNATOの国から攻められることはないからNATOを利用しているだけ
NATOの拡大は決して望んでない >>366
ガンダムにグスタフ・カールとかいうMSがあってややこしい >>367
旧日本軍よりも弱い自衛隊で昔より強くなったアメリカ軍と戦争しても勝負になるわけないだろう。
まず日本がどんだけ弱いのか立場を理解した方がいい。
在日米軍基地が無ければ日本の領地は中国かロシアになってるんだから。 >>282
ハンガリートルコが邪魔してどこも入れないんじゃないの パヨクさんは
・どんな国でも話し合えば平和解決できる
・世界は陰謀が渦巻いていて戦争の火種が絶えない
どっちのシナリオで行くんだよｗ どさくさにまぎれてベラルーシもNATO入りとかになれば面白いのに >>372
日本は軍備にかなりの金をかけているが役に立たないものを買ってるということ？ ロシアからの侵略を防ぎ国民が虐殺、略奪、レイプされない権利になってんぞｗ お前らはなぜ日本が核武装できると思うのか、日本がウラン濃縮始めればたちまち世界中から警告されるだろう
アメリカから「核爆弾欲しいなら沖縄や第七艦隊、横田にもあるから良いだろ？止めとけ？」と脅されるだけだぞ 俺がガンダムだ！俺の歌を聞けえ！ってやる英雄出てこんもんかな
熱気のあるシンガーソングライターを秘密裏に開発したガンダムに乗せてやりたい >>379
パラグアイやザイールも加入したらええんやで >>282
トルコに関してはトルコが提示している条件 >>280 を飲めばOK
クルド人を見捨てる→域内でテロ頻発だし、そもそも「北欧＝人権重視国家」との信頼がなくなるから飲むかどうかは知らんが >>384
日本が核兵器開発したら中国が黙ってない気がする >>382
というかアメリカとロシアだけが最新世代機を持ってる。それ以外の国々はアメリカやロシアのお下がりを買わせてもらってるのがほとんど >>382
三菱開発の兵器なら無駄金だ。
役人に検収してもらうための商品に過ぎない。
安倍時代に海外に売ろうとしたけれど、相手にされなかった。 日本が核武装しようとしたら一番黙ってないのはアメリカだろうよ
逆にアメリカが日本の核武装を認め世界に向けて「日本を攻撃したらアメリカがその国に核攻撃する」と宣言したら核武装できるかもな 各国の戦闘機を飛ばしてもアメリカとロシアのどちらかの戦闘機を出されると太刀打ちできんレベルなんよ
次世代機ってそういうこと
アメリカロシアだけは常に最先端の開発をしてて他国はそれに追随してるだけで根幹になる技術はもらえずにいる プーチン「愚かな戦争をなくすため、私はこのような方法をとらねばならなかった」
ゼレンスキー「綺麗ごとを抜かすなっ！貴様の為に戦火が広がり、多くの人が死んでいった！」 >>382
ウクライナ観りゃわかるだろう、軍備なんか問題じゃない、国民皆兵にして徴兵制度と予備役の訓練に金掛けてやらなきゃ駄目だよ
自衛隊は上陸作戦されたら直ぐに停戦するだろう、そっから先は全員非武装の日本の市民が殺される
お前が自動小銃や対戦車ミサイル持って戦えるか？其の為の訓練受けるつもりあるか？
いまでも自衛隊は定員不足だし一般向け訓練に申し込む人も少ない
戦うつもりがないなら核も戦闘機もイージス艦も大して意味ないんだよ >>390
旧日本軍より弱いとの書き込みがあったので
米ロのお下がりを買っている世界の国々は旧日本軍より弱いのかね >>398
上陸されてもゲリラ戦になるだけやろ
ベトナムと同じことになる
日本が粘るうちにアメリカが日本人巻き込みながら空爆して報復 >>401
おまえの町が核の炎で壊滅すると良いな。 >>399
旧日本軍が強かったかは微妙だなあ
引き際を知らんかっただけだろ
味方の損害を考えなければいくらでも戦えるのはブラック企業文化とまるで同じ >>392
鳩さんみたいな戦闘機何だっけ
Ｆ３５か
あれ弱いんかね？ ロシアは中立のための極とはみなされなくなったようで
惨めだなぁロシア >>404
札幌民が本州に疎開してアメリカが絨毯爆撃しておしまいやろなあ 長く続いた左右の戦いもロシアのヘマで全部終わったな
資本主義西側諸国の勝利でエンド >>398
意味あるだろ
強めの核ミサイルがどれだけ威力あると思ってるんだ >>409
左右じゃなくて東西やろ
しかし共産捨てたロシアが東側のままで
共産維持の中国が資本主義のように稼いでるの見ると笑える >>404
あのロシアだから戦争してなくても絶対狙われない保証はないけど、
北海道やられたら倍の規模の土地を割譲してもらわんと割に合わんな ロシアってすげえ国だよな
あんな失態犯してるのに周辺国がビビりまくってるぜ
中立国ですらこのざま >>418
つまり大国意識がへし折れるまで
西側に支援したほうがいいってことだね アラスカをまだ持ってた場合の世界線は悲惨なものだっただろうな >>3
ウクライナ侵攻が致命的な戦略ミスだったな。
ソ連崩壊以来30年かけて築いてきた西側との関係がおじゃんになった。
そしてロシア以外がどんどん結束していく。
ロシアにとって逃げ場なし。 資源枯渇で更に西側結束してんの草なんだよなあ
中東からも資源供給はこれ以上増はできないとお断りされてるし
インドも小麦輸出止めたろ草 あーあ。速攻が失敗した時に、すぐ引かなけりゃいけなかったんだ。間抜けすぎる結果。 >>405
あれアメリカ開発。
日本は開発パートナーにも入ってない。 >>412
ロシアを圧迫するためにシナをデカくしたたけある
今はデカくなりすぎたシナを始末するための第一歩にロシアの戦力を削いでる 今回のウクライナ大躍進の主力アイテム、
NLAWて、もともとスウェーデンSAAB社の製品なんだろ？
もう中立云々なんて、筋が通らん 武器輸出を解禁したのは民主党野田政権だぜ
現行の自衛隊の主力装備は輸出しないことを前提に作られてる
そんなもの売ってはいけないし
交換部品の入手が不安だから誰も買わない
あと20年くらい待てよ 結局残されたのはボロボロのウクライナっていうwww なんだかんだでロシア軍は健在なんだよな。戦車部隊に勝てただけで喜んでてはいけない >>429
この調子だと、
ウクライナ勝利
↓
復興支援で各国続々介入
↓
西側並みの経済発展&NATO加盟
になる？ >>431
まだ占領されてる地域何個もあるんやろ？ >>431
どうだろうな
ロシアにも資本が流れるからあまり変わらないかもしれない
ウクライナを買うかロシアを買うかって言う話になると思う
戦後賠償で疲弊する資源大国を買収できるチャンスなんて逃せるとも思えない F-35は国際共同開発
武器輸出が禁止されていたので日本は国際共同開発に参加できなかった
武器輸出が解禁されてからやっと各国と防衛装備品の共同開発が可能になった
すでにNATO主要国とは協定を締結
具体的に英国とはミサイル、ドイツとは戦車、イタリアとは機関砲などの開発協力が決まってる
日独が戦車開発で協力するというニュースに大きなはどよめきが起きた まぁ隣国が核兵器を平気で使う基地外国家だと分かったら防衛強化は自然の流れだわな
日本には9条がある！って言ってる基地外のせいで防衛費すら上げさせて貰えないけど >>391
日本の原子炉は小さなものまでｉＡＥＡに直結だぞ、ＩＡＥＡの査察を受け入れたイランのウラン濃縮が逐一報告されていただろう
あれと同じだ、何をやっているのか筒抜けになるんだよ
>>400
馬鹿なの？誰がゲリラやるんだよ、お前か？部屋から出てこい、チー牛！
>>410
強めの核ミサイルってなんだよ、今の世界の枠組みで日本が持てる核はアメリカが引き金持ってる核だけだよ
日本が他国から侵攻されて泣き喚いてもアメリカは「どうしようかな？」と考えるだろう
それは世界中の分かっている、ウクライナ侵攻がＮＡＴＯにも中国にも分かっていたように
その時核を使うか、何処で使うかは日本政府じゃなくてアメリカ政府が決めるだろう >>434
武器輸出三原則って、本来は武器輸出を禁止してなかったんだよな。
禁止してるのは、共産圏、紛争当事国、それと国連決議で禁止されている国への輸出だけだった。
ところが1970年代に当時の三木首相が、事実上すべての武器輸出を禁止すると変えてしまった。
その頃ってなんだったんだろうな。世論に極左しか存在しなかったのかな。
空想的な反戦平和論以外の意見を述べると袋叩きにされる時代だったんだろうか。 >>435
馬鹿だな、このスレ見ててまだ分からないのか、
日本の防衛を決めるのはアメリカなんだよ、
アメリカが「Ｆ３５を１００機買え」と言ったら買うんだよ
アメリカが「Ｆ３５Ｂやオスプレイの為に軽空母作れ」と言ったら作るんだよ
防衛費をあげるのもアメリカだ、１％枠なんて自民党の自作自演の茶番だよ 吉田茂首相が描いた戦後は
「戦後の日本は経済で生きる。戦争はアメリカにやらせておけばいい。」
そう言って米海軍が提示した海上自衛隊の設立案にあった軽空母を拒否したとされてる
自由民主党は基本的に頑なに吉田ドクトリンを守る政党
ところが自由民主党には吉田のライバルとして鳩山一郎いた
大東亜共栄圏建設を目指す鳩山は自主国防を無くしたくなかった
それで敵基地攻撃能力を言い出して憲法に違反しないとした
専守防衛を言い出したのは吉田茂と対立して外務省を追われて鳩山一郎の仲間になった外務官僚
吉田ドクトリンを守りたい自由民主党はスキあらば非軍事に向かいたがる
戦後初の空母の建造したのは鳩山一郎の系譜の鳩山民主党であり武器輸出を解禁したのも民主党である理由
ウヨサヨ合戦は思想管理用に作られた虚構 戦後左翼とは英米に支配されないやうに大東亜共栄圏を作ろうと考えた右翼が
敗戦後戦争責任の追求を逃れるためにサヨクを偽装した一部の右翼のこと
だから反米で大東亜共栄圏の建設をめざす >>16
うむ
その方がいい
今回のウクライナでの戦争を見ればわかるけど
NATOはこの戦争に巻き込まれない様に必死になっている
そんな平和を愛するNATOに日本も入って今以上の平和を追及すべきだね 憲法９条は改憲派の論客が弱すぎて、護憲派に太刀打ちできない ウクラ「ナトに加盟申請する」
ロシア「絶対に許さん懲らしめてやる」
フィン「ナトに加盟申請する」
スウェ「ナトに加盟申請する」
ロシア「あいたたたたたたた」 ウクライナ及び西側からロシアへの要求事項、終戦条件
・戦争犯罪人の引き渡し、処罰
・損害賠償金の支払い
・天文学的な復興費用の全額負担
・核兵器の放棄
・（場合によっては）西側によるロシア領土の信託統治
・（最悪の場合）西側によるロシア領土の分割、割譲（＝ロシア消滅）
ロシア経済は壊滅して沈没するのか？
それとも中国が肩代わり？ 日本人に外交軍事の選択権は無い。時のアメリカ政府の指示に従うのみ。
それで良い。余計な事はしなくて良いし、そもそもできない。 ロシアがウクライナで手いっぱいの今のうちにNATOに加盟した方が良い
そうしないと加盟すると言うだけで攻め込まれるからな ウクライナのNATO加盟阻止しようと都市少し削ったら中堅国二つが明確な敵意と共にNATOに加盟
露助は早く自殺しろよ死ね >>444
護憲派なんて改憲派に反論出来ないから会議にすら出て来ないやんけwwwwww 憲法９条はひろゆきが護憲派だから絶対に改憲できない >>455
ほとんどカルトみたいになってるからな
現実逃避で村作ってこもってる 国民投票すれば改憲派が勝つだろうけど、国民投票は50年後くらいか >>252
賢いんだけどそれ故中華が覇権をとることはないなって
今回のことで分かった
世界を主導する立場にはなりえない >>239
お前今回のロシアの侵略も「ウクライナ大統領が悪い」って言ってるだろ モルドバやジョージアが、
国内の親露地域を奪還に動けばいいのに 護憲派が保守勢力
改憲派が革新勢力
でいいんだよな？w なんか真剣に疑問なんだけどさ。
NATOって、加盟国が攻撃されたらNATO全体で反撃するって言ってるけどさ、
核の脅しに完全に屈してる現状見たら、フィンランドやポーランドが仮にロシアに攻撃されても、
何やかんや言って助けない気がするんだけど、お前らどう思う？ >>468
民主主義国家は核の脅しに屈するしかない
NATOは核攻撃されても核攻撃しない
アメリカだって自国が核攻撃されない限り核攻撃は絶対しない
そう考えると、ロシアや中国や北朝鮮は最強 他国を核攻撃などしたら周辺国から完全に経済封鎖されるぞ
PCもスマホもない原始時代に逆戻りかよ 話し合いで～ 憲法9条がー 国連憲章がー
何の役にも立たないとウクライナ戦が教えてくれる >>470
ロシアや中国や北朝鮮は日本に核攻撃する可能性が高いかも
日本って世界の敵国扱いだっけ？ >>472
小学校の左翼教師はモンゴルがチベットに侵略したがチベット人は逆にモンゴル人を仏教で教化したからモンゴル人はチベット仏教であると
そしてモンゴル人はチベット人を拝んでいると
つまり攻め込まれても非戦反戦だと言ってたなあ
その後中国に侵略されてダライ・ラマも転生しないと言ってる現状見てどう考えてるのか聞いてみたいなあ >>1m(__)m
200年中立を維持してきても、
ロシアの侵略見たら方針転換するのは当たり前だと思う
一方日本の一部の人達は、
相変わらず思考停止して米軍基地をヘイトして騒ぐだけ
危機感も警戒感もゼロ >>470
プーチンはそんなこと気にしなさそうだからな >>470
しかし、世界の半分以上は独裁国家で、今のロシアへの経済制裁も”思ったほどは”効いてない。
そもそも特権階級の連中は困らないし、市民が困っても市民の不満は制裁した国に行く。
独裁国家への経済制裁って”思ったほど”効果はないんだよね、そしてそれ以上のことはできないという。
対して民主国家が経済制裁喰らったら、一発で政権が倒れる。
あれ、これ民主主義って詰んでね？ >>477
そう悲観することもない。そもそもゼレンスキー自身がクリミア侵攻までは
「武器が無ければ平和になる。話し合いは最高だ」って言ってたんだから。
人間なんてすぐに変わるよ。 以前に北海道侵略がロシア政府で検討されたらしいが、
あれって安倍政権の北方領土外交が原因だったんじゃなかろうか
「領土を返せ」とロシアに言うと、
プーチン脳では「狙ってるんだな、じゃあ予防で侵略しよう」となるので
NATO入るくらいで戦争起こすなら、領土返せといえばそりゃ戦争だろ スウェーデンは馬鹿すぎ
ロシアはスウェーデンを本当に攻撃するかもな >>482 国境接してないだろう、接してるのはノルウェー
いきなりミサイルでも飛ばすのか？ ロシアは警告として北欧の海上で核爆発くらいはさせるかもしれない しかしフィンランドの首相は何しに日本に来たんだろうな？
岸田だぞ？
何の力にもならんのに遠く離れてるから日本はなんか知らんが凄い国ってイメージあったのかな
凄いのは凄いんだが軍事力はないからね～気の毒にな >>485
プーチンに核を撃ちたきゃ日本がいいわよってPR スウェーデン、ノルウェー、フィンランドの位置関係が覚えられない
正直正しい配置を覚えてる日本人なんて1割もいないんじゃないか >>1
https://www.nikkansports.com/general/news/202205160000242.html
スウェーデンもNATO加盟申請へ 200年以上貫いた軍事非同盟政策の大転換 北欧緊張は必至
[2022年5月16日10時22分]
＞スウェーデンは19世紀のナポレオン戦争で領土を失った後は非同盟を国是とし、戦争への不参加を維持。
＞国際紛争の調停役を買って出るなど中立を重んじてきた。
＞冷戦終結後も欧州連合（EU）には加盟したが、NATOは非加盟だった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E4%B8%BB%E7%BE%A9#%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3%E3%81%AE%E4%BE%8B
スウェーデンの例
スウェーデン王国においては、1843年にイギリスとロシア帝国に対して中立政策を表明したことがその源流となった。
スウェーデンでは、これを中立外交と言うが、以後、およそ180年に渡って中立主義を維持してきた
（ただし、19世紀半ばは瀬戸際外交、第二次世界大戦期には、中立義務違反を犯している）。
これを「戦時の中立のための非同盟」または「中立国スウェーデン」と言う。 >>486
民主主義国では代表者が狂うと交代すればいいが、
独裁国家だと独裁者が狂うと国ごと狂ってしまう
今回の戦争では独裁国家の脆さが出ているな 元々西側の国でレッドチーム入れてくださいなんて国は無いからな
NATOの東方拡大はその結果であって、結局のところロシアに魅力がないのが悪い >>468
屈してはいなくね。NATOが攻撃された訳では無いし
助ける義務は無いけど人的損失は引き受けてくれるから
そういう意味では都合が良いんだよなウクライナは >>485
いやもちろん露西亜を挟んだ反対側で立場が同じだからだろう
しかも日本は露西亜に勝ったことがある
もともとNATOは露西亜を両側から挟み込みたいから日本を加盟させようと動いてきた
海自はNATO海軍から招待されてとっくにバルト海でNATO海軍と合同訓練をしてる
完全に意図的な行動 今回、露西亜の海軍がポンコツだとすっかりバレちゃって
いかに軍事力がないったってあの程度なら海自の敵じゃないだろうし 日本もNATO入って欲しいな
個別自衛権ではロシア中国北朝鮮の核保有国には勝てない
日米安保にNATOの集団的自衛権で抑止力は倍増する気がする 露西亜軍がポンコツなら露西亜軍の劣化版の支那海軍は輪をかけてポンコツということになるけど
それはそれで日本にとっては不味いことになる
支那と露西亜には米軍の気を引ける程度には頑張って欲しいのだけど ロシアってもしかして国内は全く戦場になってないとか？ノーダメージとか？ NATOに加盟しなくてもロシアは攻め込んでくるから
そりゃ加盟するわなw >>505
とりあえず日本に核攻撃しそう
中国北朝鮮韓国は称賛するだろうし >>430
ロシア軍が苦戦しているのは事実だろうけど、侵攻開始以来、徐々に支配地域を拡大しているのもまた事実。
ウクライナに有利な情報しか流さないマスコミ記事ばかり見ていると、「ウクライナがボロ勝ちする寸前ニダ！」と思い込んでしまうけど、実際には今の所はロシア側がやや優勢で推移している。 >>508
ごめん、いまの話
ウクライナがロシア国内にダメージ与えてるのか知りたかった 核攻撃を覚え立ての言葉みたいに連呼されてもなあ
核攻撃によって実現したい事態はなんだよと言う話でしかない
「アフリカの爆弾」のように信仰の対象じゃないんだから 今回のNATO加盟はビッケによる入れ知恵
ビッケ ビッケ
ビッケは海の子 バイキング
ビッケは愉快な
頓知のバイキング
ハルバルとうさん こわいけど
ゴルムにファクセに スノーレ チューレ
詩人のウルメに ウローブじいさん
ぼくたち仲間さ 勇気があるぞ
イギリス オランダ ブルガリア
氷の海も なんのその
グリーンランドに お散歩さ そーれ
世界の海に出航だ
ビッケ ビッケ ビッケ ビッケ
楽しいバイキング
小さなバイキング 小さなバイキング ハイ! キエフに侵攻しようとしたのは戦術的には意味があったかもしれん（成功してたら）が、
戦略的には大失敗なんだよな
ロシアがやりたいのが「紛争」ではなく「相手国を丸ごと潰す戦争」をしたい古代～帝国主義初期までの国
であることが周知されてしまった >>496
まぁ、そうだけどさ。
今までは「もしNATO加盟国攻めたらやんぞ！核がなんぼじゃ！ だから攻めないでね。攻められたら引っ込みつかないから」
って言うのをロシアもNATOもギリラインとして守ってきたんだけど、本当に攻める可能性のある狂人が出てきたことで、
NATOも、本当に攻められたときにどう対処するか、を現実的に考える、見せる そういう状況になってきたなってこと。
これで俺の想像通りNATOが反撃できなかったら、（民主主義）世界は終わりやね。 >>493
何度見せられてもあんまり覚えてられない
ごちゃごちゃし過ぎ >>480
だな
多分日本が侵略されたら日本の左翼が一番ヒステリーに怒り出すぞ
だって全く左翼的じゃない奴らが国境越えてきて法律など何でも自由にいじり放題になるわけだし
9条も国会も停止だ
日本の右翼は現実主義だから侵略されて負けそうになったらおそらくその侵略してきた主体に媚び売る
絵空事ばっか言ってる日本の政治家や活動家はバカばっかりなんだよ
芯がない。思想もない プーチンはさっさとスウェーデンとフィンランドに核兵器ぶち込めや
口だけかオラ 海外の政治家が言ってたことは「政治とはポツリポツリと垂れる水滴で一枚の岩を割るような仕事」だとさ
日本の政治家はアメリカと仲良くすることに関しては徹頭徹尾浸透してるがそれ以外が無策
その時時のメディアに踊らされて法律作るだけ
外交も棚上げナアナアでしかない
外交は押して押して相手に嫌がられても我を通すだけでいいんだ 日本に攻めてくるとかバカなこと言ってるやつまだいるんだな
暇だからそんなことばかり想像してるんだわ
働けよ >>522
国防考えない政治家がどこの世界にいるんだ？ ソ連に領土の１割取られた先の戦争はいい例だが、一度侵攻され領土が取られると、時間が立てば今度また取られるぜ。
フィンランドもウクライナもそしてわが国もだぜ。ロ韓への警戒は絶対忘れてはいけないし、同時に台湾と沖縄を狙うシナさんも十分に注意すべきかと >>1
ソ連建国以来こんな馬鹿は居なかった
プーチンを評するに馬鹿としか言いようが無いw ウクライナには侵略したけどフィンランドやスウェーデンに侵略する気は無いんだ
とか言われても、何言ってんだコイツ？信じられる訳ねーだろ、ってなるだろよw
フィンランドに続き200年中立だったスウェーデンまで敵に回したバカw スウェーデン、ノルウェー、フィンランドはさっさとNATOに加入しろ 国境にロシア軍を配備しなきゃなんないのは
ロシアにとってコストが大きすぎる >>480
そうなのかｗ
たしかにクリミア盗られたのは痛かっただろうけど、
それをきっかけに侵略に備えて今回のロシアを撃退出来るなら良かったんじゃないかと
しかもウクライナは中国にも武器や軍艦輸出してたそうだけど、
侵略されたら日本にも支援を呼びかけるしたたかさもあるし、
そこは日本も見習った方がいいのかも レス感謝ですm(__;)m ロシアと隣接してるフィンランドならまだしもスウェーデンが加盟する意味があるのか？ 左派の社会民主労働党政権がNATO加盟要求が日本と真逆。
日本はなんで軍事政策が右派左派入れ替わったんだろうか。 200年守ってきたものをこんな短期間で破棄する行動力はスゴイな
それに比べて日本ときたら >>538
ふいんきに流された頭の軽い指導者が200年の重みを無に帰しただけだったな
ネオコンとつるむ奴らって外患誘致ばっかしてるな あほロシア やられっぱなしになるわけだわｗ
NATO機、ウクライナ領空飛行 西部国境から50キロ、偵察活動 英情報筋
https://news.yahoo.co.jp/articles/052cdcb4fabaa19f6994175764854926c8168d49
ウクライナはこれを基にロシア地上部隊の位置を高精度で特定。
米欧が供与した榴弾（りゅうだん）砲を使い、攻撃を強化している。
同筋は「ロシア軍はこの攻撃に対して何ら防御手段を持たず、ただ混乱している」と話した。 >>540
国民の大多数と最大野党も加盟に賛成してるのに外患誘致ｗ
スウェーデンの司法は自国民にホロコーストを仕掛けなきゃいけないわけかｗ >>544
日本語の文章が読めない？
アンカー先にお前が草生やす要素は皆無なんだが… >>535
バルト海を挟んで向かいにロシア領カリーニングラードとバルト三国がある
もしもバルト三国にロシアが侵攻するようなことがあれば対岸の火事というわけにはいかない
その場合ロシアはバルト海を通るためにスウェーデンを押さえようとしてくる可能性があるかえあ ゼレンスキーはすげえな。ネオコンをバックにプーチンと戦いスウェーデンやフィンランドをNATO側に引き込んだか
まあ最後には知り過ぎてるゼレンスキーは数されたりするのだろうか？ >>537
台湾が中国に武力で侵略されたら日本もそうなるだろｗ
逆に言うと台湾が中国に武力侵略されたからと言って、プーチンがウクライナ侵略してなかったらＮＡＴＯ加入はしなかっただろう >>535
そもそもヨーロッパって小国の集まりだろ
俺たち日本人は特別で普通は小国が東西南北で違う国に囲まれてるとか普通なんだよ ロシアから見たらペテルスブルグから大西洋に出ようとすると通り道のバルト海はフィンランド、スウェーデン、バルト三国に囲まれてるし、飛び地のカリーニングラードもこれらに囲まれてるしでNATOに仲間入りされたら雪隠詰めになるという恐怖心がある
それを招いたのは自分だろというのはあるにせよ >>545
俺の意見に従わない奴は消してやるって？
思考が独裁者のそれだな プーチンはただの能なし北風なんや
やればやるほど逆効果というw
★ロシア軍ウクライナ侵攻：なぜ今？★ よくある質問
Q)どうしてプーチンはこんなに強硬なの？
A)ロシア人の立場からすると西側がどんどん押してきているので
ここで踏みとどまるつもりだったのでしょう。
しかし露軍が予想以上に弱く事態を悪化させました：
■１９９１年 ソ連崩壊。ワルシャワ条約機構軍解体。
■１９９９年 チェコ、ハンガリー、ポーランドがNATOに加盟（＝ロシアへの敵対化）
■２００４年 ルーマニア、ブルガニア、スロバキア、スロベニア、エストニア、ラトビアがNATO加盟
■２００８年 グルジアがNATO検討中に露軍事介入
■２００９年 クロアチアがNATO加盟
■２０１４年 ウクライナがNATO検討中に露軍事介入。クリミア半島奪取。
■２０２２年 ウクライナに再度軍事介入も西側武器で反撃される。
■２０２Ｘ年 スウェーデン、フィンランドがNATO加盟（予定） ←←★NEW！
Q)ロシアが分裂して小国化したらどうなるの？
A)それで平和が訪れるかというとそうはなりません。NATOは存在意義を失い、
独逸と仏蘭西と英国で対立が始まったり、イスラム(トルコ)や支那を新たな仮想敵にすると
思います。いずれにしても、益々米国一国支配が強まるので、我が国への弱体化政策を
加速させる可能性もあります。日本にとって良いか悪いか、ことは簡単ではありません。 軍事力と核で脅せばみんな従う、と思ってるみたいですね、北風ばかり。
動かない舎弟のベラルーシにまで、小麦売らねえ、とか脅してるし >>531
ノルウェーはNATO発足時からの加盟国ですよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
